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共同作業は多人数ほどうまくいく、東京工業大学などが解明 (72レス)
共同作業は多人数ほどうまくいく、東京工業大学などが解明 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/
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1: しじみ ★ [sage] 2019/03/11(月) 14:00:41 ID:CAP_USER 東京工業大学の?木敦士特任助教、インペリアル・カレッジ・ロンドンのエティエン・バーデット教授、東京大学の野崎大地教授らの研究グループは、複数の人が共同で運動作業を行うとき、グループの人数が増えれば増えるほど、各メンバーの運動パフォーマンスが向上することを明らかにした。 バーデット教授によると、当初「お互いの動きが影響し合うよう連結したとき、グループの人数が増えれば、ランダムな力の影響がノイズのように働きパフォーマンスが低下するのではないかと予測していた」という。ところが実際はそうではなかった。 研究グループは、被験者が2人の時に作業効率が向上することをすでに実証しているが、今回は2〜4人で実験した。4人の場合、仕切りで分けられたブースにモニターを配置し、ランダムに動きまわる視覚ターゲット(どのブースでも同じ動き)に手の動きを追従させる運動課題を一緒に行った。その際、手の触覚を介して他人の動きを互いに検知できる特殊な装置、「ロボットインターフェース」を用いた。 その結果、共同作業を行う人数を3人、4人と増やしていくと運動パフォーマンスがさらに向上することを確認した。これはグループの目標を触覚で感知し、動きを合わせたためだという。?木特任助教は「このような動作調整が可能なのは、触覚情報を通じてメンバーが互いの動作目標を推定できるためではないか」と推測する。さらに、「このような動作調整機序への理解が深まれば、複数のロボットが共同で作業を行うときのアルゴリズムを作り出すことも可能であると考えています」と今後の展開を示した。 論文情報:【eLife】Individuals physically interacting in a group rapidly coordinate their movement by estimating the collective goal https://elifesciences.org/articles/41328 https://univ-journal.jp/24927/ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/1
2: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 14:04:34 ID:HSkB7ptb 人海戦術最強 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/2
3: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:08:59 ID:QzAzXvQr 何人以上になると変わらなくなるかわかれば、 最適な組織の人数がわかりますね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/3
4: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:10:14 ID:ez57tyhj ドムドムだったら さらに皿に http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/4
5: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:19:54 ID:tMWpIOgt 分業がいいらしいぞw http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/5
6: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:24:22 ID:Bg2R4xLa 人数が少ないと、相手のやってる事に口出すのがいるから、もめる原因。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/6
7: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 14:25:26 ID:FC0OmvVc 群知性 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/7
8: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:29:52 ID:rGjoGDjR 文殊の知恵 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/8
9: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:31:56 ID:xqrB2xO3 たぶんだけど、いろいろ実験したんだろうなあ それで、こういうとても特殊なケース、従来ならありえなかった実験でやっと思い通りの結果を得たから嬉々として発表 おめでとうと言わせてもらおう 三人寄れば文殊の知恵 三本の矢 三位一体 スリーマンセル これこそが真実 烏合の衆 船頭多くして船山に上る 衆愚政治 有象無象 集段心理 こういうのが錯覚だったことが最新研究で解明 余裕でノーベル賞 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/9
10: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:36:32 ID:xqrB2xO3 訂正 集段心理 → 集団心理 追加 少数精鋭も愚策だった “One bad apple spoils the barrel” (リンゴが一個腐ると樽ごと腐る)はナンセンス http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/10
11: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:37:23 ID:bhTt2X3j やることにもよるだろうなぁ 分業なんて責任の押し付け合いやら 遠慮し合いで効率悪い 俺は仕事はひとりで全体を把握できるから ひとりの方が集中力発揮できていい 下にやらせようと思うとそれの配分とか 指示の出し方を考える手間が増えて 自分1人なら2人分出来るのに 人数増えたら自分の分は半減するからイヤ 人には適当なことしか任せない 上にいるより奴隷向きなんだろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/11
12: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 14:54:16 ID:JrigzbKp 大前提 ”全員味方の場合” http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/12
13: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 14:57:23 ID:m5sltadG 大前提 全員が同じ目的 目標設定 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/13
14: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 15:04:05 ID:/K2BL+V/ ウェディングケーキカットも100人くらいでやろう http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/14
15: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 15:09:18 ID:Zpxz2Y/2 50メートル30人32脚競争で、個人で走るより早く走れる理由がこれだったのか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/15
16: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 15:11:51 ID:bhTt2X3j これ絶対嘘だ 人間をもロボット化する方向ならできるかも http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/16
17: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 15:17:34 ID:frqZ98Jj コスパは?費用対効果は? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/17
18: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 15:30:28 ID:1iMGBrmz 共同作業といっても分業なのか同一業務なのか あと実際の場合は個人評価を優先しないと損するのは自分になる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/18
19: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 15:39:14 ID:mhhR/JYZ 実験だからな じゃまするやつがいないとみた http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/19
20: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 15:55:21 ID:jmtg0rg6 パシフィック・リムか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/20
21: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 15:59:21 ID:2mzOfVSC しゃべるばかりで手が動かない奴が出てきて ダメ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/21
