[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ 27 (1001ﾚｽ)
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271(1): ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 05:54:39 HOST:01w2X78 proxy185.docomo.ne.jp AAS
「丁寧な言葉遣いじゃないから聞かない」「偉そうな態度だから聞かない」
なんて言い訳にもならんわ。
272: 名無しの妖心 2008/09/06(土) 07:45:52 HOST:7sO1HH4 proxy1105.docomo.ne.jp AAS
コタはつまらないことを楽しそうに書く才があるな。
273(2): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 08:09:15 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>271
まあオイラの言葉なんざコタちゃんには届かないだろうけども一応
議論でのすべての意見は人に理解してもらうために出すものです
人に理解してもらおうとするなら、まず人に聞いてもらえるように
意見を表明しなくてはいけません
言葉遣いに気を遣うとか感情的な表現をなるべく廃するのはまずその第一歩です
すげーコタちゃんに対して失礼なことだとは思うけど、
コタちゃんって議論の仕方のノウハウ本とかお読みになったことあります？
274: ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 09:07:37 HOST:01w2X78 proxy1142.docomo.ne.jp AAS
ディベートと議論は別物ですよ。
ディベートは議論ごっこ。
275(1): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 11:37:03 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
つまりコタちゃんはソフィストだと仰りたいので？
ならば、まぁ、何らかの意見の一致を見ようとしている
話し合いに参加しても意味無いですわなぁ
276: 名無しの両親 2008/09/06(土) 11:46:53 HOST:353686019761260 wtl7sgky52.jp-k.ne.jp AAS
ああ言えば上祐戦法は自分を余計に追い込むだけだから
あまりオススメできない。
277(1): ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 12:06:17 HOST:p6f92bd.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>275
最初から意見を聞かないという人が、何の意見の一致を見ようとしているんですか？
278(1): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 12:17:40 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>277
＞最初から意見を聞かないという人
妙心氏でも私でもなく、あなたのことを指しているのですが何か？
どれほど些細な話題でも、あなたが他人の意見を取り入れたというのを見たことがありません
279(2): ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 14:08:27 HOST:p6f9209.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>278
私が「意見を取り入れない事」をもって、私を「意見を聞かない人」だと言ってるように見えますね。
「意見を聞く」＝「意見を取り入れる」というのがあなたの定義でしょうか？
これを>>273に当てはめると、
「人に理解してもらおうとするなら、まず人に意見を取り入れてもらえるように意見を表明しなくてはいけません」
となりますね。
まず、「人に意見を取り入れてもらえるような意見」というのが自己言及となり、
意味が通じません。
「人に理解してもらおうとするなら、まず人に意見を取り入れてもらえなくてはいけません」
と無理矢理解釈したとしても、
「相手の意見を取り入れてから、その意見を理解する」という事に矛盾が生じます。
要するに、「意見を聞く」＝「意見を取り入れる」というあなたの定義がおかしい。
「意見を聞く」≠「意見を取り入れる」です。
そして、私は他人の意見を「聞き」、「理解し」、その上で「取り入れない」という事はよくありますが、
最初から意見を聞かないという事は一度もありません。
「最初から意見を聞かない人」というのは私を指すものではないという事です。
では、もう一度質問しましょう。
最初から意見を聞かないという人が、何の意見の一致を見ようとしているんですか？
280: 名無しの妙心 2008/09/06(土) 14:52:56 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>258
あれは「新青春エンタ」というジャンルですから（素
281(2): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 15:58:21 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>279
まあ、こっちでゆっくり語り合いましょうか？
h 2chｽﾚ:mog2
まあ一般論だと信じているのですが、人の意見を取り入れることがない人のことを
「意見を聞かない人」って表現するものだと思ってたのですがね
