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ここは規制議論板 (1001ﾚｽ)
ここは規制議論板 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/
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133: 名無しの報告 [sage] 2006/08/15(火) 23:16:24 ID:Ucr+OGkL0 管理人が言っていた某人の観察とか。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/133
134: モーマン☆鯛。 [sage] 2006/08/15(火) 23:19:19 ID:ABIVfFV80 >>130 問題点としているのがどこなのか だけでいいけど。 ・削除人による規制発動 ・警告の上とはいえたまたま現れた人も巻き込んだ規制 ・それらの(この点は今回の規制に絞りますが)規制を受けての通報 このへんがハッキリしないままドタバタしてしまって実態が見えないんすよ。 ちなみに,おいらは特に問題と思ってなかったんですが,そういう点では おいらから見る限り子供の喧嘩にしか見えないわけで… http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/134
135: ◆qb.x27/m96 [sage] 2006/08/15(火) 23:21:15 ID:MKUACpS10 はいはい。 ちょっとまってー http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/135
136: 名無しの報告 [sage] 2006/08/15(火) 23:25:05 ID:sWGTfL070 はなぽきのおっちゃんが、長文書いてるとこ初めて見た http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/136
137: ◆rukh93uu8g [sage] 2006/08/15(火) 23:26:05 ID:2IU3UFWx0 杞憂じゃなくて、手遅れだったのかしら。。と 少しばかり悲しくなってきましたが。。 いくつかお聞きしたい事があるです。 まず reffiさん。 (1)pinkの通報については、2chの規制情報に転載人が上げた物を 報告人さんがプロバ報告し、secrity@2ch にCC付きで返信された 返答を基準にreffiさんが解除判断をする。（つまりこれまでのフローと同じ) という認識で間違いないですか。とても迂遠な書き方をされていたので。 ＃迂遠に書く理由。つまりまだ問題点は残っているのか？その問題を ＃私たちに伝える必要があるか無いか、どう考えているかも含めて。 (2)軍艦焼さん的、あの行為に対して、通報という処置をとられましたが、 それは管理人さん裁定の元での行為ですか？ ＃もしそうなら、なぜ管理人さんの言を伝えてくれないのですか？ (3)pink案件で永久規制とか出てきたらどうするつもりですか。判断を丸投げできる 管理人さんはたぶんいないと思いますが。 沙世さん。SNOWさん。 (1)なにに悩んでいたのですか？何に疑問を感じていたのですか？ たぶんプロバさんの反応を直で受けていたからこそ、肌で感じる疑問・問題点が あったのではないですか？ ＃2chの言葉を外に伝えるのと同じくらい、外からの声を伝えるのも大切な事です。 あなた方お二人の反応をみて、私は長い間規制を鏡に写して客観視しないまま、 ここまで来てしまったのではないかと危惧してます。 ＃おそらく返信内容の転載を殆ど控えてしまうようになったあたりから。。 可能な範囲でかまわないのでお聞かせ頂ければと。 じぇんぬさん は今の所、正直どうでもいいです。 信頼に信頼で答えて下さる方をお待ちしております。（まあ、わたしゃ傲慢ですね。） qbさん 実は怒りの原点がまだ見えていません。 このままではダメだ。reffiさんではダメだ?という(今回の問題に限らない)理由も。 #最後のは、もうすぐお聞かせ頂けるかしら。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/137
138: ◆AdCAoKDgec [空気読みません＞＜sage] 2006/08/15(火) 23:28:24 ID:MzWW3Prp0 >>136 おそっ。。。（自慢 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/138
139: ◆qb.x27/m96 [sage] 2006/08/15(火) 23:39:22 ID:MKUACpS10 >>137 是非ROMられる事をお勧めしつつ。。。 掻き回すのはやめてくれないかな そう思う （‘ ε ’） http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/139
140: 名無しの報告 [sage] 2006/08/15(火) 23:42:42 ID:a0fto3R+0 はたから見てると、 ◆qb.x27/m96 のキレ具合が不審。 正直、 ◆qb.x27/m96 がわがままヌかしてるだけに見える。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/140
141: ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko [sage] 2006/08/15(火) 23:43:54 ID:VL6n0Ohq0 >>140 ◆qb.x27/m96 はﾂﾝﾃﾞﾚですから。 arcﾀｿほどじゃないけどｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/141
142: ◆rukh93uu8g [sage] 2006/08/15(火) 23:46:45 ID:2IU3UFWx0 了解です。 何が琴線に触れたのか気になるですが、 ココでの発言は、暫し。 ただしバトンを渡すのですから、過剰な期待を掛けますよ。 ではでは(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/142
143: ◆qb.x27/m96 [sage] 2006/08/15(火) 23:47:56 ID:MKUACpS10 意見が参考になった ありがと ( ´Д`)y──┛~ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/143
144: 名無しの報告 [sage] 2006/08/15(火) 23:58:03 ID:nHO9utrb0 ・規制されたのでISP報告 普通。 ・規制人から警告が出たのでISP報告 普通。 ・規制できない人から警告が出たのでISP報告 無理、正当な警告ではない。 削除要請板で、元々出ているホスト情報で、規制権限の無い人が警告として 挙げているのを正当な規制手順とは見なせない。 これは、報告人というより規制手順の問題だけど。 普通の規制にしても、その是非が議論になるような場合、議論結果によっては 規制が撤回される事も考えられるので、外部に2chの公式見解を伝えるような ISP報告は、少し様子を見るなり管理人の判断を仰ぐなりしてからの方が 良いかもしれない。 ただ、規制された側が騒ぐのは常なので、そいうのは考慮せず、客観的な 問題点の指摘があるか、という所が重要。 つまりは、報告の是非という前に、根本の規制について是非を問う事が必要で、 その議論はどこに、と。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/144
