[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ12 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
522: 名無しさん＠Linuxザウルス 04/08/30 08:28 HOST:pl099.nas521.m-yokohama.nttpc.ne.jp AAS
>>477
世紀末〆の翌々世紀末払いとなっています。2300年末までお待ちください。
523(4): ご相談 04/08/30 09:13 HOST:pc2b238.ztv.ne.jp AAS
お聞きします
とあるスレが終わりに近づいたので、特に住人意見を聞くこともなく立てて、
新スレAを立てて、そのまま住人が移動して、スレが現在も進んでいるのですが
(ここまでの経緯に関しては住人に不満はありません)
新スレAを立てた直後、別の住人がスレタイが気に入らないという理由で
同趣旨の別タイトルのスレBを立てました。
Bが立った直後にBのスレにAのスレの誘導をかけ、重複という理由で削除依頼も出したのですが、
それからBのスレであまりにも不自然なレスの伸びと無駄レスの消化で
ついにAのスレよりもレス数が(現時点で)約50～100レス超えてしまい
レス数が越えた時点で、
Aのスレが｢住人意向を無視して立てられ、レス数がAスレより超えた、重複、乱立スレ｣
という理由で、スレが立って1週間後(つまりBスレの削除依頼を出してから1週間後)に
削除依頼を出されてしまいました
まだAもBもどちらも処理されていません
この場合、レス数が多く付いてるからという理由でBスレが残ってAスレが削除されてしまうのでしょうか
スレ住人のほとんどはAのスレで活動しております
事情が知らないであろう削除人さんへのレスとして
削除スレにこういった理由を書いて削除人さんに見てもらう、ってことをしてもいいものか、
それとも削除スレには何もせずそのまま削除人が作業するのを待ってていいのか
削除人さんや皆さんの考え、これまでの事例なんかを教えていただけると嬉しいです
長くなりましたがすみません。よろしくおねがいいたします。
524: 04/08/30 09:33 HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp AAS
>>523
最近 似たような議論があったので、紹介しておきます。
2chｽﾚ:sakud
これを読みながら、回答者をお待ちください。
525: 04/08/30 09:49 HOST:proxy01rc.so-net.ne.jp AAS
>>523
間違えました。こちらです。
2chｽﾚ:sakud
526(1): 削除屋＠小太郎 ★ 04/08/30 13:45 ID:??? AAS
>>523
補足説明をする場合は、短い説明なら削除依頼のついでにしてもいいと思います。
長くなるようなら、削除議論板のその板の削除議論スレなどに書いて、
削除依頼にはリンクだけ貼るのがいいと思います。
527: 削除屋＠放浪人 ★ 04/08/30 14:04 ID:??? AAS
>>523
書こうと思ったら、>>526に書かれました。。。
ということで。
528: 名無しさん 04/08/30 17:24 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net AAS
【 】←これをやめると、地味にもめる要素を
排除できるかもなー と言ってみるﾃｽﾂ
529: ◆7JXFoe6d/k 04/08/30 17:33 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
ついでにスレの通し番号もな…
この２つをスレタイから排除すれば重複騒動は半減するだろうに
530: ares 04/08/30 17:43 HOST:P061198165132.ppp.prin.ne.jp AAS
>.特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
恥の上塗り。みっともないです。。。
531(2): 質問 04/08/30 17:49 HOST:ntgifu040183.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
削除依頼だしたものの数日たっても削除されていない
場合、違う理由で再び削除依頼だしてもいいでしょうか
532(1): 名無しの妙心 04/08/30 17:51 HOST:203.162.168.150 AAS
具体的にそのスレなりレスなりを持ってきてみてくれ。
基本的には、数日どころかいつまでたっても削除人の
判断レス（例：「ここまで見ましたー」等）が無い限りは
再依頼はすべきではない。
明らかに間違った依頼理由で依頼されているものなら、
話はちょっと変わってくるが。
533(1): ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/08/30 17:52 HOST:nttkyo222026.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>531さん、まだ削除人さんがきてないだけだから待ったほうがいい。
催促ととられちゃうと、下手したら余計放置されちゃうよ。
534(2): ◆O1eIgG1TnA 04/08/30 18:18 HOST:wbcc1s10.ezweb.ne.jp AAS
質問です。
犯行予告はどこに削除依頼を出せばいいですか
