【KB-075】ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄｽﾚｯﾄﾞ処理の諸問題 - 特にｺﾋﾟﾍﾟｽﾚの取扱について

[過去ﾛｸﾞ] 【KB-075】ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄｽﾚｯﾄﾞ処理の諸問題 - 特にｺﾋﾟﾍﾟｽﾚの取扱について (82ﾚｽ)
上下前次 1-新

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

1(3): 2005/12/03(土) 20:06:11 ID:28M5YTyY0(1/7)調 AAS
・ガイドライン板等のコピペテンプレに準拠したスレッドを複数の板に立てる行為を
　ＧＬ６「同一掲示板内ではない重複スレッド」との関係でどのように取り扱うか。

・特に、同時多発的なものでなければマルチポストに該当しないかのような見解も時に聞かれるが
　それは妥当か。

・削除対象該当性の判定と実際の削除処理判断における
　個々の板趣旨・スレッドの利用状況の考慮のあり方

・削除依頼に関する特徴的問題点

準備議論は
2chｽﾚ:sakukb

>>2-20あたりにこれまでの論点整理

2(2): 2005/12/03(土) 20:07:28 ID:28M5YTyY0(2/7)調 AAS
◆提議理由

他板に立てられたスレッド、特にコピペ・AAがテンプレとして定型化されたタイプのスレッドの中には
ガイドライン板に収録されたり、それに準拠して複数の板に移植される場合が多々見られる。
テンプレにしたがって書き込みを連ねていけばよい手軽さから、
AA雑談スレ、コピペ連投ネタスレとして用いられることが多い。

しかしこの種のテンプレは種類も多く、今後も増えていくと思われ、
それらを各板に次々に立てられることになれば、スレ保持数を圧迫することになりかねない。
またAAやコピペの連投というスレッドスタイルとなることから、多用されれば鯖負荷となることも懸念される。

またスレッドスタイルが定式化され、スレ立てにあたって考案の負担なく手軽に立てられることから、
複数板間で同様のスレッドがマルチポストされていることも多く、
個々の板にとってもスレッド乱立荒らしに用いられる恐れが少なくない。

このようなスレッドは「パクって立てた」等のキャプションを＞１に入れているものも多く、
形式的にはＧＬ６「同一掲示板内ではない重複スレッド」の該当性が問題となる。

3: 2005/12/03(土) 20:08:42 ID:28M5YTyY0(3/7)調 AAS
◆スレ立てのタイムラグとマルチポスト該当性

特に古いコピペテンプレの場合、立てられた時期にばらつきの存することもあり得るが、
古い時期に立てられたコピペスレをパクって同様のものを他板に立てるような行為も
形式的には「同一掲示板内ではない重複スレッド」に該当すると考えられる。

またＧＬは「内容にほぼ変化のない」か否かをメルクマールとしており、
スレ立てのタイムラグはマルチポスト判断とは必ずしも関係しないようにも思われる。

事実案件によっては古いものは残して新しいものだけを削除するといった方法で対処頂ける場合もあり、
それが妥当であるとも思われる。
しかしそのような処理が削除担当者によっては行われない場合もある。

※なお、規制議論板での規制報告対象には期間制限があるが、スレ削除は規制とは別件である点に留意。

4(1): 2005/12/03(土) 20:10:00 ID:28M5YTyY0(4/7)調 AAS
◆削除対象該当性の判定および実際の削除処理判断における
　個々の板趣旨・板事情、スレッドの利用状況の考慮のあり方

ＧＬ６は「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き」との留保を付しており、
マルチポストスレすべてを削除すべきものとはしていないことに留意を要する。

このことは、同じ内容のマルチポストスレであっても、
個々の板趣旨・当該スレの利用状況によって個別に削除判断をおこなうべきことを意味する。

個別の板によっては、受け入れられ伸びていて削除するまでもない場合もあり、
また当該コピペ発祥の板に置かれたスレまで削除する必要はないであろう。

しかし他方、他板で伸びているからといって、
あらゆる板がよそと同じようなコピペスレを受け入れなければならないものでもない。

5(1): 2005/12/03(土) 20:11:17 ID:28M5YTyY0(5/7)調 AAS
（続）

例えば当該スレの置かれた板がネタスレやＡＡ雑談スレをどの程度許容する板かによって
取り扱いが異なってもおかしくなく、専門板では雑談板に比べ厳し目な処理を行うことがより妥当とも考えられる。
スレ保持数の余裕、圧縮の起きる頻度等によっても事情は変わって来よう。

