[過去ﾛｸﾞ] 物凄い勢いでp2を報告するスレッド (1001ﾚｽ)
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356(1): 2005/06/08(水) 02:07:28 ID:AxDaYl4m(14/21)調 AAS
い、いたのね。。。
357(1): あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:07:46 ID:0su+0shd(4/49)調 BE AAS
>>324
こちらの対策方法についてはどうなんでしょうか？
358: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:08:03 ID:??? BE AAS
今日は、ここですか。
明日早いんで、ちょっとだけつきあうか。
>>349
これが、すべてなんですよね。
このことは何度も、運用情報に書きました。
これが問題を複雑にしたと。
今からでも変えてほしかったりするけど、
でももう、その部分のコードは世の中に出回ってしまったわけだし。
359(2): FOX ★ 2005/06/08(水) 02:08:05 ID:??? AAS
直接って、、、
直接だと思うけど、ここに書くことが
つまりメールでのやりとりで物事を進めたくないのだ、
だから全部「２ちゃんねる」に書いている
今後もそうする
360: あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:08:14 ID:0su+0shd(5/49)調 BE AAS
>>356
ねむい。正直ねたいです。。
361: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:08:56 ID:??? BE AAS
だって、メール(非公開の場)でやるの、いまいちだし。
全部公開の場でやったほうが、いいんじゃないかと。
362(1): あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:09:12 ID:0su+0shd(6/49)調 BE AAS
>>359
いや、掲示板でいいんですよ。
ぼくにわかりやすく伝わるようにおねがいします。
FOXさんの言葉はすごくわかりにくいんです。
363: 2005/06/08(水) 02:09:25 ID:7ogLgfTN(6/18)調 AAS
目に見えるところでやり取りすることこそが掲示板の醍醐味かと
364: 2005/06/08(水) 02:09:59 ID:nAnCgitS(3/13)調 AAS
あたらしいバージョンで対策したとしても、
改造されておわりな気がする。
もしくは古いバージョンを改造するとか。
365(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:10:18 ID:??? BE AAS
3回ぐらい書いたかなぁ。
「p2経由での書き込みの機能がある」ことが、あれなんですよね。
前にも書きましたが、ひ（りゃ はその部分に着目したわけなんだけど。
366: 2005/06/08(水) 02:10:49 ID:K1cFe5Qd(4/12)調 AAS
なんかどす黒いふんいきになってきたな(;´ー`)
367: 2005/06/08(水) 02:11:04 ID:Is4zud2o(7/7)調 AAS
これは皆さんおそろいで
368: あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:11:04 ID:0su+0shd(7/49)調 BE AAS
ぼくはp2が荒らしに使われるのは嫌だし、
運営の人も困る。
方向は一緒のはず。。
369(1): 2005/06/08(水) 02:11:35 ID:AxDaYl4m(15/21)調 AAS
>>365
でも、Monazillaツールとして使うには必須でしょ＞書き込み。
普通に使ってる人のんが多いよ。
370: 2005/06/08(水) 02:12:01 ID:Sg1ZAEWf(1)調 AAS
これが俗にいう役者がそろったですね
371: 2005/06/08(水) 02:12:09 ID:N7nttUO5(11/17)調 AAS
とりあえず>>357に答えないと話進まないんじゃないのか？
372(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:12:59 ID:??? BE AAS
>>362
わかりにくい、かぁ。
読むの、難しいのかもですね。
私はそうは思わないけど、他の方の態度を見ていると、
たぶん難しいんだろうなとは、思うです。
私は行動に読みを入れるのが好きなほうなんで、
比較しちゃいけないんでしょうけど。
で、
・p2経由での書き込みの機能をなくし、ユーザがbbs.cgiを直接起動して書き込むようにする
だけで、相当、問題が単純化できると思うのですよ。
p2という「インタフェース」は、とてもできがいいわけで。