535: 名無しの妙心 04/08/30 18:20 HOST:ntkgwa019253.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>534
警察への通報と、ここへの報告を。
犯罪予告、報告、通報スレッド 1
2chｽﾚ:sec2chd
536: 質問 04/08/30 18:21 HOST:ntgifu009124.gifu.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>531です
>>532 ホスト晒し荒らしはもうこりごりです
>>533
もう一度削除依頼した内容を確認しようとしたら
倉庫行きと表示がでてしまい、みることができませんでした。
もう待つしかないですね。
537: お前名無しだろ 04/08/30 18:48 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net AAS
思いっきり対応されてるじゃん
538: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 04/08/30 19:50 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp AAS
>534
警察に通報して書き込み自体は放置で。
わざわざ犯罪の証拠を消してやる義理も無いしな。
539(1): 04/08/30 21:08 HOST:proxy131.docomo.ne.jp AAS
重複騒動の最大の原因は、2chのルールのどこにも次スレ移行について書かれていない事。
540(1): 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/08/30 21:16 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp AAS
そこまでルール化しなければ問題になってしまうような話題なら
スレッド参加者が頭悪いだけなんじゃないかと思う（素
541(1): 04/08/30 22:46 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>539
そこは住人のモラルの問題だと思う。
今ドラマ板でそれでゴタゴタがあって困ってるんだよｗ
542(1): 絵里奈 04/08/31 01:34 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
削除人にしっぽふる新人依頼者の削除をなんでもかんでも削除しすぎです。
スレタイではなくテンプレのたった１行。
④ 本番情報は伏字でお願い。
なんでスレごと削除なんでしょう。
削除対象アドレス
2chｽﾚ:nuki
スレの趣旨に
「④ 本番情報は伏字でお願い。」
と本番を助長する投稿を匂わせる発言があり、
●ローカルルールより
本番行為を助長する投稿は禁止です
543(1): 絵里奈 04/08/31 01:35 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
219 名無しさん＠ピンキー 04/06/10 22:01 HOST:p3206-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:club
2chｽﾚ:club
2chｽﾚ:club
2chｽﾚ:club
2chｽﾚ:club
2chｽﾚ:club
2chｽﾚ:club
削除理由・詳細・その他：
【ローカルルール】
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
222 削除彩虹 ★ sage 04/06/12 03:39 ID:???
>>219
すみませんが（私は）この理由では保留します。
ローカルルール違反「法律に触れる話題（本番行為）は禁止」
544(1): 絵里奈 04/08/31 01:38 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
257 sage 04/07/03 03:30 HOST:pdd12ef.osakac00.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
大阪の基○嬢の情報交換場--part3.1--
2chｽﾚ:club
削除理由
【ローカルルール】
・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。
262 削除彩虹 ★ sage 04/07/03 09:30 ID:???
>>257 本番スレは保留。
545(3): 絵里奈 04/08/31 01:40 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
88 新人依頼者 04/07/29 12:25 HOST:FLA1Aeb183.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス
2chｽﾚ:nuki
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
風俗全般板の同名同趣旨のレス番670のスレに誘導(下記スレッド）
レスの伸びも風俗全般板のほうが断然伸びています
大阪リッチドールグループ再び ２００４年part13
(2chｽﾚ:club
89 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage 04/07/29 12:44 ID:???
