[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ12 (1001ﾚｽ)
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232(1): 名無しの妙心 04/08/12 00:25 HOST:203.162.168.150 AAS
ひろゆきの発言（及びひろゆきに訊いた、という文脈での発言）はソースとして意味がありまくり。
忍氏とかSDとか夜勤さんとかの発言は、ケースバイケース。
238: 名無しの妙心 04/08/12 03:19 HOST:203.162.168.150 AAS
>>237
串使ってると、書き込みした時間と反映される時間がずれて……とかなんとか聞いた事があるような気がしないでもない。
241(2): 名無しの妙心 04/08/12 18:44 HOST:203.162.168.150 AAS
ここまで全然人の皮肉を理解してない（というか、都合よく解釈している）様をみると、
呆れを通り越して笑いさえこみ上げてくる
2chｽﾚ:sakud
どっちにしろ、言うべき事は言ったので、後はどうなろうが知ったこっちゃないかな
なんか見る限りすぐにアレな状態になりそうだけど。できれば外れてほしい予感だがなぁ……
245(1): 名無しの妙心 04/08/12 19:32 HOST:203.162.168.150 AAS
>>244
なんか切っ掛けと批判が違う方向向いてね？
自分の意見が受け入れられないと馬鹿認定、というのはどこの話だ？
意見が受け入れられないから馬鹿認定したり叩いたりした事は無いぞ。
馬鹿に馬鹿認定したり厳しいこと言ったりした事はあるが。
これは断言する。
もしそう取れる場面があなたの目で見てあったなら、
どういう所でそう思ったか教えてほしい。改善したいし。
248: 名無しの妙心 04/08/12 20:10 HOST:203.162.168.150 AAS
うい。ちょっと反省しとく。
..| 壁
●／| 壁
|.| ｜壁
人 ｜壁
249: 名無しの妙心 04/08/12 20:10 HOST:203.162.168.150 AAS
ずれた……il||li _|￣|● il||li
251(1): 名無しの妙心 04/08/12 20:22 HOST:203.162.168.150 AA×
260(1): 名無しの妙心 04/08/13 05:34 HOST:203.162.168.150 AAS
炉ではないですよ。炉だったら大したもんですよ。
うん、まあアレだ。ウチのスタンスからしたら、小学生とか、うん。
そういうアレは違いますよ。ええ。そういうアレは許してないですよ。
296(1): 名無しの妙心 04/08/16 11:34 HOST:203.162.168.150 AAS
>>295
圧縮はスレが廃れているかどうか、ではなく
最終レス時間によって起こるものだったりするので、
多分ただの圧縮によるdat落ちじゃないかと思う。
299(1): 名無しの妙心 04/08/16 13:35 HOST:203.162.168.150 AAS
>>297
11日前後がボーダーラインだったみたいだね。
需要がある事に自信があるのなら、立て直してもいいと思う。
306: 名無しの妙心 04/08/17 06:12 HOST:203.162.168.150 AAS
>>300
ういうい。
462: 名無しの妙心 04/08/26 14:46 HOST:203.162.168.150 AAS
専ブラ＝べったりという認識そのものがアレな可能性も無いわけではないわけで……。
そもそも、>>450のような発言に向けてのレスが>>451であり
>>454であるのに、それに対して>>450の考えに無い部分での
穴を突く必要性があるのか、というアレも……まあこれはいいです。
俺としちゃ、専用ブラウザでのローカルあぼーんが既存住人の間で徹底されれば、
今よりももっと情報価値の高い掲示板になる可能性の方が高いと思うし。
荒らしは反応を求めて荒らすわけだからして。
削除依頼という反応すら無いローカルあぼーんが
徹底されれば、荒らしのモチベーションが下がる可能性は高い、と俺は考える。
まあ、議論しても仕方が無いというのは同意。
あくまで俺の考えでしかないし、小太郎さんの言うような可能性だって
無いわけじゃないしね。そういう側面をフォローしてくれるのは有りっちゃ有りだわ。
