[過去ﾛｸﾞ] 運営ボランティアさん指導部屋12号室 (704ﾚｽ)
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274(1): (ｽｯﾌﾟ Sdc3-hiFc [1.75.159.76]) 2022/08/27(土) 16:40:36.33 ID:J4qQbO1zd(5/5)調 AAS
>>272
削除妨害になるわけでもないと
案内人辣油氏の酷い態度には思うところはありますが、まぁ大体は理解できました
丁寧な回答ありがとうございました
275: Ace ★ 2022/08/27(土) 17:00:46.77 ID:CAP_USER(42/113)調 AAS
>>273
思うところはあるとは思いますが、人格攻撃になってしまうし
ここはひとつ収めていただきたいです。
>>274
ご理解いただいたようでなによりです。
276: 案内人辣油 ★ 2022/08/27(土) 17:55:22.34 ID:CAP_USER(43/113)調 AAS
>>268
age案内に関する議論はこちらで継続中で議論が終わったわけでも終えたわけでもありません。
2chｽﾚ:saku
あなたがこのスレで言っていることに関しては当事者として議論する類の話ではないでしょう。
批判ありきの主張でしかありません（批判自体は自由です）
277(3): 意見 (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-GEF5 [126.253.208.157]) 2022/09/05(月) 22:57:34.13 ID:IFqr6nBLr(1)調 AAS
2chｽﾚ:saku
> 32 名前：Delete Violet ★[] 投稿日：2022/09/05(月) 07:59:39.36 ID:CAP_USER
> GL4 GL5 GL6で透明削除しました。
> 2chｽﾚ:liveanb
この透明削除は適切なんでしょうか
結果としてレスアンカーがズレて会話が成立しなくなる状態が引き起こされています
削除するのが5レスなら通常削除ではいけなかったんですか？
なおDelete Violet★氏は一度「粘着されたくない」という自分勝手な理由から透明削除を使用してAce★氏にこう注意を受けています
2chｽﾚ:sakud
> そして、透明削除は通常削除だと可読性を損なう場合に使う物で証拠隠滅するような使い方はしないで下さい。
しかし今回の透明削除も透明削除でなければならない必然性がなく「証拠隠滅」目的ではなかったのかと思わざるを得ません
278(3): 削除花果 ★ 2022/09/06(火) 00:02:04.11 ID:CAP_USER(44/113)調 AAS
>>277
>結果としてレスアンカーがズレて会話が成立しなくなる状態が引き起こされています
2chｽﾚ:liveanb
で「レスアンカーがズレているのでは？」という主旨の指摘がありますが
その前のレス
2chｽﾚ:liveanb
2chｽﾚ:liveanb
2chｽﾚ:liveanb
2chｽﾚ:liveanb
2chｽﾚ:liveanbに対するレス
などを見る限りズレているようには私には見えませんでした。
つまりご指摘のレスは発見のちすぐ削除され、レス番のズレがなかった可能性があるのではないでしょうか。
もし確実にズレているならその部分の引用をした方が良いと思います。
＞削除するのが5レスなら通常削除ではいけなかったんですか？
＞今回の透明削除も透明削除でなければならない必然性がなく「証拠隠滅」目的ではなかったのかと思わざるを得ません
私は削除されたレスを見てないので、それそのものが適当であったか、透明か通常かどちらが適正だったかの判断はわかりません。
しかし、Delete Violet ★さんがご報告されている（＝証拠を残している）のに
「証拠隠滅目的」と決めつけるのは良くないと思います。
まずは、事実関係のご議論をお願いしたいと思います。
よろしくおねがいします。
279: (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-GEF5 [126.253.139.183]) 2022/09/06(火) 00:46:55.94 ID:GJktHWhJr(1)調 AAS
>>278
> もし確実にズレているならその部分の引用をした方が良いと思います。
下記のレスが一例です
透明削除後にレス番が5つ繰り下がったため5つ分アンカーのズレが起きています
──────────
13 名無しステーション [sage] 2022/09/04(日) 22:26:40.64 ID:j3oc2ZXj0
俺も転職して上田になろうかな
▼ 46 名無しステーション [sage] 2022/09/04(日) 22:27:10.25 ID:EX3B5hvn0
>>.13
たぶんもう話題にも出したくないんじゃね
いまはもう共演もしてないし
──────────
19 名無しステーション [] 2022/09/04(日) 22:26:46.42 ID:wPlvl3NTa [1/20]
天壇て銀座の？ランチよく行くけどロース美味い
▼ 36 名無しステーション [sage] 2022/09/04(日) 22:27:02.01 ID:PYfrnH25a [1/4]
>>.19
もう22歳だからね
──────────
20 名無しステーション [sage] 2022/09/04(日) 22:26:46.48 ID:hCebeJiG0
さすが東京
本店の京都より値段が高い
▼ 82 名無しステーション [] 2022/09/04(日) 22:27:42.08 ID:wPlvl3NTa [2/20]
>>.20
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ
▼ 158 名無しステーション [] 2022/09/04(日) 22:28:49.49 ID:3e55TaeT0 [2/2]
>>.20
ロリ顔ではあるけどブスだよな
加賀美シュナもそう
280(3): Delete Violet ★ 2022/09/06(火) 00:47:47.91 ID:CAP_USER(45/113)調 AAS
>>277
すぐ発見し、アンカーのズレがないことを確認して削除したつもりでしたが、もしズレている部分があったのであれば申し訳ございません。
今後はより慎重に、削除とその荒らし報告をしていきたいと思います。
>>278
削除花果★さんお疲れ様です。
お手数おかけしました。
281(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-GEF5 [126.253.137.206]) 2022/09/06(火) 01:28:12.28 ID:6kaBrRAQr(1)調 AAS
>>280
そもそも実況スレという極めて流れの早いスレで個々のレスを削除する意味が分かりません
前回無報告・透明削除が問題になった際に削除したのも今回削除したのも女優の新木優子に関する書き込みですね
Delete Violet★さんはこの女優が絡むと不可解な行動を起こしますね
282(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-GEF5 [126.253.128.34]) 2022/09/06(火) 01:43:30.99 ID:k3ZtfmZVr(1)調 AAS
>>280
あと前回Delete Violet★氏が問題行動を起こしたときにAce氏は
2chｽﾚ:sakud
> そして、透明削除は通常削除だと可読性を損なう場合に使う物で証拠隠滅するような使い方はしないで下さい。
こう仰ってましたが、5件の書き込みを削除するのに通常削除だと可読性が損なわれるのですか？
【参考】
削除された書き込み
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
283(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-GEF5 [126.236.142.7]) 2022/09/06(火) 02:15:39.48 ID:hP75UOWZr(1)調 AAS
>>278
> しかし、Delete Violet ★さんがご報告されている（＝証拠を残している）のに
> 「証拠隠滅目的」と決めつけるのは良くないと思います。
一応書いておくと、Delete Violet ★氏が削除報告したのは削除した直後（4日22時30分前後）ではなく
正義の質雑でその透明削除が話題になり、Delete Violet ★氏の名前が上がった後です
2chｽﾚ:sec2chd
284: Delete Violet ★ 2022/09/06(火) 02:48:37.86 ID:CAP_USER(46/113)調 AAS
>>281
実況板も他の板と同様に、削除・荒らし報告・規制の対象板ですよ。
>>282
可読性、文章の読みやすさを考えてあぼーんの連投があるよりも透明削除のほうが良いと判断しましたが、
結果的に最初のほうでアンカーのズレを起こしてしまっていたようなので、通常削除が良かったケースだと思われます。
判断を誤ったと思います。
>>283
一応言っておくと、その正義のスレの出来事は知りませんでした。
削除した後、鍵? ERROR等で削除整理板に書き込みできない場合が時々ありその場合は後日書きます。
ときに書き忘れてしまう場合もあったりするので、気を付けたいと思います。
285(1): 削除花果 ★ 2022/09/06(火) 03:26:20.46 ID:CAP_USER(47/113)調 AAS