>>88
処理しました。
546(1): 名無したちの午後 04/08/31 01:45 HOST:ZN038099.ppp.dion.ne.jp AAS
>>542-545
スレ違いですよ。
へるす板削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
こっち↑に書いて呼び出しはこっち↓
☆ 連絡＆報告 3 ☆
2chｽﾚ:saku
547(2): 絵里奈 04/08/31 01:48 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さん
上記のレス>>545は明らかに削除間違いです。
リッチドールはへるす店であるからへるす板にスレがあるのが妥当です。
削除するスレが逆で、新人依頼者は勝手にスレで風俗全般板へ誘導しております。
人間誰しも間違いはありますし警鐘の意味を込めて書き込みいたしました。
削除依頼のスレッドに不必要な書き込みも注意してください。
へるす板から風俗全般板へＧＬ５の理由で削除依頼があれば今後気をつけて下さい。
548: 名無したちの午後 04/08/31 01:57 HOST:ZN038099.ppp.dion.ne.jp AAS
┐('～`；)┌
549: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage ＞ ∞ ～] 04/08/31 02:02 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp AAS
おおかた、怪王のチンコが勃ったんじゃネーノ？
本番できるとあっては、他人に情報を渡してご指名の競争率上げるのは損だしなｗ
550: あくまでなーなーしーなんです。 04/08/31 02:20 HOST:i218-47-30-211.s02.a013.ap.plala.or.jp AAS
>>542-549
2chｽﾚ:sakud
サンバに踊らされつつ転載完了。御移動願います。
551: 坂下悪夫 [waruo4649@hotmail.com ] 04/08/31 02:36 HOST:207.96.99.219.ap.yournet.ne.jp AAS
∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ブラひもバンバン!!ブラひもバンバン!!
⊂彡
552: 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/08/31 02:54 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp AAS
チキバンバン チキチキバンバン♪
553: 04/08/31 07:49 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>547
海王は聞く耳持ってくれないからな
削除人になって鼻高々でいるんだろ
554: 04/08/31 07:50 HOST:pd30711.tokynt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>540-541
次スレ移行には大きく分けて「立て直しOK」「立て直しNG」の２通りの考え方があって、
どちらが正しいとも言えないのが揉める原因の一つ。
削除人にも２通りいます。
555(1): 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 04/08/31 10:11 ID:??? AAS
>>547
板違いで処理したのではありません。
556(1): 04/08/31 13:36 HOST:61-27-63-199.rev.home.ne.jp AAS
すいません。
2chｽﾚ:news2
このスレは何故スレストになったのですか？
教えて下さい。
557: 名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE 04/08/31 14:19 HOST:P061198164170.ppp.prin.ne.jp AAS
>>556
ローカルルール違反かな。
558: 名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE 04/08/31 14:20 HOST:P061198164170.ppp.prin.ne.jp AAS
＞◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
＞ ○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
板のローカルルールは、ちゃんと読んで守ってね。
559(1): さかな 04/08/31 14:31 HOST:aw246.ade.point.ne.jp AAS
ちょっとお伺いしたいのですが、板の自治に関して色々アドバイスを頂いた削除人様を
もう一度板にある自治スレにお呼びしたいのですが、
☆ 連絡＆報告 3 ☆
2chｽﾚ:saku
にその旨記入してもよろしいのでしょうか？
560(1): 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/08/31 15:07 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>559
呼び出しは問題無いと思いますが、削除人さんのアドバイスに頼り過ぎるのはお勧めしないです。
私には状況はわかりませんので、「できるだけ自分達で頑張ろう」と励ますことしか出来ませんが。
561: さかな 04/08/31 15:23 HOST:aw246.ade.point.ne.jp AAS
>>560
ありがとうございます。
そうですよね・・ そうなんですけど一つ案が出るとその削除人様が出てきて
「それは駄目」と止めたり削除人自身が考えた案を管理人に提案してその流れになったり、
何か変な気はするんですがね。
今は最終調整に入っている案件のことですので今回は聞いてみることにします。
562(1): ななし 04/08/31 15:38 HOST:scproxy2.scop.aoyama.ac.jp<133.2.204.191> AAS
質問です
今スレを停止させようと思ってカキコしたのですが
まんまとだまされていてプロキシを公開してしまいました
自分のPCではないので削除して欲しいのです
この場合は削除可能なのでしょうか？