「意見を取り入れない」という点では、あなたと私の意見は一致しているのではないかと「思います」
282(1): ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 16:16:18 HOST:01w2X78 proxy1120.docomo.ne.jp AAS
>>281
それだと>>273の
「理解してもらうためにまず意見を聞いてもらおう」
というお前の意見が
「理解してもらうためにまず意見を取り入れてもらおう」
となるからおかしいっつってんだろ。
相手の意見を理解もせずに取り入れるのは「議論」とは言わない。
「人の話を聞かない人」はお前だって事だな。
283: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 16:34:13 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>282
雑談スレだから、何を語ってもいいという事じゃないと思うんですがね？
せっかくスレ用意したんで、そっちでやりませんか？
284(3): 大将 ◆TaiSyoda7k 2008/09/06(土) 17:57:15 HOST:KD121107206041.ppp-bb.dion.ne.jp AAS
俺は小太郎氏の言ってる事に共感を覚える。
言葉遣いなんかよりも話している内容のほうが大事だと思う。
小太郎氏も良い事を言っている時がある。読む側の取捨選択で解決したらいいんじゃないかな。
言葉遣いの悪い人が多い2ｃｈでお行儀の良さを求める事は虚しい気がするし。
俺もあまりお行儀が良くない部類の人だからこう思うのかも知れんが。
ただ俺自身はちょっとお行儀良くしようと思ってあまり酷い悪口は書かないようになった。
何でかというと感情的な口論になりやすくて、それで絡むのも絡まれるのも煩わしく感じるようになったから。
相手に対する配慮とかじゃなくて「自分が楽をしたい」という身も蓋もない理由なんだけどね。
285: 2008/09/06(土) 18:10:36 HOST:17.108.111.219.dy.bbexcite.jp AAS
それでも良いんじゃないですかね。
私は自分のレスが意図通りに読まれず誤解されたり、
議論が横道にそれるのが嫌で
言葉や文調には結構気を使うっすよ。
286(1): ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 18:14:25 HOST:01w2X78 proxy181.docomo.ne.jp AAS
茶羽時代が懐かしいなあ。
もうあの頃の2chには戻らないのだろうか。
287: 名無しの妖心 2008/09/06(土) 18:21:41 HOST:7sO1HH4 proxy1144.docomo.ne.jp AAS
茶羽時代が良かったかどうかは一概には言えないが少なくとも戻ることは無いぜ
288(1): 名無しの妙心 2008/09/06(土) 18:25:59 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
やっぱやめた（何をだ
最近Wiiフィットやってるんだが、やっぱり軽い運動でも
運動不足の身でやるとキツイね。
皆、運動してるかーい？
289: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2008/09/06(土) 18:40:15 HOST:58-188-255-246.eonet.ne.jp AAS
ブートキャンプとベンチプレスをやってるよ。
プロテインはフルーツ味の飲みやすいタイプもあるからオススメ。
290: 必殺名無しさん 2008/09/06(土) 19:45:50 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
仕事で動き回ってるから、それだけで十分だよ…(´･ω･`)
291: ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 19:47:23 HOST:01w2X78 proxy1123.docomo.ne.jp AAS
今の時代の野次馬を「ゆとり2ch」と名付けよう。
「星野JAPAN」的な意味で。
292: またたび酔猫 ◆4MCatQriuw 2008/09/06(土) 20:08:40 HOST:ZF045163.ppp.dion.ne.jp AAS
時計の針は戻せても
人の心は時を逆行せず
ですの
293(1): 名無しの良識 2008/09/06(土) 20:14:03 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ちょーどうでも良いんだけど
＞まず、「人に意見を取り入れてもらえるような意見」というのが自己言及となり、
＞意味が通じません。
英語で関係代名詞って習いませんでした？
論理学で言うところの悪循環原理は犯してるかもしれないけど無意味ではないですよ。
>>284
どういー
大将自身は語り口が非常に穏やかだから、皆に頷いてもらいやすいんだよね。
おれ自身はかなり攻撃的なレスでも出来るだけ内容を理解しようとはするんだけど、
頭に血が上っちゃうとどうしても相手のレスの言いたい事が上手く読み取れなくなったりする。
294: 名無しの良識 2008/09/06(土) 20:18:43 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
俺もここ数ヶ月は筋トレに嵌ってたり。「俄か」だけど。
始めるとすぐに筋が水分をより多く含むようになって
見た目は結構筋肉が大きく堅くなった感じになるし、
あと始めて一ヶ月は記録が飛躍的に伸びるので楽しい。
295: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 20:21:33 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>284