145: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:13:26 ID:BCbdD23+0 ん、でも管理人は規制は一人でやれって言われてたんだよね＞おじさん そこに、ジェンヌさんにも規制の権限を与えたのは誰？ 真っ当に考えれば、管理人って事になるかと。 この辺はどうも、おじさんが規制はpinkでしかやらないとかなんとか、 言ったのと繋がってるのかと思ったり。 pinkと2ch両方は出来ません、宣言してたからジェンヌさんにこれから、 規制関連をさせるつもりなのかなとか、まぁ、はっきりしたことは、 pink関連が落ち着いてから、体制が固まるのかなとか思ったりしてます。 よく解らないですね。 一連のことは、pinkから発してるような気がしてるですです。 2chの規制をpinkでやってること自体が異常なんですよね。 削除関連は、引き上げたみたいなんで、規制の方はどうなるのでしょ？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/145
146: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:17:34 ID:U7QBsvh20 ジェンヌさんは昔から規制やってるよ 削除妨害規制も今回が初めてじゃない（ソースはsec2chで探してちょ） 最近やってなかったから、そんなふうに思うのかな？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/146
147: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:20:09 ID:nu4w6hKw0 規制の権限を与えたのはサザンでしょ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/147
148: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:21:32 ID:nu4w6hKw0 与えた→教えた http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/148
149: [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp [sage] 2006/08/16(水) 00:25:20 ID:OVUKcXq20 とりあえずなんで172以降の人だけ規制されて その警告の原因の人たちが規制されないのかがわからない たった１レスで永久規制ってひどすぎだろ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/149
150: 名無しの報告 [] 2006/08/16(水) 00:29:11 ID:BRLaouV80 >>149 あんたは規制されるとわかってて書いたんだろ？自業自得かと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/150
151: [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp [sage] 2006/08/16(水) 00:30:21 ID:OVUKcXq20 >>150 いや他スレから飛んできた だから1から全部レス読んだわけじゃない http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/151
152: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:32:56 ID:U7QBsvh20 >>147 それは携帯の焼きでしょ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/152
153: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:33:46 ID:BRLaouV80 >>151 10レス前ぐらい読まない時点で2chってものに相応しくないかと。 どう見てもスレ違いの話題を持ち込んでるし。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/153
154: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:34:23 ID:U7QBsvh20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1047732753/63 あったあった http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/154
155: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:37:08 ID:R3aUwSsvP >>151 スレ開いて書き込む前に、どういうスレかって事ぐらい認識できるだろ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/155
156: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:38:22 ID:U7QBsvh20 なんだよみんな なんで俺だけ無視するんだよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/156
157: モーマン☆鯛。 [sage] 2006/08/16(水) 00:41:55 ID:rjx0YTTg0 BE:780023-PLT(11145) ジェンヌが規制情報にあげてたのを知らなかった人 削除要請に無関係な書き込みをしちゃいけないと知らない人 半年ROMってはどうでしょ？ それから,悲しんでる方々へ。はよねーよー >>156 らう゛。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/157
158: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:43:25 ID:0mSt+0ZL0 >>156 大丈夫大丈夫わかってるよｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/158
159: [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp [sage] 2006/08/16(水) 00:44:45 ID:OVUKcXq20 >>157 それもそうかもしれんが 永久規制はないだろ永久規制は 俺は半年ROMっても帰る場所はもうないんだよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/159
160: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:44:54 ID:U7QBsvh20 俺一生懸命探してきたんだぜ なのに・・・なのに・・・ >>157-158 ありがとう心の友よ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/160
161: CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U [sage] 2006/08/16(水) 00:45:17 ID:KeN5vnJz0 BE:328955257-BRZ(4568) >>159 …向こうでレスしましたからアレですけど。 此処でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってらっしゃるという事は、 間違った事をした自信あり、という認識でOkなのですかね？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/161
162: [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp [sage] 2006/08/16(水) 00:46:51 ID:OVUKcXq20 >>161 間違った行動をしたのは事実 それは認めます http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/162