373: 2005/06/08(水) 02:14:03 ID:wzextFM6(5/21)調 BE AAS
>FOXさんの言葉はすごくわかりにくいんです。
はげど
でも、今すでに存在するものに今更どうこう言ってもはじまらんさ。
p2と同じような感じで動作する、2ch荒らし専用ツールとかが出てきてもおかしくないわけだが、少なくともp2はそういう意図のものでもないし。
374(3): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:14:25 ID:??? BE AAS
>>369
p2を使う人って、Webブラウザで使うわけじゃないですか。
だから、そっちのブラウザから書き込むようにすればいいわけです。
c.2ch.net や iMona とかは、そうなってるですね。
375: 2005/06/08(水) 02:14:51 ID:fwTAItEz(4/16)調 AAS
>>359
作者来たことだし、ちょうどいいんじゃない？
掲示板が良いならp2すれでもよかったし
2chにスレ立ってるんだから
376(1): 2005/06/08(水) 02:15:33 ID:AxDaYl4m(16/21)調 AAS
>>372
＞・p2経由での書き込みの機能をなくし、ユーザがbbs.cgiを直接起動して書き込むようにする
直接起動じゃないとダメなの？携帯だとかなりしんどいんだけど。
377(4): [―{}@{}@{}-] t013100.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 2005/06/08(水) 02:16:10 ID:sCSAbepp(1/2)調 AAS
>>374
そ、それって・・・
永久規制のmoperaに「死ねっ！」って言ってるんですか！？？
378(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:16:21 ID:??? BE AAS
>>376
↓
>>374 の最終行
379: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:16:34 ID:h1/qvCUC(1/49)調 BE AAS
ここまで酔っぱらった(^_^;)
１ p2を使った書き込みは荒しと認定すると決めた
２ p2からと判るものは荒しなのでリモホを表示するようにした
３ p2がbbs.cgiを叩く仕様で出まわっていることをどうやって巻き戻すか
こんなところ？(^_^;)
380: 2005/06/08(水) 02:17:06 ID:XKVMI1qP(3/6)調 AAS
>>377
永久規制な時点で死刑執行してる悪寒がｗ
381: 2005/06/08(水) 02:17:20 ID:AxDaYl4m(17/21)調 AAS
>>378
了解です。直接の意味を取り違ってました。
382(1): 2005/06/08(水) 02:17:23 ID:mV+3CTwk(2/7)調 BE AAS
>>374
今出回っているp2からのｶｷｺ→IP表示、焼き
これからのブラウザ使って書き込む方式のp2からのカキコ→おｋ
ってことでしょうか。
383(2): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:17:47 ID:??? BE AAS
>>377
永久規制は、たぶんしたくてしてるんじゃなくて、
やむを得ずしているんだと思うのですよ。
で、なぜそうなったかというと、Moperaがプロバイダとしての＊義務＊を
果たしていないということなんではないかしら。
義務を果たさないプロバイダは、当然淘汰されるべきなんではないかと思うですね。
お金、とってるんだし。
384: 2005/06/08(水) 02:17:48 ID:4KsEAFrv(3/9)調 AAS
(^_^;)も来たか、、、
千客万来だね
385: 2005/06/08(水) 02:18:09 ID:zstj4c6T(4/8)調 AAS
>>377
p2.2ch.net使えなかったっけ？
386: 2005/06/08(水) 02:18:11 ID:fwTAItEz(5/16)調 AAS
>>377
いや、きっとその場合は書き込みだけp2.2ch.net使えとか(苦笑)
p2側で自動にやってくれればそれでもいいなぁ
387: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:18:51 ID:h1/qvCUC(2/49)調 BE AAS
>383
幸いにも停波に向けて一直線みたいですな(^_^;)
388: 2005/06/08(水) 02:19:00 ID:wzextFM6(6/21)調 BE AAS
TECHSIDE BBSに載ったね
389: [―{}@{}@{}-] t013100.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 2005/06/08(水) 02:19:44 ID:sCSAbepp(2/2)調 AAS