てにをはだの、ですますとかじゃ無いっすけど、大将ならご理解いただいてますよね？
＞何でかというと感情的な口論になりやすくて
ここが議論の作法として非常に重要なわけで
続きはよかったら>>281のスレに来て頂くと嬉しいかなと
296: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 20:23:13 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>288
毎日２ｋｍ程歩いてますが、筋肉がつくと発熱量が増えるのよねぇ
今年のコミケも、オタ雲が発生したのだろうか
297(1): ◆IZUMI162i6 2008/09/06(土) 20:47:31 HOST:pl241.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp AAS
>>284
＞小太郎氏も良い事を言っている時がある
いつもそうならいいのに。
298(1): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 20:49:24 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>286
h 外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
世代もユーザーも変わった結果じゃないですか？
いつまでもガチな殴り合いできるほど若くなくなったような気がします
299(1): 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2008/09/06(土) 20:54:08 HOST:58-188-255-246.eonet.ne.jp AAS
昔の雰囲気に戻したいのか単に噛み付いてるだけなのか
俺にはよく分からんのよね、結局何がしたいのよって。
300(1): 名無しの良識 2008/09/06(土) 21:06:38 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>298って数年前の調査の結果と違ってますよね。
以前は男２に対して女１とかだったし、
年齢層も二十代がもっとずっと多かったと思うんですが。
301: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/06(土) 21:13:40 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>300
ええ、ですから
＞この結果は、当の２ちゃんねる利用者にとっても意外だったようで
の模様ですね
少なくとも、詐欺板のコテハンは平均年齢が高そうな匂いがプンプンとｗ
302: . 2008/09/06(土) 21:37:20 HOST:p1214-dpm02chibmi.chiba.ocn.ne.jp AAS
つまりは一連の流れは、
A「魚が楽しそうに泳いでいるなあ」
B「魚じゃない君に、どうして魚の気持ちがわかるのか」
A「僕ではない君に、どうして僕の気持ちがわかるのか」
って、ことですかいのう。
303(1): ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 21:58:17 HOST:01w2X78 proxy1147.docomo.ne.jp AAS
「ゆとり教育を受けた世代」じゃなくて「ゆとり教育を実施しようとする時代」。
「星野JAPAN」的な意味で。
>>293
英語風解釈も「無理矢理解釈」として併記してあるでしょ。
>>297
良い事ばかり言ってたら良い人だと思われちゃうじゃないか。
>>299
変えたいと思ってないのに噛みつく人っているの？
変えたいと思ってるのに噛みつかない人っているの？
304: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2008/09/06(土) 22:31:31 HOST:58-188-255-246.eonet.ne.jp AAS
本気で変えたいならもうちょい相手に伝わりやすい方法を以て議論に臨んだ方がいいんじゃない？
余計なお世話だと思うだろうけどいつもそういう点では損してると思うよ。
305: 先書かれた～ 2008/09/06(土) 22:33:34 HOST:PPPpm566.osaka-ip.dti.ne.jp AAS
削除について変えたいってのは理解できる部分もあるけど、
その態度のままだと論点がズレて議論しにくいだけだと思うんだがな～
306: ◆uRW6KoTaRo 2008/09/06(土) 22:42:35 HOST:01w2X78 proxy1111.docomo.ne.jp AAS
綺麗な議論を求める風潮になるのを、綺麗な議論によって止めようというのは矛盾してるな。
307(1): ぴろ 2008/09/07(日) 00:35:27 HOST:softbank221086001143.bbtec.net AAS
突然ですが、スレの存続のために削除要請したのですが
お名前・担当者名・部署/役職：ぴろ
メール：sage
対象区分：個人・二類
掲示板アドレス：2chｽﾚ:cinema
削除対象アドレス：2chｽﾚ:cinema
削除理由／詳細：嘘か本当か分からない危険なウイルスが貼られてありました。
で『「掲示板アドレス」が間違っていませんか？
掲示板一覧でご確認ください。』
と出ました。削除要請板、削除整理板でも駄目でした。
どこが駄目なのでしょうか？教えてください。お願いします。
308(1): 名無しの良識 2008/09/07(日) 00:47:27 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
an opinion that is acceptable to the others.