163: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:50:01 ID:R3aUwSsvP >>159 たまたまあんたが固定IPアドレスだっただけだろ 自分が使っている回線種別ぐらい知っとけよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/163
164: ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko [sage] 2006/08/16(水) 00:50:48 ID:oF9vlG6h0 まあ、要請板も記念真紀子が後を絶たないよな。 いっそのこと、>>2以降は★しか書き込めないように変えてしまえばいいんじゃない？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/164
165: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:52:47 ID:U7QBsvh20 >>164 そうしたら他の依頼が書けないし 法人（？）スレは法人側のレスがつけられないし http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/165
166: モーマン☆鯛。 [sage] 2006/08/16(水) 00:53:32 ID:rjx0YTTg0 BE:6365677-PLT(11145) >>159 んー,ここで「半年ROMって無かった見本の伝道師」として教えを広めるとか。。 あとは管理人にメールとか…かな？ >>164 それやったら正当な突込みが入れられないんですけど http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/166
167: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:53:36 ID:FSysLVYD0 >>164 思いつきでレスするんじゃねえ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/167
168: [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp [sage] 2006/08/16(水) 00:54:49 ID:OVUKcXq20 >>166 ここで暮らすのか・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/168
169: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:57:06 ID:0mSt+0ZL0 >>168 他の場所だったらあんな書き込みで規制されてないしそもそも警告もでない あんたが書いた場所は2chの中の数少ないそういう場所だったんだよ 知らない自分が悪いし（というかわかるだろ普通）あきらめろ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/169
170: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:57:24 ID:HnI9ByUA0 運用情報臨時で暮らすという手もあるよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/170
171: [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp [sage] 2006/08/16(水) 00:57:43 ID:OVUKcXq20 >>169 ふと思うんだが 今までこんなことあったの？ 一回レスで規制とか http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/171
172: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 00:59:44 ID:U7QBsvh20 ああいう祭りがおこったのが要請板では初めての出来事なんだよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/172
173: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 01:00:12 ID:U7QBsvh20 だから>>171は初めての一回レス規制だ たぶん http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/173
174: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 01:00:52 ID:FSysLVYD0 >>172-173のように、優しい嘘がつける大人になりたい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/174
175: [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp [sage] 2006/08/16(水) 01:02:07 ID:OVUKcXq20 過去にもあったのか・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/175
176: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 01:02:57 ID:U7QBsvh20 ばかー http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/176
177: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 01:04:03 ID:7V3y+Dqg0 そろそろ質問・雑談スレに戻ったらどうでしょ？ 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★70 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155417845/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/177
178: 沙世 ◆4qxuMMAWoQ [sage] 2006/08/16(水) 01:40:40 ID:7O2UOdmvO >>137ロック鳥さん 私がお手伝いから手を引いた一番の理由は、リアルが忙しくなったということです。 お手伝いをしている中で、疑問に思ったことは多々ありました。 でも、報告人制度は現状ちゃんと成り立っているんですよね。 (通報人が少ないということは置いといて) もう完全に引退しましたので、ここで何を書いても｢さいごっぺ｣になってしまいます。 要は、共感する方々が協力してやっていけば良いのでは？ということです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/178
179: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 02:35:50 ID:djzW6tS90 >>175 プロバイダ変えればいいじゃない。 東京なら腐るほどあるだろー。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/179
180: ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ [sage] 2006/08/16(水) 03:47:24 ID:???0 >137 手短に １）こちらから通報する術はないですが先方から対応完了のメールが secrityに届いたのを確認次第、解除すると言うことです。 ２）これは僕の判断です。 軍艦焼さんはジェンヌさんの方針に従ったまでと言う認識なので通報は 問題無いと判断しました。 ３）これはまだ何も考えてないです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/180