563: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/08/31 15:42 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net AAS
転んでも泣かない
564: ◆7JXFoe6d/k 04/08/31 15:47 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>562
削除対象外だしここでも晒してるし
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
565: ななし 04/08/31 15:58 HOST:scproxy2.scop.aoyama.ac.jp<133.2.204.191> AAS
どうも
以後気をつけます
566(1): 04/08/31 16:37 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>555
＞板違いで処理したのではありません。
そこから先を説明しないと>>545が納得しないかと
567: 04/08/31 17:18 HOST:203.162.168.150 AAS
>>566
>>546
568(1): gash ◆Z3XEgr2yos 04/08/31 17:40 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp AAS
スレ違いかもしれないけど、削除要請の需要削除と
削除整理の削除てどう違うのか教えてください
569(1): ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/08/31 17:51 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>568さん、削除ガイドラインのうち＊印がついてるのが重要削除対象です。
ってこういうことでいいですか？
570: gash ◆Z3XEgr2yos 04/08/31 17:56 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp AAS
>>569
レスどうもアリガ㌧。 つまり＊がついてるやつは削除要請に、他のは削除整理に
ってことですか？
571: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/08/31 17:59 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
そですそです。
572(1): gash ◆Z3XEgr2yos 04/08/31 18:05 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp AAS
納得です。 でも例えばどういったスレに＊が付くものですか？申告制ですか？
それとも運営側が付けるのですか？
ちなみに一般の2ちゃんネラーが要請、整理に出しても削除してもらえますよね？
まあ、理由等が妥当であればとは思いますが
573: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/08/31 18:18 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>572 ん？ガイドラインの項目の横に＊がついてるのですよ。
あるスレを削除依頼するときに適用するとおもわれる理由（項目）に＊印が付いていたら要請板へ。
それ以外の理由だったら整理板へ。 誰でも依頼はできますよ。
574: gash 04/08/31 18:32 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp AAS
了解です。
ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 さん他のところでも見かけましたよ (ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ
私もこれから色んなところに参戦する予定です。
575(1): 名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE 04/08/31 18:34 HOST:P219108003014.ppp.prin.ne.jp AAS
参戦って(；´д`)
576(1): 04/08/31 18:37 HOST:p7003-ipad87marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
いくさじゃ、いくさじゃ～
577: gash ◆Z3XEgr2yos 04/08/31 18:43 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp AAS
>>575
>>576
まあ、別に叩いたりするわけじゃないですよ。
誰かと議論するのをたとえただけで
578: 名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE 04/08/31 18:57 HOST:P219108000235.ppp.prin.ne.jp AAS
まぁあまり気張らんと。マイペースでなぁー。
579: ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 04/08/31 21:33 HOST:i220-109-87-29.s05.a011.ap.plala.or.jp AAS
2chｽﾚ:sakud
2chｽﾚ:sakud
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
580: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. 04/08/31 22:07 HOST:de60.ade.point.ne.jp AAS
し_,ﾟ @)) ) ﾆﾔﾆﾔ
` `
581(2): 名無し 04/08/31 22:39 HOST:i219-164-30-238.s02.a012.ap.plala.or.jp AAS
狼のスレ削除依頼っていつもdat落ちを待っていて落ちてから
「ここまで見ました」って状態が殆どなんですが･･･
日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
レスの削除依頼をしているだけなんですが、スルーしまくり
ってどういうこと？
削除するに値しないならその理由も書いてくださいな
