[過去ログ] ★競馬板削除人さんと話し合いスレッド★ (985レス)
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144(1): どくろ電波 ◆HOcrmZ/s 01/10/25 21:06 ID:itAb/Dn2(1)調 AAS
ののスレは正直ウザいとは思うが、特に他スレや板全体に害悪があるわけじゃないし
ヲタのガス抜きになるなら、まあ存在自体は認めてやってもいいかと思う。
それよりシルク関係をどうにかしてほしい。陰惨なコテ叩き、誹謗中傷の応酬、
あれは害悪以外の何物でもない。最悪、隔離板の設立まで考えてもいいのでは?
145: 名無しさん 01/10/25 21:47 ID:1S+y7+Lg(1)調 AAS
ののスレはののやなっちのAAを使って競馬関係の雑談、予想をするのなら
別にいいと思う。
ただ見る限り関係ないAAが多いんだよね・・・
モーニング娘のAA展になってしまう様だと削除対象になるかと
146: 139 01/10/26 01:29 ID:QKP2AoTL(1/2)調 AAS
>141
>うーん、言葉は悪いが>>139のように思ってる人は
>かなりいると思うけどね。
スレが上がってるのを見て「板違いウゼー」と思ってても
放置して終わり、だろうからね、大半の人は。
ま、それが正しい対処法ではあるんだけど。
こうやって削除依頼出したり議論してることを大半の人は
知らないと思われ。
>>144
シルク関係はもう犯罪と同等だと思う。それなりのところへ
対処依頼出した方がいいんじゃないかな。これから探してみる。
147(1): 139 01/10/26 01:45 ID:QKP2AoTL(2/2)調 AAS
とりあえずシルク関連について↓のスレに質問書いてみた。
2chスレ:accuse
間違ってたら鬱だな。
148: 馬 [sage] 01/10/26 18:00 ID:G+Sywtp1(1)調 AAS
>>147
随分昨日とは書き方も違うし、行動するし同一人物?
でも君が行ったところは既に謎の依頼人氏と
私が手配済みなのも分かっていただけたと思います。
シルクの件は8月から依頼してますが削除されません
最新の申請も削除屋研修生氏に「放置しまくり」の判断
が下されました。でも懲りずに再申請します。
あとののたんの件ですがヲタク、とかモー娘とか罵倒された
ので昨夜モナー板の「AA辞典3」スレでののたんの由来を
調べたのですがののたんってモー娘のメンバーをデフォルメ
したキャラなのね(爆
知りませんでした、マジで。モナー等同様オリジナルキャラ
で純粋に可愛いキャラだなと思ってました。(なっちは知っていた)
つーことで他のかたも既にののたんスレよりMさんとKさんの問題を解決する方に
全精力を傾けたほうが良いつーことに意見集約されるのではないでしょうか。
149: 01/10/26 23:57 ID:BuSFnUFd(1)調 AAS
2chスレ:keiba
2chスレ:keiba
ID:VGG8U2eCが一日中かなりのスレにレスをつけていた模様。
今日は倉庫送りがあったようで、
2chスレ:saku
倉庫逝きになったスレッドも多かった模様。
この行為は
>可読性を損なうことを目的に書き込みを繰り返したり
に該当すると思われます。
何らかの処置をお願いします。
150(1): 01/10/27 01:43 ID:QPu7qLz8(1)調 AAS
>でも懲りずに再申請します
電波依頼者ハッケソ!!!
151(1): 謎の依頼人 01/10/27 06:55 ID:s922OkJD(1)調 AAS
>>150
そうかな?
あのスレは削除人よっては削除してくれる内容だと思うけど。
でも、消しまくり研修生=ひろゆき説もあるから無理かなぁ。
152: 139 01/10/27 11:24 ID:Js0cBzVV(1)調 AAS
>>151
でもまぁ何回か依頼してれば別の人も見てくれるかもしんないし。
今のところは掲示板荒らされてないみたいだから保留、
って形なのかもしんないし。
153: 馬 [sage] 01/10/28 22:45 ID:NmdLOcG/(1)調 AAS
MさんKさん関係のスレは秋天に押し出されたかあぽーんの模様!!
まんせ〜!!
154: 謎の依頼人 01/10/28 23:16 ID:IcqtIj8r(1)調 AAS
あの駄スレ乱立でマンセー?
やっぱ話にならんね・・・。
155(5): 01/10/30 14:49 ID:1R1y6tO4(1/10)調 AAS
【臨時】個人叩きキティ害に関する議論スレッド
2chスレ:keiba
またくりげ叩きキティ害が暴れ出したので
競馬板に臨時スレッド立てました。
156(3): 155 01/10/30 15:04 ID:1R1y6tO4(2/10)調 AAS
上のスレッド、どういうわけか速攻で削除されました。
ID:x+VesTbjの個人叩きスレッドはいまだに削除されていません。
なっとくのいく説明をお願いします。
157: 01/10/30 15:07 ID:FYmWVhDK(1)調 AAS
競馬板はもう諦めた方がいいよ。どうやっても良くならない。
昔の自治議論、分割議論の頃からの住人だけど
あそこの板はあまりに特殊すぎる。
ニュー速にしてもそうだけど、人が多く集まる板にはどうしても
キティや「意図的に」自分の主張を押し通そうとする人間も来るから、しょうがないと思う。
とりあえずまともな継続系のスレッドがいくつか残ってるから
それだけ存続しててくれれば、あとは荒れ放題でも仕方が無い。
2chは放置が基本。それを崩そうとすれば権力を行使することになる。
158(1): 謎の依頼人 01/10/30 15:10 ID:0SonL3eo(1/2)調 AAS
しかし、>>155のスレ瞬殺はやりすぎでしょ。
159: 155 01/10/30 15:11 ID:1R1y6tO4(3/10)調 AAS
別に自治がしたいわけじゃない。
一部にID:x+VesTbjをエンターテイナー的な捉え方をしているDQNがいるようだが
明らかに実害が出ている(それも一般人に)のに放置というのはおかしい。
しかもその問題について話し合うスレッドを立てたら速攻で削除された。
ID:x+VesTbjか、それを煽ってる連中の中に削除権限のある人間がいるのだろうか?
160(4): 155 01/10/30 15:13 ID:1R1y6tO4(4/10)調 AAS
瞬殺できたということは、削除人の誰かが放置ではなく監視していたか
もしくは参加していたということ。
つまり、K叩きは放置ではなく黙認されている(もしくは推奨されている)
ということになりますが、これについてはみなさんどう思いますか?
