[過去ﾛｸﾞ] ここは規制議論板 (1001ﾚｽ)
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128: モーマン☆鯛。 2006/08/15(火) 22:53:55 ID:ABIVfFV80(10/11)調 AAS
>>127
おまいさんの目的もよくわからなくなってる俺ガイル
129: 2006/08/15(火) 22:56:13 ID:06Q1llEL0(1)調 AAS
ただしばきたいだけなら、ここより最悪板の方がいいんじゃないか･･･？
130(1): ◆qb.x27/m96 2006/08/15(火) 22:58:20 ID:MKUACpS10(5/8)調 AAS
ずぶりさん。。。
どこまで話せばいい？ m9（ ﾟдﾟ)
131(1): 2006/08/15(火) 23:12:33 ID:GdLd+CNg0(1)調 AAS
reffiさんをクビにしたいのかと思ってた・・・
132: 2006/08/15(火) 23:15:48 ID:tKD8Uq+c0(1)調 AAS
>>131
×クビにしたい
○病院送りにしたい
133: 2006/08/15(火) 23:16:24 ID:Ucr+OGkL0(1)調 AAS
管理人が言っていた某人の観察とか。
134(1): モーマン☆鯛。 2006/08/15(火) 23:19:19 ID:ABIVfFV80(11/11)調 AAS
>>130
問題点としているのがどこなのか だけでいいけど。
・削除人による規制発動
・警告の上とはいえたまたま現れた人も巻き込んだ規制
・それらの(この点は今回の規制に絞りますが)規制を受けての通報
このへんがハッキリしないままドタバタしてしまって実態が見えないんすよ。
ちなみに,おいらは特に問題と思ってなかったんですが,そういう点では
おいらから見る限り子供の喧嘩にしか見えないわけで…
135: ◆qb.x27/m96 2006/08/15(火) 23:21:15 ID:MKUACpS10(6/8)調 AAS
はいはい。
ちょっとまってー
136(1): 2006/08/15(火) 23:25:05 ID:sWGTfL070(3/3)調 AAS
はなぽきのおっちゃんが、長文書いてるとこ初めて見た
137(5): ◆rukh93uu8g 2006/08/15(火) 23:26:05 ID:2IU3UFWx0(1/2)調 AAS
杞憂じゃなくて、手遅れだったのかしら。。と
少しばかり悲しくなってきましたが。。
いくつかお聞きしたい事があるです。
まず
reffiさん。
(1)pinkの通報については、2chの規制情報に転載人が上げた物を
報告人さんがプロバ報告し、secrity@2ch にCC付きで返信された
返答を基準にreffiさんが解除判断をする。（つまりこれまでのフローと同じ)
という認識で間違いないですか。とても迂遠な書き方をされていたので。
＃迂遠に書く理由。つまりまだ問題点は残っているのか？その問題を
＃私たちに伝える必要があるか無いか、どう考えているかも含めて。
(2)軍艦焼さん的、あの行為に対して、通報という処置をとられましたが、
それは管理人さん裁定の元での行為ですか？
＃もしそうなら、なぜ管理人さんの言を伝えてくれないのですか？
(3)pink案件で永久規制とか出てきたらどうするつもりですか。判断を丸投げできる
管理人さんはたぶんいないと思いますが。
沙世さん。SNOWさん。
(1)なにに悩んでいたのですか？何に疑問を感じていたのですか？
たぶんプロバさんの反応を直で受けていたからこそ、肌で感じる疑問・問題点が
あったのではないですか？
＃2chの言葉を外に伝えるのと同じくらい、外からの声を伝えるのも大切な事です。
あなた方お二人の反応をみて、私は長い間規制を鏡に写して客観視しないまま、
ここまで来てしまったのではないかと危惧してます。
＃おそらく返信内容の転載を殆ど控えてしまうようになったあたりから。。
可能な範囲でかまわないのでお聞かせ頂ければと。
じぇんぬさん
は今の所、正直どうでもいいです。
信頼に信頼で答えて下さる方をお待ちしております。（まあ、わたしゃ傲慢ですね。）
qbさん
実は怒りの原点がまだ見えていません。
このままではダメだ。reffiさんではダメだ?という(今回の問題に限らない)理由も。
#最後のは、もうすぐお聞かせ頂けるかしら。
138: ◆AdCAoKDgec [空気読みません＞＜sage] 2006/08/15(火) 23:28:24 ID:MzWW3Prp0(1)調 AAS
>>136
おそっ。。。（自慢
139(1): ◆qb.x27/m96 2006/08/15(火) 23:39:22 ID:MKUACpS10(7/8)調 AAS
>>137
是非ROMられる事をお勧めしつつ。。。
掻き回すのはやめてくれないかな
そう思う （‘ ε ’）
140(1): 2006/08/15(火) 23:42:42 ID:a0fto3R+0(2/2)調 AAS
はたから見てると、 ◆qb.x27/m96 のキレ具合が不審。
正直、 ◆qb.x27/m96 がわがままヌかしてるだけに見える。