582: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/08/31 22:44 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
別にdat落ちを待っているわけじゃないとおもうが。
＞日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
これの削除理由はなに？
583: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/08/31 23:11 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net AAS
別にここにリンクを張ったからなんだ、という気がしなくもない。
２ｃｈ外のサイトに自分を誹謗中傷する内容があって、２ｃｈにリンクを張ったとしてそいつを削除したところで根本は変わらないわけだし
そいつをまた張られれば削除しなきゃならない。最初は削除したのになんで今回は（ｒｙ ということを言いかねないから
>581
後ね、削除しない理由を言う義務って削除人にはないそうですよ。削除したという報告も同じく
584: お前名無しだろ 04/08/31 23:19 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net AAS
その内容によってはGL４．５あたりで通ると思うけど。
ただ依頼の書式と対象をみないとなんとも言えないし
少量のレスでみんながスルーしてるなら放置のほうが効果あることもあるし。
585: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. 04/08/31 23:27 HOST:de60.ade.point.ne.jp AAS
反応しないでください、とつっこみたくなりました…。(独り言)
586(1): 04/08/31 23:30 HOST:EATcf-699p104.ppp15.odn.ne.jp AAS
２年前に２ｃｈで僕がしてしまった殺人予告を削除してもらいたいのですが可能ですか？
削除できないならいつ時効になるのでしょうか？
587: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/08/31 23:32 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
殺人予告の内容にもよるけどまずムリじゃないかな。（再掲不要）
時効については警察にでもきいてみてくださいな。
588: 04/09/01 08:32 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
規制人を呼びにいくスレがあるんだから
削除人を呼びにいくスレくらいあったっていいよな？
589: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/09/01 08:36 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
長期未処理報告があるじゃない
590: 04/09/01 09:04 HOST:pl889.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp AAS
>>586
時効は15年。
591(1): ｋｋ 04/09/01 12:30 HOST:EAOcf-131p140.ppp15.odn.ne.jp AAS
削除要請＠2ch掲示板
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます
すみません、これはどこで、公開されているのでしょうか？
リストとかあるのですか？
592: ◆7JXFoe6d/k 04/09/01 12:33 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
>>591
外部ﾘﾝｸ[html]:qb5.2ch.net
593(2): ｋｋ 04/09/01 12:42 HOST:EAOcf-131p140.ppp15.odn.ne.jp AAS
すみません、公開されてから、すぐ削除されるのでしょうか？
594: あ 04/09/01 12:54 HOST:proxy121.docomo.ne.jp AAS
んなわけねー
595: 04/09/01 15:37 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp AAS
>>593
すぐに消されたら削除人が困るだろｗ
596: 名無しの中の下の下 04/09/01 16:48 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net AAS
>>593
ｽﾚｯﾄﾞをいくつか見てみろー･･･
何年も前に立ち上がったｽﾚが沢山あるだろー･･･
一度2chで公開されたが最後、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの亡霊の如く
ずっと浮遊し続けるのさー･･･
597(3): 04/09/01 22:08 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
たびたびすみません。よくわからなくなってきたんですけど…
削除議論板って、何を目的とした板なんですか？
598: 04/09/01 22:11 HOST:ZD130106.ppp.dion.ne.jp AAS
>>597
そのまんま「削除についての議論をする板」だと思うけど。
599: ナナシ 04/09/01 22:14 HOST:i220-109-78-161.s05.a011.ap.plala.or.jp AAS
>>597
削除行為に対する問題提起
600: 今はまだ名無し 04/09/01 22:16 HOST:203-165-120-80.rev.home.ne.jp AAS
>>597
読んで字のごとし。
ちょっと削除議論板にあるスレをいくつか読んで回ってみたら？
そしたらどういう感じかわかるんでないのかな。
601(2): 04/09/01 22:40 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
いや議論スレにはいましたが…
自分もずっと
削除処理に関する齟齬を議論によって埋めることで、運営側と利用者との相互理解を深める
のが削除議論板の目的だと思ってたんですけど
なんだかなぁ（´д｀）
