[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ 23 (1001ﾚｽ)
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683(1): 鷺板の野次馬 2007/09/09(日) 19:53:16 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>682
言葉尻をとらえてやるなってｗ
「結論ありきの議論」だろ？
Ｆ板にとって結論でてるなら議論の余地無しじゃんｗ
そういう議論の進め方するから文字通り「話にならない」
しかもその結論を周りに納得させる努力もしてないしな
まあ多数の人間に賛同を得る必要もないけど、そういう
つもりなら鷺板でなくって批判要望板でやればぁ？ってかんじぃー？
688: 鷺板の野次馬 2007/09/09(日) 20:54:46 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>684
結論ありきの論者に対して淡々と議論を重ねるのも悪くないけど、
それは結論ありきの人が論理的な鋭い切り返しをしてくるとか
自分の意見について他者からの指摘によって推敲してくれる場合だけなんだよねぇ
所謂議論＝コミュニケーションが成り立つ場合のみ
両耳塞いで全力で自分の意見を喚く輩は、赤子の夜泣きみたいなもんでないかなぁ
>>686
自分が正しいと信じ切ってる輩は自らを省みる事はしないものですよｗ
目的は手段を正当化するのです
おいら？おいらは自分の行動の何一つ信じられませんよｗ
694: 鷺板の野次馬 2007/09/09(日) 22:07:44 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>689
敵は明王氏であり時計坂氏であって、有象無象の野次馬は邪魔者なんだよね＞カレの場合
従って有象無象の言葉など相手するまでもないから、自らの内に敵がいるなんて事
考えもしないんだろうなぁと、鼻糞ほじりながらスコッチを飲むオイラだったりするわけですよ
>>690
ろんぱ・・・・・ろんぱし甲斐のある相手なら会社さぼってでもやりますがぁ・・・
今の段階だとレスが読み難くって仕方がないので入り口に入る気も起こらないって所かなぁ
だけどどちらの案件も、オイラ的には含む所があるんでまわりでいちびっているってところかな
695: 鷺板の野次馬 2007/09/09(日) 22:09:37 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>692
うは、あんた気に入ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707(1): 鷺板の野次馬 2007/09/10(月) 04:05:38 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>705
削除依頼は削除整理板へ
許されるかどうかは、削除ガイドラインの「６． 連続投稿・重複」あたりを参照してみて下さい
710(1): 鷺板の野次馬 2007/09/10(月) 04:51:58 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>708
つーか、そういう質問は↓のほうがええと思うよ。
2chｽﾚ:saku
ここは「削除行為に対する問題提起」する板だから
714: 鷺板の野次馬 2007/09/10(月) 07:30:31 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>712
この板がどういう板だか解んない方はお引き取りください
はっきり言って板違い。あなたこそガイドライン違反で削除対象です
また削除に関するルールは削除整理板トップの案内をご覧ください
なお「早く消せ」等の督促を行うと、かえって放置される原因となります
つーか、どこの板のどのスレの事か書かずにどうやって削除するのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
747(3): 鷺板の野次馬 2007/09/11(火) 00:48:18 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>740
貴殿がＦ板氏の意見の中で正しいと思う点というのは、
貴殿とＦ板氏の双方の価値観が重なっているという事に過ぎないかも知れません
さて、この掲示板はひろゆき氏の個人掲示板です
ひろゆき氏の価値観と、貴殿及びＦ板氏の共通価値観が、重なるとは限りません
一方、所謂「権力の犬」と揶揄される削除系古参は、過去の事例や学習によって
ひろゆき氏が対外的に示している価値観を比較的理解している（≠賛同）と思われます
その彼らを納得させ、賛同させる事がＦ板氏にできていないと言う事は、つまり