>>383
明日mopera解約してくる(#ﾟДﾟ)ノ
390(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:19:48 ID:??? BE AAS
>>382
> これからのブラウザ使って書き込む方式のp2からのカキコ
って、他のと同じだから、こっちからp2だってわからないっす。
つまり、何の問題もないかと。
391(5): あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:20:32 ID:0su+0shd(8/49)調 BE AAS
p2でなくしても代替ツールができるのではないか
すでに流通しているp2についてはどうするか
という問題はどうします？
p2の書き込み機能を無くすことが効果的なら、それも取りうる方法だけど、
結局何も解決にならないのでは・・。
392: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:21:00 ID:??? BE AAS
>>390
こっち = ２ちゃんねるのbbs.cgi
# いかん、bbs.cgi の中に入ってしまった。
393(2): 2005/06/08(水) 02:21:08 ID:N7nttUO5(12/17)調 AAS
なんで作者に要求だけして作者の質問をスルーするんだ？
394(2): 2005/06/08(水) 02:21:36 ID:0su+0shd(9/49)調 AAS
ここで話されているp2は「p2.2ch.netを除く」と思っていいのかな？
書き込みの為にモリタポ買わされて「書き込みできなくなりました」じゃタマラン。
395: 2005/06/08(水) 02:22:39 ID:wzextFM6(7/21)調 BE AAS
>>391
その対策はしようがない。
だから、p2に対する要求は意味がないんだよね。
改変版作られたら終わり。
>>393
2chの悪いところ、無責任さが露呈中!
396: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:23:10 ID:h1/qvCUC(3/49)調 BE AAS
>391
つまりですね(^_^;)p2はあきさんでなくても作れたし
いずれ誰かが作ってしまうものなんですよね。
で、２ｃｈ的にはbbs.cgiを叩くとわかってるものに関しては粛々とできる対応を繰り返すしかない・・・・と
397(1): ◆BDFCNV1.to 2005/06/08(水) 02:23:11 ID:0pRmjssb(1/9)調 AAS
>>394
そのように承っており
そのように行動しています
398: 2005/06/08(水) 02:23:15 ID:C/mGz9Oe(6/11)調 AAS
>>393
釣りだから
要は嫌がらせしてれ誰も使わなくなるって魂胆だろ
三国人と思考が一緒なんだって
399(1): 2005/06/08(水) 02:23:23 ID:AxDaYl4m(18/21)調 AAS
ちなみに仕様を知らんのだが、bbs.cgiは●使えるんですか？
400: 2005/06/08(水) 02:23:50 ID:0El7+BeG(1)調 AAS
>>399
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
401(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:24:51 ID:??? BE AAS
>>391
そうなんですよね。
つまりp2は裏側から言えば「そういうこと(悪意をもってつぶすためのツール)を
作れる、技術的な可能性」を示したわけです。
(悪い、と言っているわけではありません)
ただ、今後「デフォルトの状態でそうなっている」のと、
「古いものや前のものしかそうなっていない」状態では、今後に相当影響があると思うですね。
「根本的解決にならない」ということには、同意します。
そういう意味で、たまにあぶり出しやBBQ焼きが必要だって、どっかに書いたような。
402(1): 2005/06/08(水) 02:25:15 ID:wzextFM6(8/21)調 BE AAS
>>394
それでいいかと
運営側は要求ばっかりで質問に答えないなあ
403(1): マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:26:06 ID:h1/qvCUC(4/49)調 BE AAS
>402
このあたりは言質を与えるわけにいかない部分だしねー(^_^;)
だめなものはだめっていうロジックに反するのだな
404: 2005/06/08(水) 02:26:46 ID:C/mGz9Oe(7/11)調 AAS
ひろゆきの公式見解まだぁ？
405: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:27:09 ID:h1/qvCUC(5/49)調 BE AAS