141: ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko 2006/08/15(火) 23:43:54 ID:VL6n0Ohq0(3/3)調 AAS
>>140
◆qb.x27/m96 はﾂﾝﾃﾞﾚですから。
arcﾀｿほどじゃないけどｗ
142: ◆rukh93uu8g 2006/08/15(火) 23:46:45 ID:2IU3UFWx0(2/2)調 AAS
了解です。
何が琴線に触れたのか気になるですが、
ココでの発言は、暫し。
ただしバトンを渡すのですから、過剰な期待を掛けますよ。
ではでは(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
143: ◆qb.x27/m96 2006/08/15(火) 23:47:56 ID:MKUACpS10(8/8)調 AAS
意見が参考になった ありがと ( ´Д`)y──┛~
144: 2006/08/15(火) 23:58:03 ID:nHO9utrb0(2/2)調 AAS
・規制されたのでISP報告
普通。
・規制人から警告が出たのでISP報告
普通。
・規制できない人から警告が出たのでISP報告
無理、正当な警告ではない。
削除要請板で、元々出ているホスト情報で、規制権限の無い人が警告として
挙げているのを正当な規制手順とは見なせない。
これは、報告人というより規制手順の問題だけど。
普通の規制にしても、その是非が議論になるような場合、議論結果によっては
規制が撤回される事も考えられるので、外部に2chの公式見解を伝えるような
ISP報告は、少し様子を見るなり管理人の判断を仰ぐなりしてからの方が
良いかもしれない。
ただ、規制された側が騒ぐのは常なので、そいうのは考慮せず、客観的な
問題点の指摘があるか、という所が重要。
つまりは、報告の是非という前に、根本の規制について是非を問う事が必要で、
その議論はどこに、と。
145: 2006/08/16(水) 00:13:26 ID:BCbdD23+0(1)調 AAS
ん、でも管理人は規制は一人でやれって言われてたんだよね＞おじさん
そこに、ジェンヌさんにも規制の権限を与えたのは誰？
真っ当に考えれば、管理人って事になるかと。
この辺はどうも、おじさんが規制はpinkでしかやらないとかなんとか、
言ったのと繋がってるのかと思ったり。
pinkと2ch両方は出来ません、宣言してたからジェンヌさんにこれから、
規制関連をさせるつもりなのかなとか、まぁ、はっきりしたことは、
pink関連が落ち着いてから、体制が固まるのかなとか思ったりしてます。
よく解らないですね。
一連のことは、pinkから発してるような気がしてるですです。
2chの規制をpinkでやってること自体が異常なんですよね。
削除関連は、引き上げたみたいなんで、規制の方はどうなるのでしょ？
146: 2006/08/16(水) 00:17:34 ID:U7QBsvh20(1/9)調 AAS
ジェンヌさんは昔から規制やってるよ
削除妨害規制も今回が初めてじゃない（ソースはsec2chで探してちょ）
最近やってなかったから、そんなふうに思うのかな？
147(1): 2006/08/16(水) 00:20:09 ID:nu4w6hKw0(1/4)調 AAS
規制の権限を与えたのはサザンでしょ
148(2): 2006/08/16(水) 00:21:32 ID:nu4w6hKw0(2/4)調 AAS
与えた→教えた
149(1): [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 00:25:20 ID:OVUKcXq20(1/7)調 AAS
とりあえずなんで172以降の人だけ規制されて
その警告の原因の人たちが規制されないのかがわからない
たった１レスで永久規制ってひどすぎだろ
150(1): 2006/08/16(水) 00:29:11 ID:BRLaouV80(1/3)調 AAS
>>149
あんたは規制されるとわかってて書いたんだろ？自業自得かと。
151(2): [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 00:30:21 ID:OVUKcXq20(2/7)調 AAS
>>150
いや他スレから飛んできた
だから1から全部レス読んだわけじゃない
152: 2006/08/16(水) 00:32:56 ID:U7QBsvh20(2/9)調 AAS
>>147
それは携帯の焼きでしょ
153: 2006/08/16(水) 00:33:46 ID:BRLaouV80(2/3)調 AAS
>>151
10レス前ぐらい読まない時点で2chってものに相応しくないかと。
どう見てもスレ違いの話題を持ち込んでるし。
154: 2006/08/16(水) 00:34:23 ID:U7QBsvh20(3/9)調 AAS
2chｽﾚ:sec2ch
あったあった
155: 2006/08/16(水) 00:37:08 ID:R3aUwSsvP(1/2)調 AAS
>>151
スレ開いて書き込む前に、どういうスレかって事ぐらい認識できるだろ
156(2): 2006/08/16(水) 00:38:22 ID:U7QBsvh20(4/9)調 AAS