161: 01/10/30 15:13 ID:V+uY7CmQ(1)調 AAS
x+VesTbjをアクセス規制しないの?
162(1): 01/10/30 15:16 ID:WFkCh34k(1/2)調 AAS
見てきたけど、なんであのスレだけ瞬殺されたの?
他の駄スレ群は完全放置なのに。
しかもここ2ヶ月、競馬板のスレッドが削除されたことを見たことが無かった。
突然あのスレッドだけ、しかも瞬殺ってのはおかしすぎる…。
163(1): 155 01/10/30 15:18 ID:1R1y6tO4(5/10)調 AAS
削除人のレスがあった
246 :”削除”人 :01/10/30 15:02 ID:p7FfKDs7
>2rrfEUaI
>>239は削除したよ。
このスレッド荒らしてるのと>>239の1のIDと>>239のIDが同じなのは
何でかね?いちいち重複スレ立てないでここでやれ。 以上
-------------
これではID:x+VesTbjの思う壺だということがなんでわからんのだ?
瞬殺スレにも書いたが、荒らしたのはID:x+VesTbjをエンターテイナーとして
捉える一部のDQNが放置を徹底しないから。少し荒らして様子を見たが
まったく治まる兆候がなかったので次の手としてスレを立てたのだが
それを「重複スレ」というのはおかしいのではないか?
他に消すべき重複スレならいくらでもあるだろうに。
164(2): 01/10/30 15:21 ID:WFkCh34k(2/2)調 AAS
>>163
それ偽者だよ。本当の削除人の書き込みの場合、”削除”人にはならない。
165: 155 01/10/30 15:21 ID:1R1y6tO4(6/10)調 AAS
281 :”削除”人 :01/10/30 15:17 ID:p7FfKDs7
あのスレはx+VesTbjへの固定叩きだろ。
それにこのスレでやりゃあいいものをわざわざ重複して立てるな。
以上
--------------------------------------------
これ筋通ってると思うか?
166: 155 01/10/30 15:21 ID:1R1y6tO4(7/10)調 AAS
>>164
そうか。ありがとう。
167: 謎の依頼人 01/10/30 15:22 ID:0SonL3eo(2/2)調 AAS
>>164
削除キャップは原則的にはteri鯖のみのはず。
だから偽者とは言い切れない。
168(1): 155 01/10/30 15:24 ID:1R1y6tO4(8/10)調 AAS
いちおう問題のスレのURL
2chスレ:keiba
169: 155 01/10/30 15:25 ID:1R1y6tO4(9/10)調 AAS
288 :謎の依頼人 :01/10/30 15:19 ID:F6DgcorQ
>>281
じゃあ、このスレは削除対象ではないんですかね?
290 :”削除”人 :01/10/30 15:20 ID:p7FfKDs7
>>288
yes.
170(2): ななし 01/10/30 15:37 ID:dCbv5Fqb(1)調 AAS
>>160
もっぷがひろゆきにあんなことしちゃった延長線上では
171: 155 01/10/30 15:38 ID:1R1y6tO4(10/10)調 AAS
>>170
あんなことって?
172: 謎の依頼人 01/10/30 15:57 ID:GWZphuah(1)調 AAS
で、結局消し逃げなわけね。
173: 01/10/30 20:43 ID:XaLUqaa3(1/2)調 AAS
>>170
筋通ってないだろ。
もっぷ叩きのスレなら話はわかるが、叩かれているのは全く関係のない第三者だぞ。
おそらく>>160が正しい推測だね。
もっとも掲示板管理人が特定人を中傷するなんて犯罪そのものですな。
近いうちに管理人逮捕→2ch閉鎖の可能性もあるね。
174: 173 01/10/30 20:46 ID:XaLUqaa3(2/2)調 AAS
外部リンク[html]:www.2ch.net
一応、管理者が決めているガイドライン。
くりげさんは明らかに3種に当たる人物。
で、3種の人間に対してはこういう説明がある。
三種:
趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的である・等の場合は削除対象になります
この文書を何遍も読んでもらいたいな。
175(1): 競馬板から出張 01/10/30 22:57 ID:oTpmiMGG(1)調 AAS
スレの削除が遅れているのは別に競馬板に限ったことではないからなあ。
慢性的な上級削除人不足。昔のように依頼→即削除というわけにはいかない。
↓こんなスレまで立ってる始末
■◆長期未処理報告スレッド 2◆■
2chスレ:saku
どんなに悪質なスレが立っていても、2ヶ月以上放置されていた板もある。
最近では特に、削除依頼で騒ぐよりも、放置→倉庫入りのパターンが推奨されている。
age荒らしする場合はスレ削除かスレッドストッパーが必要だけどね。
競馬板レス削除依頼スレッド
2chスレ:saku
■個人情報削除依頼第17スレッド■
2chスレ:saku
■ 荒らし依頼削除第5スレッド ■
2chスレ:saku
■荒らされている板救援スレッド■
2chスレ:saku
▲▼マルチポスト・スレッド削除依頼4▼▲
2chスレ:saku
■ 個人情報・荒らし依頼倉庫専用削除依頼スレ ■
2chスレ:saku
とりあえずは上のようなスレでこまめに応急処置を頼むのが良いかと。
それでも放置なら、いよいよ管理サイドを疑うしかなくなるかな。
176(1): 01/10/31 00:01 ID:8Q4LZ4fS(1)調 AAS
問題のスレがどういうスレかいまいちわからんけど
競馬板の削除依頼が放置されるのはルール無視の嵐だからだろ
重複、sage無い、依頼板で電波飛ばしたりばっかり
177(2): 01/10/31 00:07 ID:vuKq0Ll/(1)調 AAS
>>176
それも荒らしの計略かもな。
仮に裁判になっても、削除依頼があれば情状酌量が効くかも…
まぁ、削除人パスが漏れている可能性があるな。
178: 155 01/10/31 01:12 ID:w4WbhOY1(1/13)調 AAS
>>175
いや、削除依頼がたまってて放置されてるのはわかるんだが
だったらなぜ>>155-156のようなスレ瞬殺が行われたか疑問に思わない?
当然削除依頼なんて誰からも出てないよ?