更に当該スレのタイトルや>1文、その後のスレの流れが板趣旨に適合しているかが重要であろうし、
また２ｃｈにおいては「面白さ」は重要な要素だとの指摘もある。

ただ主観的基準である「面白さ」を削除判断の基準として過度に強調することは
スレ立て者の側がスレの「面白さ」を主張して削除判断に強く抵抗することが懸念され望ましくないとの指摘、
また「面白さ」は板趣旨との関連性を考慮して判断するのが妥当との指摘もある。

6: 2005/12/03(土) 20:12:25 ID:28M5YTyY0(6/7)調 AAS
◆マルチポストスレッド削除依頼における問題点と留意点

マルチポストスレッドは日頃なじみのない板を含め複数の板に立てられることがあり、
この点が通常もっぱら、
日頃よく利用する板における当該スレッドの相応しさに着目して行われる
通常のスレッド削除依頼とマルチポスト削除依頼との相違点となる。

すなわち、マルチポストの場合、自分がよく利用する板に立ったマルポスレの処理依頼を中心的な目的とし、
その引き合いに出すためにスレ検索をかけて、
日頃出入りしない板に立ったスレの利用状況までよく見ずにまとめて列挙して依頼する場合があるが、
それによって板によっては板趣旨に沿った利用がなされ伸びているスレまでがまとめて削除依頼され
そうした板・スレの利用者と削除依頼者の間でトラブルとなる場合がありうる。

7: 2005/12/03(土) 20:14:34 ID:28M5YTyY0(7/7)調 AAS
一見形式的には複数板間の重複スレッドには該当している以上、
依頼者にそこまでの立ち入った判断を要求するのは酷な面がある。

しかしそのため、そのうちのどの範囲を実際に消すかについては、削除人の判断の負担となることも考えられる。

ただ、こうしたことから削除処理が限定されて来ると、スレ立て荒らしに悩まされる板の利用者の中には
立てられたのと同じスレをその辺の２、３の板に適当に立てておいて削除依頼するといった
望ましくない行為に出る者が現れることも懸念される。

こうした意味でも、形式的にはマルチポストに当たると思われるスレッドのうち
どれを残しどれを削除するかの削除判断の比重と負担は増大してくることも考えられる。

（これまでの論点整理、以上）

8: 2005/12/03(土) 20:18:09 ID:UmYL9IkQO携(1)調 AAS
つまり、「マルチすんなヴォケ！」
ということですね？

9: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/12/03(土) 21:28:33 ID:ktW//Izh0(1/6)調 AAS
漏れが突っ込みを入れたスレに関しては日付がバラバラ（≒スレ住民がいて普通に板に馴染んでいる模様）
だったから突っ込みを入れたんだよ。

アレが全部新しい日付（半年ぐらいまで）で１ヶ月程度のばらつきだったら「消されてもしょうがないな」とは思ったけど。

はっきり言ってスレ立て日時が四年前とかのネタスレを削除依頼に出すのは嫌がらせとしか考えられない。

10(1): 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/03(土) 21:32:55 ID:???0 AAS
＞しかしこの種のテンプレは種類も多く、今後も増えていくと思われ
流行り廃りというものがあるでしょう。

＞また２ｃｈにおいては「面白さ」は重要な要素だとの指摘もある。
「面白さ」と言うより「悪質さ」の方が重要な気がします。

11: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/12/03(土) 21:40:39 ID:ktW//Izh0(2/6)調 AAS
マルチポストスレの削除の優先順位的に

（2ch外荒らし依頼、専用スレ管轄なので除外）＞２ch内荒らし依頼≧業者宣伝スレ＞煽りスレ
＞主旨不明なスレ＝板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ＞板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
＞UDスレ（これを消したら大問題だろ）

こんなところか？

12: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/12/03(土) 21:42:26 ID:ktW//Izh0(3/6)調 AAS
あ、いわゆる「騙しスレ」は悪く見積もっても「板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ」あたりで

13: あさげ [あsage] 2005/12/03(土) 22:07:15 ID:kZ0G7SX7O携(1)調 AAS
一応、これが抜けてるかな
＞各板に立つことをひろゆき本人が認めたスレ
第二回全板の各板選対のケース。特例だが、今後も出てくるかも

14: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/12/03(土) 22:13:28 ID:ktW//Izh0(4/6)調 AAS
んじゃこんなところか
（2ch外荒らし依頼、専用スレ管轄なので除外）＞２ch内荒らし依頼≧業者宣伝スレ＞煽りスレ
＞主旨不明なスレ＝板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ＞板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
＞＞＞（削除依頼に出したら「荒らし｣として規制議論板に通報されても文句は言えないという壁）＞＞
＞UDスレ＝運営側公認スレ