って自己言及ですかね？んなこと無いと思うけど。
何か、自分は意見を「聞き」流してるんだから意見を聞いてるんだとか言いそうだなｗ
最初から人の意見を取り入れる気皆無の人は「人の意見に耳を貸さない」
「人の言うことを聞かない」とよく言うんだが。
子供の頃、親に「何であなたはお母さんの言うことを聞かないの？」
と聞かれたら「聞いたよ？言うとおりにしなかっただけで。」とか言ってそう。
お母さんは私が「意見を取り入れない事」をもって、私を「意見を聞かない人」だと言ってるように見えますね。
「意見を聞く」＝「意見を取り入れる」というのがあなたの定義でしょうか？
これをあなたの発言に当てはめると（以下長いので略
かも知れないけどｗ
309(1): 名無しの良識 2008/09/07(日) 00:49:17 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>307
2chｽﾚ:saku
を参照してください。
掲示板アドレスがちょっと違います。
良く間違える日といるんですけど、
削除板の説明をトップからきちんと読むとちゃんと説明がありますよ。
310: ◆uRW6KoTaRo 2008/09/07(日) 01:01:11 HOST:p62dcac.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>308
これ日本語だし、「言う事を聞かせる」みたいな上下関係無いし、何もかんも的外れなんすけど。
311: ぴろ [noobhahaqqq@nifmail.jp] 2008/09/07(日) 01:12:35 HOST:softbank221086001143.bbtec.net AAS
>>309
できました。ありがとうございました。
312(2): 名無しの良識 2008/09/07(日) 03:23:59 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
英語の関係代名詞と修飾の仕方が同じだって言うことで、
>>303ではそういう風にちゃんと解釈してるのに
今更日本語と英語では違うから意味が無い、って何それ？
日本語で言うなら
「人に取り入れてもらえるような意見」でしょ。
「人の意見を取り入れる」気皆無ではなく、
相手の意見に一定の、場合によっては自分の意見以上の
妥当性があるかもしれない、という考えを持って
相手の意見を場合によっては取り入れよう、という心構えで
人のレスを読むことを「人の意見を聞く」と言ってるんだと思うけど。
的外れなのは>>279かと。
まあこの話これ以上続けてもあまり価値が無さそうだからどうでも良いけどね。
313: ◆uRW6KoTaRo 2008/09/07(日) 08:15:28 HOST:01w2X78 proxy1113.docomo.ne.jp AAS
>>312
私が自己言及とは言ったのは「日本語的解釈」の方で、
「英語風解釈」には別の問題点を指摘してある。
なのに、「日本語的解釈」の方に「英語風解釈」もあり得ると反論するのは「的外れ」だ。
的外れな意見でなければ取り入れる気はあるよ。
314: 名無しの妖心 2008/09/07(日) 11:18:57 HOST:7sO1HH4 proxy183.docomo.ne.jp AAS
ここまで的外れ。
315: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/07(日) 14:07:28 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>312
続きがあれば、こちらにスレ用意しましたんでどぞー
h 2chｽﾚ:mog2
ご本人にもご降臨頂いております
316: 名無しの妖心 2008/09/08(月) 14:24:52 HOST:7sO1HH4 proxy1120.docomo.ne.jp AAS
あー、パスタ食べたいぜ。
317(1): 必殺名無しさん 2008/09/08(月) 19:39:22 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
物欲番長？
318: 名無し 2008/09/09(火) 01:11:26 HOST:371522 cw43.razil.jp (58.158.201.110) AAS
大学生活板ですが、この板に自治スレ避難所をたててもいいですか？
板の設定が変更になり、自治が機能しなくてこまっています。
ご教授よろしくお願いします。
2ch板:campus
319: 名無し 2008/09/09(火) 01:18:44 HOST:371522 cw43.razil.jp (58.158.201.110) AAS
各板1スレと板トップに書いてありましたね。
自治スレは無いようなので、立てさせていただきます。
スレ汚しすみませんでした。
320: ◆Sacrifw7y. 2008/09/09(火) 21:13:48 HOST:M074041.ppp.dion.ne.jp AAS
>>317
それはスタパ
321: モーマン☆鯛。 2008/09/09(火) 23:23:36 HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ふとももで挟むんですね
322: ◆Sacrifw7y. 2008/09/09(火) 23:56:00 HOST:M074041.ppp.dion.ne.jp AAS
それは昔、キンキロウがライフル持って立て籠もったという
323: 名無しの妙心 2008/09/10(水) 20:36:56 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
馬場さんが回答台壊したアレね（独り言
324: 名無しの妖心 2008/09/11(木) 21:25:20 HOST:7sO1HH4 proxy1151.docomo.ne.jp AAS
馬場さんのだけは回答台が補強されてたのはマジらしいね
325: モーマン☆鯛。 2008/09/11(木) 21:37:33 HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp AAS
昔何かの番組で見事に壊しましたからね＞回答台
326(1): 必殺名無しさん 2008/09/11(木) 21:46:48 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
逸見さんの番組だったな、たしか。