>ｵｯﾍﾟｹ Sr81-GEF5さん
資料の提供と補足説明してくださりありがとうございます。
＞Delete Violet ★さん
いえいえ。通りすがったのでお手伝いしたまでです。
286(1): (ﾜｯﾁｮｲ e37a-rynH [211.133.42.160]) 2022/09/06(火) 06:06:29.25 ID:itUWj0C80(1)調 AAS
Delete Violet★はもう剥奪レベルだろ
>>159-161で分かったように新木優子関連のスレに張り付いて
ちょっとでもネガティブな話題が描かれると即行で削除している
当然削除報告などせず透明削除なので証拠隠滅されてしまう
完全に削除権の濫用
287: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 238d-xHqe [219.96.5.227]) 2022/09/08(木) 15:09:05.57 ID:MBfHQWbf0(1)調 AAS
>>285
指導部屋に通りすがるとか怪しすぎますね
あなたがた同一人物の可能性ありますね
288: (ｷｭｯｷｭ e37a-rynH [211.133.42.160]) 2022/09/09(金) 09:09:11.47 ID:fVysGXqs00909(1)調 AAS
>>286
剥奪レベルは大袈裟だが
新木優子関連スレの削除禁止くらいの処分は必要だと思う。
289(1): (ｷｭｯｷｭ Sa69-uSPT [106.146.55.239]) 2022/09/09(金) 18:02:46.62 ID:eFErIQTga0909(1)調 AAS
ここ削除議論板でお願いします。
186 必殺名無しさん (ｷｭｯｷｭ 1be1-HH83 [111.99.247.245]) 2022/09/09(金) 17:41:31.50 ID:DGfnZpFw00909
さくぬこさん
私情挟むのは止めてください
確かに過去に批判（破産者マップの件）をしましたが
私の報告だけいつも露骨に残しますよね
微妙なのも確かにありますが明らかなマルチポストでも
290: (ｷｭｯｷｭ 9599-Iguz [14.13.138.33]) 2022/09/09(金) 21:38:53.72 ID:oWOjsk0400909(1)調 AAS
>>289
削除議論板では削除しない事についての議論は禁止です
削除人がやってはいけないのは「削除してはいけないものを削除する事」であって、それがたとえ
私情だろうと恣意的だろうと、「削除対象を削除しなかった事」は違反行為ではありません
291: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ｷｭｯｷｭW 238d-xHqe [219.96.5.227]) 2022/09/09(金) 21:50:55.48 ID:1mUeeRFF00909(1)調 AAS
正しい依頼で削除されたのに荒らしに騙されて削除したスレを
復活させたさくぬこさんは削除人としての資質に問題ありますよ
292(3): (ﾜｯﾁｮｲW 4929-+jlc [222.144.2.77]) 2022/09/10(土) 20:08:53.68 ID:15vVLmmI0(1/2)調 AAS
あなたにとって「荒らし」であっても、他の人にとっても「荒らし」であるとは限らない
それを理解できるのが大人
理解したくないのが子供
理解できないのがアスペ
293: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW d92b-c6xM [92.202.121.128]) 2022/09/10(土) 21:31:32.61 ID:rBLnFqDW0(1/3)調 AAS
さくぬこさんの対応のせいでスレが重複乱立状態になりましたので
運営に荒らされたも同然でしたよ
294: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW d92b-c6xM [92.202.121.128]) 2022/09/10(土) 21:40:04.88 ID:rBLnFqDW0(2/3)調 AAS
荒らしは>>255こう言い訳してますが
オートレース板のスレには誘導をしているのに従わず（>>255は一切誘導をしていないむしろ誘導する人を自治厨と攻撃している）
競輪板で趣旨違いのオートレースの話を繰り返し挙句の果てに競馬の話までしていますよ
さくぬこさんとAceさんが荒らしに騙されて対応を見誤ったのは明白ですよ
295: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW d92b-c6xM [92.202.121.128]) 2022/09/10(土) 21:42:33.16 ID:rBLnFqDW0(3/3)調 AAS
>>292
スレを復活させてしまったせいで様々な弊害が出ているのですが
事情をあまり知らない人は知ったかぶらないでください
全てを把握してから口挟んでください
296(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4929-+jlc [222.144.2.77]) 2022/09/10(土) 21:57:03.97 ID:15vVLmmI0(2/2)調 AAS
あなたにとって弊害であっても、他人にとってそうだとは限らない
それを理解してるのが大人
理解したくないのが子供
理解できないのがアスペ
あなたは理解したくないの？それとも、できないの？
297(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Oopm [49.96.20.131]) 2022/09/10(土) 22:57:34.11 ID:6QyaxEcqd(1)調 AAS
例えばテンプレにこういう前提で話をしましょうというのを無視して、似てるとはいえ対象外のものを持ち出して話をするのは荒らしだよね？
298(1): 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/11(日) 12:29:14.07 ID:jq64LB8w0(1/3)調 AAS
>>297
そうです、似てるからいいじゃんとは住民は言うでしょうが趣旨違いの荒らしにかわりありません
299: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/11(日) 12:29:55.01 ID:jq64LB8w0(2/3)調 AAS
>>292,296
埋め立てマルチポスト荒らしですね
300(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Oopm [49.96.20.131]) 2022/09/11(日) 12:32:27.39 ID:4CKsMUvJd(1/2)調 AAS
>>298
ですよね。今孤軍奮闘しておりますわ。
【スポ車】やっぱスポーツカーだろpart56【全般】
2chｽﾚ:car
ほんまなんとかしてもらいたい。
301: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/11(日) 12:34:06.53 ID:jq64LB8w0(3/3)調 AAS
>>255の荒らしの主張を鵜呑みにしたので
雑談カテゴリ板での実況行為、板の趣旨違いのオートレース、競馬、競艇などの話も話されるようになりましたよ
2chｽﾚ:keirin
運営の対応でスレがめちゃくちゃにされました
302(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-4Yck [106.146.10.4]) 2022/09/11(日) 12:35:21.67 ID:nH9mctu4a(1)調 AAS
>>300
孤軍奮闘？
どのへん？
303: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 13e2-c6xM [59.138.205.215]) 2022/09/11(日) 12:53:58.70 ID:Hij45n7E0(1)調 AAS
時系列としては
さくぬこさんがマルチポスト扱いでスレを削除
↓
荒らしが自分の都合のいい主張で異議ありをする（>>254-255）
↓
さくぬこさんが一方的にそれを聞き入れる
↓
さくぬこさんがAceさんにスレ復帰依頼
↓
Aceさんも板の状況を把握せず適当にスレを復帰させる
↓
一時的に板が重複乱立状態に
2chｽﾚ:sakud
↓
復帰させたオートレース板のスレには誘導しても誰も移動しない、復帰の意味が無い
2chｽﾚ:autorace
↓
スレに何書いても削除されないと勘違いした1部の荒らしが増長して競輪以外の趣旨違いのオートレース、競馬、競艇の話題や実況行為の書き込みを増やす
2chｽﾚ:keirin
これは運営の杜撰な対応で板が荒らされたと言っても過言ではありませんよ
304: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Oopm [49.96.20.131]) 2022/09/11(日) 13:07:19.27 ID:4CKsMUvJd(2/2)調 AAS
>>302
俺はID:xG21zmxddだよ。
305(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6976-B9vh [110.130.193.165]) 2022/09/13(火) 10:19:58.81 ID:O37gfDk70(1/2)調 AAS