15: 2005/12/03(土) 22:42:26 ID:bF7s2uZ10(1/5)調 AAS
２ch内荒らし依頼≧業者宣伝スレ＞煽りスレ＞主旨不明なスレ
↑　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
GL8荒らし依頼　GL8宣伝　GL4利用者の気分を害する　 GL5掲示板の趣旨に無関係

＝板主旨に合わせた進行が難しいネタスレ＞板主旨に合わせた進行が容易なネタスレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
これらにしたところで髭の将軍や人猫やら漫画のボクサーやら本来ふさわしい板が他にあればそこでやればよく、
コピペ元ネタ自体が板趣旨との関係の乏しい所にわざわざ持って来れば、GL5・板違いの疑いが強い。
優先順位といっても、特に管理人が容認してるようなものを除けば、GLとの関係で見ればどっこいどっこいかと。

この板のうえーんスレについても、存在に異論がないではないようだし、
削除人の処理方針にもばらつきがありうるので、そのスレが今まで削除されなかった事情を依頼者が推し量るのは難しい。
GLに当たっていると各自判断して単独で依頼できるというのが２ｃｈの依頼システム。

各自のスレに対する好悪感情・削除（依頼）基準と一致しない人を潔癖厨呼ばわりするのも御自由だろうが、
GLに依頼禁止と明示している訳でもない限り、規定に従って利用してい他人を
荒らし通報されても文句は言えないとまでおきおろすほど
人の感性の多様性を健忘しがちな人間には、自分はならないように気をつけたいなと。

16(1): 2005/12/03(土) 22:53:11 ID:bF7s2uZ10(2/5)調 AAS
>>10
しかし、古いテンプレが思い出したようにマルポされることがあることからも、
似たような髭将軍のなりきりスレや白石さんのなりきりスレが並んで貼り付けられて
「ネタスレ」だし「重複」とまでは言えないからと、スルーされることはあり得るかと。
要するに糞スレ立てたい香具師にとっては立てやすければなんでもいいのかなと。

個々のコピペ自体の「悪質さ」は低いように見えても、
板にコピペスレを次々立てるような行為には使い勝手がいい、といった意味での悪質性もあるので、
なかなか削除処理が進まないような板利用者にとってはマルチポストも依頼理由として活用せざるを得ない事情があって、
そのために「マルチ元」の引用という意味合いで古いスレを列挙することもあるのではないかと。

17: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/12/03(土) 22:58:02 ID:ktW//Izh0(5/6)調 AAS
個人的には「住民が居付いて普通にネタなり会話なりがなされているスレ」をわざわざスレ住民に恨まれる
リスクを犯してまで削除依頼する事によって得られるメリットが無いと思うぞ。

２年とか３年経っても残っているという事はそれだけの間、削除依頼やDAT落ちをすり抜けるだけの
住民の書き込みがあり、必要とされているからに他ならないんじゃないか?
（その板の住民にとって好ましくないネタスレとかは削除依頼や即死判定等で消えていくものだし）

あと、俺が「規制議論板に通報されても文句は言えない」と言っているのは
「UDスレ」と「運営側公認スレ」だけだと言っておく。

18(1): 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/03(土) 23:12:56 ID:???0 AAS
>>16
＞板にコピペスレを次々立てるような行為には使い勝手がいい、といった意味での悪質性もあるので
それのどこが悪質なの？

19(1): 2005/12/03(土) 23:22:54 ID:bF7s2uZ10(3/5)調 AAS
削除対象と思われても伸びているというスレの取り扱いに多かれ少なかれ共通する点ですな。
しかし１０人で保守って楽しんでいるスレでも、他の９０人は規定違反を疑い眉をひそめているかもしれないということはあるので、
誘導厨死ねと罵られても９０人の利用環境を守るという心持がなければ、依頼などやってられないかと、。

もっとも長生きなスレは板趣旨に沿った利用の努力が払われているという削除判断になる可能性もあるので、
なるべくスレの状態を見て外すか、元スレである可能性を付記して判断の一助とすることが考えられるかと。

20(1): 2005/12/03(土) 23:25:58 ID:bF7s2uZ10(4/5)調 AAS
>>18
>>2の
＞スレッドスタイルが定式化され、スレ立てにあたって考案の負担なく手軽に立てられることから、
＞スレッド乱立荒らしに用いられる恐れが少なくない。

という意味での「使い勝手のよさ」について述べたつもりですが。

21: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 2005/12/03(土) 23:32:03 ID:ktW//Izh0(6/6)調 AAS
板住民に好かれているかどうかの見極めは結構難しいかも。
一応スレ立て時に煽りレスがほとんど無いようなら受け入られたと見ていいんじゃないか?