つまり、削除人の独断で消されたってこと。
>>177
その可能性は考えてませんでした。なるほど。
179(2): 名無しさん 01/10/31 01:35 ID:LC/c0nQi(1/15)調 AAS
このスレの論点は
1.瞬殺であったこと。
2.削除人からの説明がないこと。
らしいですが
1.瞬殺じゃありません。報告はないですが今日のあの時間削除は行われていました。
つまり瞬殺の証拠はありません。つうか瞬殺でも問題ないですが。
2.説明するほどのことではないかと。。。
180(1): 謎の依頼人 01/10/31 01:45 ID:78iZmcz8(1/3)調 AAS
>>179
>1.瞬殺じゃありません。報告はないですが今日のあの時間削除は行われていました。
全く意味がわかりませんが・・・。
181(1): 名無しさん 01/10/31 01:46 ID:LC/c0nQi(2/15)調 AAS
>>180
競馬板スレッド削除依頼スレッドにおきましてあの時間
削除が行われていましたよ。
182(1): 謎の依頼人 01/10/31 01:52 ID:78iZmcz8(2/3)調 AAS
>>181
で、例の私怨スレについては説明できないから放置と
183(1): 名無しさん 01/10/31 01:55 ID:LC/c0nQi(3/15)調 AAS
>>182
削除しないことに間違いはないから色々な状況見て
そう判断されたんでしょう。過去に何度も放置されてるようですし。
184: 謎の依頼人 01/10/31 01:59 ID:78iZmcz8(3/3)調 AAS
>>183
まあ、私怨スレの放置はいいとしても
ここまで完了とかはやっといて欲しいわな
185: 名無しさん 01/10/31 02:02 ID:LC/c0nQi(4/15)調 AAS
報告がなかったのは何か事情があったのでしょう。
ルール違反ではないですし。
それに私怨スレの削除理由が削除ガイドライン
「個人情報など」に当てはまる場合は個人情報
削除依頼スレッドに依頼すべきであると思います。
そちらの方が難しいとされる個人情報を取り扱える
削除人が数多くおり早めに処理されます。
一部くりげ私怨スレがそのスレで放置されたと聞きましたが。。。
186: 155 01/10/31 02:27 ID:w4WbhOY1(2/13)調 AAS
>>179
その時間に削除がおこなわれていたことが事実であっても
瞬殺がおこなわれたという事実を覆すもんじゃないですよ。
証拠は>>155-156にあります。その間わずか10分余りです。
削除依頼が出されてないのに削除されたということは削除人の独断で
ということになります。
その時間削除がおこなわれていたのが事実なら>>177のいうパス漏れの
可能性は低いでしょうね。
削除人からの説明は>>168のリンク先でありましたが本物かどうかは
判然としません。こっちで説明してくれといっても無視されました。
確かに削除理由を説明する義務はないかもしれませんが
これだけ不審な行動をとっておいて問題なしってことはないんじゃないでしょうか。
187: 名無しさん 01/10/31 02:36 ID:LC/c0nQi(5/15)調 AAS
>瞬殺がおこなわれたという事実
そもそも事実じゃありません。2ch上ではたまたま発見
したスレッドを削除することはルール違反ではないです。
ですから依頼無しでも瞬殺でも問題ないのです。
それに今回の場合瞬殺である証拠がハッキリしてません。
このような場合は削除されたスレッドが問題かどうか論議すべきでしょう。
削除理由は重複であることは明白です。
155さんは自分で自分が荒らしであることをお認めになってるようですが
2ch上(一般常識でもそうですが)荒らしに対する対抗策を荒らしによって
行うなどという行為は一切認められていません。
188(1): 155 01/10/31 02:45 ID:w4WbhOY1(3/13)調 AAS
別に年がら年中荒らしまくってるわけじゃないんだけんどね・・・
荒らしに対する荒らしを認めないという理屈はわかりますよ。
でもそれは単なる理屈。一方で明らかに規定違反であるスレッドを
放置する正当な理由を説明しなければ>>160のように疑われるのは
しかたないんじゃないですか?
別にそのことで自己正当化するつもりはありませんよ。
謝れっていうなら謝ります。
でも重複スレッドといわれるのは納得できかねますね。
あっちは単なるキチガイのスレッド。
俺の立てたのは削除議論のスレッド。
あなたのいってることは単なる削除運用の規程であって
個人叩き放置の正当な理由についてはなにも説明してない。
189: 名無しさん 01/10/31 02:53 ID:LC/c0nQi(6/15)調 AAS
>>188
>でもそれは単なる理屈
管理人が止めてくれと言ってるんですが、、、それは貴方の解釈でしょう。
私が言ってるのは2chの解釈です。
>放置する正当な理由を説明しなければ
重複は正当な理由でしょう。>>160のように疑われるのは問題ないと思います。
人にはそれぞれ見方がありますから貴方のように捉える方もいればそうでない方もいる。
このようにどちらかに取って不利である削除が行われるといつも「関係者か?」
となるんですが、そういう自分勝手解釈ではなく削除のどこが不当なのか
提示してください。削除議論板のルール見てます?削除人はルールも読まない
方の相手をしている必要はありません。
>あっちは単なるキチガイのスレッド。
>俺の立てたのは削除議論のスレッド。
それは貴方個人の解釈です。削除人は第3者的な目で判断している
(とれています)
>個人叩き放置の正当な理由についてはなにも説明してない。
あなたは削除ガイドラインのどの部分に放置されたスレッドが
相当するとお考えなんですか?
190(1): 155 01/10/31 02:56 ID:w4WbhOY1(4/13)調 AAS
現実に>>158、>>162のように思った人がいるということ
(わざわざこっちに書き込んだふたりだけがそう思ったわけじゃないでしょう)
を考えてください。たぶんこれが普通の感覚だと思います。
荒らしのスレッドと削除議論のスレッドを重複だというのは無理がありますね。
しかも(本物かどうかわかりませんが)”削除”人は
その荒らしのスレで議論しろ、といっていましたが
そのスレを使うこと自体が「荒らし放置」の原則に反していて矛盾しています。
191: 155 01/10/31 03:00 ID:w4WbhOY1(5/13)調 AAS
>あなたは削除ガイドラインのどの部分に放置されたスレッドが
>相当するとお考えなんですか?
そんなことは俺も、他の人も何度も何度も指摘していること。
あんたとは話にならん。
192: ( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ 01/10/31 03:03 ID:1ZU5H8Uj(1)調 AAS
( ● ´ ー ` ● )話し合いスレッド
193(1): 名無しさん 01/10/31 03:05 ID:LC/c0nQi(7/15)調 AAS
>>190
もう少し第3者的な目で書き込んでいただけませんか?