削除人って自分のことについて書かれたレスはおさわり禁止じゃね？
2chｽﾚ:sec2chd
↑で削除花果が自分のことについて書かれた書き込みを報告してるけど
306(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6976-B9vh [110.130.193.165]) 2022/09/13(火) 10:21:59.45 ID:O37gfDk70(2/2)調 AAS
統括のコメント
2chｽﾚ:saku
215 Del Jack ★ 2017/02/08(水) 19:06:48.11 ID:???0
>>213>>214
おつかれさまです。
自レスまたは自レスと思われてしまう書き込みについては
他の人へ判断を委ねてください。
改めて明言した方が良いと思うので書いておきます。
自レスのような物を扱うのは他の人へお願いしてください。
2chｽﾚ:saku
258 Dele Ace ★ sage 2021/07/11(日) 10:15:57.97 ID:???0
自分の事を書かれている物に関しては他の人に委ねるのがベターでしょう
李下に冠を正さずで、あらぬ疑いを招くのは避けるのが無難でしょう
307(1): 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/13(火) 10:34:03.10 ID:WkryZQ/y0(1/7)調 AAS
この報告もどういう意図で報告されたものなのか説明して欲しいですね
これのどこがマルチポストなのでしょうか？
110 削除花果 ★ sage 2022/09/13(火) 00:48:23.47 ID:CAP_USER
・マルチポスト
2chｽﾚ:dome 2022/09/11(日) 17:50:33.10 ID:aeOAPAdJ
2chｽﾚ:dome 2022/09/12(月) 12:45:48.68 ID:ymNK/ov8
2chｽﾚ:dome 2022/09/12(月) 13:09:17.31 ID:4mw1kckt
2chｽﾚ:dome 2022/09/11(日) 21:34:05.30 ID:RoSkFS4C
2chｽﾚ:dome 2022/09/11(日) 23:36:35.93 ID:rKcG+H51
2chｽﾚ:dome 2022/09/12(月) 16:17:35.96 ID:nqzbfHrL
2chｽﾚ:dome 2022/09/12(月) 20:43:20.70 ID:WWw5CzSM
2chｽﾚ:dome 2022/09/12(月) 20:43:50.99 ID:8ltS2hfH
2chｽﾚ:dome 2022/09/12(月) 21:03:10.73 ID:8ltS2hfH
2chｽﾚ:dome 2022/09/12(月) 21:05:06.27 ID:xLoE0Zmm
2chｽﾚ:dome 2022/09/12(月) 22:56:38.07 ID:2AfzQhic
308(1): 削除花果 ★ 2022/09/13(火) 12:19:05.28 ID:CAP_USER(48/113)調 AAS
>>306
上段のURL
2chｽﾚ:sakudですね
309(2): 削除花果 ★ 2022/09/13(火) 12:27:12.30 ID:CAP_USER(49/113)調 AAS
>>305のご質問について回答します。
まず事実関係ですが、当該報告に関する書込みを削除及び削除依頼はしておりません。
荒らし行為が続いていたので、荒らし報告をして、規制する方にその判断を委ねたものであります。
したがって>>306>>308に抵触していないと言えるでしょう。
以上です。よろしくおねがいします。
310: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/13(火) 12:37:44.57 ID:WkryZQ/y0(2/7)調 AAS
>>309
それはおかしいですねー
>>219の下の報告で全く同じような報告されてますが、荒らしと認められていませんよ
荒らし行為ではない書き込みと判断されたものをなぜ繰り返し報告されたのでしょうかね
スレタイが批判もOKとなっているスレッドで
自分の書き込みだけを都合よくまとめて報告するなど明らかに言論弾圧の恣意的な報告でしょう
そもそもマルチポストではない虚偽報告でしょう
311: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/13(火) 12:45:18.54 ID:WkryZQ/y0(3/7)調 AAS
この書き込みが荒らし行為となるんですか
確実な言論弾圧ですね
2chｽﾚ:sec2chd 2022/09/10 10:21:27.84
312(3): Ace ★ 2022/09/13(火) 13:53:28.71 ID:CAP_USER(50/113)調 AAS
>>309
今回案件に関して問題あるとは思いませんが、
荒らし報告も他の人に委ねるのがベターでしょう
313: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/13(火) 14:02:46.56 ID:WkryZQ/y0(4/7)調 AAS
>>312
銅鑼焼さんへの対応とは明らかに180度違いますね
今年に入って異常な判断されるようになりましたが頭の方は大丈夫ですか？
Aceさんにお金払ってるから削除花果さんに甘すぎるのでしょうね
314(1): 削除花果 ★ 2022/09/13(火) 14:05:25.32 ID:CAP_USER(51/113)調 AAS
>>312
Ace★さん、お疲れ様です。
荒らし報告の件、承知しました。
315: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/13(火) 14:11:27.95 ID:WkryZQ/y0(5/7)調 AAS
以下が恣意的な報告なら>>305と>>307が問題ないのはおかしいですよ
Aceさん基準ガバガバすぎやしませんかね
271 Ace ★ 2021/08/04(水) 22:49:55.05 ID:CAP_USER9
>>銅鑼焼さん
2chｽﾚ:sec2chd
わたしはキャップでの雑談などは問題ないと思いますが、
キャップを使って恣意的な荒らし報告した理由を教えてください
391 Ace ★ 2021/08/05(木) 22:29:57.97 ID:CAP_USER9
>>271が読んでいただけていないようなので
銅鑼焼さんのキャップ停止しました。
316: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/13(火) 14:14:48.99 ID:WkryZQ/y0(6/7)調 AAS
>>314あなたの批判が増えたタイミングでスクリプト荒らしが始まりました
削除花果さんがスクリプト雇ったのは明白ですね
2chｽﾚ:sec2chd
317: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/13(火) 17:03:19.00 ID:WkryZQ/y0(7/7)調 AAS
Aceさんと削除花果さんは5ちゃんねるを自分たちの都合のいいようにしたいのではないでしょうか？
こんな異常な言論弾圧を問題ないとする運営がかつていたでしょうかね
削ジェンヌ時代の方が平和だったような気がいたします
318: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 138d-c6xM [219.96.5.227]) 2022/09/14(水) 00:44:54.72 ID:NwY90Srp0(1)調 AAS
これは明らかに報告の水増しだと思います
名無しさんの報告でも有り得ません、即虚偽報告扱いになるでしょう
削除人の権限を利用しなぜこのような稚拙な報告をしたのか説明して欲しいですね
137 削除花果 ★ sage 2022/09/13(火) 23:13:56.67 ID:CAP_USER
・マルチポスト
2chｽﾚ:newsplus 2022/09/13 13:30:00.82 ID:EVXmxq8a0
2chｽﾚ:newsplus 2022/09/13 13:30:34.89 ID:EVXmxq8a0
2chｽﾚ:newsplus 2022/09/13 21:42:31.08 ID:EVXmxq8a0
2chｽﾚ:newsplus 2022/09/13 21:43:21.86 ID:EVXmxq8a0
2chｽﾚ:keirin 2022/09/13(火) 08:24:34.36 ID:H8LdBXbv
2chｽﾚ:keirin 2022/09/13(火) 08:42:49.97 ID:ZOdLtGGd
2chｽﾚ:keirin 2022/09/13(火) 08:51:18.68 ID:knplmAMI
2chｽﾚ:keirin 2022/09/13(火) 08:51:58.50 ID:ZOdLtGGd
2chｽﾚ:keirin 2022/09/13(火) 09:14:30.83 ID:6ZZUH7oz
2chｽﾚ:keirin 2022/09/13(火) 09:19:29.66 ID:ycqixXm4
319(1): 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 6d8d-BquJ [112.139.48.233]) 2022/09/17(土) 12:15:51.58 ID:E694rFK20(1)調 AAS