602(1): 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/01 22:41 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net AAS
相互理解ってのを譲歩しあうってのと勘違いしちゃいないかい？
603(1): 04/09/01 22:45 HOST:ZD130106.ppp.dion.ne.jp AAS
>>601
「運営側と利用者との相互理解を深める」なんてどっかに書いてあったっけ？
604(1): 04/09/01 22:53 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>602
残念ですが勘違いしていません
>>603
じゃ、何が目的なの？
605(1): ＠ 04/09/01 23:01 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp AAS
言いたいことを言い合っているだけでは、議論にはならないですよ
606(1): 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/01 23:04 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net AAS
削除した対象とか削除したこと自体について色々言う板
何を目的とするかは各論によって違うだろう
>604
それならいいけど。相互理解を深める、ってフレーズがどうも相互に同意することのように思えた
607(1): HG名無しさん 04/09/01 23:09 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net AAS
あともう一つは、強制ID等がない板の場合で
自治＆議論スレをつくるって側面もあるけど。
608: 04/09/01 23:14 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>605
そもそも議論になる余地があると？
>>606
すみません。ちょっと>>601はｷﾚｲｺﾞﾄ&ﾄﾞﾘｰﾑ入ってました
>>607
あ、確かにそうですね。
609(1): @ 04/09/01 23:16 HOST:R227049.ppp.dion.ne.jp AAS
削除人海王さん、雑音にめげず、頑張って生活板を正常化の為に
どんどん板違いのスレにストップをかけてください。
610: a 04/09/01 23:37 HOST:p5028-ipad04motosinmat.mie.ocn.ne.jp AAS
a
611: 04/09/01 23:38 HOST:3d75a17e.tcat.ne.jp AAS
勢い余った揚げ句に「ガイドラインの見直しを」なんて言ってるのを読んでヒヤヒヤしてる。
ひ（ry の事だから、こういう事を言うようだと「じゃ、やめますか」の一言でケリじゃないかと。
「ルールのルールたる所以を解さない者ほど、不都合をルールのせいにしたがるものだ」と納得してしまった。
612: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. 04/09/01 23:44 HOST:de60.ade.point.ne.jp AAS
>>609
ちょっと同意してたりします…。
変なスレ立て多いなあ、と…。
613(2): ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/09/02 00:03 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
感情に走ったり個人叩きになったり勝ち負けになったり敵味方になったり、つーのがが多いね。
614(1): ＠ 04/09/02 00:06 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp AAS
なんか、ガイドラインを読まずにこの板に来ているなんて話を聞くと
生暖かい気持ちになります
ただ文句を言いに来ているんだなぁ、とつくづくあきれてしまいました
で、納得がいかないとルールが間違っているなんて、いったい何なのさ┐(´ー｀)┌
615: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. 04/09/02 00:10 HOST:de60.ade.point.ne.jp AAS
>>613
多いですね…。
あと○○が語る…と住人重視の考え方の人がかなりいそうな風味がしてます…。
>>614
しﾟ @)) ) ＝ 困りましたね…。
` `
そういうのは横においてください…。
616: 彷徨い人 ◆YPureTury. 04/09/02 00:13 HOST:dae65cf3.speednet.ne.jp AAS
自分の思う常識をルールって思っちゃってるからでつね。
617: 我以外皆我師 ◆warez2y582 04/09/02 00:20 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
質問です。
ウィルス送信依頼目的での、ＩＣＱのＵＩＮ番号晒しや、
荒らし依頼目的での、ＩＲＣのチャンネル名晒しは、
「荒らし依頼」として重要削除対象となるのでしょうか？
618(1): スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/09/02 00:50 HOST:p110.net220148086.tnc.ne.jp AAS
なります。
619: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/09/02 00:54 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
うーむ。どうでしたっけ？荒らし依頼だとはおもうけど
削除ガイドライン上のそれにあたるのかなー？
ICQのUINやIRCチャネルがURIになるかどうか．．．
整理板向けで適用できそうな理由ありませんかね？
620: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/09/02 00:55 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>618さん、あーなるんですか。メモっとこ。
621(1): 04/09/02 00:56 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>613