貴方は自分の解釈とわがままで議論しているようにしか見えません。
削除されたスレッドのどこが削除ガイドラインに違反している削除なのか
そして貴方が削除して欲しい(そのために嵐までやっている)スレッド
のどこが削除ガイドラインに当てはまるのか説明してください。
194(1): 名無しさん 01/10/31 03:06 ID:LC/c0nQi(8/15)調 AAS
それがない限り誰も相手にしないでしょうね。
195(1): 155 01/10/31 03:11 ID:w4WbhOY1(6/13)調 AAS
>>193-194
個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記2つに当てはまらない全ての人物
削除対象
個人名・住所・所属 *
一群:
公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類:
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種:
趣旨説明も公益性も無い・誹謗中傷の個人特定が目的である・等の場合は削除対象になります。
-------------------------
削除ガイドラインの3種に該当する人物の誹謗中傷スレッド。
196(1): 155 01/10/31 03:14 ID:w4WbhOY1(7/13)調 AAS
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
-------------------------
これにも該当するな。
197: 名無しさん 01/10/31 03:15 ID:LC/c0nQi(9/15)調 AAS
>>195
それが削除理由だと思うなら個人情報スレッドに依頼してください。
そこでは迅速に的確な判断ががくだるはずです。
198(2): 155 01/10/31 03:15 ID:w4WbhOY1(8/13)調 AAS
荒らし依頼 *
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
-------------------------
これにも該当。
199: 名無しさん 01/10/31 03:16 ID:LC/c0nQi(10/15)調 AAS
>>196
くりげともっとぷがんは2ch内の固定ハンドルではないので
その削除理由は適用されません。
200(1): 名無しさん 01/10/31 03:18 ID:LC/c0nQi(11/15)調 AAS
この場合荒らし依頼は適用されないと思います、、
201: 155 01/10/31 03:21 ID:w4WbhOY1(9/13)調 AAS
>>200
なんで?
202(1): 名無しさん 01/10/31 03:23 ID:LC/c0nQi(12/15)調 AAS
>>198
貴方か見ると荒らし依頼かもしれませんが、第3者的に見ると
そうは思えないからです。ちなみに荒らし依頼も迅速に
的確に判断・処理できるよう、専用スレッドがあるので
どうしても納得がいかない場合は依頼してみてください。
203(1): 155 01/10/31 03:25 ID:w4WbhOY1(10/13)調 AAS
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
-------------------------------
客観的な判断が難しい(事実、削除に疑問を持った第三者が複数いる)にも
かかわらず、利用者同士の話し合いの場すら与えず瞬殺した
そもそも俺が立てたスレッドは「利用者同士の話し合いの場」のつもりだったが。
204: 155 01/10/31 03:26 ID:w4WbhOY1(11/13)調 AAS
>>202
おいおい、第三者第三者っていうけど俺も第三者なんだけどなあ。
おれはくりげももっぷも知らんしシルク会員ですらないよ。
まあ、ここで話してもダメってことはわかったからいいよ。
205(1): 名無しさん 01/10/31 03:27 ID:LC/c0nQi(13/15)調 AAS
>>203
私は残してあるほうのスレッドで議論すれば足りたと思いますよ。
むしろ荒らした挙句スレッド立ててという行動では理解されるはずがないです。
>俺が立てたスレッドは「利用者同士の話し合いの場」のつもりだったが
果たしてそうだったでしょうか?
題名・口調・1の内容・貴方がスレッド立てるまでにした行動。。。。
とてもそうは判断できないと思いますよ
206: 名無しさん 01/10/31 03:30 ID:LC/c0nQi(14/15)調 AAS
貴方は自分の主観が入りすぎてるんですよ。
私は野次馬歴が長くさまざまな判例や削除ガ
イドラインを元に議論しているんですが、、、
私も当然関係者でもありませんしただの野次馬です。
207(1): 155 01/10/31 03:36 ID:w4WbhOY1(12/13)調 AAS
>>205
荒らした挙げ句ってのは反省する。確かに理解されなくても仕方なかった。
でも、題名や1の内容は問題のスレッドよりはるかにマトモだったと思うが?
問題のスレッドじゃキチガイがいるから議論にすらなりようがないし。
それに俺の主観だけじゃないよ。明らかに複数の人がおかしいと思ってる。
強いて俺の主観があるとすれば、ああいう醜い争い(そもそも競馬と関係ないし)を
競馬板でやるな!ってことくらいだな。
それを主観だというなら反論はしないよ。
208(1): 名無しさん 01/10/31 03:43 ID:LC/c0nQi(15/15)調 AAS
>>207
貴方の気持ちは十分すぎるほどわかりますよ。
私も以前自分のHPを2chねらーに荒らされましたから。
しかし、だからと言って荒らしたり、あおりを挑発するようなマネ
はしてはいけません。荒らしのの一番の適用薬は「死ぬまで放置」です。
放置すればいいのです。そして醜い争いが長期化するなら
「被害にあったHPが荒らした人を何らかの方で訴える」とか「ローカルルール
を変える」等の処置を施せばいいでしょう。
ここは2chというサイトであって、2chのルールのみが適用されます。
貴方の好きな競馬板がそのようなことに利用されたのは残念だとは思いますが
そこは理解してください。
そして削除人の判断は間違っていないしもし仮に何らかの意図があったとしても
ひに油を注がないという意味では逆にラッキーな削除だったようなきもします
209: 155 01/10/31 03:53 ID:w4WbhOY1(13/13)調 AAS
>>208
放置にみんなが協力してくれないんだよな・・・
ただこれだけは言わせて欲しいんだけど
奴のスレッドでは絶対に議論は成立しないし
火に油という次元はとうに超えてるってこと。
別にスレを復活させてくれといってるわけでもないし
(つーか心ある人が同様のスレ立ててくれてるし)
削除→瞬殺がみんなが煽りから議論の方向へ向いてくれた
だけでも、スレ立てた甲斐はあると思ってるよ。
210: 01/10/31 21:29 ID:ic5zeZ/o(1)調 AAS
マスコミ各社にこの件でメール出したよ。
「2ch管理人が一般人をネットでリンチ」ってね。
朝日・毎日が食いついてくれるかな?
211: 01/11/08 19:25 ID:Q8xF9JYG(1)調 AAS
なぜぽけすれが消えたのか
212(1): あまり事情に詳しくはないけど 01/11/10 01:22 ID:FzZxi7PR(1)調 AAS
例のくりげ氏叩きのスレ群ですが、とりあえずここ2日間ほどは
該当のスレはほぼ放置されており、スレを立てたと思しき人物がageているのみです。
そろそろ、何らかの処置をお願いしたいところなんですが?