何回恣意的な荒らし報告するんですかこの人
こんな人を削除人にした人も任命責任問われるべきですよ
283 削除花果 ★ sage 2022/09/17(土) 01:47:51.67 ID:CAP_USER
・保守（dat落ち寸前のスレッド）
2chｽﾚ:keirin 2022/09/11(日) 09:08:44.68 ID:XwSzazXp
2chｽﾚ:keirin 2022/09/13(火) 22:05:06.79 ID:7B9nn777
2chｽﾚ:keirin 2022/09/16(金) 02:22:49.27 ID:mi2/v+wO
2chｽﾚ:keirin 2022/09/10(土) 09:57:59.83 ID:j9DPiVun
2chｽﾚ:keirin 2022/09/16(金) 13:34:31.01 ID:YIW0Fvhu
320: (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-cDCG [210.138.178.200 [上級国民]]) 2022/09/19(月) 12:49:17.48 ID:ru/wP+9gM(1)調 AAS
私が利用するスレッド仲間の浪人が誤BANされたので別スレで報告しました
次のレスで他の人も誤BANと認定しましたが、結果どうなったかわかりません
2chｽﾚ:sec2chd
以前私もスレッド乱立でBANされそうになったところ
「第３の男の娘」という運営の人が「これは乱立ではない」とレスをつけていただき
助かったことがあります
5chには様々な板があり、特に実況ではスレッド乱立、マルチポストとして報告されても
スレの流れからまったくそれにあたらない場合が多々あります
逆に報告の仕方を見ると報告している人に悪意を感じます
長くなりましたが、何人運営さんがいるか承知しておりませんが
すべての運営様が5chをもっと理解していただけると助かります
321: Ace ★ 2022/09/23(金) 15:24:10.30 ID:CAP_USER(52/113)調 AAS
>>277
Delete Violetさんが>>280にて答えているようですので、
わたしが判断する必要は無いでしょう。
322: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-EH/v [49.98.79.108]) 2022/09/26(月) 19:56:42.07 ID:PlrUzdO1d(1)調 AAS
制限BANで何回バックアップと復元繰り返してると思ってんの？
いい加減にしてくれませんかね？
323: (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-/Zv6 [106.155.6.147]) 2022/10/02(日) 20:05:37.48 ID:zZaCd0Bga(1)調 AAS
>>319
これは保守荒らしですよ
荒らし行為ですよ
319 穀蔵院忽之斎 ◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 6d8d-BquJ [112.139.48.233]) 2022/09/17(土) 12:15:51.58 ID:E694rFK20
何回恣意的な荒らし報告するんですかこの人
こんな人を削除人にした人も任命責任問われるべきですよ
283 削除花果 ★ sage 2022/09/17(土) 01:47:51.67 ID:CAP_USER
・保守（dat落ち寸前のスレッド）
2chｽﾚ:keirin 2022/09/11(日) 09:08:44.68 ID:XwSzazXp
2chｽﾚ:keirin 2022/09/13(火) 22:05:06.79 ID:7B9nn777
2chｽﾚ:keirin 2022/09/16(金) 02:22:49.27 ID:mi2/v+wO
2chｽﾚ:keirin 2022/09/10(土) 09:57:59.83 ID:j9DPiVun
2chｽﾚ:keirin 2022/09/16(金) 13:34:31.01 ID:YIW0Fvhu
324: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 239f-Gdxr [42.124.94.149]) 2022/10/05(水) 11:32:21.35 ID:ndIzBKVF0(1/7)調 AAS
主張が意味がわかりません
複垢とはどういう事なのでしょうか？
職を賭してどういった行動するのか諸々の説明と
こういった発言は
"削除人は主観で行動してはならない"というガイドライン違反ではないのでしょうか
見解をお願いします。
298 削除花果 ★ 2022/10/05(水) 00:42:34.89 ID:CAP_USER
>>248に関しては運営に問い合わせ中です。
私に対する個人攻撃は我慢せよということなので我慢します。
ただし案内人辣油 ★ さんへの個人攻撃や住人さんとの信頼関係を損なわせるデマ、
複垢を使っての悪質な攻撃はまったく次元が違う。
そんなことをやられたら、削除人としての本来の任務（住人さんのお手伝いをすること）が
果たせなくなってしまう。
その事に対しては職を賭して行動させてもらう。
私はプラス全板の削除権を運営が続けて良いと言ってたのに返上しました。
削除権を返上することに未練も何もありません。
大切なのは住人さんのお手伝いができるかどうかでそれができないのならば
続ける意味はない。
2chｽﾚ:sec2chd
325(2): 削除花果 ★ 2022/10/05(水) 12:01:29.44 ID:CAP_USER(53/113)調 AAS
>主張が意味がわかりません
下２行が主張です。よくお読みください。
よろしくお願いします。
326: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 239f-Gdxr [42.124.94.149]) 2022/10/05(水) 12:54:55.39 ID:ndIzBKVF0(2/7)調 AAS
>>325
何も答えになっていません
元のスレの住民も混乱しています
読んでも理解出来ない方がいるから呼び出しているのです
複垢とは何か？
職を賭して何をするのか具体的に説明してください
また、削除人の主観での行動に抵触する可能性あるのでそれに付いても回答してください
327(2): (ﾜｯﾁｮｲW cf29-PGWA [153.214.82.71]) 2022/10/05(水) 13:51:01.28 ID:yHYsCfJA0(1/2)調 AAS
>>325
全く事情深追いしてないまま喋るけど、お手伝いってのはヘラヘラ笑いながら片手間でできる範囲がお手伝いってもんだと思うよ。
もしも「でもここで私が休んだら…」って思いがあるようであれば、それは副じゃなくて主の考え方で、お手伝いの範疇をちょっぴり超えてると思うから、
その場合はあなたの心身の健康のために一旦距離を置くのも一興だと思うよ
過剰反応してなんか色々透けてる程度の人にまで構いたくなるのは良くない傾向だよ。
328: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 239f-Gdxr [42.124.94.149]) 2022/10/05(水) 13:56:19.89 ID:ndIzBKVF0(3/7)調 AAS
>>327
IPが埼玉OCNと保土ヶ谷OCNは5ちゃんねるでは信用するなと格言ありますので
153.214.82.71は荒らしさんですね
329: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 239f-Gdxr [42.124.94.149]) 2022/10/05(水) 14:04:02.90 ID:ndIzBKVF0(4/7)調 AAS
全く深追いしてない人間が指導部屋に口挟んでくるのが異常ですよ
330(1): 削除花果 ★ 2022/10/05(水) 14:22:11.70 ID:CAP_USER(54/113)調 AAS
>>327
＞お手伝いってのはヘラヘラ笑いながら片手間でできる範囲がお手伝いってもんだと思う
同意です
＞もしも「でもここで私が休んだら…」って思いがあるようであれば
その考えはまったくありません（笑）
私が休んだり辞めたりしても誰も困らないし何の影響もありません（笑）
＞あなたの心身の健康のために一旦距離を置くのも一興
ですね。
気にかけてくださりありがとうございます。
331: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 239f-Gdxr [42.124.94.149]) 2022/10/05(水) 14:37:20.31 ID:ndIzBKVF0(5/7)調 AAS
苦しくなると擁護自演会話して
自分の殻に閉じこもり会話始めるいつものパターンに呆れます
332: (ﾜｯﾁｮｲW cf29-PGWA [153.214.82.71]) 2022/10/05(水) 14:49:58.70 ID:yHYsCfJA0(2/2)調 AAS
>>330
んだんだ。
自分の子供育てる時はめんどくさくても手と目をかけてあげにゃいかんけど、善意で近所の子供の面倒見てるだけなんだから、手に負えないこ憎ったらしいクソガキが混ざってきたら自分が子供嫌いになっちゃう前に一回ぶん投げるのも悪くないさー。