つまりどういうことかというと・・・・
１ いたちごっこのループからの脱出が見えない
２ にもかかわらず「ＸＸＸすればＯＫ」と言う
３ ＸＸＸに穴がある（当然なんだけど）
４ 言質を与えたら身動きできなくなる
ということです(^_^;)
406(2): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:27:34 ID:??? BE AAS
>>391
で、既に流通しているp2については、
公開状態で書き込み可能であることを見つけた時点で、
どんどん焼いていく、つまり、従来からの対症療法を
繰り返していくしかないと、思っています。
407: 2005/06/08(水) 02:28:22 ID:K1cFe5Qd(5/12)調 AAS
だめなﾓﾘﾀﾎﾟ、もうだめぽ
408: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:28:32 ID:??? BE AAS
あと、作者さん的にクリアになってない点って、
どのへんかしら。
409(1): マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:28:45 ID:h1/qvCUC(6/49)調 BE AAS
>406
よしんば対処版p2ができたとして、それをどうやって見分けるんだろう？(^_^;)という疑問が
公式みたいにIPで振り分けることはできないわけで・・・・
410(1): 2005/06/08(水) 02:29:22 ID:0su+0shd(10/49)調 AAS
FOXも参加しる
411(1): 2005/06/08(水) 02:29:31 ID:N7nttUO5(13/17)調 AAS
>>403
こういう姿勢なんだから、あきﾀﾝもまともに答えて言質取られることもないかと。
そもそもp2を改造したところで意味のないことは、はなっからわかってるわけで。
412: 2005/06/08(水) 02:31:45 ID:7ogLgfTN(7/18)調 AAS
>>410
いるじゃん>>397に
413(1): ◆BDFCNV1.to 2005/06/08(水) 02:32:02 ID:0pRmjssb(2/9)調 AAS
濃度は薄まるよ
また、それが目的だし。
あらしの濃度を薄めることが目的、根絶なんてありえない
414(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:33:16 ID:??? BE AAS
>>413
これは、>>391 への回答かなと。
ようは >>401 の第二段落とおなじこと、ゆっているような。
415: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:33:42 ID:??? BE AAS
>>414
第三段落(ただ、今後〜 のところ)だった。
416(1): あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:33:43 ID:0su+0shd(11/49)調 BE AAS
じゃあ、効果はどうなるかわからないですけど、
とりあえず書き込み機能を外すことを考えてみます。
これは、p2.2ch.netもですか？
ひろゆきさんの意見も聞いてみたい・・。
>>324 の方法はどうなんでしょう？
417: 2005/06/08(水) 02:34:08 ID:K1cFe5Qd(6/12)調 AAS
>>411 しかし運営ｻｲﾄﾞからは、暗（？）に今後は対策してくださいのﾌﾟﾚｯｼｬｰが。
418: 2005/06/08(水) 02:34:15 ID:0su+0shd(12/49)調 AAS
なんだFOXいたのか
いきなりコテ変えるなよ
419(1): マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:35:19 ID:h1/qvCUC(7/49)調 BE AAS
あー、そうか(^_^;)>409ってとても酔っぱらいな疑問であった・・・・
420(2): あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:35:35 ID:0su+0shd(13/49)調 BE AAS
普通にp2を利用している人のIP&HOSTが表示されるのは、
なんとかならないもんでしょうか・・？
421: 2005/06/08(水) 02:35:47 ID:fwTAItEz(6/16)調 AAS
>>406
公開p2規正してくのは、だれも文句ないとは思うんだよね
無差別p2認識っていっても、今回みたいにIP直さらしじゃなくて
p2マークとトリップくらいで、IPは管理者のみ参照ってのなら
なんも騒がれなかったような気もする
422(3): 2005/06/08(水) 02:36:04 ID:K8I4aMFK(3/9)調 AAS