うんざりだわ(ﾟ∀ﾟ) って俺もだろonzごめんなさい…
622: スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 04/09/02 01:00 HOST:p110.net220148086.tnc.ne.jp AAS
え、だって荒らし依頼目的とかウィルス送信依頼目的でしょ？
623(1): 番ひつじ ◆/Dnmsheep. 04/09/02 01:07 HOST:de60.ade.point.ne.jp AAS
UINはメールアドレスに準じ(GL1)
IRCチャネルはWebサイトURIに準ずる(GL8)
…と解釈したくなりましたが…実際どうなんでしょう。
624: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/02 01:12 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net AAS
荒らしの意図があからさまなら大抵はなるんじゃないかなーと思う
625: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/09/02 01:19 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
あい。効果（被害）は同じですもんね。
626(1): 名無しの妙心 04/09/02 01:25 HOST:203.162.168.150 AAS
もう触らんって言ったけど、ツッコミ所ますます増えてきててアレだなぁ……（うずうず
627: 声 04/09/02 01:26 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp AAS
>>623
それで良いと自分は思いまふ。
ただ、リモートホストについては微妙とだけ・・・。
628: 名無しの妙心 04/09/02 01:28 HOST:203.162.168.150 AAS
リモホは荒らし依頼風味の晒しの時は任意削除、という裁定が有り。
629(2): 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE 04/09/02 01:30 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net AAS
リモホだけで色々出来るような魔法使いを想定するのは余り現実的じゃないけど、いるかも知れないしね
630(1): ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 04/09/02 01:35 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>626 いやあんだけ親切に交通整理したのに追い出されちゃいましたからねぇ・・・
結局なにをどうしたいのが見えないと、ひ(ryもどうしようもない気が。
631: 我以外皆我師 ◆warez2y582 04/09/02 01:37 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
皆さんありがとうございました。
では今後は発見次第、荒らし依頼専用スレ（または過去ログ専用スレ）に依頼することにします。
＃削除ガイドラインにも、ＩＲＣとＩＣＱの件を追加しておいてくれないかなぁ？
632(5): 名無しの妙心 04/09/02 01:56 HOST:203.162.168.150 AAS
>>630
なんつーか、もう目的と手段が入れ替わっちゃってるんですよねぇ。
海王君のアレな対処に多々問題がある事はもちろんなんですけど、
それにルール的なツッコミ入れずに感情論振り回してどうすんだ、と……。
目的が「自分たちの好きなスレを守る」から「自分たちの好きなスレを守る為に
海王を追い出す」へ移行して、今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。
今までの削除の是非を問う事そのものは問題無いわけですけど、
そこに固執してどうすんだ、と。それも根拠の部分で感情や
削除人の裁量権の是非を問う形で。
たまにルール的なツッコミが入ったと思ったら単発で終わっちゃうし、
そこら辺まとめる人もいないし、既出の意見が頻出してるし、
もうてんやわんやでてなもんやボイジャーズですよ（意味不明
とりあえず、自分たちの最低限の目的を、これ以上は譲れないという
最低限のラインをしっかりと持っておくべきでしょうねぇ。
今のラインは高すぎますよ。「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」ってのは。
>>629
そういう理由で任意削除対象となってるんではないんじゃないかな、と思います。
633: 声 04/09/02 01:58 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp AAS
>>629
個人的にはそれは完全にされる側の問題だと思うけどね。
二次被害を考慮すれば「消して良かった解決」よりも
「消されなくても大丈夫なように警戒」の方が個人的には好ましい。
634: 声 04/09/02 02:00 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp AAS
てなもんやボイジャーズがアレで終わりなのは寂しい限り。
生活板のもこのまま終わっちゃうんかね。
635: 名無しの妙心 04/09/02 02:06 HOST:203.162.168.150 AAS
見よう見ようと思ってまだ見れてないんだよなぁ。＞てなもんやボイジャーズ
そういえば、テクノライズもまだ見てないや。
まとめて借りてこよ。
636: 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/09/02 02:07 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp AAS
既にどこのスレのことなのか分からなくなってる私は平穏なりYEAHOOOOO!!
637: 04/09/02 02:17 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>632
具体的な話は放置、
ＧＬ読んでないとか削除人ｲｯﾃﾖｼとか、そういうﾄﾝﾃﾞﾓな人が出たときだけ
壊れたレコードのように一斉突っ込み入るだけの展開なんですが．．．
>「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」
そんな人はもうごくわずか．．．
