女優板削除議論スレッド

女優板削除議論スレッド (244ﾚｽ)
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22: 謎のＰ ◆kg.mqy2SS2  [] 2006/06/06(火) 02:00:03 ID:HOST:softbank219184162074.bbtec.net

＞16後段。だから、住人が「小心者」じゃなくなれば全部解決するでしょう？
＞2ch使うなら荒らしへの耐性は当然備えている前提ですよ。

おっしゃることは判るんですが・・・自分以外のことはどうにもなりません。
また、一度は芸能有名人板担当削除人さんも削除議論板で「国分佐智子スレは非道い・・・」と
事実を認めてため息をついておられます。また、それ以前に「検討」に入られたことも
あります。
そうしたことを蒸し返すつもりはありませんが、かかる状態が長期に続いた場合は、
耐性以前に誰だっていやになります。いったん、そういった事態に陥れば、特別な措置も
必要になります。・・・というのが、ユーザーサイドの気持ちです。

＞17前段。アク禁はそういうシステムではなく、同じプロバイダ全員巻き添え食らいます。携帯なら個別に可能らしいですが。

判りました。でも、以前見た、アク禁に関するひろゆきさんとプロバイダーとのやり取りの見本を見たら、誓約書→契約打ち切り
と発展していく感じでしたが・・・。むしろ、ご説明の事態は、そうした手法が確立していない時代、プロバイダーが無視したため、
プロバイダーごとアク禁→２ｃｈが使えなくなったユーザーが大量契約解除→プロバイダーが大慌て→プロバイダーがひろゆきさんの
申し入れに真剣に対応するようになった・・・。という状況であると思ってたんですが・・・。

＞17一番下。それはそれで依頼出してください。「あまりにもしつこくて云々」は運営側のみが判断する事になってるみたいっす。

とうの昔に出しています。でも、女優板にはあまりにも長期、何度お願いしても、削除人さんが来てくれなかったんです。

＞18荒らしがどういう過去を経てきたか、どういう人格かは運営さんほとんど興味示してくれません。
＞人格ではなく、今現在進行で起きている事実のみを問題視してみてください。

仰るとおりでしょう。端から、私も言い訳気味で書いてます。

＞19 自分は負けを認めたくない。荒らしには負けを認めさせたい、ってそりゃ通らない道理ですよ。

言い訳をすれば、荒らしに負けを認めさせたいというよりも、荒らしに治療を与えてやるべき・・・というところでしょうか。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/22

27: 謎のＰ ◆kg.mqy2SS2  [] 2006/06/06(火) 23:35:53 ID:HOST:softbank219184162074.bbtec.net

>>26
屁理屈を言わせて頂きます。「刑務所に入れることは治療だ」とまじめにおしゃっている
頭の良すぎる人たちもおられるんですよ。

>>14

＞明確なルールも無いのに脱法行為なんて成立し得ないでしょ

を前提にすると矛盾が生じることについて一言。

もし、（コテハン叩きを最悪板に誘導する）誘導にコテハン叩きの書込みを付け加えることについて
「明白なルールが無い」とおっしゃるのであれば、削除してもいいことにならないでしょうか。
そして、コテハン叩きスレへの誘導だけでなく、コテハン叩きの書込みが加えられていれば、それは
実質コテハン叩きの督促でしかありません。事実、荒らし本人の気持ちとしては、自分のコテハン
叩きに他の投稿者も加わって欲しくて、「コテハン叩きスレへの誘導＋コテハン叩きの書込み」を
やっているのは明白ですから。

また、http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/466は、削除人さんが勘違いして
削除を漏らした分です。そして、これは最悪板ではなく２ｃｈ外への誘導です。
でも、「誘導＋コテハン叩き」と同様、実質はコテハン叩きのそそのかしではないでしょうか。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/455-456をご覧下さい。
４５５は上に指摘した通りですが、４５６は荒らしの氏名･住所・本人が現実世界で行った
犯罪行為などを公開・指摘した書込みです。いつまでたっても削除人さんが来てくれなかった
ため、自衛措置として行っていたものです。しかし、削除人さんが申請分と併せてあぼ〜んし
他方、「誘導＋コテハン叩き」を削除しないのを見ると調子に乗って
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/480のように、荒らしを再開するのです。
残念ながら、削除人さんの中立の姿勢は、荒らしを助長する結果となっているという、現実があるのです。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/27

53: 謎のＰ [] 2006/06/10(土) 00:45:36 ID:HOST:softbank219184162074.bbtec.net

>>52
＞?その程度で投稿意欲が無くなるなら2chに向いてません。早めに気付けてよかったですね。

・・・一年執拗な荒らしと戦い続けてきた暇人に向かって、何をおっしゃるんでシュか！
「その程度で投稿意欲が無くなる」ほど、「私は」暇人じゃないんでシュ！
・・・ただねえ、「まともな」「（国分佐智子）ヲタ」さんたちは、違うんでシュ。繰り返しになりますけどね。

謎のＰにさち太郎（問題の荒らしの通称）が絡んでいる、ということが、国分佐智子スレが「相変わらず荒れている」
ということの象徴として受け取られていて、一般のスレ住人が復帰する意欲を奪っているんでシュ。

＞私なりの結論を言うと、貴方が思う2chの住人と、運営側の考える住人にはズレがある、と言う事です。

悔しいでシュ。悔しいもんで、その点については、別スレで、私自身も予め認めていることを指摘しておくでシュ。
私が、削除人になったら、今とはずい分違うことを言うでしょうね（笑い）