あと乱立厨なら普通は固まった日に乱立するからそこらへんの見極めは結構簡単だと思う。
一月に１スレづつマルチポストスレを立てる奴がいたらそれは見てみたい気もするが……

>19
もしかしてprin.ne.jpの人？

だったらさっきは言い過ぎた
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

22: 2005/12/03(土) 23:45:35 ID:bF7s2uZ10(5/5)調 AAS
いや、どこからともなく見つけて来る板違いや重複スレが出入りしている板内に多く、
未処理が続いてる所にコピペスレが続けて立ったので、また新手口かと過敏になって、
検索して出て来た10幾つを時間に追われていたこともあってよく確かめずに転記した当方に原因があるので、
お騒がせしてスマソでした。
いつもは元スレや歴史あるスレらしいものは除外するようにしているので、今後も注意します。

23(1): 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/04(日) 00:35:26 ID:???0 AAS
>>20
手軽に立てるのをスレ立て荒らしとは言わないと思います。

24(1): 2005/12/04(日) 00:52:07 ID:M8/OPJFV0(1)調 AAS
>>23
意味が分かりません。
同じ手間で多くの荒らし行為を行えるという意味で、荒らしたい輩にとって省力化は魅力では？
最も極端な話、スレタイと本文にそれぞれ半角スペースを入れれば究極の省力糞スレ立てができる訳ですが、
既製のテンプレを他板から持って来て貼るだけで作成できる似たようなコピペスレを幾つも貼り付けるというのは
それほどではないにしても手間要らずな荒らし手段では？

25: 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/04(日) 00:59:05 ID:???0 AAS
>>24
だから、板趣旨に沿っていてちゃんと使われるスレを立てるのは、
荒らし行為でも荒らし手段でも糞スレでもないわけで。

26: 2005/12/04(日) 01:04:13 ID:yiwaVB+U0(1)調 AAS
コピペスレが板趣旨に沿っているというのは当然に前提とし得ることではないのでは？
なぜモナー板があるのにモナー連投スレを、週慢板があるのにバキ連投スレを
AA板でも漫画板でもないところに立てる必要があります？

27: 2005/12/04(日) 01:46:05 ID:ehyM9Nqn0(1/2)調 AAS
AAが何かではなく、投稿内容が何かが重要だと思うんですけど。

28: 2005/12/04(日) 02:04:57 ID:IdqAyw/z0(1)調 AAS
それは別に否定してないです。
>4＞ＧＬ６は「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き」との留保を付しており、
>5＞当該スレのタイトルや>1文、その後のスレの流れが板趣旨に適合しているかが重要であろうし、

ただ、削除対象判断ではタイトルと>1が非常に重要視されるようだし、
AAやコピペも投稿内容の一部である訳で、>1が板趣旨と関係ないコピペでは
削除対象と見る板利用者や削除担当者が多くなることはやむをえないと思います。

無論、ある板に立てられた以上、その後のレスに多かれ少なかれ板趣旨と関係のある記述が現れることはありうるでしょうが、
そうなったからといって板趣旨と合致しないスレとして立てられたスレが必ず救済されることにはならないようです。

というか
・他板から持って来られたマルポスレが板趣旨と齟齬のあるものであることが多い
・テンプレが既製であるためスレ立てが省力化でき、嵐にとっても使いやすいツールとなる
というのはほんの前置き程度の記述のつもりだったのですが、こんなに突込みが来るとは予想外ですた（素

29(1): 2005/12/04(日) 06:01:58 ID:pmhuouQg0(1)調 AAS
基本的には削除対象、だけど知恵袋的に
伸びていたら隔離スレとして放置
伸びていないor伸びが鈍ったら削除orスレスト
でいいんじゃないかな？

「全部伸ばし続ければ削除されなくなるじゃん！」
って言う意見が聞こえてきそうだけど、糞スレ伸ばすのに
労力を費やせばその他の荒らしをする時間が減っていくわけで
それは全体的に見ればありがたい事ではある

荒らしじゃなくて一般住人が伸ばしているようなら尚の事放置で

30(1): 名無しの妙心 2005/12/04(日) 07:57:38 ID:Tw2XnHG20(1/3)調 AAS
そもそも何故マルチポストは削除対象となっているのか。

そこを忘れてる人が、マルチポスト依頼スレに割といるねぇ。

31(1): 2005/12/04(日) 12:18:42 ID:oFwBASt10(1)調 AAS
>>29
ただ伸びているだけでなく　「板の趣旨に合った」（GL6）伸び方でないと。

