[過去ﾛｸﾞ] 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 3 (1001ﾚｽ)
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140: １34 04/03/04 00:34 ID:622z/5WP(1)調 AAS
>>139
誘導有難う御座います。
行ってみます。
141(5): 04/03/04 13:13 ID:XcCi+Sc6(1/3)調 AAS
荒らしがあった時の優先順位はレス削除依頼＞荒らし報告のようですが
削除依頼した人はホストが表示されるのに
削除された時点でその荒らしの問題は終了し
荒らしの方はホスト暴露されないというのはおかしいと思います。
その辺どうなっているんでしょうか？
142(2): 04/03/04 13:23 ID:XcCi+Sc6(2/3)調 AAS
判りにくい書き方だったので少し訂正。
削除依頼した人はホストが表示されるのに
削除された時点で荒らし報告の対象外になり
荒らしの方のホストが暴露されないというのはおかしいと思います。
143(1): 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 04/03/04 13:30 ID:rUVlkcA6(1)調 AAS
>>141
削除系の板でホストが表示されるのは、できるだけ正当な削除依頼だけが
書き込まれるようにという意図もあるかと。
まあホストが見えたところで、よっぽどのことでない限りリスクは特にないと思うけど・・・
144(1): ◆saboYkulrQ 04/03/04 13:32 ID:bGwFcaLp(1/2)調 AAS
>>141-142
>削除された時点でその荒らしの問題は終了し
削除で問題が解決するようなら、この板で扱う必要は無いかと。
誰かを罰するための規制ではなく、荒らしを止めるための規制ですし。
削除されても継続するようなら、それを報告すれば良いですし。。
削除依頼とIP表示については、削除議論板で議論されているようですので
そちらでどうぞ。
削除依頼板のＩＰ表示について２
2chｽﾚ:sakud
145(1): 04/03/04 13:32 ID:7XSEkLlj(1/3)調 AAS
>>141-142
ホストが晒されたから何だと言うのでしょうか？
元々はネット上の公開情報な訳ですから、問題は無いですよね。
普通にホスト表示の掲示板もありますし、２ちゃんねるでは
削除三板が強制表示というだけですよ。
＃「相手のIPを見たい」のか、「荒らしの書き込みを無くしたい」のか、
＃問題点がズレてませんか？
146(1): 04/03/04 13:39 ID:f7VGGUaN(1/2)調 AAS
>>141
理不尽にお感じなら、こういうところを使うか、串を刺して依頼する手もあるです。
★整理削除依頼 代行依頼スレ★23
2chｽﾚ:nanmin
147(2): 04/03/04 13:53 ID:XcCi+Sc6(3/3)調 AAS
>>143-146
問題はレス削除依頼する人のホストが表示される事じゃなく
荒らしにお咎めが無い事です。
（(ここでいうお咎めはホスト暴露か、規制をさしています。。))
常習荒らしにとっては削除される事なんて痛くも痒くもないのは間違いありません。
削除されても継続するようならという事ですが
何度も削除された事のある荒らしであっても
優先順位がレス削除依頼＞荒らし報告という印象だったので>>141を書きました。
148: 04/03/04 14:00 ID:7XSEkLlj(2/3)調 AAS
>>147
> 荒らしにお咎めが無い事です。
継続したり、削除しても追いつかないようなら規制というお咎めが待っていますが。
削除で追いついているようなら問題無いのでは？
追いつかないならこの板の適切なスレに適切な報告をどうぞ。
基本的に荒らしに対する耐性が薄い印象を受けますね。
放置が基本、外部板に避難所を設ける、ローカルあぼーん
など上手く住人側で対応策を取ってみたら如何でしょう。
荒らしの為にストレスを溜めるのはもったいないので、淡々と対応するのが良いかと。
> ＃「相手のIPを見たい」のか、「荒らしの書き込みを無くしたい」のか、
> ＃問題点がズレてませんか？
149: 04/03/04 14:01 ID:vMNgYUKk(1)調 AAS
>>147
削除依頼板のＩＰ表示について２
2chｽﾚ:sakud
150(2): t013142.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 04/03/04 14:02 ID:92ao+wJw(1/2)調 AAS
YAHOOBBの6,000,000人分の顧客データ流出問題についてはどのように
お考えなのでしょうか。
151: 04/03/04 14:25 ID:f7VGGUaN(2/2)調 AAS
>>150
誰に聞いてんの？
152(2): t013142.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 04/03/04 14:34 ID:92ao+wJw(2/2)調 AAS
雨漏りです。
153(2): 04/03/04 17:17 ID:319m9D5J(1)調 AAS
鯖に負担をかけないように時間を空けて毎日20〜30ほどのコピペを繰り返す荒らしに困っているのですが、
専用スレを建てて地道に報告していくのが良いでしょうか？
154: 04/03/04 17:20 ID:86SdYf56(1)調 AAS
>>153
どちらか該当するほうに報告。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド5
2chｽﾚ:sec2chd
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド8
2chｽﾚ:sec2chd
155: 04/03/04 19:26 ID:pHnf3Wom(1)調 AAS
具体的にどう困ってんの？スレ住人ならレス削除依頼で対処できないの？
156(1): 04/03/05 00:23 ID:Bs+Ouh2E(1)調 AAS
>>153さんじゃないのですが、サーバに負担が掛かるほどではないけれどほぼ毎日、
長期間に渡って荒し続ける人とそれを放置できない人がいて、まともなカキコが
すぐに埋もれてしまい困っています。以下サンプル。
2chｽﾚ:auto
2chｽﾚ:auto
こういった書き込みが1年以上続いています。削除もあまり効果なしの模様。
スクリプトでもコピペでもなく、単に荒したいだけで、サーバにも負担が少ないと、
おそらく現在の規制の対象とはならないのでしょうけど、こういったケースに対しては
どのような対処がよいのでしょうか？
157(1): 04/03/05 00:45 ID:vtqZvtOq(1)調 AAS
>>156
ほう、これが一年以上か。
こういうキティに規制が有効かどうか、前例の有無など知らんが、
試しに規制されたら収まるものなのか、というのには興味あったり。
158(1): 車板のコテハン 04/03/05 00:58 ID:d7rNnNB0(1)調 AAS
板に関係があっても、スレッドを立てれば済むはずのマルチポスト宣伝は、
何処に報告すればいいのでしょう?
