jisaku:自作PC[削除議論] (475レス)
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1
(13): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2005/07/25(月) 19:02:09 ID:HOST(1/442)調 AAS
こちらは自作PC板の削除議論スレです。

自作PC
2ch板:jisaku

通常削除依頼は、削除整理板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込んでも構いません。
削除整理板
2ch板:saku
jisaku:自作PC[レス削除]
2chスレ:saku
jisaku:自作PC[スレッド削除]
2chスレ:saku

重要削除依頼は、削除要請板のフォームからどうぞ。依頼スレに削除依頼を直接書き込まないで下さい。
削除要請板
2ch板:saku2ch
jisaku:自作PC[重要削除]
2chスレ:saku2ch

削除依頼の前には、「削除ガイドライン」と「削除依頼の注意」を読むことをお忘れ無く。
いずれも、下記ページに書かれています。

2ちゃんねるガイド:応用
外部リンク[html]:info.2ch.net

前スレはこちらです。
jisaku:自作PC[削除議論]
2chスレ:sakud
2
(2): 前スレ958 2005/07/25(月) 22:03:17 ID:HOST(2/442)調 AAS
>>前スレ997-998
たしかにそうなんだけど、

ガイドラインに引っかかるものは、
たとえローカルルールで認めていても、
削除するという旨が削除人から示されています。

また、ガイドラインに引っかかるものを認めるような
ローカルルールは基本的に認めないとも。
3
(1): ◆HFGVBeMRf. 2005/07/25(月) 22:12:26 ID:HOST(3/442)調 AAS
ご参考までに
2chスレ:sakud
4
(3): 名無し 2005/07/25(月) 22:29:04 ID:HOST(4/442)調 AAS
>>2
利用されているスレをGLを厳正に適用して消してしまうようなことはできる限り避けるべきだと思います。
裁量は常に残す方向へ残す方向へ…と。
でもそういう考えの削除人ばかりではないわけで、
GLに明らかに違反しているスレが人気があるからと居座ろうとするようなことが大嫌いな人もいます。
(自作PC板でまさに起きていることかと思われ)

普通なら消すまでもないが削除ガイドラインには抵触しているものが消されるケースでは、
「明らかに消さなくていい」ものが大量に消されていることを示さなくてはだめですよ。
なぜなら一個や二個の場合、「確かにGL違反なんだから仕方ない」と話が終わってしまいます。
部外者に対して削除人が変なことをしているということも伝わらず、
ただ消されても仕方ないスレを消されて暴れている電波だと思われるだけです。
5
(2): 前スレ958 2005/07/25(月) 23:06:20 ID:HOST(5/442)調 AAS
>>3
そこで引用されている

> 940 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/10/30(土) 10:53:35 ID:???
> 重要削除を削除しないとかじゃなければ、
> ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
>
> ってどっかでそんなこと書いたような。。
> 2chスレ:operate
>
> 削除範囲を増やすと言う意味では、削除ガイドラインに沿わなくても良いと言ってます。
> 2chスレ:sakud

は、文脈を無視してコピペされているものだということで、
すでに削除人から、
ひろゆき氏の意向として受けとらない、
という内容のことが示されています。

削除人としては、
ローカルルールよりもガイドラインを優先することは揺るぎない
ということらしいです。
6: 前スレ958 2005/07/25(月) 23:07:58 ID:HOST(6/442)調 AAS
>>4
なるほど。

大量に消されたほうが話は通りやすいですよね。
かといって、削除依頼すれば削除されるスレを犠牲にしてもいいものかどうか・・・。
7: ◆HFGVBeMRf. 2005/07/25(月) 23:34:26 ID:HOST(7/442)調 AAS
>>5
それはわからんですね。本題とは関係ないのでこれ以上お邪魔しませんが、
専門板を雑談板宣言とかいう話じゃないのかな。
2chスレ:operate
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(1):   2005/07/25(月) 23:51:33 ID:HOST(8/442)調 AAS
>>4
>>GLに明らかに違反しているスレが人気があるからと居座ろう
>>とするようなことが大嫌いな人もいます。

これは違う

>>面白いからに決まってるじゃないですかw
>>板違いなのに喜んで書きこむお馬鹿さんがいるから、そういう
>>スレはとても依頼のし甲斐がありますよ。
>>そして削除されてから悔しがるお馬鹿さん達を見て悦にひたると
>>いうのが一番の楽しみです(^_^)b

むしろ、こう書いているように野々原は居座ったり、再度スレ立て
する人が大好きで、嬉々しながら削除依頼を出すよ。
そうだよな?>>野々原
9: 名無し 2005/07/26(火) 00:06:11 ID:HOST(9/442)調 AAS
>>8
あー、削除人のほうです。
野々原さんと★猫は完全に遊びで出してると思います。
10
(2): 削除白河さやか ★ 2005/07/26(火) 00:06:52 ID:???0 AAS
前スレ977
>「スレの目的」を重視すべきだと思う
「スレの目的」を判断するためにスレタイや1のレス内容が判断材料になるわけだから、
まずはスレタイやレス1、テンプレで目的をはっきりさせないと意味がないよ。
あくまで書かれた内容のみでしか判断出来ないわけだから。