なんだよみんな
なんで俺だけ無視するんだよ
157(2): モーマン☆鯛。 2006/08/16(水) 00:41:55 ID:rjx0YTTg0(1/2)調 BE AAS
ジェンヌが規制情報にあげてたのを知らなかった人
削除要請に無関係な書き込みをしちゃいけないと知らない人
半年ROMってはどうでしょ？
それから,悲しんでる方々へ。はよねーよー
>>156
らう゛。
158(1): 2006/08/16(水) 00:43:25 ID:0mSt+0ZL0(1/4)調 AAS
>>156
大丈夫大丈夫わかってるよｗ
159(3): [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 00:44:45 ID:OVUKcXq20(3/7)調 AAS
>>157
それもそうかもしれんが
永久規制はないだろ永久規制は
俺は半年ROMっても帰る場所はもうないんだよ
160: 2006/08/16(水) 00:44:54 ID:U7QBsvh20(5/9)調 AAS
俺一生懸命探してきたんだぜ
なのに・・・なのに・・・
>>157-158
ありがとう心の友よ
161(1): CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U 2006/08/16(水) 00:45:17 ID:KeN5vnJz0(1/5)調 BE AAS
>>159
…向こうでレスしましたからアレですけど。
此処でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってらっしゃるという事は、
間違った事をした自信あり、という認識でOkなのですかね？
162: [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 00:46:51 ID:OVUKcXq20(4/7)調 AAS
>>161
間違った行動をしたのは事実
それは認めます
163: 2006/08/16(水) 00:50:01 ID:R3aUwSsvP(2/2)調 AAS
>>159
たまたまあんたが固定IPアドレスだっただけだろ
自分が使っている回線種別ぐらい知っとけよ
164(3): ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko 2006/08/16(水) 00:50:48 ID:oF9vlG6h0(1)調 AAS
まあ、要請板も記念真紀子が後を絶たないよな。
いっそのこと、>>2以降は★しか書き込めないように変えてしまえばいいんじゃない？
165: 2006/08/16(水) 00:52:47 ID:U7QBsvh20(6/9)調 AAS
>>164
そうしたら他の依頼が書けないし
法人（？）スレは法人側のレスがつけられないし
166(1): モーマン☆鯛。 2006/08/16(水) 00:53:32 ID:rjx0YTTg0(2/2)調 BE AAS
>>159
んー,ここで「半年ROMって無かった見本の伝道師」として教えを広めるとか。。
あとは管理人にメールとか…かな？
>>164
それやったら正当な突込みが入れられないんですけど
167: 2006/08/16(水) 00:53:36 ID:FSysLVYD0(1/2)調 AAS
>>164
思いつきでレスするんじゃねえ
168(1): [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 00:54:49 ID:OVUKcXq20(5/7)調 AAS
>>166
ここで暮らすのか・・・
169(1): 2006/08/16(水) 00:57:06 ID:0mSt+0ZL0(2/4)調 AAS
>>168
他の場所だったらあんな書き込みで規制されてないしそもそも警告もでない
あんたが書いた場所は2chの中の数少ないそういう場所だったんだよ
知らない自分が悪いし（というかわかるだろ普通）あきらめろ
170: 2006/08/16(水) 00:57:24 ID:HnI9ByUA0(1)調 AAS
運用情報臨時で暮らすという手もあるよ
171(1): [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 00:57:43 ID:OVUKcXq20(6/7)調 AAS
>>169
ふと思うんだが
今までこんなことあったの？
一回レスで規制とか
172(3): 2006/08/16(水) 00:59:44 ID:U7QBsvh20(7/9)調 AAS
ああいう祭りがおこったのが要請板では初めての出来事なんだよ
173(2): 2006/08/16(水) 01:00:12 ID:U7QBsvh20(8/9)調 AAS
だから>>171は初めての一回レス規制だ たぶん
174: 2006/08/16(水) 01:00:52 ID:FSysLVYD0(2/2)調 AAS
>>172-173のように、優しい嘘がつける大人になりたい
175(1): [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp 2006/08/16(水) 01:02:07 ID:OVUKcXq20(7/7)調 AAS