のりもの掲示板を作りました。
のりものネタならなんでもOKです。
どうぞ自由に使って下さい。
外部ﾘﾝｸ[jsp]:i-bbs.sijex.net
2chｽﾚ:car 04/03/04 23:46 ID:5KouTdsl
2chｽﾚ:car 04/03/04 23:51 ID:5KouTdsl
2chｽﾚ:car 04/03/04 23:52 ID:5KouTdsl
2chｽﾚ:car 04/03/04 23:56 ID:5KouTdsl
2chｽﾚ:car 04/03/04 23:57 ID:5KouTdsl
2chｽﾚ:car 04/03/05 00:02 ID:5Qt8otZe
2chｽﾚ:car 04/03/05 00:17 ID:5Qt8otZe
2chｽﾚ:car 04/03/05 00:23 ID:5Qt8otZe
他多数
159: 04/03/05 01:12 ID:4nWSu2kq(1)調 AAS
>>158
本当に迷惑しているのならRock54でNGワードに指定してもらうのが
一番早いよ。その書き込みをそのまま以下のスレに持っていくといい。
外部ﾘﾝｸ[jsp]:i-bbs.sijex.net と、「ｈ」を抜いてね。
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 2
2chｽﾚ:sec2chd
160: 雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s [漏[sage]水] 04/03/05 08:54 ID:ByU6JY9n(1/3)調 AAS
>>150 >>152
な、何だ。俺か？
YahooBBなんて知らないよ。加入しようとも思わないし。
161(1): 04/03/05 11:52 ID:RuN4hrZT(1)調 AAS
荒らし上がりの削除人なんかもいたりして、倫理感やモラルが一般のサイトより極めて低いのが２ちゃん。今もニュー速で少年犯罪の加害者の実名入りのスレが放置されています。山崎荒らしなら速攻で対応するのだが。
162(4): 04/03/05 13:08 ID:UqGD26jT(1/3)調 AAS
bbs.cgiの不具合で一部スレが1000越えても書き込めるのに便乗してコピペ埋め荒らしいるけど報告したほうがいいかな？
下のスレ(にちゃんねるブラウザでないと1000越え読めません、IEでは1000まで)
2chｽﾚ:jisaku
163(2): ZubuRock ★ 04/03/05 13:21 ID:??? AAS
>>162
一時的に対処しておきます。報告をよろしくですー
164: 162 04/03/05 14:39 ID:UqGD26jT(2/3)調 AAS
>>163
30レス以上書き込んでいるIDをいくつかピックアップして
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド5に書き込んでおきました。
2chｽﾚ:sec2chd
165: 04/03/05 16:21 ID:5CC99XdB(1)調 AAS
記念かきこだろ。１０００ｏｖｅｒでも書ける時点でスレの機能はマヒしてるし、悪意のある荒らしとは一線を画すべきだが。
166: 灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE 04/03/05 17:59 ID:oO24ELaH(1)調 AAS
スレッドを有効利用していない時点で荒らし確定ですね。
167: 04/03/05 18:19 ID:G5mg4Z7b(1)調 AAS
確信犯でも許される行為ではありません
168: ◆sxP.FiI49. 04/03/05 18:31 ID:f4mwf2jS(1)調 AAS
記念火器粉
169: 名無しの慟哭 04/03/05 20:36 ID:weY3HeZE(1)調 AAS
忌念火器庫
170(1): ◆URHSRUOWBA 04/03/05 21:13 ID:7xaRaNAe(1)調 AAS
＞164
対処というと？
171: 04/03/05 21:31 ID:wMYoF0Xk(1)調 AAS
>>162
山本寛斎の制服でPC自作できたよ〜♪
2chｽﾚ:jisaku
ワロタ、テストしてる・・・
172: 04/03/05 22:03 ID:y6W+S2Vj(1)調 AAS
報告が対応されない状況を確認して
荒らしても平気とばかりに調子付いてる荒らしがいるんですが。
173: ZubuRock ★ 04/03/05 22:21 ID:??? AAS
>>163 おつでしたー。
>>170 おいらかな？
コピペ荒らしとしてRock判定できるものを短期登録しておいたです。
が,パターンの違うものはできませんので大して効果はなかったかも…
174: 灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE 04/03/05 22:21 ID:WXmI9aAK(1)調 AAS
鯖屋が悲鳴を上げるような投稿なら報告した方がいいんじゃないでしょうか。
175(1): ◆saboYkulrQ 04/03/05 22:33 ID:cc+H35BT(1)調 AAS
＞2chｽﾚ:sec2chd
一応まとめには入れといたんですが、
複数人＋祭り？っぽい感じだったのであんな表現でした。
また、確かに鯖屋さんは切れそうですが、、、
＃さて、サッカーだー。
176(1): ZubuRock ★ 04/03/05 23:10 ID:??? AAS
>>175 おつでしたー。
ちなみにもう止まっているのですかね？
今外出中で専用ブラウザがないのでスレ自体見れないのですが,