22: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 16:00:38 ID:q71e8yuc これ「運動パフォーマンス」なんて造語がまずいけど、言っているのはごくあたりまえのことで 英語の方を読むと、ピラミッドの大きい石は1人では上から押したりして無理だけど 10人いればあっちこっち押したり引いたりしてだいたい持ち上げられるってことらしい 綱引きや相撲でいえば、大人一人と子供四人なら、子供八人の方が強い Individuals physically interacting in a group rapidly coordinate their movement by estimating the collective goal 適当に訳すと 一人だと道を間違えるけど、グループなら正しい道に行きつくことが多い(人数が多ければ多いほど正しい道に行く) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/22
23: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 16:04:41 ID:zWPZT1pu アイドルグループも数が多い方が有利ってことになりますか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/23
24: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 16:24:49 ID:CTtu4nZn 「こっくりさん」をやると集団催眠が起きる http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/24
25: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 16:33:05 ID:FlXN0kIo これ、伽藍とバザールやんけ 何を今さらだよ 理工系だろ、もっとましなことやれ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/25
26: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 16:33:39 ID:E3lxxvNp >大人一人と子供四人なら、子供八人の方が強い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/26
27: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 19:13:33 ID:/C6GCwEN ライン工か キャノンのセル生産か 決着付いてない http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/27
28: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 20:45:53 ID:K7bOIkxH >>1 >4人の場合、仕切りで分けられたブースにモニターを配置し、ランダムに動きまわる視覚ターゲット(どのブースでも同じ動き)に 手の動きを追従させる運動課題を一緒に行った。 その際、手の触覚を介して他人の動きを互いに検知できる特殊な装置、「ロボットインターフェース」を用いた。 他人の動きを互いに検知できる特殊な装置、「ロボットインターフェース」ってそんなものがあったら つまりお互いの動きを互いに知り合ってるからそれを補うように動けるってだけじゃねえか 実際には多人数になってどこの誰が何やってるか分からん組織になってグダグダになる方が多いぞ みずほのシステム開発とか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/28
29: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 21:23:35 ID:ptMRLn6k うむ!T芝T許庁のようだな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/29
30: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 21:26:06 ID:kmm9mWsa 衆愚 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/30
31: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/11(月) 21:33:47 ID:OuJyHFBH >>1 アイドルヲタがライトを振って集団行動するようなものか? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/31
32: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 22:20:01 ID:q2y7mnGq 船頭多くして http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/32
33: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/11(月) 23:58:52 ID:KR+LImmE ブルックスの法則知らんのか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/33
34: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/12(火) 00:31:48 ID:DPHvbO8P 平均的な動きになるだけじゃないの? ノイズは減るだろう。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/34
35: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/12(火) 00:33:17 ID:NnKkZNT1 運動だけに限った話だろ? とIT業界を見てて思う http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/35
36: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/12(火) 00:48:52 ID:V8mXq5Fk 船頭多くして船山に上るというお言葉があってなぁ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/36
37: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/12(火) 01:19:45 ID:mZrrO0l5 ITは一人で全部やるのが一番確実で正確で間違いなくて速い http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/37
38: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/12(火) 02:14:31 ID:QqgTTlkl >>2 中国って工程改善もなんもなく、マジ人海戦術一辺倒で世界の工場を冠したからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/38
39: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/12(火) 04:26:10 ID:H4u7kCmG 一人マネージャーいてチームとしては下5〜8人くらいじゃね? それ以上は微妙 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/39
40: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/12(火) 04:28:07 ID:S9D0WnbL >>36 船頭じゃなく、水夫多くして船山登りきる、という話 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/40
41: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/12(火) 05:27:36 ID:tzf6oLWw コストはどうなんだろうな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/41
42: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/12(火) 08:22:30 ID:vSmPmbMm 二人でじゃんけんをすればすぐに終わるけど、十人でやったときにはいつ終わるのかと 思えるほどパフォーマンスが低下したぞ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/42
43: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/12(火) 09:38:37 ID:JMcz5RnC ただのこっくりさんじゃん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/43
44: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/12(火) 10:58:59 ID:9OMr/pIt 四人レベルの話か 百人でやってみてよ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/44
45: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/12(火) 12:04:26 ID:j5hgyZ2B 【メルトダウンA級戦犯】 『非常用発電機』安倍が放置 『非常用空冷回路』小泉が撤去 死刑求刑 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552357792/l50 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/45
46: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/12(火) 12:10:11 ID:pdGHXf0a >>14 この指摘で安心した http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/46
47: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/12(火) 12:48:35 ID:4Xj4sMOF 一人一人が単純作業になるからな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/47
48: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/12(火) 13:12:03 ID:B1zphCAs 計画経済ばんざーい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/48