181: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. [sage] 2006/08/16(水) 09:59:11 ID:ieXBBsQr0 （誰にともなく） シッカリ書かないと分からないよー。 いろんな処でそれらしき事を仄めかしていたのは知ってますが、 それでは伝わらないのです。 と、自分のレスも意味不明。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/181
182: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 11:53:12 ID:djzW6tS90 >>ｒｅｆｆｉさん Jimさんへの通報活動と解除権限委譲のお願いについて。 本人からスレッドで言うべきだと思います。 代理で書込をしたIZUMIさんがリーダーを辞退した現在でも Jimさんは該当のレスについて触れていません。 報告人作戦BBSPINK本部準備室 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1154072524/19 Let's talk with Jim-san. Part2 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1153928667/275 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/182
183: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 12:33:12 ID:Zi1PdJKI0 ジェンヌをやめさせるのが手っ取り早い http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/183
184: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 13:59:50 ID:VgPcvcl00 ｒｅｆｆｉは英語が得意でない。 異議を唱える人がいる状況で よく分かってないJimに判断が下せるわけがない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/184
185: root▲ ★ [] 2006/08/16(水) 14:34:11 ID:???0 BE:2189546-PLT(15700) そんなわけで、あげてみる私。 こわいから、やさしくしてね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/185
186: 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 2006/08/16(水) 14:42:02 ID:???0 板のみなさん、お邪魔します。。。やさしくしてね。 rootさんへ >>246 の ipbffx な IP アドレスは固定割り当てのはずなので、 技術的には、焼き担当の人がピンポイントで規制できると思います。 ここを見ている焼き担当の人に、たんたんと判断してもらうのがいいかなと。 ということで >>246 は、ここでの規制対象ではないと思いますです。 ありがとうございますー。 焼き担当の方がいらっしゃるスレを探して あとでお願いをしにいってきます。 >>245のほうですが この規制は私も巻き込まれます、たぶん。。 けれど今回該当スレでの騒ぎでは私以外の削除人の注意・警告もあり 一回規制が行われ、なおかつその後軍艦焼さんからも警告が行われています。 削除要請板は依頼内容がデリケートなものが多いうえ 依頼者が２ちゃんねるユーザではないことが多いですので 無用な混乱や刺激は出来る限り避けたいと思っており それを前提に、削除妨害に関しては３年ほど前から管理人のほうより 規制発動許可を頂いており、その判断は私に一任されています。 削除妨害という理由での規制は２ちゃんねるとしては例外的だと思うのですが 上記のような理由があるということで、ご承知おきください。 んで、↑の内容は、時間が空いたときに 連絡・報告スレに書いておきます。出来れば今日中に。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/186
187: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 14:44:49 ID:tvIWHlVX0 OCN規制 No.3 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121985994/245-250 からきたのね http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/187
188: 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 2006/08/16(水) 14:45:15 ID:???0 >>187 そうですそうです。ありがとうございますー。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/188
189: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 14:49:43 ID:tvIWHlVX0 >>186 固定アドレスは↓ 【BBQ＆BBM16本目】公開串登録所【ピンポイント規制】 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153918305/ で焼き依頼されるといいとおもふ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/189
190: root▲ ★ [] 2006/08/16(水) 14:50:34 ID:???0 BE:4469377-PLT(15700) >>186 いらっしゃーい。 ipbffx のほうはピンポイント規制が可能なので、 いまや普通の良心的なユーザは、あまり無茶をしてこないみたいです。 してくるのは、マンキツとかそのへんが多いみたいです。 ただ、1レスで規制が必要なのかは、向こうにかいたのと同じ理由で、 正直よくわかりません。このへんは、焼き部隊の人とかその棟梁 (水色＠飛行石さん)に、うまく判断してもらえるところでしょう。 このへんは「餅は餅屋」っていうぐらいで、餅でお腹を壊さないようにするのが いいかんじなのかもしれないですね。 下の段落については、了解です。理由も理解しました。 その理由(saku2ch は例外中の例外)であれば、私は納得できます。 ただ、個人的には、掲示板における規制は最後の手段であって、 その発動には細心の注意を払うべきものであると考えているです。 そんなわけでそのルールの適用は、 ジェンヌさんが連絡･報告スレで告知した以降に、 改めて有効にするのが、個人的にはよりよいような気がしています。 そんなわけで。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/190
191: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 14:51:25 ID:BRLaouV80 ▲餅の集うスレはここですか http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/191
192: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 14:51:29 ID:X7mKNyXJ0 ジェンヌさんこれからも頑張ってね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/192