結局klistには載らなかった模様です。
ただ,他の1000超えスレで(が)出ないとも限らないので
ワードはもう少しだけおいておきます。
177: 04/03/05 23:36 ID:UqGD26jT(3/3)調 AAS
>>176
今は止まってるようです。
該当スレのログ再取得したところ1205で止まってました。
仕事人 ★氏が何かやってくれたようです。
178(1): ◆URHSRUOWBA 04/03/06 00:23 ID:Gs/WX6sc(1)調 AAS
＞173
山崎渉規模のマルチポストならともかく
単独のスレッドへのコピペあらしへのRockはどうかな、というきがします。
179: 04/03/06 00:28 ID:nF3s9i1M(1/2)調 AAS
踏み外すと某氏の二の舞になりますし。。。
180: 04/03/06 00:47 ID:FJDjG32x(1/6)調 AAS
>>157
はい。一体どういうつもりというか何が楽しいのやら。住人を追い出せば自分の楽しみも
減るでしょうにね。荒らすにしても、生かさず殺さずがいいんじゃないかと思うのですが。
このような調子で1年以上です。削除人さんはこの板への報告を推奨している
ように見えたのですが…昨日も酷かったようですから誘導スレにでも行ってみます。
181: FOX ★ 04/03/06 00:53 ID:??? AAS
危惧。
182(2): 04/03/06 00:55 ID:RTeFh0IL(1/4)調 AAS
削除依頼するよりも、ここで報告した方がスレスト・その他の規制が早いのは何故ですか？
183(1): 04/03/06 00:59 ID:RTeFh0IL(2/4)調 AAS
・・送信してしまった・・・
削除依頼よりも、ここで規制依頼したほうが対応が早いんであれば、削除依頼している意味が？なんですが。
スレ乱立・重複・ローカルルール違反しまくりの１への対応より、反論側の書き込みが規制されると言うのが
いまいち分からないんですが、どういう基準で対応しているんでしょうか？
184(1): 04/03/06 01:04 ID:RTeFh0IL(3/4)調 AAS
2chｽﾚ:occult
ここの１です。
議論板には来ないし、削除されれば４回も乱立スレ立てて、その後も２回スレスト。
それで反論、意義を唱えれば「荒らしでここに報告」→規制しまーす！
じゃ、手順を踏んで削除依頼するのが？？？になるんですが。
185: 04/03/06 01:11 ID:vPYh0wmP(1)調 AAS
>>161
あの板はひどいよ。
被害者の実名中傷のスレだって削除しないんだから。
186: ZubuRock ★ 04/03/06 01:34 ID:??? AAS
>>178
たしかに。コピペ対処もメインでないですしね…
進言どうもです。もう少し規模を見極めるようにしますー。
ワードは外します。
>>162さん,それから他の皆さんすみませんでした。
187(1): 04/03/06 01:47 ID:RABiw2NY(1/2)調 AAS
質問ですが、個人の作ったサイトに書き込んでくれ、と宣伝に回ってるのは
広告として報告してよろしいのですか？
188(1): ZubuRock ★ 04/03/06 01:51 ID:??? AAS
>>187
おいらは「アリ」ですー。
ただし,投稿数とリンク先は加味します。
189: 04/03/06 02:01 ID:RABiw2NY(2/2)調 AAS
>>188
了解ですー。
通報例も見て、報告するかどうか決めてきます。
190(2): 04/03/06 02:03 ID:CoWeDqYT(1/3)調 AAS
2chｽﾚ:ranking
このスレッドが荒らしに遭ってます。 大量レス荒らしです。
スレッドが連投コピペで埋め立てられて行きます。
↓過去スレッド こちらの後半から連投コピペで埋め立てられました。
2chｽﾚ:ranking
こちらのスレで相談してみるといいと紹介してもらいました。
どうしたらいいものでしょうか。
191(1): 04/03/06 02:25 ID:0dgLbouN(1/2)調 AAS
キャラネタ板の「こわしや我聞」工具楽我聞だぜ！「工具楽屋」が一昨日から
連続荒らしに遭っています。
2chｽﾚ:charanetaで
主人公キャラハンの偽者を演じた者がおり、そのために勘違い（または故意
による荒らしか）による荒らしがしつこく続いております。
2chｽﾚ:charaneta
2chｽﾚ:charaneta
2chｽﾚ:charaneta
2chｽﾚ:charaneta
このスレッドを立てた>1（主人公）のIPと209のIPを比較して同一か
そうでないか確認をお願いすることは可能なのでしょうか？
誤解が解けない限り、このスレッドは荒らされ続けると思いますので。
192(3): ◆saboYkulrQ 04/03/06 03:07 ID:pkGb6E1y(1)調 AAS
>>182-184
ごめんなさい、イマイチよく分からないんですが、、
（あなたは1さんではないんですよね？）
そのスレに関しては規制は何もなされてないと思うんですが。。
まあ、削除依頼したらあとは下手に煽ったりせず放置しておけばよいかと。
たとえ削除対象のスレでも、酷い荒らしや容量潰しなどはこの板の報告対象ですし。
(今回報告された物は、それほどでも無いようでしたが、、)
>>190
コピペは確認できた分で40程度でしょうか。
まずは完全に無視・放置でしょうか？反応は全くしないほうが良いかと。
それと潰されたという前スレは、1度もレス削除依頼されてないですし、
もし必要なら削除依頼されてはどうでしょう？
詳しくは↓が参考になると思います。
荒らし対策相談スレッドのつもり
2chｽﾚ:operate