49: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/13(水) 00:09:55 ID:ehp+GoRJ アムダールの法則っていうかさ 一人で5分くらいで運べる机を1000人で運んだら0.005分で運べるかって事とは言いたいこと違うんだよなもちろん http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/49
50: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/13(水) 00:33:37 ID:ONhGNG1+ 記事にされるにあたり、 研究者が意図しない形で結果が一般化されているようにみえる。 こんな言い方されたら研究者側はほんとたまったもんじゃないと思うんだが。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/50
51: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/13(水) 00:40:42 ID:/qK3uZmQ 何が税金の無駄づかいかと言って パヨク(ゴキブリ在日韓国人)への生活保護ほど 税金をドブに捨ててるような馬鹿げたことは他に無いです! 最高裁判所も違憲と判決しているのだから 今すぐに支給を完全停止すべきです! まだ支給している違法な自治体には 市長個人などへの賠償請求訴訟を起こすべきです! http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/51
52: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/13(水) 00:57:01 ID:ahiatdH4 >>50 意訳を通り越して誤訳の見出しですね。ひどい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/52
53: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/13(水) 01:31:06 ID:kRwxSr8r 大企業は神 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/53
54: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/13(水) 03:02:24 ID:tLzXNlTR >>50,>>52 残念ながら見出しは原文ママ 研究者本人たち、譲っても東工大の広報が間抜け 東工大ニュース https://www.titech.ac.jp/news/2019/043593.html http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/54
55: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/13(水) 06:42:07 ID:6eg+KyDE >>28 >>4人の場合、仕切りで分けられたブースにモニターを配置し、ランダムに動きまわる視覚ターゲット(どのブースでも同じ動き)に >手の動きを追従させる運動課題を一緒に行った。 多人数でやる意味が皆無の作業じゃねーか http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/55
56: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/13(水) 09:12:34 ID:tLzXNlTR >>55 そうでもない。 4人でやれば量にして4倍の仕事ができる ← 一つの極限 4人でやれば質にして4倍以上のことができる ← これも極限 後者では、質を量(追尾成功距離)におきかえることができた。 質を上げられる余地があれば、多数の一斉投入で生産性アップww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/56
57: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/13(水) 09:15:18 ID:tLzXNlTR 訂正 生産性アップ ⇒ 付加価値アップwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/57
58: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/13(水) 09:54:02 ID:Hp3EsSOM 2〜3人だと気が合えばいいが合わないと最悪、1人のがマシ 4〜5人以上になってくると得意分野を割り振ったり比較的気の合う奴と連携したりできる そんなイメージ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/58
59: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/14(木) 19:55:11 ID:p3diO7nl ■ 馬鹿だぁ スレの意味、分かってないだろ。 まぁ 一種の深層強化学習みたいなもん だろ。 マジで 素晴らしい。 天才だろ、マジで http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/59
60: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/14(木) 22:02:58 ID:ej5c3Deb 一夫多妻制復活だな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/60
61: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/14(木) 22:21:48 ID:5HdPhjDr 浮気相手も一緒に三人でケーキ入刀したい http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/61
62: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/18(月) 09:11:45 ID:6JCTlDhw ちょwwwww2人から4人の実験で「多人数」とか言ってるのスゲーわwイグノーベル賞を全力で狙ってるな?やっぱ頭いい奴は違うわwwwww http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/62
63: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/18(月) 19:39:50 ID:RQqm8D1U 議論は7人を越えたあたりでまとまりが悪くなると昔から言われていたが。。。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/63
64: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/18(月) 19:53:38 ID:pshx9zyV >>37 二人チームが最も効果的だと言うが http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/64
65: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/19(火) 09:12:50 ID:NeOVqSvG タスクによるのでは? http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/65
66: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/19(火) 09:39:58 ID:EAa9G2+/ >>9 >>1 をちゃんと読んでね http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/66
67: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/19(火) 10:01:22 ID:s0YJ0oul 同じ目標でかつ、ゼロサムの奪い合いも責任押し付け合いもない状況なら 一人より他人がいる方が捗るということかな http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/67
68: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/19(火) 10:11:04 ID:ub17Eykj 異性を混ぜないことが必要だな 特に男多数の中に女が一人混ざると、大局が見えないうえに 自分の考え方に意固地になってしがみつき、最適化という考えが消し飛ぶ 自分の意地を押し通すことが目的化して全体に齟齬をきたしてから 結局被害者気取り http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/68
69: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/19(火) 10:26:20 ID:Am6PvA1f >人数が増えれば増えるほど すし詰め状態でパフォーマンス上がるとは思えんが… http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/69
70: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/19(火) 10:31:49 ID:U8UFf4P1 蟻の2割はさぼってて、働いてる8割だけにすると その中の2割がさぼるってなんだっけ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/70
71: ニュースソース検討中@自治議論スレ [] 2019/03/19(火) 10:56:18 ID:Am6PvA1f >>70 働きアリの法則 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%83%8D%E3%81%8D%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87?wprov=sfla1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/71
72: ニュースソース検討中@自治議論スレ [sage] 2019/03/27(水) 19:41:00 ID:1bxpfu7v 誰でも頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 45892 https://you-can-program.hatenablog.jp http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1552280441/72
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