ただ、俺はあくまで基本は無視＆放置だと思う。
目指すは手入れせずとも綺麗なままの庭。
皆で楽ができるようになるといいね、とゆー。
467: 名無しの妙心 04/08/26 21:04 HOST:203.162.168.150 AAS
そうですか。
478: 名無しの妙心 04/08/28 06:51 HOST:203.162.168.150 AAS
>>475
筋金入りのの馬鹿だ（褒め言葉
482(1): 名無しの妙心 04/08/28 17:50 HOST:203.162.168.150 AAS
騙り防止機能。遥か昔の名残。
532(1): 名無しの妙心 04/08/30 17:51 HOST:203.162.168.150 AAS
具体的にそのスレなりレスなりを持ってきてみてくれ。
基本的には、数日どころかいつまでたっても削除人の
判断レス（例：「ここまで見ましたー」等）が無い限りは
再依頼はすべきではない。
明らかに間違った依頼理由で依頼されているものなら、
話はちょっと変わってくるが。
567: 04/08/31 17:18 HOST:203.162.168.150 AAS
>>566
>>546
626(1): 名無しの妙心 04/09/02 01:25 HOST:203.162.168.150 AAS
もう触らんって言ったけど、ツッコミ所ますます増えてきててアレだなぁ……（うずうず
628: 名無しの妙心 04/09/02 01:28 HOST:203.162.168.150 AAS
リモホは荒らし依頼風味の晒しの時は任意削除、という裁定が有り。
632(5): 名無しの妙心 04/09/02 01:56 HOST:203.162.168.150 AAS
>>630
なんつーか、もう目的と手段が入れ替わっちゃってるんですよねぇ。
海王君のアレな対処に多々問題がある事はもちろんなんですけど、
それにルール的なツッコミ入れずに感情論振り回してどうすんだ、と……。
目的が「自分たちの好きなスレを守る」から「自分たちの好きなスレを守る為に
海王を追い出す」へ移行して、今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。
今までの削除の是非を問う事そのものは問題無いわけですけど、
そこに固執してどうすんだ、と。それも根拠の部分で感情や
削除人の裁量権の是非を問う形で。
たまにルール的なツッコミが入ったと思ったら単発で終わっちゃうし、
そこら辺まとめる人もいないし、既出の意見が頻出してるし、
もうてんやわんやでてなもんやボイジャーズですよ（意味不明
とりあえず、自分たちの最低限の目的を、これ以上は譲れないという
最低限のラインをしっかりと持っておくべきでしょうねぇ。
今のラインは高すぎますよ。「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」ってのは。
>>629
そういう理由で任意削除対象となってるんではないんじゃないかな、と思います。
635: 名無しの妙心 04/09/02 02:06 HOST:203.162.168.150 AAS
見よう見ようと思ってまだ見れてないんだよなぁ。＞てなもんやボイジャーズ
そういえば、テクノライズもまだ見てないや。
まとめて借りてこよ。
645(1): 名無しの妙心 04/09/02 18:42 HOST:203.162.168.150 AAS
結局、俺が言いたい事は
「詰まる所君たちがやりたい事をやる為の方法は、それ（削除議論）ではないよ」
という事だけなんだどどなぁ……。
板住人としての統一見解というものが全く見えてこないわけですよ。
とりあえずこっち放っておいてこっち先に片付けようぜ、みたいな。
削除海王に対するクレームの中にすら、その同一の方向性が見出せない
（根本では一致していますが、向いてる方向はそれぞれ別個なように受け取れました。
あくまで個人的な主観ではありますが）。
んで、勝手ながらそういう風に誘導しようとしたら「ここは削除議論スレであり、
削除議論を行なってる最中に新板設立を元に議論をかき乱すのは
やめてくれ」と言われたわけだけど、新板として生活サロンができるにせよ、
生活板が雑談カテゴリに移動するにせよ、それが行なわれてしまえば
並行して行なわれている削除議論そのものに意味がなくなるわけですよ。
だってそうでしょう？ 削除議論に昇っているような話題の許容の為に