もし酷くなるようなら、書式を整えて先ほどのスレに報告されてはどうでしょう。
>191
マルチですか
193: 04/03/06 08:34 ID:efCctfop(1)調 AAS
結局削除してもまた荒らし、削除しては荒らしとループするから規制して元から絶つのがてっとり早い訳。ここの野次馬が否定的なのは荒らし上がりなんじゃないの？自治するふりして握りつぶしてる感じだが。
194: 04/03/06 08:38 ID:ugyWS4kl(1)調 AAS
そりゃ片っ端から規制して巻き込みで誰も書けなくなったら荒らせないだろうな
195: 灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE 04/03/06 09:04 ID:9ZRPFknq(1/2)調 AAS
この板に報告しに来る人は荒らしを止めたいがために報告しに来てる訳ですが、
運営側が報告して欲しい荒らしと利用者側が規制して欲しい荒らしのビジョンに
大きな食い違いがあるように思えます。
野次馬が突っ込みたくなるような報告が平気でされてしまうのはそのせいだと思います。
196: 04/03/06 09:08 ID:tt8CZq5K(1/5)調 AAS
巻き込まれて規制される人が居る事を全く考えないでの
発言は勘弁して欲しいね。＞193
197(1): 04/03/06 09:18 ID:FJDjG32x(2/6)調 AAS
ここに報告に来たのは削除整理板の以下の書き込みを見たからです。
2chｽﾚ:saku
削除人さん曰く
＞しつこい荒らしが発生したら規制議論板に報告をお願いします。
削除依頼した方はここには相談しに来なかったようですが、実はこの荒らし、去年の1月
位から車種・車メーカー板に毎日のように現れ、経験の浅い？住人がどうしても放置
できなくなるような事や下品な書き込み、根拠の無い煽りなどを続けます。
放置されると、どうも繋ぎ変えて自作自演しているようですし、平気で他人のふりを
してコテハンを釣ったりする始末。
他のスレッドからも特定のスレッドへ誘導して荒らし続けます。おかげで荒らしとその
取り巻き以外は、根強いファンが若干残っている程度。
サーバに負荷がかかるほどの頻度でもないのですが、長期間継続しているので私は
充分「しつこい」と判断しました。
と、延々と書いたけどやっぱりこういうのは「運営側が報告してほしい荒らし」とは
違うのでしょうかね？
198(2): 灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE 04/03/06 09:38 ID:9ZRPFknq(2/2)調 AAS
運営が報告して欲しいものはこんな感じだと思っています。
私は運営の人間ではないので若干の違いがあるかもしれないことを断っておきます。
1) 広告
3) 短期間で尋常じゃない量の無意味な書き込みをする人
2) スクリプト（定時書き込み・2get・1000get）
4) 長期間で似たような内容の投稿を繰り返す人
199: 04/03/06 09:43 ID:I8Zb1+Jo(1)調 AAS
＞単独スレッドに集中した、削除しても追いつかないようなスクリプト使用による大量コピペや スレ潰し、容量潰し等 を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。
て事で【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッドに報告しても放置。無視してる内にスレがマヒ。しまいにはしたらばにスレ立てろとサジ投げ。管理も自治もあったもんじゃないが。ここの親分が裁判何件も抱えてる被告だからこんなもんか。
200(1): 04/03/06 09:59 ID:FJDjG32x(3/6)調 AAS
>>198
そのような感じでしょうね。
その4)に引っかかれば、という感じですね。元はといえばコテハン叩きからだったかと
思います。登場直後はこのようなことを書いていました。(かちゅログより)
662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/01/10 18:02 ID:nWyjINaa
>>660
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ 社会から放置されたｶﾞｷのくせに
中卒だろ？オマエ（ｗ
こういうなんの根拠も、スレッドとも関係ないことを書き続けていますので。
ちょうどさっきも来たようなので一応こちらにでも報告しておきます。
2chｽﾚ:auto 04/03/06 09:07 ID:AdMMKsiJ
2chｽﾚ:auto 04/03/06 09:09 ID:AdMMKsiJ
2chｽﾚ:auto 04/03/06 09:28 ID:AdMMKsiJ
201(3): 04/03/06 10:05 ID:zNxIqi+b(1/3)調 AAS
>>200
広告や電話番号等の個人情報でなければ、書き込みの内容で規制してる訳じゃないと
思いますよ。
202(1): 04/03/06 10:14 ID:vavDRv8z(1)調 AAS
>>197-198
「運営側が報告してほしい荒らし」
削除人は運営側じゃない、というのもあるような。
内容を判断して規制する立場の人間は
某さん引退以降、いらっしゃらなくなったように思います。
203(1): 04/03/06 11:15 ID:FJDjG32x(4/6)調 AAS
>>201
そうでしょうね。私も規制で全て解決するとは思っていませんが、こういった荒らしには
減って欲しいなと思うのです。
個人情報といえば、以前この荒らしはどこかの個人サイトを晒して粘着し、結局