過去にもあったのか・・
176: 2006/08/16(水) 01:02:57 ID:U7QBsvh20(9/9)調 AAS
ばかー
177: 2006/08/16(水) 01:04:03 ID:7V3y+Dqg0(1)調 AAS
そろそろ質問・雑談スレに戻ったらどうでしょ？
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★70
2chｽﾚ:sec2chd
178(1): 沙世 ◆4qxuMMAWoQ 2006/08/16(水) 01:40:40 ID:7O2UOdmvO携(1)調 AAS
>>137ロック鳥さん
私がお手伝いから手を引いた一番の理由は、リアルが忙しくなったということです。
お手伝いをしている中で、疑問に思ったことは多々ありました。
でも、報告人制度は現状ちゃんと成り立っているんですよね。
(通報人が少ないということは置いといて)
もう完全に引退しましたので、ここで何を書いても｢さいごっぺ｣になってしまいます。
要は、共感する方々が協力してやっていけば良いのでは？ということです。
179: 2006/08/16(水) 02:35:50 ID:djzW6tS90(1/2)調 AAS
>>175
プロバイダ変えればいいじゃない。 東京なら腐るほどあるだろー。
180(2): ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2006/08/16(水) 03:47:24 ID:???0 AAS
>137
手短に
１）こちらから通報する術はないですが先方から対応完了のメールが
secrityに届いたのを確認次第、解除すると言うことです。
２）これは僕の判断です。
軍艦焼さんはジェンヌさんの方針に従ったまでと言う認識なので通報は
問題無いと判断しました。
３）これはまだ何も考えてないです。
181: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2006/08/16(水) 09:59:11 ID:ieXBBsQr0(1)調 AAS
（誰にともなく）
シッカリ書かないと分からないよー。
いろんな処でそれらしき事を仄めかしていたのは知ってますが、
それでは伝わらないのです。
と、自分のレスも意味不明。
182(1): 2006/08/16(水) 11:53:12 ID:djzW6tS90(2/2)調 AAS
>>ｒｅｆｆｉさん
Jimさんへの通報活動と解除権限委譲のお願いについて。
本人からスレッドで言うべきだと思います。
代理で書込をしたIZUMIさんがリーダーを辞退した現在でも
Jimさんは該当のレスについて触れていません。
報告人作戦BBSPINK本部準備室
2chｽﾚ:erobbs
Let's talk with Jim-san. Part2
2chｽﾚ:erobbs
183: 2006/08/16(水) 12:33:12 ID:Zi1PdJKI0(1)調 AAS
ジェンヌをやめさせるのが手っ取り早い
184: 2006/08/16(水) 13:59:50 ID:VgPcvcl00(1)調 AAS
ｒｅｆｆｉは英語が得意でない。
異議を唱える人がいる状況で
よく分かってないJimに判断が下せるわけがない。
185(1): root▲ ★ 2006/08/16(水) 14:34:11 ID:???0 BE AAS
そんなわけで、あげてみる私。
こわいから、やさしくしてね。
186(6): 削ジェンヌ▲ ★ 2006/08/16(水) 14:42:02 ID:???0 AAS
板のみなさん、お邪魔します。。。やさしくしてね。
rootさんへ
>>246 の ipbffx な IP アドレスは固定割り当てのはずなので、
技術的には、焼き担当の人がピンポイントで規制できると思います。
ここを見ている焼き担当の人に、たんたんと判断してもらうのがいいかなと。
ということで >>246 は、ここでの規制対象ではないと思いますです。
ありがとうございますー。
焼き担当の方がいらっしゃるスレを探して
あとでお願いをしにいってきます。
>>245のほうですが
この規制は私も巻き込まれます、たぶん。。
けれど今回該当スレでの騒ぎでは私以外の削除人の注意・警告もあり
一回規制が行われ、なおかつその後軍艦焼さんからも警告が行われています。
削除要請板は依頼内容がデリケートなものが多いうえ
依頼者が２ちゃんねるユーザではないことが多いですので
無用な混乱や刺激は出来る限り避けたいと思っており
それを前提に、削除妨害に関しては３年ほど前から管理人のほうより
規制発動許可を頂いており、その判断は私に一任されています。
削除妨害という理由での規制は２ちゃんねるとしては例外的だと思うのですが
上記のような理由があるということで、ご承知おきください。
んで、↑の内容は、時間が空いたときに
連絡・報告スレに書いておきます。出来れば今日中に。
187(1): 2006/08/16(水) 14:44:49 ID:tvIWHlVX0(1/3)調 AAS
OCN規制 No.3
2chｽﾚ:sec2ch
からきたのね