＞「2chの為、は大きなお世話」という言葉も合わせて覚えて頂ければ幸いです。

既に、知っています。だもんで、2ｃｈのためというより、自分の住んでいるスレのためにと、言い続けてきたんでシュ。

（＊）ただ、謎のＰにさち太郎が絡みだして（しかも、ご担当削除人さんが「国分佐智子スレは非道い」というほど）からでも、１年でシュよ！
ここまでくれば、「異常事態」における対処法として、問題を一般化することもできるんじゃないでしょうか？

もちろん、

＞「誘導に名を借りたコテハン叩き」というカテゴリを作る意味が無いのですよ。
＞誘導だろうがテンプレだろうが、コテハン叩きがあまりにひどくて、それが削除人の目にとまれば削除される事もあります。
＞決して「誘導の名を借りていればどんなにコテハン叩きをしてもよい」なんて誰も言ってないんです。
＞今回の件はそれほどじゃなかった、てだけの話です。

が、結論でしょう。意味するところは判ります。削除されることもありうることを知って安心もしました。でも、（＊）をもう一度！

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/53

103: 謎のＰ ◆kg.mqy2SS2  [] 2006/07/02(日) 13:06:11 ID:HOST:softbank219184162074.bbtec.net

【削除屋X★殿。】並びに全ての削除板住人殿】?（連投規制で少し間が空きました）

削除屋X★殿。私は、あなたが言うような電波＝狂人ではありません。

私は、何もないところでは個人情報さらしはしていないのです。狂人は嫉妬心から延々と荒らし続けている
谷　本　周　也です。表（タレントさんの公式ブログ）と裏（2ちゃんねる）を使い分けて、裏では卑猥な妄想、
誹謗中傷、ついには遠回しとはいえタレントさんに危害を加える犯罪のそそのかしまで行うという典型的な
ストーカー行為をしています。むしろ、謎のＰへの嫉妬と対抗心から谷　本　周　也がコテハン叩きに必死な今は、
タレントさん本人に対するそうしたストーカー行為・危険行為は劇的に低下した状態です。

そもそも、問題となっている谷　本　周　也は、（有名）芸能板の削除人さんが（無害流！）、一度は規制を考え、
また、荒れぶりの酷さを嘆かれる書き込みをされた状況にまで至っていたのです。その後、かなり徹底した削除がなされ、
その結果、谷　本　周　也も「このスレを去る」と宣言しましたが、それでも1週間もたたないうちに谷　本　周　也は
戻ってきて荒らしを始めたのです。そうした荒れぶりに住人はうんざりして書き込まなくなっています。また、書き込もうと
するたび、谷　本　周　也が妨害の書き込みを加えています。私は、そうした状況を何とか打開しようと、正常な投稿を黙々と
続けているのです。

でも、住人がいなくなったわけではないのです。先日「女優国分佐智子が失踪！？」というとんでもない誤報が流れました。
その際、芸能板ではなく女優板国分佐智子スレに、本気で心配する住人達の声が集まり、かつ、自由に書き込みがなされています。
そうした事情は、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1056199224/285-296で、既に言及されています。
なお、ここでもHOST:58x158x151x197.ap58.ftth.ucom.ne.jpつまり谷　本　周　也が正常な削除板住人のふりをして削除板住人を
騙そうとしていることにお気づき下さい（私も一時混乱させられています）。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/103

117: 謎のＰ ◆kg.mqy2SS2  [] 2006/07/02(日) 18:44:07 ID:HOST:softbank219184162074.bbtec.net

>>113削除屋Ｘ★殿

＞おまえが「正常なレス」と評するものが、一般人からみれば「誹謗中傷」なんだよ

あきれるというしかありません。もう冷静に話し合いができないのですか。あなたは削除人であるという自覚を欠いていると思われます。
これこそ「正常なレス」かどうかは、常識によって客観的に決まるものであって、削除屋Ｘ★殿が正常だと言ったものが正常で、削除屋Ｘ★殿が
「正常でない」「誹謗中傷だ」と言えば、「正常なレス」が異常なレスに変わるものではありません。
それが見えなくなっておられるようなら、削除人失格であり、本当にしばらく休まれる方が良いと思います。

削除人Ｘ★殿が削除した中に
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/759と全く同じもがありました。これは、まず女優板の国分佐智子スレに書き、
その後、他の国分佐智子スレに告知目的でコピペしたものを、また女優板に告知したものですから、削除された分と全く同じです。
私は、私の主観を離れて常識で判断しても「正常なレス」だと、自信を持って言えます。

これに対し、削除人Ｘ★殿が残されたhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actress/1146703238/752-756は、どう見ても、常識で判断して
荒らし目的でしかありません。削除人Ｘ★殿がかわいがっておられる谷　本　周　也さんが、その後書き込んだ765と767も荒らし目的の
レスにしか思えませんが・・・。

それでも、削除屋Ｘ★殿は

＞長文でごまかそうとしても無駄だぞ

と言い張られるのでしょうか？　それは強弁というものです。強弁によるごまかしです。

改めて削除屋Ｘ★さんに、削除人として公平、冷静な姿勢を回復されることを望みます。
そうでなければ、暫く他の削除人さんに削除をお任せして、削除活動を暫く休まれることをお勧めします。

他の削除人さん達の、「第三者」としてのご意見をお待ちしております。

>>109ご指摘ありがとうございます。以後気をつけます。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1147428732/117

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