>>30
できればもう少し具体的にお願いします。

32: 2005/12/04(日) 14:15:12 ID:ehyM9Nqn0(2/2)調 AAS
？？？

板の趣旨に沿った話をしているならオッケー、
板の趣旨を無視した話をしているならダメ

というのなら、べつにAAスレの問題じゃ無いと思うのですが。
何を問題にしているのかサッパリ。

33: 2005/12/04(日) 14:26:48 ID:nEz5fNiA0(1)調 AAS
ん？原則全て削除対象となるマルポスレが例外的に救済されるには
GL6によると「板の趣旨に合った」伸び方をしてることが必要だって話でしょ？
その点は他の削除対象スレと共通してるかもしれないけど。
どこからそんな話になったのか知らないけど

34: 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/04(日) 14:52:06 ID:???0 AAS
原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象になるんでしょ。

35: 2005/12/04(日) 14:56:27 ID:bwtmvSbz0(1)調 AAS
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

これがそういう風に読めるのですか？

36: 2005/12/04(日) 15:00:27 ID:g7bFDVmm0(1)調 AAS
依頼がなくても消すものは消すと息巻いていた彼の人に
どんな心境の変化があったのだろう…（素

37: 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/04(日) 15:17:41 ID:???0 AAS
タイトルや1が板の趣旨に合ったスレであれば、
その後「板の趣旨に合った真面目な議論が続くかどうか」なんて、
立った時点では判断のしようがないので、それを削除対象と言うのはまず無理。

無理な事を書いてるなという風に読めます。

38: 名無しの妙心 2005/12/04(日) 15:19:58 ID:Tw2XnHG20(2/3)調 AAS
>>31
「マルチポストかどうか」というのの判断指標である
時間とかを無視して、「同じ趣旨であるから」というのを
理由にして「マルチポストである」と言っている人を散見するんだよね。

一ヶ月とか二ヶ月とか時間をおいて立てられたスレでも、
平気でマルチポスト削除依頼スレに持ってきてたりする。

「マルチポストだから」依頼するんじゃなくて、
依頼したいから「マルチポストとみなす」例が割とあるんじゃないか、
と思ったりするわけよ。

39: 2005/12/04(日) 15:32:45 ID:+Ww06y370(1)調 AAS
ＧＬには
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
とあるだけです。
掲示板や削除制度の沿革に詳しい人ばかりでない中で、
ＧＬに書かれていないタイムラグなどの条件があると言われても検証は難しいし
ＧＬの文言を文理受け取って行われる依頼を不備依頼と切り捨てるのは酷なのでは？
削除依頼というのは依頼したいから依頼するものだと思いますし

40: 名無しの妙心 2005/12/04(日) 15:36:08 ID:Tw2XnHG20(3/3)調 AAS
そうなっちゃうんだよねぇ。

ただ、マルチポストの本来の意味からすると、
それは間違いなんじゃないかな、と思うわけで・・・。

一応依頼の仕方に
＞３．スレッドが立てられた時間（年/月/日時:分:秒）
＞　　（できればそれぞれのスレッドの後ろに）
という条件があるから、処理の際にその点を全く考慮しないわけじゃないと思うんだけど。

41(1): 2005/12/04(日) 15:46:53 ID:FauNTeDy0(1)調 AAS
ただ、前からあった方のスレを元スレ、あるいは相当期間受け入れられたものと見て残し、
後から立てられた方のスレを重複として処理するといった場合の基準にはなるかと。

よそにあるコピペスレを見つけて来ては、板に関係なかろうがどんどん持って来てしまえといった
タイプの愉快犯が板にいるケースは少なくないので、
ＧＬには＞同一掲示板内ではない重複スレッド
とあるだけじゃないか、後になって立てられたから重複でないなんて何故言えるんだ、
といった依頼需要が存在するのも、無理からぬ所があると思うんですね。

42: 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/04(日) 15:54:57 ID:???0 AAS
>>41
板に関係無かったらマルチポストとか板間重複とかではなく、
板違いで削除依頼す来ればいいんじゃないですか？

43(1): 2005/12/04(日) 16:01:40 ID:An5yI+Ny0(1)調 AAS
両方に該当すると思われる場合はそれぞれの該当のスレ双方で依頼することになると思いますが。
ＧＬ５とＧＬ６に重畳的に該当するということはありえますし、
その場合どちらか１つでしか依頼できないということはないのでは？

特によその板から持ってきたマルチポストテンプレなら、マルポであると同時に
板違いにも該当するということは珍しくないと思いますが。

44(1): 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/04(日) 16:13:28 ID:???0 AAS
>>43
だから、基本的には該当しないと考えれば分かりやすいかと。
匿名掲示板では、よっぽど悪質な場合にしか明らかなマルチポストだなんて言えないので。