193: CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U [sage] 2006/08/16(水) 14:53:04 ID:KeN5vnJz0 BE:601517388-BRZ(4568) ∧_∧ (´･ω･｀)ﾑｼｬﾑｼｬ つ―>>185 - http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/193
194: 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 2006/08/16(水) 14:53:42 ID:???0 >>189 ありがとうございますー。 ひとつひとつ探すところでした。 >>190 いつもなにかと気にかけてくださってありがとうございます。 感謝してます。ほんとに。 >>191 (´_｀) http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/194
195: root▲ ★ [] 2006/08/16(水) 14:53:46 ID:???0 BE:2189546-PLT(15700) そんなわけで、規制系でいろいろ迷ったり、わかんないことがあったりしたら、 遠慮なんてしないで、こことかあるいは sec2chd の適切と思われるスレで、 どんどん「お悩み相談」すると、よいと思うです。 ここの掲示板は「人が命」なわけで、 こうして助け合うのが、よいんではないかなと思うのですよ。 それでは、そゆことで。 15:00 から会議という話あり。準備しなきゃ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/195
196: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 14:58:22 ID:tvIWHlVX0 >>194 もひとつついでに。 規制＠全サーバ No.4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/148 ですけどprinスレに書いた方がわかりやすいかと prin.ne.jp規制 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055881335/ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/196
197: 削ジェンヌ▲ ★ [sage] 2006/08/16(水) 14:58:58 ID:???0 >>192 ありがとございますー。頑張るます。 >>193 お忙しい時間にお手間を取らせてすみませんでした。 ではではー。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/197
198: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 15:08:38 ID:iTMcTNSb0 助けてもらうってのももちろんだけど、どんどん自分の主張を。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/198
199: 伊万里焼 ★ [sage] 2006/08/16(水) 15:08:54 ID:???0 お疲れ様です。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/199
200: ◆mami/ZczII [sage] 2006/08/16(水) 15:14:12 ID:HnycVMLAP やっと分かりやすい話になってきた。 rootさんありがとう。 ジェンヌさん頑張ってね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/200
201: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 15:15:18 ID:MiED54Oe0 なんだ、その気になれば削ジェンヌも話が出来る人じゃないか。 今までなんでこういう風にやってくれなかったのかな。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/201
202: 水色＠飛行石 ★ [sage] 2006/08/16(水) 15:15:25 ID:???0 これで落ち着けばいいんですけどねー。 p42108-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp は焼きますー。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/202
203: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 15:20:31 ID:nu4w6hKw0 >>186 どうせもうみてないだろうけど。 ボラに告知するならそこでしょうけど、利用者に告知するなら連絡スレは不適ですよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/203
204: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 15:20:38 ID:q/+Towp90 >>202 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153918305/434 もう焼かれてます http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/204
205: 水色＠飛行石 ★ [sage] 2006/08/16(水) 15:39:56 ID:???0 >>204 あららー。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/205
206: root▲ ★ [] 2006/08/16(水) 15:42:26 ID:???0 BE:2919348-PLT(15700) 「焼いちゃいけませんー」な案件じゃなくて、よかたすね。>>205 あとは、こういう場合の標準的な対応方法を決めて、 焼き部隊の方々に伝えておけば、いいんではないのかなと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/206
207: 伊万里焼 ★ [sage] 2006/08/16(水) 15:58:43 ID:???0 私もこちらのスレッドを拝見させて頂いておりました。 お騒がせし申し訳ございません。 >>205 こちらにも一筆しておけば良かった思います、失礼致しました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/207
208: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 17:41:28 ID:q/+Towp90 >>205 結局hodogaya.kanagawa.ocn.は規制なの警告なの？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/208
209: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 18:23:05 ID:bXLHI9oM0 1レスでも警告発動済みなら規制した方が良いと思うよ 実際警告無視のリスクを示さないと抑止力にならないし かつての「2ちゃんねるは何でもあり」の風潮が復活してきてるのか 何か雑誌でまた煽ってるんだろうか http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/209