188: 削ジェンヌ▲ ★ 2006/08/16(水) 14:45:15 ID:???0 AAS
>>187
そうですそうです。ありがとうございますー。
189(1): 2006/08/16(水) 14:49:43 ID:tvIWHlVX0(2/3)調 AAS
>>186
固定アドレスは↓
【BBQ＆BBM16本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
2chｽﾚ:sec2chd
で焼き依頼されるといいとおもふ
190(1): root▲ ★ 2006/08/16(水) 14:50:34 ID:???0 BE AAS
>>186
いらっしゃーい。
ipbffx のほうはピンポイント規制が可能なので、
いまや普通の良心的なユーザは、あまり無茶をしてこないみたいです。
してくるのは、マンキツとかそのへんが多いみたいです。
ただ、1レスで規制が必要なのかは、向こうにかいたのと同じ理由で、
正直よくわかりません。このへんは、焼き部隊の人とかその棟梁
(水色＠飛行石さん)に、うまく判断してもらえるところでしょう。
このへんは「餅は餅屋」っていうぐらいで、餅でお腹を壊さないようにするのが
いいかんじなのかもしれないですね。
下の段落については、了解です。理由も理解しました。
その理由(saku2ch は例外中の例外)であれば、私は納得できます。
ただ、個人的には、掲示板における規制は最後の手段であって、
その発動には細心の注意を払うべきものであると考えているです。
そんなわけでそのルールの適用は、
ジェンヌさんが連絡･報告スレで告知した以降に、
改めて有効にするのが、個人的にはよりよいような気がしています。
そんなわけで。
191(1): 2006/08/16(水) 14:51:25 ID:BRLaouV80(3/3)調 AAS
▲餅の集うスレはここですか
192(1): 2006/08/16(水) 14:51:29 ID:X7mKNyXJ0(1)調 AAS
ジェンヌさんこれからも頑張ってね。
193(1): CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U 2006/08/16(水) 14:53:04 ID:KeN5vnJz0(2/5)調 BE AAS
∧_∧
(´･ω･｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
つ―>>185 -
194(1): 削ジェンヌ▲ ★ 2006/08/16(水) 14:53:42 ID:???0 AAS
>>189
ありがとうございますー。
ひとつひとつ探すところでした。
>>190
いつもなにかと気にかけてくださってありがとうございます。
感謝してます。ほんとに。
>>191
(´_｀)
195: root▲ ★ 2006/08/16(水) 14:53:46 ID:???0 BE AAS
そんなわけで、規制系でいろいろ迷ったり、わかんないことがあったりしたら、
遠慮なんてしないで、こことかあるいは sec2chd の適切と思われるスレで、
どんどん「お悩み相談」すると、よいと思うです。
ここの掲示板は「人が命」なわけで、
こうして助け合うのが、よいんではないかなと思うのですよ。
それでは、そゆことで。
15:00 から会議という話あり。準備しなきゃ。
196: 2006/08/16(水) 14:58:22 ID:tvIWHlVX0(3/3)調 AAS
>>194
もひとつついでに。
規制＠全サーバ No.4
2chｽﾚ:sec2ch
ですけどprinスレに書いた方がわかりやすいかと
prin.ne.jp規制
2chｽﾚ:sec2ch
197: 削ジェンヌ▲ ★ 2006/08/16(水) 14:58:58 ID:???0 AAS
>>192
ありがとございますー。頑張るます。
>>193
お忙しい時間にお手間を取らせてすみませんでした。
ではではー。
198: 2006/08/16(水) 15:08:38 ID:iTMcTNSb0(1)調 AAS
助けてもらうってのももちろんだけど、どんどん自分の主張を。
199: 伊万里焼 ★ 2006/08/16(水) 15:08:54 ID:???0 AAS
お疲れ様です。
200: ◆mami/ZczII 2006/08/16(水) 15:14:12 ID:HnycVMLAP(1)調 AAS
やっと分かりやすい話になってきた。
rootさんありがとう。
ジェンヌさん頑張ってね。
201: 2006/08/16(水) 15:15:18 ID:MiED54Oe0(1)調 AAS
なんだ、その気になれば削ジェンヌも話が出来る人じゃないか。
今までなんでこういう風にやってくれなかったのかな。
202(1): 水色＠飛行石 ★ 2006/08/16(水) 15:15:25 ID:???0 AAS
これで落ち着けばいいんですけどねー。
p42108-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp は焼きますー。
203: 2006/08/16(水) 15:20:31 ID:nu4w6hKw0(3/4)調 AAS
>>186
どうせもうみてないだろうけど。