45(1): 2005/12/04(日) 16:21:24 ID:fr5zoAJV0(1)調 AAS
今までもスターリンスレ、精子スレなど各種のマルポテンプレが複数板間重複として依頼され、処理されていますし、
それがＧＬ６「同一掲示板内ではない重複スレッド」の解釈として妥当性を欠くとは到底思えませんが。
世界史板か毒男板でやって頂きたいと。
もっとも削除人の方の間で処理方針が違うことがあることは認識されていますので
処理されなかった場合に疑問があるときは再依頼というようなことになるかもしれませんね。

46(1): 2005/12/04(日) 17:41:27 ID:zZJwtIg50(1)調 AAS
>>44
＞分かりやすいかと
１個のスレが同時に複数のＧＬに反している場合があるという話のどこが分かりにくいのだろう…

＞匿名掲示板では云々
規制議論に引きずられて削除処理を考え過ぎてるんでは？

規制議論では行為者を特定して警告なり規制することが重要になるが、
削除では誰がやったのかというより、
板趣旨に沿わないスレやレスによって板の利用環境が損なわれることを防止することが眼目となるので、
行為者が誰なのか、特定人なのか複数の模倣犯なのか等ということは、さして問題にはならない筈
（また、互いに「流行ってる」と知りつつ「パクってる」場合は、全員を共同正犯と目しても差し支えないし）

個々の板の趣旨に沿っていないものである疑いが行為類型的に強い、一種の多発祭り的な連続板違い犯と見て、
『板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします』というのは、合理的な行き方かと。

47: 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/04(日) 21:49:14 ID:???0 AAS
>>45
＞複数板間重複として依頼され、処理されていますし
処理した人の説明不足って事ですかね。
説明する義務なんて無いので、依頼者さん達が勝手に誤解しただけとも言えますが。
もし板間重複というだけで処理したなら、そっちの方が問題ですが。

＞それがＧＬ６「同一掲示板内ではない重複スレッド」の解釈として妥当性を欠くとは到底思えませんが。
ガイドラインには「同一掲示板内ではない重複スレッドは削除対象だ」とは書いてないのですよ。
「マルチポスト」なら「板間重複」ですが、「板間重複」なら「マルチポスト」というわけではないのです。

「マルチポスト」の意味が一般には分かりにくいなら、「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」
と言った方が分かりやすいと思うわけで。

>>46
＞板趣旨に沿わないスレやレスによって板の利用環境が損なわれることを防止する
＞個々の板の趣旨に沿っていないものである疑いが行為類型的に強い
「マルチポストに該当するかどうか」の話をする時に、
「板の趣旨に沿ってないもの」を前提にしなきゃ語れないようでは、
「マルチポストに該当するかどうか」の話をする意味が無いでしょう。
該当しようがしまいが削除対象なので。

48(1): 2005/12/04(日) 22:24:01 ID:XOHNXQ+h0(1)調 AAS
＞「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」

？？？？？？？？？？？？？？？

そんな事どこに書いてありますか？

？？？？？？？？？？？？？？？

2chｽﾚ:saku
2chｽﾚ:saku
＞マルチポスト・スレッドとは、複数の板に同内容のスレッドを
＞立てることですので、

外部ﾘﾝｸ[html]:qb5.2ch.net
★ マルチポスト（スレッドのみ）（多数の板に同一のスレッドが立った時）

これが２ｃｈにおけるマルチポストの定義のようですが？

加えて、他の削除依頼理由に加えて「同一掲示板内ではない重複スレッド」を書き添えただけで、

>135 名前：名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 投稿日： 2005/09/21(水) 20:17:54 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>>129
>同一の板内に同趣旨のスレが無い場合は、重複スレッドとは見なせません。もちろん板違いなど、
>他の削除理由がある場合は、重複以外の理由で依頼することはできます。

>複数の板にまたがるマルチポスト（スレ）は、専用スレがあります。マルチポストを理由に削除依頼
>するのなら、そちらに依頼して下さい。

といったツッコミが加えられ、マルチポスト依頼スレに誘導されるのが現状の実務です。

これに加えてなんらかの条件を満たさないとマルチポストとして依頼できないと主張されるのなら、
力説されている削除人さん個人の理屈だけでなく明文のソースを加えていただけないと
削除の現場に混乱をもたらすと思いますが。

49(1): 2005/12/04(日) 22:37:17 ID:3SrZIXgw0(1)調 AAS
ＧＬ
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