壊しても驚きもしなかった馬場さんが面白かったｗ
327(1): ◆Sacrifw7y. 2008/09/11(木) 23:24:20 HOST:M074124.ppp.dion.ne.jp AAS
２ちゃんがはじまった頃はまだ生きてたんだぞ
328(1): 名無しの妖心 2008/09/12(金) 01:15:16 HOST:7sO1HH4 proxy1149.docomo.ne.jp AAS
二人とも亡くなったからな
329: モーマン☆鯛。 2008/09/12(金) 01:29:41 HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>326
そうそう,金額ﾙｰﾚｯﾄだかが止まらなくなったんだっけｗ
調べてみたら,わざと壊れるように細工してあったみたいｗｗｗ＞wikiより
>>327-328
色んな人たちがね…
330: 必殺名無しさん 2008/09/12(金) 19:19:48 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
> 調べてみたら,わざと壊れるように細工してあったみたいｗｗｗ＞wikiより
まじでｗ
記憶を辿って思い出したのは、馬場さんが全然押さないから司会者・出演者揃って「押して！」
って無理矢理押させたのは思い出したｗ
１回目では止まらなかったんだったか、もっと強くと言われて２回目で壊したはず。
「壊れちゃった」って言った馬場さん、かわゆすｗ
331: なまけ 2008/09/13(土) 02:11:44 HOST:softbank220001071150.bbtec.net AAS
皆さんは何を話してるんでしょーか！
332: 名無しの妖心 2008/09/13(土) 07:38:47 HOST:7sO1HH4 proxy184.docomo.ne.jp AAS
連休？ ナニソレ美味シイノ？
333: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/13(土) 16:17:20 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
朝５時頃まで溜まった録画見てて、寝落ちして気がついたら今だよorz
睡眠不足解消したと思えばいいかあ
334: 道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM 2008/09/13(土) 20:44:08 HOST:p3126-ipad416osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
五時起きで岸和田祭の曳き出し見物してきたよ(・∀・)ﾉｼ
335: ・ 2008/09/13(土) 23:24:18 HOST:FeA0Rf0 proxy2107.docomo.ne.jp AAS
よく寝る奴だ
336: あ 2008/09/13(土) 23:51:29 HOST:Kx20s9P proxy269.docomo.ne.jp AAS
テスト
337(1): 2008/09/14(日) 03:20:27 HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jp AAS
【連休】
休日がつづくこと
休日ってなに？
338(1): 削ジェンヌ▲ ★ 2008/09/14(日) 12:35:54 ID:???0 AAS
>>337
君の毎日だよ(*´ー｀*)
339(1): 春 <> ◆PoorManD1k [ぺんぎんLovely] 2008/09/14(日) 12:49:26 HOST:softbank220009092074.bbtec.net AAS
>>338
２chは毎日営業してるって初心者質問板で教わったぞ♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
オレ様にも休日をくれや！
340(2): 削ジェンヌ▲ ★ 2008/09/14(日) 13:45:46 ID:???0 AAS
>>339
休めば？
341: 名無しの妖心 2008/09/14(日) 14:02:43 HOST:7sO1HH4 proxy1107.docomo.ne.jp AAS
いつも休日な人に「休日」は存在できない。
342: 春 <> ◆PoorManD1k [ぺんぎんLovely] 2008/09/14(日) 14:18:20 HOST:softbank220009092074.bbtec.net AAS
>>340
ありがたきお言葉♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
ああ・・・２～３日停電でもしないかな～♪
343: 必殺名無しさん 2008/09/14(日) 14:19:55 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
明日は休日出勤だよ｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
344: 名無しさん 2008/09/14(日) 14:22:25 HOST:p3193-ipbfp1103tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp AAS
>>340
キャップで書き込む時は、もっと面白いレスしてください
お願いします
345(1): 削ジェンヌ▲ ★ 2008/09/14(日) 15:23:06 ID:???0 AAS
うっせぼけ
346: 2008/09/14(日) 15:27:46 HOST:pl024.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp AAS
もてぃつけ
怒ると胸がおっきくならないぞ
347: 2008/09/14(日) 19:02:09 HOST:KuS3Nqx proxy1115.docomo.ne.jp AAS
心が貧しいから語彙も貧しいし胸も貧しいとでもいうのか
謝れ！ジェンヌと私の飲み仲間全員に謝れ！
348: 名無しの妖心 2008/09/14(日) 19:15:39 HOST:7sO1HH4 proxy1141.docomo.ne.jp AAS
俺の嫁には謝らなくてもよいよいよい
349(1): 2008/09/14(日) 19:21:59 HOST:pl024.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp AAS