ボラに告知するならそこでしょうけど、利用者に告知するなら連絡スレは不適ですよ
204(1): 2006/08/16(水) 15:20:38 ID:q/+Towp90(1/2)調 AAS
>>202
2chｽﾚ:sec2chd
もう焼かれてます
205(3): 水色＠飛行石 ★ 2006/08/16(水) 15:39:56 ID:???0 AAS
>>204
あららー。
206: root▲ ★ 2006/08/16(水) 15:42:26 ID:???0 BE AAS
「焼いちゃいけませんー」な案件じゃなくて、よかたすね。>>205
あとは、こういう場合の標準的な対応方法を決めて、
焼き部隊の方々に伝えておけば、いいんではないのかなと。
207: 伊万里焼 ★ 2006/08/16(水) 15:58:43 ID:???0 AAS
私もこちらのスレッドを拝見させて頂いておりました。
お騒がせし申し訳ございません。
>>205 こちらにも一筆しておけば良かった思います、失礼致しました。
208: 2006/08/16(水) 17:41:28 ID:q/+Towp90(2/2)調 AAS
>>205
結局hodogaya.kanagawa.ocn.は規制なの警告なの？
209: 2006/08/16(水) 18:23:05 ID:bXLHI9oM0(1/2)調 AAS
1レスでも警告発動済みなら規制した方が良いと思うよ
実際警告無視のリスクを示さないと抑止力にならないし
かつての「2ちゃんねるは何でもあり」の風潮が復活してきてるのか
何か雑誌でまた煽ってるんだろうか
210: 2006/08/16(水) 18:42:44 ID:IDS/jABC0(1)調 AAS
bbspinkを完全に切り離したり、要請での書き込みを厳しくしてるとこを見ると、
ひろゆきに何か思う事があったんだろうな
これも人口増加の弊害なのか、それともどこからかの圧力なのか((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
211(2): ◆UqSNOWz.4A 2006/08/16(水) 19:11:35 ID:XbbNTeAN0(1)調 AAS
>>137
ISPへの通報メールは今後も送るつもりです。
２ちゃんねるやBBSPINKの単なる１ユーザーとしてですが。
何らスキルの無い報告人★を持ったままでは
制限だけは付いて廻るのでキャップ停止を申し出ました。
212: 2006/08/16(水) 19:30:02 ID:MMCfJUxE0(1/2)調 AAS
ルール違反かどうかが他の板と違う、という事ならどこかに書いた方が
良いと思うけど、あれがルール違反の迷惑行為なのは、現在のガイドラインでも
社会常識でも間違く、それをどうするかは運用次第なので、あえて書くような
ことでもないような、と。
これ以外にも、板によって運用が違うというのは削除でも規制でもあるんだけど
いちいちガイドラインとかに書くんですかね。
213: 2006/08/16(水) 19:31:03 ID:MMCfJUxE0(2/2)調 AAS
間違く
間違いなく
214: 2006/08/16(水) 19:33:27 ID:nu4w6hKw0(4/4)調 AAS
じゃあ何で連絡スレで告知したんでしょ？
利用者に広く伝える必要がないなら何のため？
215(2): 生姜焼き ★ 2006/08/16(水) 19:52:34 ID:???0 AAS
ジェンヌさんいらしてたんですね
事情は把握しました
お疲れ様でした
ところで今回の件のうちの焼きの対象
61-23-168-215.rev.home.ne.jp
が解除されてるのは何でだぜ？
解除することへの異論とかではなく
するならするできちんと理由を明らかにした方がよいと思うのですが
216: 2006/08/16(水) 19:54:48 ID:7dpwL3dU0(1/4)調 AAS
なぬー
217(1): 2006/08/16(水) 20:02:52 ID:bXLHI9oM0(2/2)調 AAS
>>215
え、そいつ解除されてるの？
2chｽﾚ:sec2chd
焼かれて↑でずっと暴れてたけど
218: 58-70-16-226.eonet.ne.jp 2006/08/16(水) 20:04:46 ID:J8GP3u2d0(1)調 AAS
>>215
>>217
そいつジグよりも圧倒的につまらんからもう解除でいいよ
219: 生姜焼き ★ 2006/08/16(水) 20:27:32 ID:???0 AAS
解除するには焼くとき同様正当な理由があったかと思います
その理由を教えてください
220: 2006/08/16(水) 20:32:06 ID:iSUfGavZ0(1)調 AAS
誰が解除したんだ？
221: 生姜焼き ★ 2006/08/16(水) 20:45:54 ID:???0 AAS
誰が何時何分に解除したとかそういうのはわかるんですけどね
理由がわからないもので
222: rafale ★ 2006/08/16(水) 21:24:51 ID:???0 AAS
内側を公に晒すのはどうかと。
proxy**.txtの件もですが。