210: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 18:42:44 ID:IDS/jABC0 bbspinkを完全に切り離したり、要請での書き込みを厳しくしてるとこを見ると、 ひろゆきに何か思う事があったんだろうな これも人口増加の弊害なのか、それともどこからかの圧力なのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/210
211: ◆UqSNOWz.4A [sage] 2006/08/16(水) 19:11:35 ID:XbbNTeAN0 >>137 ISPへの通報メールは今後も送るつもりです。 ２ちゃんねるやBBSPINKの単なる１ユーザーとしてですが。 何らスキルの無い報告人★を持ったままでは 制限だけは付いて廻るのでキャップ停止を申し出ました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/211
212: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 19:30:02 ID:MMCfJUxE0 ルール違反かどうかが他の板と違う、という事ならどこかに書いた方が 良いと思うけど、あれがルール違反の迷惑行為なのは、現在のガイドラインでも 社会常識でも間違く、それをどうするかは運用次第なので、あえて書くような ことでもないような、と。 これ以外にも、板によって運用が違うというのは削除でも規制でもあるんだけど いちいちガイドラインとかに書くんですかね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/212
213: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 19:31:03 ID:MMCfJUxE0 間違く 間違いなく http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/213
214: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 19:33:27 ID:nu4w6hKw0 じゃあ何で連絡スレで告知したんでしょ？ 利用者に広く伝える必要がないなら何のため？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/214
215: 生姜焼き ★ [sage] 2006/08/16(水) 19:52:34 ID:???0 ジェンヌさんいらしてたんですね 事情は把握しました お疲れ様でした ところで今回の件のうちの焼きの対象 61-23-168-215.rev.home.ne.jp が解除されてるのは何でだぜ？ 解除することへの異論とかではなく するならするできちんと理由を明らかにした方がよいと思うのですが http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/215
216: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 19:54:48 ID:7dpwL3dU0 なぬー http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/216
217: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 20:02:52 ID:bXLHI9oM0 >>215 え、そいつ解除されてるの？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155417845/ 焼かれて↑でずっと暴れてたけど http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/217
218: 58-70-16-226.eonet.ne.jp [sage] 2006/08/16(水) 20:04:46 ID:J8GP3u2d0 >>215 >>217 そいつジグよりも圧倒的につまらんからもう解除でいいよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/218
219: 生姜焼き ★ [sage] 2006/08/16(水) 20:27:32 ID:???0 解除するには焼くとき同様正当な理由があったかと思います その理由を教えてください http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/219
220: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 20:32:06 ID:iSUfGavZ0 誰が解除したんだ？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/220
221: 生姜焼き ★ [sage] 2006/08/16(水) 20:45:54 ID:???0 誰が何時何分に解除したとかそういうのはわかるんですけどね 理由がわからないもので http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/221
222: rafale ★ [sage] 2006/08/16(水) 21:24:51 ID:???0 内側を公に晒すのはどうかと。 proxy**.txtの件もですが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/222
223: ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko [sage] 2006/08/16(水) 21:34:45 ID:QbHsaqQB0 一件落着か？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/223
224: 付焼刃 ★ [sage] 2006/08/16(水) 21:52:38 ID:???0 連絡報告であらためて要請板での規制について告知があったということは これまで周知不徹底な部分のあったことを認めるようなもの よって疑念に思うところありこの件での告知以前の書き込みを理由に焼かれていたものは解除した 以上 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/224
225: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 21:56:23 ID:0mSt+0ZL0 おいおい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/225
226: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 21:57:00 ID:2QpMNGVg0 >>224 ぬほっほ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/226
227: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:01:52 ID:usiaQBZH0 というわけで別の焼き部隊の方は 61-23-168-215.rev.home.ne.jp の 再登録よろしく http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/227
228: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:08:44 ID:8vOsOy+o0 >>224 周知されないで物事が進むなんて2ちゃんではよくあるでしょうに。 オーバーコールする前に確認とろうよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/228
229: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:09:48 ID:y8w9lv450 >>224 途中経過はどうであれ当たり前の事ですよね。 常識的に判断される方もいらして少しは安心しました。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/229