他のスレでは、削除人や管理人がグルになってるんじゃないか、とか
不穏な噂がまことしやかに囁かれています・・・このままでは色々な意味でマジヤバです。
213: 名無し 01/11/10 01:46 ID:PauLO7wX(1)調 AAS
無関心なだけ。
自分の板の自分の事中心に考えてるとそういう妄想が出てくるのかもしれないけどね。
214: sag 01/11/10 02:16 ID:EW1t6PTA(1)調 AAS
「ラブアタック恋愛・人生相談室」「岩井秀隆の人生相談室」「哲学詩人の人生相談」に
反対意見をカキコしたら、発言自体を消された挙句、掲示板荒らし扱いを受け、
以下のような恐喝まがいのメールがきました。
法律用語の間違いがかなりあるのですが、とりあえず、公開しておきます。
あのHPは要注意なので人生相談など行わないほうがいいです。
*
掲示板荒らしの件は いったん様子見る事にしてやるが、続けて荒らす場合は以下の手続きに従って社会から抹殺される事になる。
1,アメリカサーバー経由であっても管理者へのコンタクトは容易であり、
アクセスログを逆に辿って、数日で本人が特定される。
言っておくが、管理者である私は 日本の全インターネットを管理する
JPNICの古参の会員であり、(JPNICハンドル:YO583JP)
主だったネツトには既知の者も多く、本人特定は容易い。
2,この掲示板のサーバーは医療法人 雄康会 大西内科
のネツトにあり、私が代表者である。
本人特定後は 偽計業務妨害で刑事告訴を行い、刑事罰を
受けさせたのちに、病院信用失墜に対して民事訴訟で億を
越える損害賠償請求を行う。
3,損害賠償請求は 病院の顧問弁護士を中心とする弁護団が
代理人になる。犯人が対抗するにしても 弁護団を組む必要が
あるので、1千万以上の資金が必要となり、金がなければ、
そのまま法外な損害賠償額が負債となる。
4,損害賠償額が決まって支払い能力がない場合、自己破産はでき
ても免責はとれない。こちらは債権の回収は期待せず、○の者に
債権を譲って、闇の世界に放り込む。
脅しダケだと思うなら、いつでも相手になるからやってこい
外部リンク[cgi]:210.157.241.155
iwai@kamikaze.jpn.org
215(1): 瓜○君 ◆5/wFjmtw 01/11/10 03:36 ID:bnqkT3w2(1)調 AAS
>>212に全く同感です。
削除されない理由を具体的にお聞かせいただきたいのですが。
お願いします!
216(1): 01/11/10 17:53 ID:lez5z8DM(1)調 AAS
ジャングルポケットのスレはなぜ消えたのか
217(1): どくろ電波 ◆HOcrmZ/s 01/11/11 00:30 ID:xDcJ2vKm(1)調 AAS
遂に来た!シルクがくりげに強制退会命令。
2chスレ:keiba
シルクの癌、くりげを許すのか!
2chスレ:keiba
くりげに彼氏を作ってあげるスレ
2chスレ:keiba
くりげがラフィアン会員で許せますか?
2chスレ:keiba
くりげをシルクから退会にして欲しい人の数→
2chスレ:keiba
重複スレです。
スレの立った日時とレス数から判断して一番上のスレ以外は
全部削除しても構わないのではないでしょうか?
218: _ 01/11/11 16:43 ID:Ej8BF4+s(1/2)調 AAS
自治スレを立てたいと思うのですが・・・
219: _ [age] 01/11/11 19:39 ID:Ej8BF4+s(2/2)調 AAS
くりげがラフィアン会員で許せますか?
2chスレ:keiba
スレがID:kGxB23kb、ID:2qUAsjYa、ID:0sll5bzAの3人に占有されている
状況です。早急にお願いいたします。
また、ID:kGxB23kbは現在も書き込みを続けています。
アクセス規制をお願いします。
220(2): マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/12 02:24 ID:+4cvZITh(1)調 AAS
久々に来た。
あの、155氏の言う「瞬殺」の目撃者は他にいます?
ちょっと気になったもので。謎の依頼人さんは見てたっぽいが。
221(1): 謎の依頼人 01/11/13 14:35 ID:VGwfjbFg(1)調 AAS
>>220
自治スレ見たよ
ここまでの簡単な経緯
>>155で上げられてるスレ↓が
【臨時】個人叩きキティ害に関する議論スレッド
2chスレ:keiba
>>156に書かれてるように立てて10分後にはスレ削除され、
某くりげスレに以下のようなレスがあった。
246 :”削除”人 :01/10/30 15:02 ID:p7FfKDs7
>2rrfEUaI
>>239は削除したよ。
このスレッド荒らしてるのと>>239の1のIDと>>239のIDが同じなのは
何でかね?いちいち重複スレ立てないでここでやれ。 以上
そして、削除人の説明は>>179-209の通り(w
222(1): マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/13 19:46 ID:Gau/iZRm(1)調 AAS
>>221
ども。
いくつか確認させて下さい。
・貴殿は156氏言う「瞬殺」をじっさいに目撃したのですね?
・削除人氏が板に出て来てコメント、というのはいかにも不自然に思いますが
(これまで見たことない)、どう思われますか?
223(1): 01/11/13 20:46 ID:75Pk2AZx(1)調 AAS
とりあえず、あっちの叩き荒らしスレで「ここでやれ」等と無茶な事を言ってることから考えて
あれが本物の削除人だとは思えない(正確に言えば、思いたくない)。
誰がどう見ても荒らしスレに対して「放置しない事を推奨(つーか強要)」する
削除人がどこの世界にいるかよ。
224(1): 謎の依頼人 01/11/13 23:15 ID:nUOfYpEW(1)調 AAS
>>222
瞬殺は見ましたよ。
あの時間帯に某叩きスレで削除人?に質問もしたしね。
あと削除人(多分シャトル氏)が板に出てきてコメントしたことは今までもあったと思う。
(素朴なぎもーんスレが乱立した時)
>>223
うーん、だけど何週間も放置されてたのに
あの時間帯に削除作業が行われてたっていうのは
あまりにもタイミングが良すぎるような気が・・・。
225: マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/14 00:38 ID:ah2VVWFS(1/2)調 AAS
>>224
わかりました。
いや、昨年「瞬殺だ瞬殺だ」ってソースも何も無く喚いて削除人に絡んだ
人(かなり電波来てた)がいたんで、それの再来かと気にしたのです。
(この板の下のほうに過去スレあります)
じゃあ関係なかったんだな。それで、瞬殺は存在したと。
確かに不自然という気はするんだけど、そこを疑って行くと、
削除人の不正か削除パス漏れってことになってしまうわけで...