ひろゆきは、手下が無断で勝手に多くの２ちゃんねらーのIPを公開して
消すつもりも無いと言ってる事については、これでいいと思ってんの？
狐は、これからもこういうことをやる、と言ってるけど
いつ自分のカキコのIPが晒されるか分からない、というのは
２ｃｈの根幹に関わると思うんだけど。
全てのカキコに突然IPを晒されるリスクがある、そういう掲示板である、
ということで本当にいいの？
423: 2005/06/08(水) 02:36:40 ID:mV+3CTwk(3/7)調 BE AAS
以下ループ＆グダグダ
424: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:36:57 ID:h1/qvCUC(8/49)調 BE AAS
>420
つまりp2を荒しと認定するのはなんとかならないかって話ですか？(^_^;)
425(1): 2005/06/08(水) 02:37:12 ID:C/mGz9Oe(8/11)調 AAS
全てのカキコに突然IPを晒されるリスクがある、そういう掲示板である、
そう言ってくれ。それならこんな掲示板に用は無いのだから。
426(1): 2005/06/08(水) 02:37:22 ID:4KsEAFrv(4/9)調 AAS
>>422
全てのカキコに晒されるリスクがあるわけじゃないじゃん
p2使ってる奴だけでしょ
427(1): 2005/06/08(水) 02:37:27 ID:XuTc2ixz(2/3)調 AAS
>>422
以前にも同じ事があったんだって。
今更過ぎるよ。
428: 2005/06/08(水) 02:38:31 ID:nAnCgitS(4/13)調 AAS
>>425
有るよ。
掘られたときの巻き添えとか。
俺も二度ほど。
429(2): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:38:32 ID:??? BE AAS
>>416
●のIDは今でも、掘れるですね。
たまに、田吾作さんが掘って、FOXさんが規制しているようです。
つまり管理人が言っているのは、●規制の方法は今のままでいいんじゃないのか、
っていう話かと。
430: 2005/06/08(水) 02:38:38 ID:0su+0shd(14/49)調 AAS
ひ(ry の一声はまだか
431(1): 2005/06/08(水) 02:38:40 ID:2LlbAtFO(1/2)調 AAS
>>427
以前はホスト晒しまでやってないだろう
432: ◆BDFCNV1.to 2005/06/08(水) 02:38:47 ID:0pRmjssb(3/9)調 AAS
p2 からのあらしがどれくらいなのか、
私は「ヒロヒト」あらし以上だと思っている
最近(ここ２・３年)ではもっとも大きい、、、
あと、シベリアのブリザードも
433: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:38:51 ID:??? BE AAS
>>419
わかっていただけたようで。
434: 2005/06/08(水) 02:38:57 ID:7ogLgfTN(8/18)調 AAS
>>422
具体的な指示を全く出さない管理人だから勝手に動くしかないらしい
435: 2005/06/08(水) 02:39:07 ID:wzextFM6(9/21)調 BE AAS
もう全ユーザー強制IP晒しでいいよ
436(1): 2005/06/08(水) 02:39:09 ID:fwTAItEz(7/16)調 AAS
>>426
今回はね、でもいつ自分が対象となるかは条件を事前告知が無い時点では
０とは言えないわけよ
事前にこういうときには晒されますってトップにでも告知してあれば
それを避ければ良いだけだけどね
437(2): マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:39:11 ID:h1/qvCUC(9/49)調 BE AAS
「荒しはIP晒しますよ」から一切の逸脱はないと思うんだけど(^_^;)
ただし「p2からの書き込みは荒し」という前提を認めたうえでの話だけど
ここでポイントとなるのは
p2からの書き込みを荒しとみなすことの是非であって、IP晒すかどうかじゃないんだな。
荒しはIPを晒すというのは大前提なんだから(^_^;)
438: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:39:35 ID:??? BE AAS
>>420
今後出るバージョン(p2経由で書き込まない)は、
その問題、発生しないのではないかと。
439(1): 2005/06/08(水) 02:40:19 ID:XuTc2ixz(3/3)調 AAS
>>431
URL貼っただけで晒されたとかあっただろ。
トマトの巻き添えなんて数え上げたらキリが無い。
440(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:41:28 ID:??? BE AAS