いやいや
怒ることで体内のアドレナリン分泌量が増えて
そのことで女性ホルモンのオキシトシンやバソプレシンも影響受けて
胸の膨らみ方が変わって来るんじゃまいかとね
知ってる言葉を適当に並べただけだから異論は認める
350(1): 名無しの妙心 2008/09/14(日) 20:19:01 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
とりあえずホルモン食おうぜ！
351: 見張り.in ◆u.miHarufA 2008/09/14(日) 20:56:04 HOST:KD121108214017.ppp-bb.dion.ne.jp AAS
涙ぐましい努力をしているのですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみに人間が腹を立てると胃袋が励起するとか。
レントゲンもない時代に昔の人は体の変化に敏感だったようです。
352(1): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/14(日) 21:08:59 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
>>350
シマチョウ、ハラミのいい所一丁願います
353(1): 名無しの妙心 2008/09/14(日) 21:10:20 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>352
俺の腹身でよければどうぞどうぞ。
354: 2008/09/14(日) 21:16:25 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
>>353
うまい…？
355(1): モーマン☆鯛。 2008/09/14(日) 21:22:58 HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp AAS
脂っこいなあ…
356(1): 名無しの両親 2008/09/14(日) 21:28:35 HOST:HKRpm131.osaka-ip.dti.ne.jp AAS
なんかネチャネチャしてるよ…
357(1): 削除一葉 ★ 2008/09/14(日) 22:00:29 ID:???0 AAS
正直、ナイスな突っ込み
358: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/14(日) 23:18:53 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
おまいらひど杉 （ ＴДＴ）
359: 大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo [すてきですわ、さくらちゃん sage] 2008/09/14(日) 23:21:38 HOST:FdC1iHJ proxy2115.docomo.ne.jp AAS
>>349
＞ 異論
バソプレシンは利尿ホルモン。
360: あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 2008/09/15(月) 01:16:31 HOST:p3048-ipbf5908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ ジプシースレは今焼肉板におります。
1000行くたび板を転々とするスレッドPart222
2chｽﾚ:kbbq
361: 名無しの妙心 2008/09/15(月) 21:20:37 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
とりあえず、泣いておく
362: 必殺名無しさん 2008/09/15(月) 21:40:56 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
>>355-357
泣かした～ｗ
363: モーマン☆鯛。 2008/09/15(月) 22:05:08 HOST:ntszok132179.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp AAS
なーきーむーしーけーむーしー
はーさーんーでーすーてーろー
364(2): ななし 2008/09/15(月) 22:44:24 HOST:fi1243.i66.ix1.co.jp AAS
>>345
アンチ腐女子のスレばかり削除する理由を教えて
ちなみにおいらも広義的には腐ってるから人事じゃないんだよｗ
365(1): デフォルトななしさん 2008/09/15(月) 22:49:45 HOST:p1201-ipbf1009sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>364
>アンチ腐女子のスレばかり削除する理由
これを教えろ！じゃなくて、
「削除されるスレがなぜアンチ腐女子のスレに多いのか」
を考えて見るのが先じゃないだろうかね、気に入らないのなら。
366(1): ななし 2008/09/15(月) 22:58:54 HOST:fi1243.i66.ix1.co.jp AAS
>>365
考えたけど少年漫画板などに腐向けのスレは残すんだよね？
板の名前からして男の子も見る板なのにホモ妄想を臭わすスレなんてまともな神経してたらあってほしくない腐れもいるんだよ
腐女子全員が２ちゃんを植民地にしたいなんて本気で考えてるわけないだろ？
367(1): 名無しの妙心 2008/09/15(月) 23:03:12 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>364
削除対象になりうるなら諦めましょう。
削除対象ではないのに削除されたのなら、削除議論スレへどうぞ。
それ以外のああだこうだは本来この板で扱う事象ではないんですが、
まあそれは一先ず置いておくにしても、
何故か執拗にアンチ腐女子のスレばかりが削除されていて、
それ以外のスレは削除されていないと言う事を訴えたいなら、
最低限第三者にもそれが確認できるだけのデータを提示しましょう。
その事実を確認できない状況では、そういった「アンチ腐女子のスレだけが
削除されている」というのが貴方の思い込みであるという可能性があります。