今のところなんとも言えんです(汗)
問題の4スレ(5スレになったウツ)の放置は「構い過ぎ(詮索談義がある
せい)」だと理解してます。私にも責任あるからなあ...
とりあえず、個人情報、荒らし依頼は削除してもらえるんで、まめに
依頼して「何度も繰り返して悪質」をアピールする方向で活動します。
226(1): マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/14 01:04 ID:ah2VVWFS(2/2)調 AAS
つか、板では強硬派がスレ潰しやってる...
そんなんでいいのか?
227: 01/11/14 19:18 ID:y51iCdZZ(1)調 AAS
>>226
まずいよね・・・でも、気持ちはわかる。
228(1): たまご@目撃者 ◆GxGpla8M 01/11/14 21:39 ID:KuVNE+jf(1/2)調 AAS
洩いらも瞬殺を見たよ。書き込もうとしてた時だったし。
何が起きたのか分からんかった。
その後の削除者のコメントもよう分からん。
今くりげスレ6〜7本立ってる。何じゃこれ?て感じよ。
誰かこのアフォのメアド分かる人いたら教えて。
いいもん持ってっから。
229(1): ( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ 01/11/14 21:46 ID:d3GHogek(1)調 AAS
>228
natti_arigato@hotmail.com
230: たまご ◆GxGpla8M 01/11/14 21:56 ID:KuVNE+jf(2/2)調 AAS
>>229
それは本物?
いずれにしろ、衆人環境で仕込む&送付すっから今日は無理
231: マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/14 23:06 ID:f+Wjb1a0(1/3)調 AAS
スレ潰しが始まってしまったので、問題のスレに関しては、スレ削除
依頼は恐らく無視されるでしょう。レス削除依頼は無意味になりましたね。
232: マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/14 23:15 ID:f+Wjb1a0(2/3)調 AAS
で、今後どうするかです。どうすればいいんでしょうね。
何か悲観的になってきました...
233(1): マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/14 23:38 ID:f+Wjb1a0(3/3)調 AAS
問題のスレについて、
2chスレ:sakuにて、
サクジョヤさんから「くりげ叩きスレについて経緯を客観的に
詳しく報告して欲しい。納得出来るものであれば管理人に裁定を
求める」
と言う主旨のコメントがありました。
これに対してレスして行こうと思います。上手くいけば悩みの種を
削除出来ますんで、経緯くわしい人の協力をぜひお願いします。
大変重要な問題なので、発言者はステハン、トリップ等で
責任の所在を明らかにすることを希望します。
仕切りスマソ。
234(1): ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:00 ID:A0fXXGxe(1/16)調 AAS
7月のもっぷ祭りからずっとみていますが、、、
「客観的に詳しく」といわれても、くりげ叩きに関して、
荒らしがくりげを叩いている理由を述べられる人はいるんでしょうか?
荒らし自身は「シルクが迷惑している」「女性会員はみな退会を希望している」
など、意味のわからないことしか言わず、叩きの理由に対して何度尋ねても
理由の詳細を述べたことは一度もありません。
私怨だの、もっぷが妬んでいるだのは、憶測に過ぎず、
くりげ叩きに関しては、「理由・原因ともに全く不明」としか
言いようがないのでは?
235(1): ◆fAC65QoU 01/11/15 00:06 ID:P5NlllGm(1/3)調 AAS
もっぷ祭りの発端は牧場見学の時に
募集馬に対して不適切な行動の疑いがあったことが発端。
最終的にはクラブへの謝罪と謝罪文の公開で解決したが、
その途中から今回執拗に叩かれているサイトへの
荒らし依頼とトップページのクラック事件が発生する。
236: マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/15 00:08 ID:w0N/w0bf(1/10)調 AAS
>>234
あ、ども。
いちおう時系列で重要な事実を並べ、
Kさんが「理由も無く叩かれている」ことと、
Mさんが妬んでるとか叩きの犯人だと言うのは根拠がない、と主張すれば
回答になるかと思います。
これまでスレがあまりに多く立ち過ぎ、結果として削除人さんからみて話が
非常に見えにくくなっていたのではないでしょうか?
何とか話が見えるようにできれば削除への道が開かれると思いたいです。
237(4): マターリの友人 01/11/15 00:10 ID:3UdS0t8n(1/25)調 AAS
各スレはくりげの自作自演
この板で過去に取り上げられてHPのアクセス数が増えた
もっぷがんさんのHPをくりげが見て、ここで話題になれば人気が出る
と思って続けている、くりげはシルクに退会命令をだされているにも関わらず
自分が退会したら、自分のファンであるHPの常連も退会させるとシルクを
脅して退会を拒む始末。
競馬場では女王気取りで、男を侍らせて大勢の出資馬である馬に対して
自分の馬だから、他の出資者は大口叩くななどと威張り散らしている
はっきり言って、構わない方がいいです
文句があるのなら、くりげの掲示板に書き込むべき
238(2): マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/15 00:14 ID:w0N/w0bf(2/10)調 AAS
>>237
>くりげはシルクに退会命令をだされているにも関わらず
事実ならなんらかの証拠示して下さい。
示せないのであれば議論妨害とみて無視します。
239(2): ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ 01/11/15 00:18 ID:nBNytXDs(1/2)調 AAS
ほれ偽善者ども、漏れの知ってる経緯を書いてやったぞ。勝手に転載せい。
240(2): ◆fAC65QoU 01/11/15 00:18 ID:P5NlllGm(2/3)調 AAS
>>237
スレッドを乱立させ、age荒らしと同じ主張ですね。
www.evo.co.jp:8080串で荒らしている当事者の登場ですか。
241: ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:21 ID:A0fXXGxe(2/16)調 AAS
>>235
補足しますが、もっぷさんの件は、
彼女の掲示板で彼女自身が、募集馬に対して「噛んでみろ」と言ったという内容を
書き込んだ事から彼女のサイトの掲示板が荒らされた事が発端です。
それと同時に2ちゃんねるにも飛び火しました。
叩かれた原因も叩いている人の理由も明確です。
ただ、くりげ叩きの件にその話をどう絡めるかと言うのは難しいですね。
そもそも、くりげ叩きの中でもっぷさんの名前が出てきたのは、
彼女の謝罪文の中に「喧嘩を売られた」とあり、
売った相手がくりげさんだと皆が勘違いしたために、
執拗に叩かれているサイトへの執拗な荒らし依頼の犯人はもっぷだ!