つまり、
・従来のp2経由で(Proxyのように)書き込む => 残念ながらIPアドレスを表示させていただきます
・今後のp2(p2を利用しているブラウザ側でbbs.cgiを叩いて書き込む) => 特に問題なし
ってことなんではないかと。
441: 2005/06/08(水) 02:41:29 ID:nAnCgitS(5/13)調 AAS
そうか、トマトがあったな。
442: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:41:38 ID:h1/qvCUC(10/49)調 BE AAS
む(^_^;)ちょっと酔いがさめてきた
ここはひとつアイスクリームを食してさらに酔いを醒まそう
443: 2005/06/08(水) 02:41:56 ID:4KsEAFrv(5/9)調 AAS
>>436
「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。」
ってことでIP晒しがないとは言い切れないんじゃないの？
巻き添えがあったりいろいろあるわけだし。
444(1): 2005/06/08(水) 02:42:04 ID:2LlbAtFO(2/2)調 AAS
>>439
「p2を使って文字だけのレスを書くって行為で
晒されることは無かった」と言いたかった。
言葉足らずですまない。
445(2): 2005/06/08(水) 02:42:58 ID:wzextFM6(10/21)調 BE AAS
なんか「書き込みにp2経由しないバージョンをあき氏が作る」事を前提に話が進んでるな
446(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:43:12 ID:??? BE AAS
つまり、
・p2がなかだちして書き込むのは、今後かんべんしてちょ
・書き込み部分は、普通にp2見ている人に、bbs.cgiを起動させるようにp2を作ってちょ
っていう、単にそれだけだと思うですね。
447: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:43:26 ID:h1/qvCUC(11/49)調 BE AAS
>444
コピペ荒しでIPがさらされることもなかったわけですが(^_^;)当初
規制が始まってからもかなりの期間晒すことはなかったですよ
そしてある日晒すことになった＞コピペ荒し
p2も同じですね(^_^;)
448: 2005/06/08(水) 02:43:27 ID:mV+3CTwk(4/7)調 BE AAS
>>445
串は困るもんね
449(2): 2005/06/08(水) 02:43:55 ID:fwTAItEz(8/16)調 AAS
>>446
●で書き込む場合はどうなるんでしょ？
450: 2005/06/08(水) 02:44:24 ID:zstj4c6T(5/8)調 AAS
>>445
なければ淡々とp2が排除されていくことになるかと
やることは今までと変わらないけど
451(2): 2005/06/08(水) 02:44:29 ID:V6GTzq4g(1)調 AAS
スレ違い承知で
そろそろ芋ほりお願いします
★薬物関連専用 荒らし報告スレ★4
2chｽﾚ:sec2chd
【gazo-tiger】広告書き込み対策
2chｽﾚ:sec2chd
★山田ウィルス報告スレ【ええけつしとるのぉ】
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【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 5
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【削除済み】電番・個人情報マルチポスト報告スレ３
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広告荒らし報告専用10
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452(1): 2005/06/08(水) 02:45:28 ID:N7nttUO5(14/17)調 AAS
>>437
FOXの>>297の発言からは、
「"荒らしに使われたp2"からの書き込みはすべて荒らし本人とみなす」
としか解釈できないんだが。
管理側の見解くらい統一しろよ。
453(2): あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:45:43 ID:0su+0shd(15/49)調 BE AAS
>>440
それはどうやって判別しますか？
あと、まだわからないこと、、
p2.2ch.netの書き込みもですか？
454: ◆BDFCNV1.to 2005/06/08(水) 02:45:56 ID:0pRmjssb(4/9)調 AAS
>>451
今の議題をなんとかしてちょ
どうすればいい?