333(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-LuTN [106.146.73.147]) 2022/10/05(水) 17:03:31.42 ID:FV96uwGsa(1)調 AAS
ま、むやみやたらな呼び出しには応じるなってことです
576 Ace ★[] 2022/10/05(水) 13:00:50.14 ID:CAP_USER
>>574
むやみやたらに呼び出すのは勘弁して下さい。
334(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-j1S2 [1.75.252.108]) 2022/10/05(水) 17:11:13.10 ID:2afQ/2L2d(1)調 AAS
自分が嫌いな奴は全員同一人物って思考は相手を有利にさせるだけ
335(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-L/W5 [126.205.239.149]) 2022/10/05(水) 18:12:46.69 ID:CusbIYMAr(1)調 AAS
自演だ自演だと言う奴ほど自演が大好きだったりするしなw
336: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 239f-Gdxr [42.124.94.149]) 2022/10/05(水) 20:32:23.65 ID:ndIzBKVF0(6/7)調 AAS
>>333-335
au docomo softbank 綺麗に並んでるのは笑えますねこれ
いやあこんなバレバレな事やって自分はﾜｯﾁｮｲ関係なく自演会話出来るぞと
アピールしているようだ
337(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3399-pIDl [14.13.138.33]) 2022/10/05(水) 21:04:35.43 ID:uTsJYdrF0(1)調 AAS
という頭悪いアピールでしたとさ
どのキャリア使ってる奴からも馬鹿にされてるだけなのに気づいてないようだ
338: 穀蔵院忽之斎◆ZANuWJnBJ6 (ﾜｯﾁｮｲW 239f-Gdxr [42.124.94.149]) 2022/10/05(水) 21:09:57.55 ID:ndIzBKVF0(7/7)調 AAS
>>337
わかったからいちいち回線変えなくてもいいですよ
煽りにイライラして埋め立ててるようにしか見えませんからね
339(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-gFL9 [49.98.53.52]) 2022/10/14(金) 05:41:11.87 ID:3agNDOGTd(1)調 AAS
釣り板にスレ立て荒らしが出現してますが、放置なんですかね？
340: (ﾜｯﾁｮｲ 9708-2ocK [60.238.168.96]) 2022/10/17(月) 00:34:40.23 ID:tqGSK5mC0(1)調 AAS
てすと
341: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-2Iaa [133.106.140.42]) 2022/11/07(月) 21:56:51.90 ID:jREfEaXaM(1)調 AAS
>>339
どれですか？
釣り
2ch板:fish
342(1): ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ aae2-BTrK [27.82.195.172]) 2023/02/21(火) 19:12:20.96 ID:QRfxmewf0(1)調 AAS
削除整理板の「★マルチポスト〔スレッドのみ〕」 スレッドですが、
ERROR: このスレッドは1024kを超えているので書けません！
となり、書けなくなってしまいました。
お手数をお掛けして申し訳ないのですが、次スレをお願いできますでしょうか。
一応、出てきた問い合わせIDは以下になります。
問い合わせID： ace/79ceaed88b812611
343(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2599-BTrK [14.13.138.33]) 2023/02/21(火) 23:30:35.27 ID:bpXJVw+E0(1)調 AAS
そういう連絡はここじゃなくて↓こっちだと思う
☆ 連絡＆報告 14 ☆
2chｽﾚ:saku
344(1): 案内人 Rust ★ 2023/02/23(木) 07:58:17.62 ID:CAP_USER(55/113)調 AAS
>>342
そのスレの次スレは さくぬこ ★ さん が立てました
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
2chｽﾚ:saku
同様のご連絡を今後なさることがありましたら >>343 のように
お願いします
345: ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ aae2-BTrK [27.82.195.172]) 2023/02/23(木) 08:15:19.62 ID:fSXFGjsR0(1)調 AAS
>>343-344
承りました。
ご提示及びご対応ありがとうございます。
346(1): (ｽﾌｯ Sdff-hbA1 [49.106.210.176]) 2023/03/11(土) 00:04:39.70 ID:tEZHUCBWd(1/2)調 AAS
今までボランティア集会所2のほうに書いてたが、こっちのほうがいいのかな？
芸スポ+でまた実況スレ立てるのはいいのか？同じ香具師だろ？
【実況】WBC2023 1次ラウンド・プールB 日本 vs 韓国★16 [ひぃぃ★]
2chｽﾚ:mnewsplus
347(1): 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 4719-wwAb [114.148.239.128]) 2023/03/11(土) 01:07:41.96 ID:JLYacLnQ0(1)調 AAS
>>346
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★548
2chｽﾚ:sec2chd
> 561 ：Ace ★ ：2020/09/26(土) 18:23:55.06 ID:CAP_USER9
> >>550
> ＋に関しては現段階では厳格な規定の上での実況なので問題ないでしょう
(snip）
348: (ｽﾌｯ Sdff-W6Ni [49.106.210.176]) 2023/03/11(土) 01:50:46.70 ID:tEZHUCBWd(2/2)調 AAS
>>347
サンクス
問題ないのか？なんかおかしくね？そのせいで重くなったりするんだがな。
実況は実況板でやらせろよ。
349(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/21(日) 15:17:52.28 ID:w1Y3AA74p(1/3)調 AAS
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★590【v5】
2chｽﾚ:sec2chd
これについてここで続きをやります。
まずひとつ、東亜+自治スレに置いて削除花果さんへ損害賠償だとか浪人剥奪がどうのと声高にしているそのほとんどは、昔から＋界隈で運営を目の敵にしている荒らしです。
それらに同意する住人はほとんどいません。
次に、立て子や東亜住人は削除や報告されたものを検証してどれがGLに抵触していたのか、言葉狩りになっていないか、文意はどうだったのかを話し合っていると思います。
この２つをごちゃ混ぜにして削除人を叩くような状況を意図的に作り出しているとか、東亜自治を無能だとか書くあなたの姿勢には正直憤りを隠せません。
立て子や住人にしても、皆が皆直接削除人さんとやり取りできる人たちばかりではありません。
自治スレで当案件に関わっている削除人さんの名前を挙げてあれこれしていたら陰口なんでしょうか。
削除や報告を受けた者達が全て手放しで削除人さんを称えられるわけなんてないでしょう。
あとついでになんですが、いくら例え話だからといってリトルリーグと審判に例えたりするのはやめて頂けますか。
ものの例えだからと言われても正直気分が悪いです。
ただ運営鯔として独り言を書き込みたいのならおすすめのスレありますよ。
350(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/21(日) 18:55:25.46 ID:w1Y3AA74p(2/3)調 AAS
> しかし、このような警告にも関わらず、東亜板がヘイトスピーチのオリンピック大会になっている、もしくはそれを意図的に放置してきた
無能な自治が、その反省や責任から逃れるため、私への攻撃を繰り返す
こんな言われかたを削除キャップにされる覚えはないというのは>>349に書いた理由の通りです。
住人感情を煽る様な発言を止め、自治を無能呼ばわりしたことを撤回してください。
351(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/21(日) 23:05:48.69 ID:w1Y3AA74p(3/3)調 AAS
☆ 連絡＆報告 14 ☆
2chｽﾚ:saku
自治スレにおいて削除花果さんへの恣意的な印象操作をしていない説明をしてもまだ批判を恐れ、自身の発言を忘れたり逃げたりするくらいなのであれば今後+界隈に関わらないことをお勧めします。