と、皆が騒ぎ始めたことが発端なのでは?
(この「喧嘩を売った」人物はくりげさんでない事は複数が証言しています)
242(1): マターリの友人 01/11/15 00:21 ID:3UdS0t8n(2/25)調 AAS
>>238
その言葉はあんたが日頃から言っている事だよ
事実なら何らかの証拠を示せ
といつも言っているのが私
243: ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:22 ID:QASr2UaD(1/2)調 AAS
すみません、実験させてください
evo串で書き込んでみます
244: マターリの友人 01/11/15 00:23 ID:3UdS0t8n(3/25)調 AAS
(1)クラブ関係者でKに近い人物又は近ずきたい人物(もちろんシルク、ある程度アプローチしてる)
(2)Kとその友人の共犯的な遊び(どっちもシルク会員)
(3)Mを嫌っていて陥れようとしてる人物(シルク会員かつ変質的な人間で違法に個人情報を入手)
(4)Kに近い人物の私怨(シルク会員)
(5)冷やかしで煽っていて真剣になり違法な方法でKの個人情報を手に入れた人物(シルク会員)
あんたが言った言葉
245(3): ◆fAC65QoU 01/11/15 00:27 ID:P5NlllGm(3/3)調 AAS
転載します
636 :ゴミが友達@リーフの味わい ◆B2vO1EUQ :01/11/15 00:03 ID:BQJLVXDC
>>634
漏れは一応過去全部見てる。数年前の祭りから今年の夏の祭りまでね。今年の9月以降の流れはしらない。
どっちも粘着すぎてキモくなってきてから見てない。正直このスレに関わりたく無いし、マターリ好き始め
このスレで正義きどってる奴もウザいと思ふ。その手助けになるようなことなので言いたくないが、
さっさと終わらす為ということで軽く経緯を書いてやるぜよ。
637 :ゴミが友達@リーフの味わい ◆B2vO1EUQ :01/11/15 00:15 ID:BQJLVXDC
シルク会員のもっぷがんが2ちゃんのおもちゃにされる。なんでかは知らん。
漏れが知った時には既に初めての祭りじゃなかった。で、そいつがひろゆきに文句を言う。
どんな文章か見てないが、かなり挑戦的だったらしく、ひろゆき逆キレ。
「それが人に物を頼む態度ですか?」と言われ、関連スレは野放し状態。
で今年、もっぷがんがシルクの馬見ツアーで自分の腕を馬に噛ませたとホムペで自慢。
それに喰いつく2ちゃんねらー。散々叩いたあげく、元もっぷがんのホムペにいたらしい
くりげに飛び火。もっぷとくりげは確執があるらしく、ある時期を境にもっぷホムペの
常連がこぞってくりげホムペに移住したり、くりげのホムペでもっぷがんが書いたレススレ
を放置したとかくりげの持ち馬を駄馬と言ったりしまいにはホムペ荒らし依頼をしたとか。
どこまで本当かわからんがね。でここまでが漏れの知ってる流れ。後は知らんよ。早よ終わらせや。
246(1): マターリの友人 01/11/15 00:31 ID:3UdS0t8n(4/25)調 AAS
>>240
君たちが、この何ヶ月か、ずっと言い続けている主張を
まとめて書いたまでです。
私の意見は一つもありませんけど。
247(3): ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:32 ID:A0fXXGxe(3/16)調 AAS
>>237
>>242
シルクが退会命令など出していない事と、
くりげさんにはとりまきがいないって事は
少なくとも皆が証言していますね
「自分の馬だから、他の出資者は大口叩くな」や
「威張り散らしている」と言われる言動も、
掲示板では全く見受けられません。
この点について「証拠」は出せますか?
示せないのなら、いつもの荒らしと同類って事ですね
248: ある程度知るもの 01/11/15 00:33 ID:rRs1bRj1(1/16)調 AAS
こっちにも書いておきます。
>>245
特に後半部分が違うなぁ〜。
腕ではなく手、また、それは自慢ではない。
もっぷとくりげの関係はただのネット仲間、特に深い関わりはない。
その関係を崩したのは自作自演バカ。2人を嫉妬しているのか、もっぷを
演じながらくりげを叩き始める。
もっぷもくりげもかわいそうだ。
249: マターリの友人 01/11/15 00:39 ID:3UdS0t8n(5/25)調 AAS
じゃこっちにも書いておきますね
>>638
もっぷが元々くりげの悪口を吹聴して回っていたのは知っているよ
ツアーの時も競馬場でも悪口三昧だったじゃん(w
250: ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:39 ID:A0fXXGxe(4/16)調 AAS
>>245
それ転載しても、、、(汗
251: ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:42 ID:A0fXXGxe(5/16)調 AAS
こっちにも書いておきます(汗
641 :名無しさん@お馬で人生アウト :01/11/15 00:38 ID:F8mJKrcW
>>638
さらに違ってるよ(汗
確か、もっぷさんはツアーの前に「くりげに会ってみたい」という書き込みをしていた。
確か、くりげさんは、もっぷさんのサイトにほとんど書き込みはしていない。
以上のことから、ネット仲間ですらないと思いますよ
>>637
前半部分はリアルタイムで見てないからわからないけど、
後半部分は全部皆が言っている憶測でしょ(w
252: ゴミが友達 ◆B2vO1EUQ 01/11/15 00:42 ID:nBNytXDs(2/2)調 AAS
>>245
向こうで「腕じゃなくて手だ」と揚げ足取られましたので訂正しときやす。
>「それが人に物を頼む態度ですか?」と言われ、関連スレは野放し状態。
ここの部分も8月頃のもっぷがんスレで見ただけなので、責任は持てん。
一言言いたい。荒らしだ自作だと騒いでいるが、放置せずにそれに反応してる
マターリはじめお前ら偽善馬鹿集団が一番ことを大きくしてるのに気付かんのか?
関わりたくないので本当に最後にする。
253(1): マターリの友人 01/11/15 00:43 ID:3UdS0t8n(6/25)調 AAS
>>247
彼女の主張は「取り巻きつれて偉そうに歩いている」
と「取り巻きもいない癖に」の2つありますよ(w
しっかり読んでいるんですか?
254: マターリ好き ◆ZFKMhk.Q 01/11/15 00:43 ID:w0N/w0bf(3/10)調 AAS
ゴミ友氏の後半はこうでは?