455: 2005/06/08(水) 02:46:10 ID:7ogLgfTN(9/18)調 AAS
>>451
スレ違いが分かってるなら来るな（素）
456(1): マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:46:33 ID:h1/qvCUC(12/49)調 BE AAS
>452
あれー(^_^;)どっかでp2は荒しとして扱うって明言してなかった？＞ＦＯＸ
多分、前回の規制からずーっとそうなんだと思うけど？
457: 2005/06/08(水) 02:46:50 ID:wzextFM6(11/21)調 BE AAS
p2.2ch.netは専用p2でも使うつもりなん？
458: マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:47:16 ID:h1/qvCUC(13/49)調 BE AAS
>453
それは愚問かと(^_^;)おいらも同じ疑問を持って恥を晒したわけだけど・・・・
459(1): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:47:36 ID:??? BE AAS
>>449
できないんでしたっけ。
https://がしゃべれない携帯とかは、困るのかな。
少なくともWindowsだけしかできないわけではないので、
その部分はブラウザ側で、対応するしかないと思うです。
確かに、機能がないブラウザでも●の代行を使えるようになるというのはすっごく便利だと思うけど、
それによって２ちゃんねる側にかかってしまうコストを考えると、
残念ながら現状では、もはや許容できない状態になってしまったと思うです。
460(2): あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:47:42 ID:0su+0shd(16/49)調 BE AAS
>>449
p2で●書き込みは使えなくなるね・・
461(3): 2005/06/08(水) 02:47:59 ID:K8I4aMFK(4/9)調 AAS
>>437
詭弁だな。
２ｃｈのトップに「p2からの書き込みは荒らしです」って書いてあるの？
だいたい取ってた金は返すの？
事前の予告なく後出しでそんなこと言えるなら、結局
「全てのカキコに突然IPを晒されるリスクがある、そういう掲示板である」
って事になるよ。
ここにいる運営の人はそういう認識みたいだけど、
ひろゆきは、ほんとうに、それで、いいの？
そこが聞きたい。
462: t068093.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 2005/06/08(水) 02:48:31 ID:2yX35PTj(1)調 AAS
モリタポ払ったばっかりなのにヒドイ(´；ω；`)ｳｯ
463(2): ◆BDFCNV1.to 2005/06/08(水) 02:49:43 ID:0pRmjssb(5/9)調 AAS
>>460
「使えなくなるね」じゃなくてさ、
一所懸命、ない知恵絞って、書けないPerl書いて
使えなくなるようにしようとしているのよ。
464: 2005/06/08(水) 02:49:49 ID:wzextFM6(12/21)調 BE AAS
p2から書き込み機能を消すと、それはp2を使ってるp2.2ch.netからも書き込み機能が消えるということだが、
そんな将来性のないものに対して金を要求してる現在
465: ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2005/06/08(水) 02:49:51 ID:??? AAS
とりあえず、報告人の立場から一言
公開ｐ２ですけど迷惑行為が確認されてそのＩＰが日本のプロバイダ経由でしたら例え踏み台
にされていようとも踏み台されている証拠が出ない限りバシバシ通報させていただきます。
（規制情報板に掲載されてからですけど）
※公式ｐ２ですけどログに本来の発信元が出るので書き込みを規制する必要はないと思ってます。
466: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:50:09 ID:??? BE AAS
>>453
p2.2ch.net は、今のように p2 経由で書き込むことで、問題ないです。
上にも書きましたが、逆にこの部分に目をつけたひろゆきが、えらいわけです。
で、判別というより、そのように作っていただけると、
いわゆる「Proxyサーバからの書き込みのように」動かなくなるわけです。
これだけでも、デフォルトの状態で荒らしの踏み台に使われてしまうリスクが、
大幅に減少すると。
467: 2005/06/08(水) 02:50:13 ID:7ogLgfTN(10/18)調 AAS
Q．運営の人って？
A．正確な意味の上では運営の人というのはひ(ryだけです。
★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いしているボランティアさんです。
人によってできる事、やっていることが違いますから、
★の人たちが何でもできるとは思わないでください。
最終的な答え：運営の人などいない。
468(1): 2005/06/08(水) 02:50:27 ID:0su+0shd(17/49)調 AAS
公式p2の書き込みは現状OKでしょ
ひろゆきがそうFOXにお願いしている訳だし
469(2): 2005/06/08(水) 02:50:48 ID:N7nttUO5(15/17)調 AAS
>>456
確かにそういう発言に記憶はあるが、>>297の方が新しい発言。
FOXの発言がむちゃくちゃなので最新を採用するしかないんだが。
言質取られたくないだけの理由で矛盾するレスを散りばめてるなら、
勘弁してくれ。
470: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:50:50 ID:??? BE AAS
>>460
↓
>>459 のとおりかと。
471(1): 2005/06/08(水) 02:50:57 ID:wzextFM6(13/21)調 BE AAS
>>463
誰?