223: ただの野次馬さんですが･･････ ◆SexseXmPko 2006/08/16(水) 21:34:45 ID:QbHsaqQB0(1)調 AAS
一件落着か？
224(6): 付焼刃 ★ 2006/08/16(水) 21:52:38 ID:???0 AAS
連絡報告であらためて要請板での規制について告知があったということは
これまで周知不徹底な部分のあったことを認めるようなもの
よって疑念に思うところありこの件での告知以前の書き込みを理由に焼かれていたものは解除した
以上
225: 2006/08/16(水) 21:56:23 ID:0mSt+0ZL0(3/4)調 AAS
おいおい
226: 2006/08/16(水) 21:57:00 ID:2QpMNGVg0(1/2)調 AAS
>>224
ぬほっほ
227: 2006/08/16(水) 22:01:52 ID:usiaQBZH0(1)調 AAS
というわけで別の焼き部隊の方は 61-23-168-215.rev.home.ne.jp の
再登録よろしく
228: 2006/08/16(水) 22:08:44 ID:8vOsOy+o0(1)調 AAS
>>224
周知されないで物事が進むなんて2ちゃんではよくあるでしょうに。
オーバーコールする前に確認とろうよ。
229: 2006/08/16(水) 22:09:48 ID:y8w9lv450(1/4)調 AAS
>>224
途中経過はどうであれ当たり前の事ですよね。
常識的に判断される方もいらして少しは安心しました。
230: 2006/08/16(水) 22:27:05 ID:HdRp5rfQ0(1)調 AAS
なんで解除前に書かないの？
周知不徹底。
231(2): 軍艦焼 ★ 2006/08/16(水) 22:28:47 ID:???0 AAS
とりあえず私の考え。
他のスレであるならともかく、
ピットクルー株式会社
2chｽﾚ:saku2ch
については172で削除妨害＝規制と警告しているのにもかかわらず、
妨害しているため、規制されるのは矛盾していない
（祭りや記念カキコするなとの注意もされている）
また、固定IPは規制はピンポイントＢＢＱでおこなうため、規制として焼くことも問題ない。
＃まぁ発言に伴う結果が自分自身に降りかかるのは了解してもらってますし。
なお２件は復活させました。
＃172の警告前のみで焼かれているなら取り消しも一理あると思いますが。
232: 2006/08/16(水) 22:29:14 ID:AdO9zcaP0(1/5)調 AAS
というか周知不徹底って要請で祭りなんて事態は想定外な訳で
該当スレにて2度も警告がなされている以上
該当スレが理由の規制は焼きにしろ妥当な処置なんでは？
要請の他スレで警告なしでこの処置を前例として同様の処置を取った、というなら解除も分かるけども
233: 2006/08/16(水) 22:32:39 ID:AdO9zcaP0(2/5)調 AAS
軍艦氏と被ってしまったようだ
234(1): 2006/08/16(水) 22:32:40 ID:7dpwL3dU0(2/4)調 AAS
で、その基準とやらは
削ジェンヌ ★が2回警告したらなのか？？？
随分と変な基準ですな
235(1): 2006/08/16(水) 22:37:59 ID:AdO9zcaP0(3/5)調 AAS
>>234
誰だろうが
2回警告を促していると言う事実と
スレストもしかねる要請板という特殊な板の上での事でしょ
警告無視には毅然とした処置をしないと抑止力にならないし
236(1): ◆C2H5OH4Hr2 2006/08/16(水) 22:40:42 ID:7ha91NVZ0(1)調 AAS
お盆だから、みんな帰省したいんだよ。
237: 2006/08/16(水) 22:43:01 ID:y8w9lv450(2/4)調 AAS
削除妨害なる定義や基準も曖昧でしょ。
そもそも件のスレッドを読んだ限りでは、そのような状態になるまで放置した
運営側の問題はどうなんですかね。
238(2): 2006/08/16(水) 22:43:31 ID:7dpwL3dU0(3/4)調 AAS
>>235
警告2回なら139以降は規制だね
2chｽﾚ:saku2ch
239(2): 2006/08/16(水) 22:50:49 ID:o5jFn0q00(1)調 AAS
一般利用者からすれば、あの程度でプロバイダ丸ごと規制するくらいなら
いくら荒らされてもいくら報告してもろくに取り合ってくれないような
荒らしが腐るほどいるんだからそっちを何とかしてくれって感じなんだが。
240: CzeskaZbrojevka ◆CzX360mw3U 2006/08/16(水) 22:51:18 ID:KeN5vnJz0(3/5)調 BE AA×
>>236
241(2): 2006/08/16(水) 22:54:15 ID:AdO9zcaP0(4/5)調 AAS
>>238
ん？具体的処置を明示したのは
2chｽﾚ:saku2chでしょ？
2chｽﾚ:saku2ch
148で様子見警告、172で対応処置を明示して警告
>>239
それは摩り替えってやつじゃないの？
全くの別の話でしょ
242: _ 2006/08/16(水) 22:55:44 ID:9IrxNnJy0(1)調 AAS