削除キャップを付けている方に自治内容をとやかく言われる筋合いはありませし、自治スレも板住人全てを思い通りにさせるものでもないものと思っております。
お疲れ様でした。
352: 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 00:56:29.58 ID:CAP_USER(56/113)調 AAS
削除作業に関すること、および、発言により削除や板の状況が大混乱した場合は
すぐにお答えする必要がありますが、今回の場合はそうではありません。
したがって、時間のある時、お答えする案件でしょう。
なお、私の発言は、まったく撤回する気はありません。
一体、どこが間違っているのか、具体的に指摘してください。
私は至極真っ当な指摘をしました。
今見返しても何一つおかしいところはありません。
353: 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 01:27:11.40 ID:CAP_USER(57/113)調 AAS
「憤り」「気分が悪い」「言われはない」とか抽象的なことじゃなくて具体的に私の発言のどこが間違っているのかお願いします。
例えば
「東亜板がヘイトスピーチのオリンピック大会になっている、もしくはそれを意図的に放置してきた無能な自治」
これ、どこが間違ってます？
あなた、削除板と規制板見てると言ってますよね？
当然キャップだから+関連のスレも見てるはず。
そういう人があれが異常な状態じゃないなどというのはありえない。
「その反省や責任から逃れるため、私への攻撃を繰り返す」
反省や責任なんかゼロでしょ。
だって、今回の件なんて
「GL4はアウトです」
「今まで放置しちゃってたけどこれから改善していこう」
で終わりじゃないですか。
１０秒で終る話ですよ。
削除議論板や規制議論板に来ることなく、
それを言葉狩りだのモヤッとするだのとネチネチやって
挙句の果てに「逃げてる気分はどうなんだ？」とか言い放って、これを責任感ゼロの攻撃と指摘するの間違ってますか？
354(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 01:39:49.96 ID:CAP_USER(58/113)調 AAS
以上のようにちゃんと考えがあっての発言なので撤回はしません。
リトルリーグの例えも非常に適切な表現で当該人物にも伝わったと思いますよ。
大人のプロリーグの審判だったら仕事だから一発レッドカード。出さなければ職務放棄。
でもボランティアだから見てみぬふりをする、気をつけてねという意味です。
「脅しだ」とかわけわからん指摘もありましたが、こっちはなんの後ろめたいこともないし
その人を助けようと思って悩んでたんですから。
実際何の問題になることもなくスルーされてよかったと思ってます
355(1): すらいむ◆SLIME/A/Cva2 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Speb-Ojdl [126.254.113.117]) 2023/05/22(月) 01:54:38.32 ID:daBieRj9p(1)調 AAS
まじか。こう言われたらもう行き着くとこまで全面対決しかない気もするが……
356: 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 01:58:16.27 ID:CAP_USER(59/113)調 AAS
>>355
前に宣言した通り、プラスと関わらないんで対決することはないです。
今回はイレギュラーでしょう。
357: 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 02:03:28.58 ID:CAP_USER(60/113)調 AAS
実を言うと、今回の報告はやりたくなかった。
なんとなくこうなる気がしたから。
でも報告作業を休む前にやるべきだと思った。
とにかくプラスとは絶対関わりたくないので、そこはご理解ください。
私はAce★さんとプラス以外の板住人さんのささやかなお手伝いをしたいので
プラスと全面対決なんかしたら精神が持ちませんよ。
またそんな気もない。
358: 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 02:05:10.50 ID:CAP_USER(61/113)調 AAS
HN解明して「プラスと永久に関わらない削除花果」にしようかなｗ
359(2): ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.180.49 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 02:32:15.56 ID:bBZIXsCTr(1/2)調 AAS
>>354
支那が一発レッドカードですか
ワードぶっこ抜きで発言の流れも文意も無視したらそんな判断になるのでしょうね
削除花果さんのGL4に対する考えがよくわかりました
360(1): ◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲ 8f19-APlY [114.148.239.130]) 2023/05/22(月) 02:33:22.36 ID:UijrcEJj0(1/2)調 AAS
こうして見てくれる人がまた一人減るのであった
ま、東亜なんて所詮隔離板だから放置でいいでしょ
361: ◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲ 8f19-APlY [114.148.239.130]) 2023/05/22(月) 02:35:46.53 ID:UijrcEJj0(2/2)調 AAS
開示請求されるようなやつが出てきたらみんなで「プギャー」すればいい訳だし
362(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 02:38:30.87 ID:CAP_USER(62/113)調 AAS
>>359
当然です。
あと支○だけ引っこ抜くのやめてもらえます？
その人はチ○○○リも使ってたでしょ。
恒常的に差別蔑視行為を行っていた。
連絡してたら明らかに一発レッドカードだったでしょう
363(1): ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.180.49 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 02:53:10.95 ID:bBZIXsCTr(2/2)調 AAS
>>362
当然ですか
連絡したらキャップが止まったと私は思わないですが認識の差をこれ以上話してもしようがないですよね
お答え下さってありがとうございました
364(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 03:08:37.74 ID:CAP_USER(63/113)調 AAS
>>363
大変恐縮なんですが、
GL4差別蔑視は、優先削除事項になっております。
プラスキャップ停止情報を見ても、GL4差別蔑視を行っているキャップが停止になっています。
トリップであっても、恒常的に差別蔑視行為を行うことが問題ないというのはあまりに違和感があります。
365: ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.178.211 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 03:26:27.94 ID:qWo99a4Ur(1/4)調 AAS
>>364
トリップだろうがキャップだろうがダメなものはダメですよ
当たり前の話ですね
トリップであっても重要削除対象違反などしたらキャップは即止まるでしょう
私はトリップだからセーフなんて一言も言ってません
>>359です
おやすみなさい
366: ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.178.211 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 03:41:58.58 ID:qWo99a4Ur(2/4)調 AAS
まあ濃いグレーで一発キャップ停止にはならんわな
367: ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.178.211 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 03:43:16.24 ID:qWo99a4Ur(3/4)調 AAS
使わない方が良いとは言っておきます
368(1): 靄々◆enjoy.5Rjs (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-m999 [58.92.72.78]) 2023/05/22(月) 04:08:42.09 ID:LrouUeoG0(1/2)調 AAS
寝る寝る詐欺(笑)
横からですが、ワードを使ったからではなく使い方じゃないのかなーと。
その辺を冷静に話し合ってみてはいかがでせう？
369(2): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 04:34:54.49 ID:CAP_USER(64/113)調 AAS