閉鎖に追いやっていたような。迂闊に検索結果を貼ることもできません（元々軽々しく
貼ったりはしませんが）。
>>202
以前は内容を判断して規制することもあったということでしょうか？
こういう、自由と何やってもいいというのを取り違えているような人にはご退場願いたい
というのが本音で、内容があまりにも酷ければ規制というのもありかと思うのですが。
204(2): 201 04/03/06 11:25 ID:zNxIqi+b(2/3)調 AAS
>>203
もともと２ちゃんねるは「何を書いてもOKな匿名掲示板」だったわけだし、
基本的には書き込み内容で規制はしない方針なのでしょう、たぶん。
205(1): 04/03/06 12:10 ID:xQXvn6fL(1)調 AAS
だったら山崎荒らしもＯＫな訳だ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
206(1): 名無しの慟哭 04/03/06 12:27 ID:ClrqR8D+(1/3)調 AAS
書き込む中身と書き込む量、いずれにも限度が大事。
つまりはそういうことでしょう。
207(1): 04/03/06 12:38 ID:FJDjG32x(5/6)調 AAS
>>204
内容で規制とかは難しいでしょうしね。ある人にとってつまらなくても別の人には…
といった風に判断が難しいでしょう。
>>205-206
山崎荒らしは負担がかかりますし意味も無い（と思う）ので即規制なんでしょうね。
中身に関しては前述のように難しいんでしょうけど、エロ・下品系はなんとかして
欲しいものですね。以下は削除依頼が04/03/02 23:23に出てますが、削除人さんが
忙しいのか削除対象外なのか、未だに未処置となってます。
2chｽﾚ:auto
208(2): 201 04/03/06 12:47 ID:zNxIqi+b(3/3)調 AAS
>>207
削除に関しては、こちらへ。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
2chｽﾚ:sakud
レス削除で1週間、スレッド削除で2週間未処理だったら、まとめをして
以下スレへ報告してください。
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
2chｽﾚ:saku
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
2chｽﾚ:saku
そろそろ板違いになりそうなので退散します。
209(3): 04/03/06 13:07 ID:0dgLbouN(2/2)調 AAS
>>192
191ですが、そういうそっけない態度でなく、何らかのアドバイスを
頂けると有り難いのですが。初めてのことで頭もこんがらって
いますので。余りにもしつこい荒らしが続いている場合、規制対象
にもなるのでしょうか？
210(1): 04/03/06 13:11 ID:WEeNKa5X(1/4)調 AAS
>>208
そのあらしに関して削除人にも見放されてるってことだろ。
それに削除人が規制板にチクれとも取れる反応もしてるわけだ。
そりゃ規制板にも流れてくるわな。
211(1): 04/03/06 13:11 ID:g9CYO+27(1/2)調 AAS
>>152
以下のスレッドの１から８とかは参考になるかなあ。
2chｽﾚ:operate
212: 211 04/03/06 13:12 ID:g9CYO+27(2/2)調 AAS
レス番号間違えた。
>>209に対してのレス。
213: 04/03/06 13:16 ID:e65LEXak(1)調 AAS
>>209
書き込んだ人のIPアドレスが知りたいんだよね。
下の手順で依頼してみたら。
外部ﾘﾝｸ[html]:qb.2ch.net
発信者情報開示の方法
１、刑事事件の場合、警察に被害届を提出して、裁判所の差し押さえ令状を管理者宅へ持参。
２、刑事事件で違法性が明らかな場合、捜査関係事項照会書で発信者情報を交付。
３、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
214: 名無しの慟哭 04/03/06 13:25 ID:ClrqR8D+(2/3)調 AAS
>>209
＞このスレッドを立てた>1（主人公）のIPと209のIPを比較して同一か
＞そうでないか確認をお願いすることは
マルチした別の場所で無理と明言された回答がありませんでしたか？
215: 04/03/06 13:34 ID:WEeNKa5X(2/4)調 AAS
当然、上の車板のあらしみたいなへみたいな奴は規制なんかされない
普通の人、まともな人はいなくなる
腐る
規制や制限の無い自由な場を提供して面白くしたい、なんてのは甘いんだよ。
一匹のキティガイに見付かればそれでおしまい。
完全放置なんか固定メンバーだけでもなけりゃ無理。
216: 04/03/06 14:13 ID:CoWeDqYT(2/3)調 AAS
規制したら巻き添えくうやつがいるっていうが、巻き添えくらうやつが全部２ちゃんやってる訳じゃないだろう。巻き添えくっても関係ないやつの方が多い気がするが。
217: 名無しの慟哭 04/03/06 14:20 ID:ClrqR8D+(3/3)調 AAS
先生！ どこから突っ込めばいいのか分かりません！
218: 04/03/06 14:24 ID:tt8CZq5K(2/5)調 AAS
解除要望に目を通した事が無いらしい。
219(1): 04/03/06 14:36 ID:KLn9aMU6(1)調 AAS
2chｽﾚ:sec2chd
灰色熊さんてもしかしてマァウさんですか??