>逆説に基づいた自虐的なジョークであり
立てた人はそのつもりでいても、実際に伝わらなければ意味がないし。
自虐のつもりで立てたなら、もっと自虐だと分かるスレタイでないと。
「64ビットPCI使っている俺らは負け組」とか。

この手のスレの判断が厳しくなっていのたは、以前CPU関係でこの手のスレがかなり乱立
していた時期があって、大量に処理したことがあったという経緯があったから。
2chスレ:saku
そういうスレの立て方もひとつのスタイルだという考えも分からなくはないけど、本来の
目的は情報交換なんだし、スレタイや1の内容は初めて来た人にも分かるようにするのが
親切だよ。ましてや、雑談板じゃなくて専門板なんだから。

前スレ982キンバエ氏
>煽り風味だということで重複スレの立て直しが推奨される風潮にも繋がりかねない
鋭い!って、実際にそういう依頼に対応したことがあったり…
よくある次スレ移行時に、スレタイに煽りっぽい部分を加えて、本来の住人達が怒ったあげく、
すぐに立て直して双方が重複で削除依頼に出されたりするパターンのあれだね。
例えば、以前ライトヘノベル板で処理した(以下略
さすがにそういう場合はGL4は一切適用せず、スレタイが気に入らないという理由だけで
後から立て直されたほうを重複として削除したよ。
もちろん、スレタイや1がわざと使いづらく改変されている場合は別だけどね。
11
(3): テスト 2005/07/26(火) 00:19:57 ID:HOST(10/442)調 AAS
さやか氏、一点だけ確認させてください

Q.自作板で64bitPCIについて話すスレはガイドラインに十分違反していますか?
12:   2005/07/26(火) 00:45:00 ID:HOST(11/442)調 AAS
>>11
64bitPCIについて話すスレがガイドライン違反だとは一切書かれてないと思いますけど。
13: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2005/07/26(火) 01:13:00 ID:HOST(12/442)調 AAS
>>5
「削除ガイドラインの方がローカルルールより上位のルールである」という認識は、
基本的に揺らがないと思って良いかと。

大体、あの管理人発言は確かに独り歩きしまくりなんですよねぇ。
見方によって削除ガイドラインに抵触している(黒)とも抵触していない(白)とも解釈し得る
グレーゾーン上の代物を白黒つけることが出来るって程度のことだと思うのだが。
14: 2005/07/26(火) 01:23:10 ID:HOST(13/442)調 AAS
貧乏人とかつけなきゃいいじゃん。あほらし。
15
(2): 名無し 2005/07/26(火) 03:58:42 ID:HOST(14/442)調 AAS
>>11
違反になるわけない。

ちなみに自作板に建った「Promise総合スレ」も本来削除出来るモノではない。
16
(1):   2005/07/26(火) 11:33:05 ID:HOST(15/442)調 AAS
>>10
前スレでも言ったように、スレタイや>>1の内容だけが判断材料ではないわけで。
実際に伝わらなければ意味が無い、と言い切ってしまう前に、
伝わっているかどうかの判断をスレの内容を見て行った方がよりベターかと。

初見の人たちに考慮して、というのは確かにある程度行うべきではあると思いますが、
それもまたスレの内容次第かと個人的には考えますね。これも前スレで述べましたが。
あまりに初見の人という未だ見えざる目を気にしすぎては、既住利用者にとっての
利便性を阻害する事になりかねない側面もありますし。

少なくとも、前スレで提示されたログを見る限り、住人は煽りとして受け取っては
いないわけですし、件のスレに類するスレの削除判断に関しては、
今後はしっかりとスレの内容を見た上で行った方がモアベターではないか、
と個人的には考えます。そうしない方が良い理由は特に思いつきませんし。
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(2): 前スレ958 2005/07/26(火) 12:01:38 ID:HOST(16/442)調 AAS
>>10
つまり、
煽りっぽいスレタイのスレを立てたければ、
・煽りっぽいスレタイのスレを先に立てて、
・その後に、煽りっぽくないスレタイのスレをわざと立てて重複させれば、
煽りっぽいスレタイのスレを削除されずに済む、ということですが。

あほらしい。
ルールにガチガチで弊害出まくりだと思いませんか。

>>15
Promiseスレの削除もおかしいよね。

自作PC板であるという大前提があるのに、
いちいち「自作PCパーツの」というような断り書きを、
スレタイや1に書かなければ板違いで削除なんていうのは、おかしな話です。

本来スレタイは「Promise」だけで十分だし、
スレの1にちょっと遊び心を入れたっていいじゃないですか。
あのスレの削除理由は、板違いではなく、スレ立てが下手くそ、ということですよね。結局のところ。
でも一方で、スレ立てが下手くそという理由では、削除依頼が通らない。
削除人の人は、自分の失敗を認めたくがないために、屁理屈をこねているように見えます。
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(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 2005/07/26(火) 12:37:15 ID:HOST(17/442)調 AAS
つーか、きちんと板趣旨に則した話題を語るためのスレッドを立てるのなら、
削除対象であると判断され得る形で立てるのはまずいだろうに……
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