>>368
申し訳有りません。仰るとおりです。
私自身削除要請板でお手伝いするようになってから
Ace★さんに教えていただいた「インターネット上の誹謗中傷をめぐる法的問題に関する有識者検討会 取りまとめ」
とか、Ace★さんが何を残して何を削除したか、見てきました。
ただ、丁寧に冷静な姿勢を保たなければならないと思いました。
規制議論板からの延長線上で少し言葉遣いが雑になってしまいました。
370(1): 靄々◆enjoy.5Rjs (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-m999 [58.92.72.78]) 2023/05/22(月) 06:19:13.77 ID:LrouUeoG0(2/2)調 AAS
>>369
冷静さは大事ですねぇ。スレ立ても…（じみじみ
ついでに一言、例えば
「日本人は韓国人の事をチ○ン、韓国人は日本人の事をチ○○リと罵り合ってますね」
「中国地方に住んでいると中国という国名は紛らわしいので支○じゃなくてもチャイナとか表記して欲しい」
敢えて伏せましたが上記の様な使い方の場合は差別的な意味で使ってるとは思いません。
東亜自治を読みましたが「ワードでアウトなのか？」と、そこが話の肝じゃないかなーと思います。
削除の話なら削除議論かな？横からのついでなのでこの辺で失礼します|彡ｻｯ
371(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 08:01:29.09 ID:9jw1VAOZp(1/10)調 AAS
具体的な説明は>>349-351でしているつもりなので、自分は何も間違っていないと思い込んでいる人とこれ以上話し合うことはありません。
お疲れ様でした。
372(1): ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.178.211 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 08:14:44.08 ID:qWo99a4Ur(4/4)調 AAS
>>369
おはようございます
おやすみなさいしたものの、立て子が恒常的に差別蔑視投稿をしていると言われてカチンときて最後乱暴な言葉使いになってしまいました
申し訳なかったです…
2chｽﾚ:news4plus
以前自治にも書いたのですが私も話の肝はワードではないと思っていて昨夜あのようにお話しました
373(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 08:43:42.50 ID:9jw1VAOZp(2/10)調 AAS
>>371に付け加えさせてもらうと、「見逃してあげた」とか「無能な自治」だとかは実際どうだったか本当にそう思っているとかは本来どうでもよくて、
削除人のキャップを付けてその発言はしちゃいかんでしょとぼくは思います。
しかし、ぼく自身も含めて自分は間違っていないと思うのであればこれ以上やり合っても時間の無駄かなと思うので、個人的に特に話し合いたいこともありません。
374: イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 08:49:48.76 ID:9jw1VAOZp(3/10)調 AAS
すいません酉が付いていなかったようなので念のため>>371,373はイタチゴッドからでしたということで。
375(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月) 12:40:42.36 ID:4EwTvTEG0(1/7)調 AAS
ほんじゃ生粋の名無しの私が口を挟むけれど、東亜自治が無能なのは実際どうしようもないくらいの事実でしょ。
住人の質が悪すぎるのもあるけど、コテも立て子もそれに慣れすぎ。
自治スレで雑談大会が始まっても、コテやら立て子やらが「昔っからの東亜住人以外黙ってろ」「コテつけてない奴の発言権無くそうぜ」とか訳のわからないことを言い出しても、
だーれも咎めないし諌めないし自省しない。
バードあたりは、自分が必要だと思った案件は自分1人で動いてさっさと解決しようとするけど、それはどう考えても「自治」じゃない。
まぁ、だからってどうしようもないのは分かるよ。
あの板はもう手遅れだ。
東亜自治が機能してると本気で思ってるやつなんか（ばーどや貴方も含めて）1人もおらんやろ。
で、そこの部分を貴方は「本来どうでもよくて」って切り捨ててるけど、5ちゃんってそう言うもんだっけ？
「貴方削除人なのにそんなこと言っていいんですか？」って論調で事実かどうかの議論を棚上げにして相手の言論封じるのって5ちゃん的に一番嫌いなやり口だと私は思っているのだけど。
立て子とか★とか配慮とか遠慮とかクッソどーでもいいからさー、事実と本音語ろうぜー。
それが出来ないなら5ちゃんの存在意義ねーだろーがよー
376(1): イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 12:59:28.43 ID:9jw1VAOZp(4/10)調 AAS
>>375
あなたがどう思うかは自由です。
しかし、運営から帽子を借りている人達は発言に対して責任を負うのは自分だけではない可能性が高いという意味で、名無しの時よりもさらに言葉に慎重にならなくてはいけないのではないかなと思っております。
それを踏まえると事実だから言ってもいいとか、本当の意味で本音で語り合うというのはなかなか難しいと考えています。
本音の語らいは名無しさん同士で思う存分よろしくお願いします。
377(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 13:01:28.35 ID:CAP_USER(65/113)調 AAS
>>373
「削除議論板にも規制議論板にも何ら登場することなく、削除人の姿勢を攻撃し、叩きを放置した」
「にも関わらず逃げてる気分はどうなんだ」などという書込みをした。
などの点から過激な言葉で対応したもので、突然発言したものでは有りません。
しかも「見逃してあげた」「無能な自治」という言葉を抜きだして印象操作を繰り返す姿勢には同意しかねます。
しかもご自身の煽り文句についてはその妥当性についてまったく言及されないのはなぜでしょうか。
378(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 13:03:15.96 ID:CAP_USER(66/113)調 AAS
GL4差別蔑視に関してですが、そのワード自体に差別蔑視の意図が含まれる場合、削除対象になる（削除されるとは限らない）と考えます。
ただし
>>370の提示していただいた例の通り、そのワードや事象に関する差別蔑視の意図がなくかつ知識、議論を深めるための発言と第三者から見ても明らかに総判断される場合は
自分が見た限りではAce★さんは削除していないケースがありますし、私自身もスルーしています。
私の荒らし報告はご覧になればおわかりの通り
「○○人○ね、および○すぞ」「○○は帰れ」などという種類のものは同一ID３回程度、他の差別蔑視発言は同一ID５回程度目安に報告しております。
もちろんそのIDのMAX差別発言の最小量です。
また規制議論板に書いた通り、私は、昨秋来「その報告が仮に浪人であっても問題が起こらない」ことを確認して報告しております。
379(1): イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 13:03:55.18 ID:9jw1VAOZp(5/10)調 AAS
>>377
そうですか。
ではお互い感情的になった部分があるかもですね。
380(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月) 13:05:20.04 ID:4EwTvTEG0(2/7)調 AAS
>>376
ほんで？
事実がどうで、問題がこれで、対処はこう、って言う現実的な話を投げ捨てて空中戦に終始するのが貴方のやりたい事なの？
それ、一体誰がどんな得をするのか教えてもらっていい？
381: イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 13:06:52.12 ID:9jw1VAOZp(6/10)調 AAS
「煽ってきたから過激な言葉で対応する」というのはお互い今後気をつけていきたいですね。
382: (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月) 13:08:54.65 ID:4EwTvTEG0(3/7)調 AAS
>>379
うわー…先に殴っておいて、殴り返されたら被害者ムーブして、それがダメなら一切謝らずにお互い様理論で誤魔化すタイプの人だー！
イタチってそう言うタイプの人か。
花果よりかは話通じるタイプかと思ってだけど勘違いだったわ、すまん。
383(1): イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 13:09:21.96 ID:9jw1VAOZp(7/10)調 AAS
>>380
いやどす。
384(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月) 13:12:39.38 ID:4EwTvTEG0(4/7)調 AAS
>>383
じゃあ教えてあげる。
空中戦に終始して得をするのはいつだって「事実ベースで話を進められたら都合が悪い人」だよ。