ひろゆき氏の価値観に沿った論理展開をできていないと言う事だと愚考します。
つまり、Ｆ板氏が自身では真っ当な事を主張しているつもりでも、
ひろゆき氏に意見を採り上げてもらえる可能性は限りなく低いのではないかと愚考致します
ひろゆき氏にとって、Ｆ板氏は利用者なのか、招かざるお馬鹿さんなのか、それはひろゆき氏
の胸先三寸です。
とくどくどしく説明しなくとも、春『爽やかな風に揺られて』氏には既に自明の事とは存じますが
念のため申し上げた次第です
756(2): 鷺板の野次馬 2007/09/11(火) 01:55:07 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>749
いくつか誤解を訂正
まず用語の定義。古参とは、２ちゃんねるのシステムを”比較的”よく知っている利用者
んで、
×仕切り屋と議論が出来ない
○仕切り屋が議論出来ない。古参側としてはもはや議論ではなく説明
×仕切り屋の言っている事が気に入らない
○仕切り屋に対して２ちゃんねるのシステムを説明している
×古参を納得
○２ちゃんねるのカーネルである管理人を納得
但し古参の理解が管理人の考え方とそんなに違わないという前提条件付
771: 鷺板の野次馬 2007/09/11(火) 03:37:18 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>769
つうかね、
＞管理人の考えの下に２ｃｈのルールは有って,管理人が「それはだめだとおもいますー」と
＞言わなければ是である。
＞これが本当の２ｃｈのルールだよ。記載なんてされてないさ,管理人の胸先三寸なんだから。
これを是とするか非とするか、そこんとこなんだよね
んで、ガイドラインを聖書か何かのように、ひろゆきよりも前に存在していたもののように
扱ってるから話がかみ合わないんだよね
聖書でも解釈によっては真反対の事を言う宗派があるんだもの、２０００年も研究して
これなんだから２ちゃんのガイドラインを聖書扱いするなら話がかみ合うわけ無いｗ
まーF板はきっとそのあたり勉強してないだろうけど、PoorManD1k あたりはどうかな？
蛇足：
＞利用者に不快感を与える為の行動をとる事
少なくとも、整理板でのルールを無視した好き放題な書き込みは、少なくともおいらは不快感を持ったね
目的は手段を正当化するのかい？
794: 鷺板の野次馬 2007/09/11(火) 21:15:05 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
そろそろカレーを作ろうかと思うんだがどうだ？
800: 鷺板の野次馬 2007/09/11(火) 21:39:11 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>796
チキンカレーにしようと思うんだが
骨付きは煮てる内に骨が割れるから閉口物
825(2): 鷺板の野次馬 2007/09/12(水) 01:58:50 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
だから、カレーの話をしなくては
ところでカレーに入れた月桂樹の葉っぱはどうやって回収する？
煮てる時には見つからず、何故か口の中で見つかるのよね
834(1): 鷺板の野次馬 2007/09/12(水) 02:31:52 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>831
今日（もう昨日か）さぁ、Ｆ板についてググってたらさぁ、こういうの見つけたんさ
h 外部ﾘﾝｸ[cgi]:argument.dw.land.to
規制関係覗いてたらもう知ってるかもしれないけど、まあ規制議論板の雑談スレの過去ログなんだけど
でぇ、内容的には、ここ数日知恵袋とここで、Ｆ板がさんざん野次馬から諭されたり指摘されたり嘲られたり馬鹿にされたり
した内容とまーったく同じ内容が書かれているのねｗ
２度同じ事を言われても自分を省みないってのは、もうこういう↓事なんかなと
＞534 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 19:25:49 ID:PfkeWI5f0
＞わざとどんどん敵作って身動き取れなくなって悲劇のヒーローになりたいのかなぁ
つーことで、カレーの話をしようじゃないかタワーリシチ？
842(2): 鷺板の野次馬 2007/09/12(水) 02:59:16 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>839
PoorManD1k と歓談するのも楽しいかもしれないけどさぁ、彼も
キチ鯔やキチ古参が好きなようにガイドラインをねじ曲げている
って結論ありきな人みたいなんよね。そのあたりは上で紹介した
過去ログ読んでみてちょ
まぁこの板で立てた新スレとか知恵袋での質問みてると、諸悪の根元ｗ