↓

小太郎氏
＞「板間重複は原則削除対象外で、例外的に悪質なものが削除対象」

出た脳内変（Ry

別々のスレッドの間で「内容にほぼ変化がない」が故に「重複」になる訳で、
そういう場合は「悪質なマルチポストと判断」するというのがＧＬの文理に素直な解釈でしょ？

50: 削除屋γ ★ 2005/12/05(月) 16:54:01 ID:???0 AAS
？どこの現場が混乱してるんですか？

51: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 2005/12/05(月) 17:14:42 ID:ft777Wge0(1)調 AAS
多分此処。

52: 削除屋＠小太郎 ★ 2005/12/05(月) 17:21:19 ID:???0 AAS
>>48
混乱してる人や混乱してると思ってる人や混乱を回避したいと思う人が、
何とかすれば良いのではないでしょうか？
私はおかしい所があったら突っ込むだけです。

>>49
ガイドラインの文理自体がおかしい場合はしょうがないですね。
まあ、何のために削除処理するのかを考えれば分かると思います。

53(1): 2005/12/05(月) 17:24:44 ID:tacWlnWu0(1)調 AAS
削除屋γ ★さん、お世話になっております。

スターリン、精子などの案件をご処理頂いたかと存じますが、
ＧＬ６の適用との関係でどのように該当性を判断されたのか、
また一般に、ＧＬ６の文言をどのように解釈して該当性を判断されるのかを
特にテンプレ型のスレの複数板間重複の場合を念頭にお考えを頂ければ大変幸いです。

また近時の「うえーん」と「窓から投げ捨てる」の削除対象該当性
（実際に削除するかどうかは別として）についても、お考えを頂ければ幸甚です。

お忙しい所恐縮ですが、削除依頼者の参考ともなるかと思いますので
よろしくお願いいたします。

54: 2005/12/05(月) 22:01:26 ID:5jP+B8Zq0(1)調 AAS
言質取りは無視の方向で。

55: 2005/12/05(月) 23:05:02 ID:5y7v2y3Z0(1)調 AAS
現地も何も、削除された理由を聞くことも、削除対象かどうかを聞くこともできるようなので、
（2chｽﾚ:sakud）
議論の連続性のためにもちょうど降臨した機会にそれをしただけだが。
せっかく降臨しているのに削除議論で聞いて、１レス余分に割いて転載しろというならそうしますが？

56: 2005/12/05(月) 23:12:40 ID:BugcJIg40(1)調 AAS
テンプレが同じなだけで、投稿内容が異なるスレッドが
板間重複になるの？

57: 2005/12/05(月) 23:38:05 ID:YzDjTP+O0(1)調 AAS
投稿内容の同一性はタイトルと>1に比重を置いて判断されるし、それが妥当でしょう。
重複といえ別のスレである以上、>2以降もコピペしたように同一でなければ重複にならないのだったら
重複スレの成立する余地はほとんどありません。

それに、「ほぼ」違いがなければ、（「少々違っていても」）重複になるというのが重要な点だといえるでしょう。
「同志スターリンが○○板にやって来た」の、○○のような細部が少しでも違っているだけで
「同一の内容」にはならない筈、というような抗弁を封じる意味で。

58: 2005/12/06(火) 01:26:05 ID:y3zLane00(1)調 AAS
結局スレッドの投稿内容次第って事ね。
これ以上議論する必要あるのかな？

59: 2005/12/06(火) 04:29:24 ID:tDbFhsb20(1)調 AAS
>>53を削除議論で伺っておきました。

60: 2005/12/20(火) 19:51:26 ID:ktmEpv9x0(1)調 AAS
■専門板ではネタスレとして移動もしくは停止

でいいんでは

61: 2006/01/05(木) 01:52:35 ID:YB6Msf/N0(1)調 AAS
関連
【KB-***】細分化スレ・フリーテーマ乱立スレの扱い
2chｽﾚ:sakukb

62: ◆4jpkHMTvaA 2006/02/13(月) 02:06:31 ID:Md1/GAr20(1)調 AAS
野次馬さんは居らんみたいだな。誰か変わりにみてくれ
ここのAAがホスト規制対象数程度になったら報告よろ
2chｽﾚ:warhis

63: あさげ [あsage] 2006/02/13(月) 10:46:26 ID:K+/FdAO7O携(1)調 AAS
そんなもんは自分で報告しろ

64: 2006/02/14(火) 00:07:57 AAS
自分もまるちしてたらアレだよなぁ。。。

65: 2006/10/22(日) 10:57:26 ID:xHCljLFV0(1)調 AAS
人権擁護法案のスレはマルチに該当する？

66: 2006/10/22(日) 15:38:31 ID:p2hspqpp0(1)調 AAS
「人権擁護法案のスレ」というだけではマルチにはなりえませんので、
具体的なURLをplz