自分の悪いところを反省したくないし、痛いところを突かれたくない人が空中戦始めるのよ。
385(1): イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 13:15:25.02 ID:9jw1VAOZp(8/10)調 AAS
>>384
頭の片隅に置かせて頂きます。
386(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月) 13:30:08.03 ID:4EwTvTEG0(5/7)調 AAS
>>385
んだね。
東亜自治スレでいつも貴方が対応に苦慮してる相手がこれなんだから、しっくり納得できたはずだと思うよ。
んで、貴方があいつらとおんなじ事やってどーすんのさ。
同じ穴の狢、とか朱に交われば赤くなる、とか言われたいのかっつー話。
387(1): ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.162.75 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 13:41:24.00 ID:t9MYQxO8r(1)調 AAS
お取り込み中すみません
>>378
>>372に3例を示していますが文意のどこに差別・蔑視の意図があるか削除花果さんの見解を教えて頂きたいです
388: イタチゴッド◆Itachi/FB2W8 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-r/4k [126.245.23.16]) 2023/05/22(月) 13:47:07.57 ID:9jw1VAOZp(9/10)調 AAS
>>386
ぼくがやっていることがアレらと同じ様に見られる可能性は考慮していませんでした。
今後さらに鏡を見ながら精進したいと思います。(ｵｯｲｹﾒﾝ)
ありがとうございました。
389(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 14:42:28.55 ID:CAP_USER(67/113)調 AAS
>>387
私は「そのワードや事象に関する差別蔑視の意図がなく、かつ知識、議論を深めるための発言と第三者から見ても明らかに総合的に判断される場合」
と述べてるのですが。
前者だけ切り抜く意味が理解いたしかねます
390(1): ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.188.29 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 15:15:17.64 ID:DVVqMdQSr(1/3)調 AAS
>>389
なるほど
と言うことは「支那」はそのワード自体に差別蔑視の意図があり、今回示した削除された3例は知識、議論を深めるレスに該当しないと判断した
と言う事ですね（違ってたらすみません）
391(1): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 15:16:43.78 ID:CAP_USER(68/113)調 AAS
>>390
そう判断いたしました
392(1): 名無しの野次馬 (ｽｯｯﾌﾟT Sd5a-GeR0 [49.98.149.237 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 15:21:48.83 ID:QHJUbDUgd(1/3)調 AAS
>>360
隔離板に懲罰設定が入ると素晴らしく自動清掃の行き届いた板になる
削除人どころか削除依頼も荒らし報告も不要なほどに
まるで毎時間ルンバが板を駆け抜けていくような
東亜も試験的にそうした方がいいかもしれんw
393: ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.188.29 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 15:24:18.93 ID:DVVqMdQSr(2/3)調 AAS
>>391
わかりました
今回削除になった3例は削除花果さんの判断は差別・蔑視の意図を含む投稿であったということで理解しようと思います
なお、ご本人には今後気を付けよう、使わないようにしましょうとキャップ達から話してあります
ただ一つ理解していただきたいのは「一発レッドカード規制」の判断はAceさんがされるということです
私達立て子は重要削除対象のスレ立てや投稿をすれば判明（見つかり）次第キャップが止まります
それは報告の有無に限らないです
今回もご覧になっているはずですがキャップは止まっていません
こういった運営系の場所に来ることは躊躇する立て子がほとんどです
正義のレッドカード発言を読んで「脅かしだ。酷い」と言ったのはそういう経緯からでした
ご理解いただければ幸いです
お時間をとっていただきありがとうござました
394(1): ばーど◆/XNCuogwOHlx (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-ZDx8 [126.233.188.29 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 15:26:21.13 ID:DVVqMdQSr(3/3)調 AAS
>>392
ニュー速+に溢れそうですねw
395: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-icX5 [49.98.218.12]) 2023/05/22(月) 15:54:37.23 ID:YS4y8Os5d(1/3)調 AAS
へえ、chinaなのに支那は差別用語認定なんだ
すげー裁定だな、無能飛び越えて基地外爆誕か、すげーなwww
396: (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-eQAm [1.75.237.75]) 2023/05/22(月) 16:10:10.96 ID:w6UMZdx/d(1)調 AAS
歴史や近代史を語る上での「支那」と、蔑称を目的とした「支那」
同じ言語でも文意により差別蔑視になることを知っていながら「逆言葉狩り」は見苦しい
397: 名無しの野次馬 (ｽｯｯﾌﾟT Sd5a-GeR0 [49.98.149.237 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 16:10:16.33 ID:QHJUbDUgd(2/3)調 AAS
>>394
ww
立てる立て子はだいたい決まってるからな
あまり度を過ぎるようなら立て子名NGでスレ丸ごとあぼ～んよw
398: 名無しの野次馬 (ｽｯｯﾌﾟT Sd5a-GeR0 [49.98.149.237 [上級国民]]) 2023/05/22(月) 16:13:31.73 ID:QHJUbDUgd(3/3)調 AAS
そういや
石原慎太郎も散々叩かれた（けど全く動じなかった）のはあったなあ
閑話休題
399(2): 削除花果 ★ 2023/05/22(月) 16:29:33.68 ID:CAP_USER(69/113)調 AAS
私はキャップは全員仲間でありたいと思っています。
過去もそう言いましたし、あるキャップ停止中の方が復帰願いしている時、名無しでアドバイスをしていました。
その方の復帰は今のところご自身の問題も有り実現しておりませんが。。
（なおこのことはすべてAce★さんに連絡しています）
今回の件もここに来られていたら、なるべくボカして、停止にならないようにしたでしょう。
こう考える理由の一つは私の個人的はワガママから来ています。
もう一つは、我々はAce★さんのお手伝いをしている側面があって、
プラス板という特殊かつ広範な運用において、
Ace★さんのご負担を増やしたくないというのもあります。
大した問題でもなく、微調整で済むならば、内々に話をすまして運用していくのも
大切な心がけではないでしょうかと考えたりしています。
だから私は最初から今回の問題を大きくする気などまったくなく、
その人にそっと注意して、運用に関しても改善されるという流れが望ましいと
思い、作業したという面があります。
ただ私の表現力のせいでそれが伝えられなかったのは残念だと思っています
400(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5329-ywoQ [60.38.10.111]) 2023/05/22(月) 16:37:28.47 ID:4EwTvTEG0(6/7)調 AAS
「別の言葉で表現すればいいだろ」と言われたら全く反論できない単語はいくつかある
今自治で話題になってる奴だと焼き豚とかサカ豚とかもそうだろうし。
そう言うのを全部見つけて逐一削除するのが正しいとは全くこれっぽっちも思わない。
けど、削除する人は削除するだろうし、そこで強弁できるような単語でもないでしょ。
「知識、議論を深めるレスには該当しないと判断したと言うことですね」
って納得したふりしながら自治スレに帰って「おーいみんなー！！やっぱり言葉狩りだよー！文脈による判断なんか期待しない方がいいぞー！」
って触れ回るようなみっともない真似するくらいなら、
「このレスは知識議論を深めるレスに該当すると思います。何故なら…」って主張した方がよっぽど潔いだろう
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