まずはしっかりと第三者にもそういった事実があるという事を
確認してもらわない事には「そういう事はここでする話ではない」と
切って捨てられてそれで終わりです。
まあ、事実が確認できる形で提示されたとしても、そうやって切って
捨てられる可能性は無きにしも非ずなんですが、
問題だと思ってくれる人が自分（と身内）以外にもいるかどうか、
というのは、こういった例外的な話をしようとする際には
非常に重要なポイントになってきます。
というわけで、まずは確たるデータの提示、データが無いならその収集から
始められたほうがよろしいかと。
368: 名無しの妙心 2008/09/15(月) 23:04:50 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>366
ホモネタだから、という削除理由はありません。
削除ガイドラインに当てはまる理由があると思うのなら、
その理由で削除依頼をしてみてください。
この板のローカルルールも合わせてお読みください。
369(1): ななし 2008/09/15(月) 23:07:09 HOST:fi1243.i66.ix1.co.jp AAS
>>367
データを集めればいいんですね
やってみます
370(1): 名無しの妙心 2008/09/15(月) 23:16:07 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>369
最低限そのくらいはしないと、そもそも話しにもならないという事であり、
仮にそのデータが偏向を示すものであったとしても
「この程度なら問題ないだろ」とされる場合も当然ありえます。
その点はご理解の上で、行動されるのでしたら行動なさってください。
諦めるという選択肢も当然有りです。
で、話を聞いて少年漫画板を見てみましたが、
仰るほどには腐向けスレは多くないように思えます。
ご自分の主観を疑って、なるべく客観的に見る努力をしながらでないと、
集めたデータが全く第三者には理解し難いものになってしまう
可能性も無きにしも非ずですので、その点にもお気をつけください。
データを集めるなら、ですが。
371(2): 名無し 2008/09/15(月) 23:19:17 HOST:p6184-ipbfp402matuyama.ehime.ocn.ne.jp AAS
> 二類
> 著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
とのことですがゲーム会社の社員さんなども含まれるのでしょうか？
372: 名無しの妙心 2008/09/15(月) 23:25:06 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>371
板によるでしょうが、恐らくは含まれるでしょう。
ただ、状況によってはそこら辺の判断は変わってくる場合もあるので、
具体的な事例が無い事にははっきりとした事は
申し上げられませんし、野次馬である私が申し上げた所で、
それが真実であるとは限ったものではありませんので、
含まれるのではないか、という意見自体もあくまで参考とするに留めてください。
373(1): ななし 2008/09/15(月) 23:27:11 HOST:fi1243.i66.ix1.co.jp AAS
>>370
最近はそんなでもなくて前に酷かったから今の状態ではわからないと思います
私なんかの見てきた意見より削ジェンヌを擁護したいのもわかるということにしておきます
でもリアルでもネットでもヲタなどの活動に支障が出てきてこれ以上勘違い（削ジェンヌが味方をしてくれると思い込んでる腐女子）を調子付かせるわけいかないんです
２ちゃんでの腐女子の暴動と削ジェンヌが繋がってるのかどうかぐらい確かめてもいいですよね？
それで削ジェンヌの削除の理由に納得が出来る内容ならそれでいいです
374: 371 2008/09/15(月) 23:27:58 HOST:p6184-ipbfp402matuyama.ehime.ocn.ne.jp AAS
ああしまった
今話題になってるのは完全な無料ゲーム(課金アイテムなども一切なし)なので含まれませんね。
スレ汚し失礼しました。
375: 名無しの妙心 2008/09/15(月) 23:30:50 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>373
擁護以前に、私（を含めた貴方以外の人間）は、
貴方が言っている状況が真実なのか、それとも
貴方がただ単に思いこんでいるだけなのかが
判断できない、という事です。
相応のデータが提示され、それに説得力があるのならば、
私は管理人にすら噛み付きます。多分。きっと。恐らく。まあちょっとは覚悟しとけ。
個人的には、腐女子自身と同等に、腐女子が腐女子がと
言いたがる人もうざかったりしますが、まあそれはどうでもいい話です。
確かめる真実があると考え、それが他人にも理解のできる類のもので
あると考えるのならば、相応に行動されるのがよろしいかと思われます。――以上。
376(2): 大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo 2008/09/16(火) 15:02:35 HOST:FdC1iHJ proxy2113.docomo.ne.jp AAS
と言いますか、少年漫画板は
（スレ保持数に余裕がありますからネタスレには割と大らかではありますけど）
れっきとした専門板なので、「アンチ腐女子スレ」なんていうのは
思いっきりGL5.「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に
抵触すると思いますわ。
377(1): 削ジェンヌ▲ ★ 2008/09/16(火) 18:08:49 ID:???0 AAS
アンチ腐女子のスレばっかり削除した記憶がない今日この頃です。
378: 名無しの妙心 2008/09/16(火) 18:40:20 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>376
板違いの腐スレが残されて、板違いのアンチ腐スレが消えている、
という事ならある程度（あくまで“ある程度”）問題である可能性が
無いでもないわけで、データ出してくれと言ったのはそういうのも
含めての話です。やや迂遠ですけど、まあまあ確実（色んな意味で）だったり。
>>377
えっ！？ 削除人は全てジェンヌさんの自演なんじゃ！？
とかいうレスをしようと一瞬考えたが、面白くないしなんか微妙に