220: 04/03/06 14:40 ID:tt8CZq5K(3/5)調 AAS
マァウさんか、、流行るのか？それ(^_^;)
221: 04/03/06 14:43 ID:Cxp0aM8B(1)調 AAS
お、新キャラ誕生ですか?
222: 182 04/03/06 14:47 ID:RTeFh0IL(4/4)調 AAS
>>192
＞（あなたは1さんではないんですよね？）
はい、違います。
以前、１が立てたスレを削除依頼→スレスト。の経緯があるんですが、
それ以来、１は「削除人さんは自分の敵だ」と思っています。
でも、規制人さんは自分の見方だと思っているようで、この板で報告すれば全て言い分が通ると思っているようなのです。
１の言う事を間に受けている訳ではないのですが、もし、削除依頼よりここでの書き込みのほうが反応が早いのであれば、
削除依頼の意味は？？？？と思ったので。。。。
でも、そうでは無いようなので、今まで通り削除依頼をしていこうと思います。
スレ汚しすいませんでした。
223: 灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE 04/03/06 15:21 ID:3CGzCdQK(1)調 AAS
>>219
(^_^;)←ボクも結構使いますよ。マァヴほどじゃないけど。
224: 04/03/06 16:34 ID:YFaF0Lbq(1)調 AAS
>>204
初心者増殖中！
225: EATcf-95p27.ppp15.odn.ne.jp 04/03/06 16:53 ID:wIF4Qxz4(1)調 AAS
むむ。みんなおいらの活躍を
楽しみにしているな・・・！？
● ●
(^_^;)）ノ ﾀﾝ!!
く（ ： ）
夕､ ,､/／
226(1): 190 04/03/06 17:02 ID:CoWeDqYT(3/3)調 AAS
>>192
ありがとうございます。
無視・放置が基本というのはわかってるのですがなかなか徹底できなくて。
まず削除依頼からお願いしてみることにしました。
ありがとうございました。
227: 04/03/06 17:34 ID:ClqtflIo(1)調 AAS
2chｽﾚ:golf
このスレは立った時からずっと荒らされ続けてます
この程度ではレス削除ぐらいしかして貰えないのでしょうか
228: 04/03/06 17:44 ID:7cKXufqJ(1)調 AAS
2chｽﾚ:saku
これですが、数スレ前から荒らしに粘着されて困っています。
一定の間隔で荒らすというよりは、削除依頼が通ったのを見て
手口を変えてまた荒らすという、実にタチの悪いものなのです。
こういうものは規制の対象にならないのでしょうか？
229: 04/03/06 18:01 ID:axyXnDWO(1)調 AAS
削除はあくまで対処療法で規制が最も有効なのだが、ここではなぜか通じないな。
230: 灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE 04/03/06 18:56 ID:Je3X7iC9(1)調 AAS
残念ながら、規制も削除もすり抜けて嫌がらせをする方法はいっぱいあるということです。
231: 04/03/06 19:03 ID:FJDjG32x(6/6)調 AAS
>>208
削除されないことがどうこうということを言いたいわけじゃないんです。
>>210
そのようなのです。消されもしないし反応も無い。そしてここに報告するように勧められる。
しかし、ここに報告したからといって排除してもらえるわけではない。
そういうわけで結局打つ手無しということですか。
232: 04/03/06 19:21 ID:WEeNKa5X(3/4)調 AAS
>>226
完全放置は不特定多数が利用する掲示板では非常に難しい。
削除依頼でさらに勢い付くあらしもいる。
放棄したら？
233: 04/03/06 19:30 ID:tt8CZq5K(4/5)調 AAS
荒らしへの耐性が弱い人達が増えてきましたね。。
234: 04/03/06 20:27 ID:37LjcXOk(1)調 AAS
巻き添えがどうこう言ってるが結局面倒臭いんでしょ？プロバに通報したり色々作業が増える訳だし。
235(1): 04/03/06 21:08 ID:WEeNKa5X(4/4)調 AAS
まず規制するのかしないのか、方針の明確化。
今のところ鯖に負担がかかるかどうかが分かれ目のようだが、それが妥当かどうか。
また規制が効果的なあらしの基準を明確にする。
しつこい、下品などこりゃいらないだろつーのを決める。
そして、技術的な問題の解決。特定IPのみ規制とかが可能かどうか。携帯はできてるんでしょ？
荒らしたい奴は何やってでも荒らすわけだがそれを許すだけの度量があるのか、
それとも面倒なだけなのか。
ここ1〜2年、荒らし耐性が弱くなったというよりは変なのが増えてると思うんだが。
236(1): 水色＠飛行石 ★ 04/03/06 21:22 ID:??? AAS
>>235
＞特定IPのみ規制とかが可能かどうか。
BBQ使えば出来ますけどねー。
けど、繋ぎ替えながら連投してる人なんかは、
全然意味無いですねー。