-------------------------------------------------------------------
もっぷとくりげは確執があるらしく、ある時期を境にもっぷホムペの
常連がこぞってくりげホムペに移住したり、くりげのホムペでもっぷがんが
書いたレススレを放置したとかくりげの持ち馬を駄馬と言ったりしまいには
ホムペ荒らし依頼をしたとか。
しかしこの説には根拠がない。そもそもMさんKさんは特に知り合いでは
ない。多くの人がこのMさんKさんの接点を否定している。
255: ◆fAC65QoU 01/11/15 00:44 ID:/znwruv/(1)調 AAS
>>246
「君たちが」と言われても、私はもっぷともくりげとも
面識のない一般のシルク会員なんですが・・・
256: 謎の依頼人 01/11/15 00:45 ID:a/9H8R67(1/2)調 AAS
とりあえず過去ログ漁ってきたので貼っておきます。
事の発端(噛んでみろ事件)と思われるスレ
シルクホースクラブ大丈夫かな?
2chスレ:keiba
そして祭りと称した個人サイト荒らし
2chスレ:keiba
2chスレ:keiba
2chスレ:keiba
2chスレ:keiba
257(1): マターリの友人 01/11/15 00:45 ID:3UdS0t8n(7/25)調 AAS
接点はないが、もっぷがくりげの悪口を言いまくっていて
それをくりげの所に移動した元もっぷの常連達が報告している
258: 謎の依頼人 01/11/15 00:45 ID:a/9H8R67(2/2)調 AAS
シルクHC 8 〜僕の親父もシルク会員〜
2chスレ:keiba
このあたりから攻撃対象がくりげ嬢に変わり、
現在も荒らしている者と同一人物と思われる執拗な個人情報晒し
2chスレ:keiba
2chスレ:keiba
2chスレ:keiba
2chスレ:keiba
2chスレ:keiba
上記スレのあちこちに見られるあぼーん跡は、くりげ嬢の名前、電番、カード番号等です。
そして2ch閉鎖騒動で競馬板が一旦閉鎖され、
落ち着くかと思いきや競馬板復活に伴い荒らしも復活。
そして現在に至ります。
急いでまとめたので、間違いありましたらフォローよろしく。
259: ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:45 ID:A0fXXGxe(6/16)調 AAS
>>253
>競馬場では女王気取りで、男を侍らせて大勢の出資馬である馬に対して
>自分の馬だから、他の出資者は大口叩くななどと威張り散らしている
>はっきり言って、構わない方がいいです
これはあなたの主張だろ?
>>247はあなたに言ってるんですよ
260(1): 01/11/15 00:46 ID:MeiC8FFZ(1)調 AAS
ずっと前からのこの騒動、
もっぷ自身がHPで誰かに喧嘩を売られたとかいう件とくりげとは無関係ってはっきり否定すりゃ、
誰が作り上げたかなんてことはどうでもいいとして、
「もっぷVSくりげ」なんて構図は、成立しなかった。
クラブから削除を求められるような「私は喧嘩を売られました」
なんていう文章を自分のHP上にのっけておきながら
削除後に、その件に対して謝罪も釈明もしなかったもっぷの幼稚な対応は、問題があったかと。
261: 1 01/11/15 00:48 ID:G7NOe9OM(1)調 AAS
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262: ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:49 ID:A0fXXGxe(7/16)調 AAS
>>257
もっぷさんが「言いまくっている」という主張の根拠は?
それを「移動した元もっぷの常連達が報告している」という根拠は?
ちなみに、両サイトの掲示板は見ていたが、そのような書き込みは無かった。
まさか、メールを盗み見したなんていうんじゃないだろうね
263(1): ある程度知るもの 01/11/15 00:49 ID:rRs1bRj1(2/16)調 AAS
マターリの友人の話は信じてはいけません。
根拠がまったくないし、事実でもありません。
264(1): ◆/LhJxu0Q 01/11/15 00:51 ID:A0fXXGxe(8/16)調 AAS
>>263
荒らしでしょうね
私もこの辺で相手にするのはやめておきます
265: ある程度知るもの 01/11/15 00:51 ID:rRs1bRj1(3/16)調 AAS
喧嘩を売ってきた人物とは、くりげさんではありません。
これ事実。
266: マターリの友人 01/11/15 00:51 ID:3UdS0t8n(8/25)調 AAS
>>260
元から、自分が攻撃させているのをくりげに向けようとした
戦略だよ
わざわざ謝罪文にくりげの名前を載せる事がおかしい、て誰かに
注意でもされて次の訂正文では変更したんでしょ
267(1): ある程度知るもの 01/11/15 00:54 ID:rRs1bRj1(4/16)調 AAS
>>264
3UdS0t8n
例の自作自演さんでしょう。
268(2): マターリの友人 01/11/15 01:09 ID:3UdS0t8n(9/25)調 AAS
>>267
違います
私があなた達の言っている、移動した常連に近い人間だからです
もっぷさんが、くりげさんの悪口を言っているのを
知っていますよ。
私の発言を裏付ける事は一つしかありませんが、
私や私の友人をもっぷさんが
「くりげが競馬場に行くから、一緒にからかいに行こう」と誘ったけど
私達が断ったので、結局もっぷさんが一人でくりげに接触したのは
新潟競馬場と東京競馬場です
日は新潟(9/2)、東京(11/3)です。
269(2): マターリの友人 01/11/15 01:11 ID:3UdS0t8n(10/25)調 AAS
ツアーの時はもっぷがんさんが、くりげさんを遠くから見て
一方的に悪口を言っていました。
くりげさんの周りには、HPで知り合って挨拶する男性の
人がいて、それを見て「取り巻き引き連れているつもり?」と
言っていましたよ
270: ◆/LhJxu0Q 01/11/15 01:12 ID:A0fXXGxe(9/16)調 AAS
根拠、証拠となると、どれも憶測でしかないので、
結局説明しようが無いということになるのでは?
削除人さんの
>これまでの経緯(くりげという人物、出来ればもっぷがんも加えて
>叩かれた理由ここまでしつこくやる理由)を「必ず客観的に」詳しく
>書いてください
に沿って答えようとすると、
叩かれている理由は本人が全く示さない以上、全て憶測でしかなく、
もっぷがんさんの名前が出てきているのも、「もっぷ祭り」と「くりげ叩き」
は全く接点が無いのだから、説明する根拠もなく、結局のところ憶測。
客観的に説明したくても、くりげ叩きに関しては、「理由・原因ともに全く不明」としか
言いようがないですよね。
述べられるのは、「荒らしが何ヶ月も執拗に理由の無いくりげ叩きを続けている」という
事実だけかと、、、
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