472(3): あき ◆...p2/2... 2005/06/08(水) 02:51:03 ID:0su+0shd(18/49)調 BE AAS
>>463
荒らし利用と一般利用を一緒にしないでほしいです
473(1): マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:51:04 ID:h1/qvCUC(14/49)調 BE AAS
>461
書いてないから規制するな？(^_^;)IP晒すな？
荒しはIP晒すとも書いてないわけだけど・・・・
荒しに対してはIPを晒すという方針になんら揺るぎはないわけですよ。
そしてp2も荒しとして認定されちゃったのが現時点。
p2を荒しと判定する理由はもう充分言い尽くされてるし理解もできるよね？
荒しのIP晒して何が問題？(^_^;)それを曲解してあーだーこーだ思うのは勝手だし
そう思うことに異論はないけど・・・・
474(1): 2005/06/08(水) 02:51:17 ID:mV+3CTwk(5/7)調 BE AAS
>>461
じゃあ、現実問題荒らしが起きてるけど、
処理能力を上回る荒らしは放置する、そういう掲示板
の方がいいんスか？
475: 2005/06/08(水) 02:51:40 ID:7ogLgfTN(11/18)調 AAS
>>468
管理人の意思が利用者よりも最優先だからな＞2chは
476(1): 2005/06/08(水) 02:53:33 ID:wzextFM6(14/21)調 BE AAS
>>474
別に放置したくてしてるわけじゃないから仕方ないんじゃないの
言い方を悪くしただけだなそれは
477: 2005/06/08(水) 02:53:36 ID:zstj4c6T(6/8)調 AAS
>>472
そこに串的なp2があった時、荒らし利用と一般利用の違いは中の人だけかと
これに●が入れば荒らし利用の中の人にとって好都合なわけで
478(1): マァヴ ◆jxAYUMI09s 2005/06/08(水) 02:53:37 ID:h1/qvCUC(15/49)調 BE AAS
>469
「p2からの書き込みは荒しとする」とはどこも矛盾してないかと(^_^;)
揚げ足で議論続けてもいいけど、時間の無駄だよ？
>472
ありゃ(^_^;)こりゃだめかも・・・・
根本的にわかってないと思われ。
479: ◆inODPD6owQ 2005/06/08(水) 02:53:59 ID:jsubUpzg(1/12)調 BE AAS
>>461
>だいたい取ってた金は返すの？
話がごちゃごちゃになっていませんか？
もう１回このスレを良くお読み下さい
480: root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:54:20 ID:??? BE AAS
つまり、
Webブラウザ => p2が動いているサーバ => bbs.cgi
というのは、今後はもうしないでね、
っていうことですね。
これはp2に限らず、古くはモナブラ(なつかしいな)とかにもあった機能ですが、
もはやこのパターンで書き込めるソフトウェアは、メールサーバのオープンリレーと同じってことです。
481: 2005/06/08(水) 02:54:38 ID:7ogLgfTN(12/18)調 AAS
>>471
FOX
482(3): root▲ ★ 2005/06/08(水) 02:54:59 ID:??? BE AAS
>>472
んじゃ逆に、質問していいでしょうか。
「荒らし利用」と「一般利用」を、どうbbs.cgiで区別するのでしょう。
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