新板を作るんですから、それができれば「生活板における処理の間違い」を立証する
必要もなくなれば、「生活板における話題の許容範囲を広げる」必要も
またなくなるわけです。
なのになんで並行して新板議論と削除議論を行なおうとするんでしょうか？
片方の議論の結果が採られる可能性が極めて高い状態で、どうして
その議論によって無意味になる議論に固執するんでしょうか。
そういった意味で、根底にあるのは海王憎しなのではないか？
という風に感じて、それを言葉にしたのが>>632という事です。
無論、根底にあるのがどうこうではなく、問題なのは無意味となる
可能性の高い議論によって、ひろゆきが新板設立等への
興味を失ってしまう可能性がある、という事ですから、ここはお間違えなきようお願いします。
続きます。
646(1): 名無しの妙心 04/09/02 18:45 HOST:203.162.168.150 AAS
とにかく、新板議論にひろゆきを誘導する事もせず、
ひろゆきへの住人としての訴えも（ほとんど）せず、
それまで話した新板議論をとりあえずまとめて経過を見せようともせず、
せっかくのチャンスをフイにしちゃっていいんですか？
ひろゆきは三行以上の長文には「うひょひょ」としか返さない男ですよ？（一部誇張があります
必死さを向ける方向が違うんじゃないでしょうか？
新板ができる可能性は確かに高いのではないか、と類推できます。
ですが、その可能性が無と帰し、許容してもらえる場所もできないまま、
生活板が専門板様の削除処理を行なわれるだけになって終わる、
という可能性だって十分ありえるんですよ？
取るべき進路は、これらを考えればある程度明確ではないでしょうか？
というような事が言いたかったわけです。
水が無い時は家を一旦ぶち壊すのが、消火への近道ですよ、という事ですね。
無論、この駄文やなんかを参考にするもしないも皆さんのご自由ですが。
647(1): 名無しの妙心 04/09/02 18:46 HOST:203.162.168.150 AAS
むむ、口調が一定せんな……。
あと、蛇足だけども、格闘技カテゴリの格闘技板≒生活カテゴリの生活全般板
ってのは絶対的に違う、とだけw
立ち技と総合を語る板、という明確なカテゴライズがありますんで（苦笑
他は知らないけど。
649(1): 名無しの妙心 04/09/02 19:03 HOST:203.162.168.150 AAS
>>648
うん、ちょっと好意的な解釈はできなかった（苦笑
そもそも、そうなってから（新板/カテゴリ移動が無しとなってから）でも
議論はできるわけだし。
ただ、これは物凄い勢いで勘違いしてもらいたくないんだけど、
住人の怒りは人として理解できはするんだよ。
しかし、ルール的には穴が少ない（皆無ではない。ひろゆきの
掌の上であるという最大の穴はある）上に、ああいう処置しか
海王君には“できない”んだから、俺らみたいな物好きがフォローに
回るしかないよな。
時々暴走してかき回したり、すくったつもりが笊だったりする
頼りないどころか時にははた迷惑なフォロワーだがw
ついでだから、ひろゆきに一つだけお願いしてみようかなぁ。
「削除対象ではないという立証からどうぞ」というレスを禁止し、
削除対象である事の説明をまず行なわせるようにしてほしい、とか。
652: 名無しの妙心 04/09/02 19:13 HOST:203.162.168.150 AAS
>>650
それこそ、削除議論板のスレ使うか、
削除議論が云々言う人がいるなら自治スレとして
立てるかしたらいいと思うよ。
削除判断に関連する新板議論なんだから、
普通に削除議論板でもOKだと思うし。
>>651
憎しみの裏返しは興味と関心ですから！残念っ！！
嫌よ嫌よも好きの内、斬りィっ！！
654(1): 名無しの妙心 04/09/02 19:36 HOST:203.162.168.150 AAS
だったらそういう風にきちんと説明するようにしてほしいもんだけどねぇ。
どうせテンプレートにしてたらコピペでおっけーなんだし。
不親切すぎる、というのはまったくもってその通りで
擁護のしようが無いよ（苦笑
海王君の為に、説明誘導のテンプレを作るか？w
657(1): 名無しの妙心 04/09/02 20:15 HOST:203.162.168.150 AAS
>>656
海王君と君はほとんど同意見なんじゃないかな？（苦笑
そこら辺ごり押しするのは無駄だ、ってのはギター侍わかってるからw