>>239
マルチすんな
そもそも該当する板が全然違うし
243: 2006/08/16(水) 22:59:54 ID:7dpwL3dU0(4/4)調 AAS
>>241
それは毎回基準が変わり得るってことになるじゃん
警告何回でもよなそうだし・・・
244: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/08/16(水) 23:01:09 ID:n1WPterq0(1)調 AAS
>>241
処置を明示しなくても依頼と関係の無い投稿が削除作業の妨害となるのは変わらない。
245(1): 2006/08/16(水) 23:01:23 ID:y8w9lv450(3/4)調 AAS
>>238
ですから警告というのは「警告します」だけでは殆ど意味がないのですよ。
貴方は現時点で何をしている可能性が有り、もし今後も同様な行為(又は方法)を継続するのならば、
何に該当する可能性が有るので、現時点でこのように警告します。
と明確に示さなければ警告の意味は全く無いのですよ。
それを全て飛ばしてしまうのは乱暴ですし、警告の用い方として意味がないです。
246(1): ◆TWARamEjuA 2006/08/16(水) 23:02:41 ID:A1K3nnEi0(1/2)調 BE AAS
今喜多産業♪
247(1): 2006/08/16(水) 23:04:31 ID:GGl5CPXL0(1)調 AAS
解
除
するもまた焼いた
248(3): ◆qb.x27/m96 2006/08/16(水) 23:07:06 ID:53fdtsPJ0(1/2)調 AAS
>>134
問題点としている部分。（ただしこの件についてのみの話）
・削除人による規制発動
個人的な感想は述べたとしても、ただの独り言です
・警告の上とはいえたまたま現れた人も巻き込んだ規制
色々な事情があるんだろうな、とは思いますが やりすぎだという感想
・それらの(この点は今回の規制に絞りますが)規制を受けての通報
こんなものをISPへ通報するべきではない と言う立場は 既に表明しました。
それに同意しない方が 送信してしまう事を 止める手段は誰にもない。
そんなところです。
>>137
>>180
軍艦焼きさんの気持ちは量りかねますが、送信しないようにというキャップ付きの書き込みを
あえて無視したあなたは、 以下（ｒｙ
>>182
それについて現時点では様々な問題があり、同意しない事をお願いしてました。
>>211
>２ちゃんねるやBBSPINKの単なる１ユーザーとしてですが。
私も同じです。
というか何か書くと、特定の人への叩きと取られてしまう昨今では、何も言えない現実。
>>224
GJ m9（ ﾟдﾟ)
>>231
賛同できない。
ここまでレスした ( ´Д`)y──┛~
249(1): 2006/08/16(水) 23:16:01 ID:hAtGwMe60(1/3)調 AAS
削除人トップが規制もできてきた２ｃｈの歴史を知らない新人さんが
文句を言ってるようにしか見えないね( ´д`)y─┛~~~
規制人報告人がいない時代からあったこと
今更ピーピーわめく方がおかしい
250: 2006/08/16(水) 23:18:07 ID:0mSt+0ZL0(4/4)調 AAS
知らなかった人もジェンヌの説明読んだらわかるやん。
なんでもかんでも規制してるわけじゃなくて、
削除要請板はちょっと特別でそういう対応が妥当で必要な板だって事だろ。
運営の対応とかスレストすればよかっただけとか言ってるけど、
削除人の判断がされたとしても、
その後も質問なりまた違う依頼なりが続く事があるのに、
2ch側のあんなレスを理由にスレストとかできないししないだろ。
レス削除とかしたら余計祭りになるだけだ。
だから何人も削除人が警告して、それでもやめないやつは規制された。
別にどこもおかしくないと思うけどね・・・。
それに周知する必要なんかないんじゃないの。
警告無視せずにやめとけば規制なんかされないんだから。
251(1): 2006/08/16(水) 23:18:24 ID:+vwKCCmnO携(1/4)調 AAS
とにかく、ジェンヌさんの削除妨害規制は管理人から一任されているってことで。
焼き部門はそれに完全協力する、と
報告人はどうするべきか、管理人の指示を仰ぐべきじゃないのかな
ぐだぐだ言ってても始まらないし
252: 2006/08/16(水) 23:20:42 ID:+vwKCCmnO携(2/4)調 AAS
昔（報告人とかいない時代）は規制が行われたとき、通報はどうしてたんですか？
253: ◆TWARamEjuA 2006/08/16(水) 23:22:42 ID:A1K3nnEi0(2/2)調 BE AAS
>>247
なぁんだ、よくあるお話しですね♪
1.8m上空から眺めています♪＠高所作業
254: ◆qb.x27/m96 2006/08/16(水) 23:23:43 ID:53fdtsPJ0(2/2)調 AAS
ISPへ報告をしなくて済むのなら。２ちゃんねる内で何が起ころうと
削除系に口出しすることはない悪寒です。
でいい？
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