プロバイダ通報して、やめてもらうくらいしか、
方法はないでしょうねー。
最後の１行は同意ですー。
237(1): ”削除”依頼人 04/03/06 21:29 ID:GyNCHLPQ(1)調 AAS
すみません、規制情報板の「何やら犯罪のにおがする投稿」にあたる
書き込みが少年犯罪板で見つけたんですけど、薬物しか専用スレが無いんで、ここで
報告しても良いですか？
ちなみに投稿はこれです。
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担当：佐藤
2chｽﾚ:youth 04/02/29 20:15
238: 04/03/06 23:00 ID:ZVUc0R7+(1)調 AAS
けんじうはよくわからんけどこっちかなあ
犯罪予告、報告、通報スレッド 8
2chｽﾚ:operate
239: 04/03/06 23:29 ID:IsAjYmlk(1)調 AAS
じうす飲みたい。
240: 04/03/06 23:32 ID:Wm936dGH(1)調 AAS
手元にみっくちゅじゅーちゅしか無い。
241: 2chtubo愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A 04/03/06 23:54 ID:ijr4cDes(1)調 AAS
>>237
そう言う転載はしないでください。
場合によってはあなたも責任に問われる場合があります。
242(3): 04/03/07 00:25 ID:9P9bXmjO(1/10)調 AAS
>>236
> けど、繋ぎ替えながら連投してる人なんかは、
> 全然意味無いですねー。
もし規制する気があるのなら、意味無くは無いと思いますよ。
繋ぎ換えや串探し等の手間を荒しに強要することになるということは、
手軽に荒せるという認識が少々変わる。それでも荒らすならその先も規制と。
問題は、運営側がそこまで手間をかけられるかどうかのみ。
変な人が増加しているという認識があるのなら、多少の手間暇を掛けてみては？
243(1): 04/03/07 00:38 ID:h0cuFZ9a(1)調 AAS
>>242
荒らしさんが今現在使っているIPをピンポイントでリアルタイムに規制する
ことは不可能と考えてもらった方がよいかと（固定IPを除く）。
繋ぎ換えは荒らしさんにとってそんなに手間じゃないようですし。
実効性のある規制をするとなると、荒らしさんが使える範囲のIPを全部規制
するしかないです。そんでそれは多くの巻き添えを生むです。
244(1): ◆saboYkulrQ 04/03/07 01:20 ID:XQl4++56(1/2)調 AAS
>>242
外部ﾘﾝｸ[txt]:game2.2ch.net
補足として、少し古いですが繋ぎなおし連投の一例です。。（確かsamba投入後）
（時間に注目を、、ちょっと極端な例ですが。。）
245(1): 水色＠飛行石 ★ 04/03/07 01:22 ID:??? AAS
>>242
串に関しては、かなり上級の荒らしさん以外は、ほぼもう
使えなくなってると思いますー。
繋ぎ替えも、スクリプトでやれば簡単らしいですよー。
１回投稿毎に切り替えて、連投規制やsambaも回避してる
荒らしさんなんかもいるようですしー。
ある範囲のホストを規制するよりは、プロバイダから
「あんた他の人にも迷惑だからさようなら」してもらった
方が、一番犠牲が少なくて済むんですよねー。
おそらく。
だから、「まだ発動してません」って書いて、プロバイダに
規制前にユーザーからメールを送ってもらうように、
少し方法が変わってきたんだと思いますよー。最近はー。
（全部じゃないですがー）
246(3): ◆LBZUBURIYM 04/03/07 01:31 ID:5YfdJC1x(1)調 AAS
うをー。裸エプロンー
ﾝｼﾞｬﾏﾀ･･･
247: ◆YUEv/t/e4. 04/03/07 01:32 ID:VGD5jAGg(1)調 AAS
>>246
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
248: 2chtubo愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A 04/03/07 01:41 ID:5M1uYjyd(1)調 AAS
>>246
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
249: 04/03/07 01:42 ID:SvhzRUpX(1)調 AAS
アクセス規制板の新着レスは全板広告投稿しか見かけなくなった。
250: 名無しの慟哭 04/03/07 01:44 ID:3nyXHoso(1/2)調 AAS
>>246
..._〆(ﾟ▽ﾟ*)ﾒﾓﾒﾓ
251(1): 04/03/07 08:33 ID:curTlnpQ(1)調 AAS
２ｃｈからの通報でプロバから契約解除される事ってあるのかな？これが一番効果的なような。巻き添えくらった人にも少し我慢してもらえば済む訳だから。プロバの対応次第だが。
252(1): 04/03/07 08:43 ID:9P9bXmjO(2/10)調 AAS