230: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:27:05 ID:HdRp5rfQ0 なんで解除前に書かないの？ 周知不徹底。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/230
231: 軍艦焼 ★ [sage] 2006/08/16(水) 22:28:47 ID:???0 とりあえず私の考え。 他のスレであるならともかく、 ピットクルー株式会社 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/ については172で削除妨害＝規制と警告しているのにもかかわらず、 妨害しているため、規制されるのは矛盾していない （祭りや記念カキコするなとの注意もされている） また、固定IPは規制はピンポイントＢＢＱでおこなうため、規制として焼くことも問題ない。 ＃まぁ発言に伴う結果が自分自身に降りかかるのは了解してもらってますし。 なお２件は復活させました。 ＃172の警告前のみで焼かれているなら取り消しも一理あると思いますが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/231
232: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:29:14 ID:AdO9zcaP0 というか周知不徹底って要請で祭りなんて事態は想定外な訳で 該当スレにて2度も警告がなされている以上 該当スレが理由の規制は焼きにしろ妥当な処置なんでは？ 要請の他スレで警告なしでこの処置を前例として同様の処置を取った、というなら解除も分かるけども http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/232
233: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:32:39 ID:AdO9zcaP0 軍艦氏と被ってしまったようだ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/233
234: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:32:40 ID:7dpwL3dU0 で、その基準とやらは 削ジェンヌ ★が2回警告したらなのか？？？ 随分と変な基準ですな http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/234
235: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:37:59 ID:AdO9zcaP0 >>234 誰だろうが 2回警告を促していると言う事実と スレストもしかねる要請板という特殊な板の上での事でしょ 警告無視には毅然とした処置をしないと抑止力にならないし http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/235
236: ◆C2H5OH4Hr2 [sage] 2006/08/16(水) 22:40:42 ID:7ha91NVZ0 お盆だから、みんな帰省したいんだよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/236
237: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:43:01 ID:y8w9lv450 削除妨害なる定義や基準も曖昧でしょ。 そもそも件のスレッドを読んだ限りでは、そのような状態になるまで放置した 運営側の問題はどうなんですかね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/237
238: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:43:31 ID:7dpwL3dU0 >>235 警告2回なら139以降は規制だね http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/100,139 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/238
239: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:50:49 ID:o5jFn0q00 一般利用者からすれば、あの程度でプロバイダ丸ごと規制するくらいなら いくら荒らされてもいくら報告してもろくに取り合ってくれないような 荒らしが腐るほどいるんだからそっちを何とかしてくれって感じなんだが。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/239
240: CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U [sage] 2006/08/16(水) 22:51:18 ID:KeN5vnJz0 BE:150380328-BRZ(4568) >>236 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ./ //////////////// / | / | | | | | | | | | | | | | | / .| |=======(ﾟДﾟ,,)======| | ＜…。そろそろ暖房モードかな？ ＼|三三三三三三三|目＼ | ￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣ U U http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/240
241: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:54:15 ID:AdO9zcaP0 >>238 ん？具体的処置を明示したのは http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/172でしょ？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/148,172 148で様子見警告、172で対応処置を明示して警告 >>239 それは摩り替えってやつじゃないの？ 全くの別の話でしょ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/241
242: _ [sage] 2006/08/16(水) 22:55:44 ID:9IrxNnJy0 >>239 マルチすんな そもそも該当する板が全然違うし http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/242
243: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 22:59:54 ID:7dpwL3dU0 >>241 それは毎回基準が変わり得るってことになるじゃん 警告何回でもよなそうだし・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/243
244: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. [sage] 2006/08/16(水) 23:01:09 ID:n1WPterq0 >>241 処置を明示しなくても依頼と関係の無い投稿が削除作業の妨害となるのは変わらない。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/244