671: 名無しの妙心 04/09/02 21:50 HOST:203.162.168.150 AAS
おじさんは元々ガイドライナーだったからねぇ。
714: 名無しの妙心 04/09/03 15:58 HOST:203.162.168.150 AAS
ID議論が行なわれる板≒IDが入っても大して変わらない板。
これ経験則。
というか、IDがあろうがなかろうが住人が無視放置が
できなきゃ荒れるんだよ。荒らしの抑止という側面から見たら
IDは確かに一定の意味を持つんだけども、抑止にばかり頼って
自衛手段の行使を疎かにしてるようじゃ、その抑止が抑止の
意味を果たさなくなったらあっさりまた荒れる事になるしな。
どんな場所であろうと、平穏を求めるのなら感情を抑えなきゃ
ならん時があるんだよ。それは2ちゃんでも一緒。
715: 名無しの妙心 04/09/03 16:47 HOST:203.162.168.150 AAS
ふっ、その程度の誘導では揺るがんよ？
って揺らいでるー！
とまあ、何のネタなのかさっぱりわからないネタはさておき、
あんな医者には診てもらいたくないな……、と思う今日この頃、
皆さんいかがお過ごしだろうか。
職場から本人曰く「気楽な場所」である2ちゃんにアクセスして
もらいたくはないよなぁ……。研修医とか学生とかなんだろうか？
732(1): 名無しの妙心 04/09/04 07:57 HOST:203.162.168.150 AAS
生活の中でそうポンポコ大事な所を打ってたまるか！
と思わずツッコミそうになった気だるい早朝、
皆さんいかがお過ごしだろうか。
生活の中で急所を打つ機会なんてもんは
ほとんど無いぞ。いやマジで。
どういうシチュエーションで打ったのか、
個人的に興味津々だなぁw
734(1): 名無しの妙心 04/09/04 08:21 HOST:203.162.168.150 AA×
746(1): 名無しの妙心 04/09/04 17:59 HOST:203.162.168.150 AAS
>>736
なんと(ﾟдﾟ )
＼/＼/)
>>743
もちろん1ch
>>744
もちろん。
ただ、住人にとっての明らかな削除対象が、
削除人にとっても明らかな削除対象であるか
どうかは定かではない。
まあ、まとめとかしっかりされてればほどなくして
削除されるんじゃね？
750(1): 名無しの妙心 04/09/04 19:38 HOST:203.162.168.150 AAS
少なめがいいのは、削除処理という観点からだけ見ると間違い無い。
まあ、dat落ちという機能もあるんだから、そういうのも上手い事利用するのがいいだろうね。
776: 名無しの妙心 04/09/05 17:30 HOST:203.162.168.150 AAS
透明削除
778: 名無しの妙心 04/09/05 17:54 HOST:203.162.168.150 AAS
あ、なんか違う原因の時もあったような気がする。
どっちにしろ、書き込めば直るはず。
856: 名無しの妙心 04/09/08 19:06 HOST:203.162.168.150 AAS
それでも削除依頼しかしないに1000ムーナ
むしろそうでなけりゃ裕香のアイデンティティが（ry
880: 名無しの妙心 04/09/09 08:13 HOST:203.162.168.150 AAS
>>868
まあ、基本的にここで問題提起されるよりも先に
動く人が動いちゃったりするからね。罷免とかいうレベルの事になると。
922: 名無しの妙心 04/09/10 12:56 HOST:203.162.168.150 AAS
初心者はどっちやねん、とゆー。
924: 名無しの妙心 04/09/10 13:03 HOST:203.162.168.150 AAS
マホカンタ、か。
932: 名無しの妙心 04/09/10 14:10 HOST:203.162.168.150 AAS
まあいいや。
>>931
板違い、だろ。元ネタ有りのスレであるわけでもないようだし。
青森関連のスレを集めるのなら資料室板だけど、雑談とかも
多いみたいだし、やるならまちBBSでやれば？
980(1): 名無しの妙心 04/09/12 08:17:03 HOST:203.162.168.150 AAS
>>977
連絡・報告板で海王氏お呼び出しして、
管理人に連絡つけてもらうよう動けばいいんじゃないかと。
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