67: 2006/10/22(日) 17:01:07 ID:4X8TUDOf0(1)調 AAS
2chｽﾚ:saku

68(1): 2006/10/28(土) 14:09:48 ID:6RR8Ezk40(1/3)調 AAS
人権擁護法案関連スレ　その1

2chｽﾚ:nida
2chｽﾚ:art
2chｽﾚ:china
2chｽﾚ:english
2chｽﾚ:jurisp
2chｽﾚ:sociology
2chｽﾚ:sociology
2chｽﾚ:taiwan
2chｽﾚ:asaloon
2chｽﾚ:iga
2chｽﾚ:zassi
2chｽﾚ:cafe30
2chｽﾚ:kinema
2chｽﾚ:rsfx
2chｽﾚ:cosp
2chｽﾚ:doujin
2chｽﾚ:gline
2chｽﾚ:gline
2chｽﾚ:news4vip
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:ad
2chｽﾚ:game
2chｽﾚ:tanka
2chｽﾚ:handicap
2chｽﾚ:ms
2chｽﾚ:tomorrow
2chｽﾚ:countrylife
2chｽﾚ:live
2chｽﾚ:psy
2chｽﾚ:gay
2chｽﾚ:eco
2chｽﾚ:estate
2chｽﾚ:kyousan
2chｽﾚ:seiji
2chｽﾚ:seiji
2chｽﾚ:1
2chｽﾚ:musicj
2chｽﾚ:mesaloon
2chｽﾚ:music
2chｽﾚ:news2
2chｽﾚ:offmatrix
2chｽﾚ:offmatrix
2chｽﾚ:offmatrix
2chｽﾚ:offmatrix
2chｽﾚ:offmatrix
2chｽﾚ:offmatrix
2chｽﾚ:offmatrix
2chｽﾚ:offmatrix

70(1): 2006/10/28(土) 15:33:11 ID:0AiN7rG30(1)調 AAS
>>68-69
板ごとにアレンジされているため。”私は”該当しないと思います

71: 2006/10/28(土) 23:13:24 ID:6RR8Ezk40(3/3)調 AAS
返事どうもです
ガイドラインの「同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。」

どのようなケースが対象になるのか疑問だったので、人権擁護スレをピックアップしてみました

72(1): 2006/10/28(土) 23:22:01 ID:vwukREXJ0(1)調 AAS
>>70
そもそも板ごとにアレンジしてまでスレ立てる意味があるのか？

73: 2006/10/29(日) 23:35:37 ID:RGBT3I2p0(1)調 AAS
>>72
＞スレ立てる意味があるのか
そんなん言い出したら、２ｃｈのスレッドの９９．９％は意味無いがな

74: 削除屋＠放浪人 ★ 2006/10/30(月) 00:54:55 ID:???0 AAS
アレンジしてあっても板違いは板違い。

板に即した流れになってるのであれば様子見もあるでしょうけど、
単にこじつけて立ててあって、あとは同じようなコピペで埋まって
いるだけなら、処理されても文句は言えないでしょうね。

75: 2006/10/31(火) 07:52:44 ID:vj9FttUQ0(1)調 AAS
人権擁護マルチポストスレに出してみっかな。

76: 2006/10/31(火) 11:32:28 ID:RTLow6+m0(1/2)調 AAS
人権系出しました。
2chｽﾚ:saku

77: 2006/10/31(火) 11:33:53 ID:RTLow6+m0(2/2)調 AAS
漏れがあったらフォローよろしくです。

78: 2006/11/02(木) 07:48:18 ID:MCvnrv5eO携(1/2)調 AAS
華麗にスルーされますたな。

79: 2006/11/02(木) 20:10:28 ID:MCvnrv5eO携(2/2)調 AAS
無駄骨ご苦労ちゃ〜ん。

80: 2006/11/03(金) 22:22:04 ID:lowaEbXcO携(1)調 AAS
流れ的に放浪人もフォローすべきじゃねぇ〜の？

81: 2006/11/13(月) 06:59:07 ID:gpsLGdW1O携(1)調 AAS
放浪人はスルーかよ！

82: 2007/08/22(水) 23:20:39 ID:dYEvy4Yy0(1)調 AAS
整理板のマルポス削除依頼スレって機能してんのかね？

上下前次 1-新書関写板覧索設栞歴

ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ

ぬこの手ぬこTOP 0.324s*