245: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:01:23 ID:y8w9lv450 >>238 ですから警告というのは「警告します」だけでは殆ど意味がないのですよ。 貴方は現時点で何をしている可能性が有り、もし今後も同様な行為(又は方法)を継続するのならば、 何に該当する可能性が有るので、現時点でこのように警告します。 と明確に示さなければ警告の意味は全く無いのですよ。 それを全て飛ばしてしまうのは乱暴ですし、警告の用い方として意味がないです。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/245
246: ◆TWARamEjuA [sage] 2006/08/16(水) 23:02:41 ID:A1K3nnEi0 BE:3485748-BRZ(3010) 今喜多産業♪ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/246
247: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:04:31 ID:GGl5CPXL0 解 除 するもまた焼いた http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/247
248: ◆qb.x27/m96 [sage] 2006/08/16(水) 23:07:06 ID:53fdtsPJ0 >>134 問題点としている部分。（ただしこの件についてのみの話） ・削除人による規制発動 個人的な感想は述べたとしても、ただの独り言です ・警告の上とはいえたまたま現れた人も巻き込んだ規制 色々な事情があるんだろうな、とは思いますが やりすぎだという感想 ・それらの(この点は今回の規制に絞りますが)規制を受けての通報 こんなものをISPへ通報するべきではない と言う立場は 既に表明しました。 それに同意しない方が 送信してしまう事を 止める手段は誰にもない。 そんなところです。 >>137 >>180 軍艦焼きさんの気持ちは量りかねますが、送信しないようにというキャップ付きの書き込みを あえて無視したあなたは、 以下（ｒｙ >>182 それについて現時点では様々な問題があり、同意しない事をお願いしてました。 >>211 >２ちゃんねるやBBSPINKの単なる１ユーザーとしてですが。 私も同じです。 というか何か書くと、特定の人への叩きと取られてしまう昨今では、何も言えない現実。 >>224 GJ m9（ ﾟдﾟ) >>231 賛同できない。 ここまでレスした ( ´Д`)y──┛~ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/248
249: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:16:01 ID:hAtGwMe60 削除人トップが規制もできてきた２ｃｈの歴史を知らない新人さんが 文句を言ってるようにしか見えないね( ´д`)y─┛~~~ 規制人報告人がいない時代からあったこと 今更ピーピーわめく方がおかしい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/249
250: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:18:07 ID:0mSt+0ZL0 知らなかった人もジェンヌの説明読んだらわかるやん。 なんでもかんでも規制してるわけじゃなくて、 削除要請板はちょっと特別でそういう対応が妥当で必要な板だって事だろ。 運営の対応とかスレストすればよかっただけとか言ってるけど、 削除人の判断がされたとしても、 その後も質問なりまた違う依頼なりが続く事があるのに、 2ch側のあんなレスを理由にスレストとかできないししないだろ。 レス削除とかしたら余計祭りになるだけだ。 だから何人も削除人が警告して、それでもやめないやつは規制された。 別にどこもおかしくないと思うけどね・・・。 それに周知する必要なんかないんじゃないの。 警告無視せずにやめとけば規制なんかされないんだから。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/250
251: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:18:24 ID:+vwKCCmnO とにかく、ジェンヌさんの削除妨害規制は管理人から一任されているってことで。 焼き部門はそれに完全協力する、と 報告人はどうするべきか、管理人の指示を仰ぐべきじゃないのかな ぐだぐだ言ってても始まらないし http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/251
252: 名無しの報告 [] 2006/08/16(水) 23:20:42 ID:+vwKCCmnO 昔（報告人とかいない時代）は規制が行われたとき、通報はどうしてたんですか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/252
253: ◆TWARamEjuA [sage] 2006/08/16(水) 23:22:42 ID:A1K3nnEi0 BE:6098887-BRZ(3010) >>247 なぁんだ、よくあるお話しですね♪ 1.8m上空から眺めています♪＠高所作業 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/253
254: ◆qb.x27/m96 [sage] 2006/08/16(水) 23:23:43 ID:53fdtsPJ0 ISPへ報告をしなくて済むのなら。２ちゃんねる内で何が起ころうと 削除系に口出しすることはない悪寒です。 でいい？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/254
255: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:23:47 ID:AdO9zcaP0 規制に巻き込まれた人とか、奇特な人が報告人みたいにしてた http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/255
256: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:24:59 ID:Mq4gO50j0 なんだかたもん臭い http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/256
257: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:25:36 ID:9KMcQI2K0 だから、ジェンヌをクビにすれば問題解決するだろ。 規制関係で厳しい判断下すも、削除人に対する処遇のゲロ甘さがあるから説得力がまるでない。 そんな身内びいきな香具師は即、辞めさせるべきだ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/257
258: 名無しの報告 [sage] 2006/08/16(水) 23:27:21 ID:pWOfj6H10 昔はひろゆき自らが規制してISPに報告していたような。 で、だんだん面倒くさくなって・・・ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/258
259: rafale ★ [sage] 2006/08/16(水) 23:27:43 ID:???0 何で焼きがジェンヌさんに従わなきゃならんのよ。 俺はBBQ,BBMならオーバーコールするよ。 通常の規制には手出せんけど。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/259
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