はひろゆきなんで、ひろゆきを動かさないとどうにもならないってことは
理解してくれたみたいなんだけどね
844(1): 鷺板の野次馬 2007/09/12(水) 03:04:02 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>841
あんただからまだコミュニケーションが成立すると思うから書くけどさ、
おいらが思うにF板はコミュニケーションが成り立たないから
おもしろくないんだよね
２ちゃんねるの最大のお約束は、みんながみて楽しめる事を書きましょうなんだ
それはあなたも解ってるよね？
PS。あなたもF板説得出来てないのに、他人にそれを期待するなよなｗ
848(4): 鷺板の野次馬 2007/09/12(水) 03:13:05 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>843
＞ふんふん なるほどね＞かなりレベルの高いお話だ（笑） まあ、頭に叩き込んどくわ
これが理解出来るならさ、つうか規制板であなたがF板に諭してたように、奴は議論の進め方や
周りの説得の仕方が非常にまずいんだわ
奴の主張が正しいかどうかはとりあえず脇に置いてさ、例え正しいとしても目的の為に手段を
正当化出来ないんだわ
>>845
さんざんっぱら相手してこられたんでしたら、コミュニケーションが取れない相手に対しては
完無視するかカレーの話をするしかないというのはご理解頂けると思うのですが
855(1): 鷺板の野次馬 2007/09/12(水) 03:39:14 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>851
あのね、もう一度言うけど、奴の主張が正しいかどうかは、この板の住民も
あんまり重要視していないと思うんだ
つーか、奴を嘲るのはさ、彼の主張に対してのレスを奴がまともに取り合わない
＝コミュニケーション不能だからなんだ
奴的には、なんで自分の言う事がお前ら理解出来ないんだと憤慨してるかもしれないけど
まさしくこれなんだわ。コミュニケーション不能状態。
＞真面目な話,邪魔なのよ。余計な書き込みに反応して論旨を一貫して主張･展開でき無いし。
＞注意されれば「〜が〜」。小学生の言い訳かと。
＞真剣ならば許されると思ったら大間違いでしょ。
でね、奴を構ってる諸氏は、楽しんでるんでなくて（そういう奴も混じってるかｗ）、コミュニケーション不全な
奴に対して苛ついてるの
おいらも昨日までは何とかコミュニケーションとろうと思ってたけど、過去ログみてげんなりしたわけ
だって諭しも説明もなにもかもまったく昨日と同じ展開にも関わらず今日も同じ、ってことは
これは無理だな、と
857: 鷺板の野次馬 2007/09/12(水) 03:48:31 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>854
つうかですね、そういう転んでも泣かないとか、ひろゆきは何考えてるか解んないとか
そういうのを含めて
「２ちゃんねるってそういうもの」
って前提で、その前提を受け入れられないなら去るしかないって諦観で利用するのか
そういうものじゃないって、そもそもあきらめって何？って青臭い事を考えてるのか
の前提条件が全然違う上に諦観に至らないだけのエネルギーがあるとか
諦観に至るまでのボコボコにされた経験がないとか、端から理解する気がないとか理解出来る能力がないとか
要するに全くの異文化なんですよ
２ちゃんねるを使うのは難しいって言われても、多分スワヒリ語言われたよりも理解できないと思うです
859: 鷺板の野次馬 2007/09/12(水) 03:59:53 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>858
すまん、連投規制が恐くて余所行ってたｗ
バーモントカレーにチャツネ入れて激しくｏｒｚになった事がある
カレーの王子様ってかって
954: 鷺板の野次馬 2007/09/14(金) 00:06:19 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>944
刺身にもソース、ソースのない刺身なんて意味がないという故（ｒｙ
956: 鷺板の野次馬 2007/09/14(金) 00:23:08 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
食べかけのソーセージ吹いた ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
995: 鷺板の野次馬 2007/09/15(土) 23:24:05 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp AAS
>>989
埋め荒らしはｒｙ せめて馬荒らしで
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