>>243-245
すんません、スクリプト荒らしとかは多分今現在で最大の対処が為されてると思ってます。
少し話を戻します。
嫌がらせや単に相手してほしいという目的で、幼児が親に対して気を引こうと下品な事を
言うのと全く同じような事を書き込むことが長期間毎日のように継続しているケースには
効果があるのではないかと。一回一回考えて書くタイプです。
このようなので困っているという報告がここしばらく多いようですが、まずこういったケース
が規制対象となりうるのか、そこが知りたいです。
放置しろなんてのが通用すれば1年も居付かれたりはしません。人の出入りの激しい
板で反応の良いスレッドを見つけて、毎日のように煽りカキコするような荒らしには
現在手が無いと思ってよろしいでしょうか？
253: 04/03/07 09:25 ID:sicVCbJi(1)調 AAS
>>251
連絡人報告スレとか初期の広告系のスレを捜してみると
例はいくつかみつかるかと。
254: 04/03/07 10:25 ID:+J0MeK9H(1)調 AAS
皆無ではないがやっぱりプロバに動いてもらうのって難しいのね。プロバにとってはお客様だからな。
255(3): 04/03/07 11:24 ID:6gH8UYA4(1)調 AAS
>>252
荒らし対策相談スレッドのつもり
2chｽﾚ:operate
そういうタイプの荒らしはこっちのスレを参照どうぞ。
256(1): 04/03/07 11:37 ID:syEBr5EN(1/7)調 AAS
荒しは放置とあしらわれておしまいだろな。
あの車メ板のプジョー荒しだろ。あれは運営側から見れば大したことないが住人にとっては迷惑以外の何者でもない。
まあああいう荒しが嫌なら2ちゃんを放棄しろってこったな。まともなのがいなくなれば荒しもいなくなる。
257(2): 04/03/07 14:05 ID:GopMzAu+(1/2)調 AAS
通報者と規制人の間に入る★付きの審査人Ａ、審査人Ｂを造りましょう。
報告された物を客観的かつ公平に判断する審査人Ａ
判断に疑問を投げかけられたら論理的かつ冷静に通報者と話し合う審査人Ｂ
ダメですか？
258: 04/03/07 14:07 ID:GopMzAu+(2/2)調 AAS
’通報者と’
この部分は抜かしてください。
259(1): 04/03/07 14:18 ID:Q2vQUX9C(1/10)調 AAS
>>257
その議論は前にも出た。
いい加減な野次馬もいるから、という理由で。
結局トリップで現状済んでるし、★を付ける「意味」も見当たらない。
現状に問題があるなら具体例を挙げてくれた方が議論にはなると思うけど。
何が問題なの？
260(3): 257 04/03/07 14:31 ID:AvpzKOex(1/2)調 AAS
257です。
>>259
例えば
通報Ａ
コピペ荒らし
数 8
野次馬
8レスぐらいなら削除の方でやって。
規制人
なし
通報Ｂ
コピペ荒らし
数150
野次馬
なし
規制人
なし
通報Ａは荒らし報告としては扱われなかったけど反応があった
通報Ｂは一体・・
こういう状況をなくしてほしいのです。
261: 名無しの慟哭 04/03/07 14:34 ID:3nyXHoso(2/2)調 AAS
なんらかのリアクションが確実に欲しい、ということですかね。
判断の是非は兎も角。
262: 04/03/07 14:41 ID:Q2vQUX9C(2/10)調 AAS
>>260
なるほど、全ての報告に野次馬が何らかのアクションを起こして欲しいと。
（そうしなければ規制人が見ないため）
それは現状の野次馬を増やさないと、そもそも意味が無いわけで。
★を付ける意味は「荒らし報告専属」という事でしょうね。
削除依頼→削除人
広告投稿→Rock人
荒らし報告→専属で見る人が居ないので、放置が多い
このような状況を何とかして欲しい、と。
うーん、どうでしょうね。
こればっかりは規制人と管理人の「荒らし報告スレ」への
問題意識だと思います。願えば叶うかも？
まぁ、そもそも管理人は規制自体に積極的ではないようですが。（巻き添えがでるので）
規制人としては芋掘り部隊、なんてのも考えてるみたいですが。。
↓他の人の意見どぞ。
263: 04/03/07 14:50 ID:I7wKYOuk(1)調 AAS
野次馬じゃなくてもまとめぐらいはできるでしょ
264: FOX ★ 04/03/07 15:15 ID:??? AAS
>>260
よろしくお願いします。
265: 04/03/07 15:21 ID:Q2vQUX9C(3/10)調 AAS
まぁ言い出しっぺは野次馬に加わる法則発動って事ですかね（ｗ
266(1): 04/03/07 15:40 ID:84B43dSn(1/6)調 AAS
名前欄に宣伝対象を書いてあちこちのスレにマルチ宣伝
している場合どう報告すればよいですか？
書き込み内容は一見そのスレにあった発言ではありますが、
名前欄に宣伝対象を書いているので宣伝とほとんど変わりません。
その荒らしは既に規制発動前の状態です。
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