ずれてる気もするので没。
379(1): Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/16(火) 18:44:20 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
データ集めだのなんだのの前に
＞削除対象になりうるなら諦めましょう。
＞削除対象ではないのに削除されたのなら、削除議論スレへどうぞ。
でＦＡの筈なんでしょ？
380: 名無しの妙心 2008/09/16(火) 18:46:54 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
>>379
だって、ホントにそういう偏向削除をしてる削除人がいたら、
何かと面白い事になりそうじゃないですか（ぉぃ
ま、本当の所はどうせアレだからそういうアレはアレだろ、
と言外に言ってるようなもんなんだけどね。
381: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/16(火) 18:53:04 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
でもアレはアレしてもどうせアレだから見たいものしかアレでしょ？
まあ妙心氏がアレしたいだけなら止めませんが
382: 2008/09/16(火) 21:34:43 HOST:actkyo013253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
誰々を調子付かせるわけにはいかないから
こういうスレを削除してくれ、みたいなのは基本的に却下だから。
いやマジで。
>>376
同意
383: 削除屋＠放浪人 ★ 2008/09/16(火) 21:54:50 ID:???0 AAS
うんうん。
384: 名無しの妙心 2008/09/16(火) 21:59:44 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
まあ、そですね。
385: Auditor01 ◆AuditTUVJw 2008/09/16(火) 22:25:59 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp AAS
んでもそういう「こっち側の常識」を振りかざすと
ふこうへいだぁ！
って聞く耳持たないのがしつこく暴れるからなぁ
コタちゃん言う所の「馬鹿を馬鹿と切り捨て」られるんなら良いけど
ならば、一方的に「こっち側の常識」を振りかざすんじゃなく
如何に納得してもらえるかが質問スレとしては重要ではナカロウカと
その為のデータ取りであり、その結果がアレな筈だから不公平云々
はアレだって客観的に解る筈で
386: あかさ 2008/09/17(水) 22:27:31 HOST:ZB040091.ppp.dion.ne.jp AAS
削除整理依頼を出してから、
削除人の方に気付いてもらうより早く荒らしに埋められてしまいそうなスレがあって不安だ…
三戦板は依頼から一月後とかザラだからなぁ…
387: ななき 2008/09/18(木) 00:23:15 HOST:ntkngw022114.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
1ヶ月なんて短い短いｗ
388: 名無しの妙心 2008/09/18(木) 00:43:42 HOST:dhcp185-167.tamatele.ne.jp AAS
まったくだw
389: あかさ 2008/09/18(木) 19:53:51 HOST:ZB040091.ppp.dion.ne.jp AAS
おう、ちょっと気が楽になったよｗ
390: 名無しの妙心 2008/09/19(金) 21:08:06 HOST:dhcp181-98.tamatele.ne.jp AAS
うちの板なんか、もうここしばらく依頼すらないw
しかしまあ、何かアレがアレして大変な事になってきてるね（プロ野球的意味で
391: 名無しの妙心 2008/09/19(金) 22:04:17 HOST:dhcp181-98.tamatele.ne.jp AAS
これだから祭りスレは嫌いだ・・・スピードが速すぎて、
書くほうはともかく、読むほうが追いつかない・・・。
392: 名無しの妙心 2008/09/19(金) 22:04:29 HOST:dhcp181-98.tamatele.ne.jp AAS
誤爆したorz
まあいっか。
393: 必殺名無しさん 2008/09/19(金) 22:23:09 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
((-ω-｡)(｡-ω-))ﾌﾙﾌﾙ
394: 必殺名無しさん 2008/09/20(土) 20:49:38 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
代行依頼で１人依頼者が下記のソースを提示してきたんだけど。
2chｽﾚ:sakud
で、この後に続くのが。
＃削除人によってはこの管理人裁定を知らないようなので、代行の際には
＃必ず管理人裁定のソースＵＲＬも添えていただけるようお願いします。
これ。
これを削除ガイドラインに入れるためには、メールとかすればいいのかな？
何か意見お願い。
395(1): 雉虎＠案内人 ★ 2008/09/20(土) 21:02:11 ID:???0 AAS
このあたりで話し合われていますよ。
あらたな意見があれば、提示していただくとよろしいかと。
2chｽﾚ:sakud
ガイドラインに入れたいってことなら、批判要望板コースだろうなぁ。
396(1): 必殺名無しさん 2008/09/20(土) 21:05:40 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
>>395
ぉ。
どもども、 Thanks ☆☆** v(￣ー￣)v**☆☆ Thanks
見てきます。
（知らない人が居る事は事実なんだろーか？分からんけどｗ
397: 必殺名無しさん 2008/09/20(土) 21:17:50 HOST:softbank221045171202.bbtec.net AAS
飲んでるので途中までしかまだ読んでないけど。
ソースを提示しても「任意削除」にしかならないのは分かった。
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