638: 04/09/02 02:19 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>632
>今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。
ということになってるんですかそうですか。
639(1): 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/09/02 02:23 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp AAS
今までが既にグレーでＮＧであったのなら
＞何も変える事なく
それは厳しいんじゃないかな。
グレーをグレーのままで放置するというのは、時に非常に諸刃な判断だけれどね……。
640(1): 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/09/02 02:25 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp AAS
あと、アレだ。
具体的な話が放置されているのなら、誤っていない範囲に留まった提言を為せば良し、なのでは。
641(1): ●●●－ 04/09/02 02:48 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp AAS
>>632
一通り読んで思ったことをつらつらと
読んでいるとルール的なつっこみがあっても、軽く流して
感情的な主張だけを強く押し出している人がいるんですよね
今まで通りにしたいが、根底にあるのが見え隠れしているから
どうにもこうにも、話がかみ合わないような気がする
削除人が気に入らない、代えろ罷免しろって言うけど
ガイドラインを読んでいれば、全責任はひろゆきさんにあるんだから、
どうにもならないって分かりそうなものなんだけど、そうじゃない
とにかく代えろの一点張りのような感じがしたですね
何て言うか、自分の主張だけを通したい、相手の主張は聞く耳持たないで
ｲﾔｰﾅ感じです
何度か、良い意見もあったんですけど、気に入らないのかスルーしていたんで
書き込んでいた人が気の毒に見えました
>>632さんが、
方向性を出していたのに、全然相手にしなかったところでダメだこりゃって思いました
端から見ていてそんなんでした。横からしゃしゃり出てすみませんです
乱文失礼m(__)m。では、ＲＯＭに戻ります
642: 04/09/02 03:17 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>639
>＞何も変える事なく
一昨日くらいまでは「処理したスレ全部戻せｺﾞﾙｧ」位の勢いの人もいましたが、
今はいないようです
>>640
わかりました。でも難しいので考えます。ありがとうございます。
643: 04/09/02 03:28 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>632>>641
そんなにご不快でしたか…失礼しました。
>>621にも書きましたが内々でもいろいろで
（自分もうんざりされる側なんで言える立場じゃないですが
引き続き努力を…●ＴＺ
644: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 04/09/02 10:07 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
凄く遅レスになってしまいましたが。
>>581
＞日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している
＞レスの削除依頼をしているだけなんですが、スルーしまくり
＞ってどういうこと？
削除することによって、犯罪の証拠隠滅の片棒を担ぐことになるとまずい、という話も･･･
あと、そういうサイトは素直に警察屋さんに通報しちゃうのが一番だと思うです。
645(1): 名無しの妙心 04/09/02 18:42 HOST:203.162.168.150 AAS
結局、俺が言いたい事は
「詰まる所君たちがやりたい事をやる為の方法は、それ（削除議論）ではないよ」
という事だけなんだどどなぁ……。
板住人としての統一見解というものが全く見えてこないわけですよ。
とりあえずこっち放っておいてこっち先に片付けようぜ、みたいな。
削除海王に対するクレームの中にすら、その同一の方向性が見出せない
（根本では一致していますが、向いてる方向はそれぞれ別個なように受け取れました。
あくまで個人的な主観ではありますが）。
んで、勝手ながらそういう風に誘導しようとしたら「ここは削除議論スレであり、
削除議論を行なってる最中に新板設立を元に議論をかき乱すのは
やめてくれ」と言われたわけだけど、新板として生活サロンができるにせよ、
生活板が雑談カテゴリに移動するにせよ、それが行なわれてしまえば
並行して行なわれている削除議論そのものに意味がなくなるわけですよ。
だってそうでしょう？ 削除議論に昇っているような話題の許容の為に
新板を作るんですから、それができれば「生活板における処理の間違い」を立証する
必要もなくなれば、「生活板における話題の許容範囲を広げる」必要も
またなくなるわけです。
なのになんで並行して新板議論と削除議論を行なおうとするんでしょうか？
片方の議論の結果が採られる可能性が極めて高い状態で、どうして
その議論によって無意味になる議論に固執するんでしょうか。
そういった意味で、根底にあるのは海王憎しなのではないか？
という風に感じて、それを言葉にしたのが>>632という事です。
無論、根底にあるのがどうこうではなく、問題なのは無意味となる
可能性の高い議論によって、ひろゆきが新板設立等への
興味を失ってしまう可能性がある、という事ですから、ここはお間違えなきようお願いします。
続きます。
646(1): 名無しの妙心 04/09/02 18:45 HOST:203.162.168.150 AAS
とにかく、新板議論にひろゆきを誘導する事もせず、
ひろゆきへの住人としての訴えも（ほとんど）せず、
それまで話した新板議論をとりあえずまとめて経過を見せようともせず、
せっかくのチャンスをフイにしちゃっていいんですか？
ひろゆきは三行以上の長文には「うひょひょ」としか返さない男ですよ？（一部誇張があります
必死さを向ける方向が違うんじゃないでしょうか？
新板ができる可能性は確かに高いのではないか、と類推できます。
ですが、その可能性が無と帰し、許容してもらえる場所もできないまま、
生活板が専門板様の削除処理を行なわれるだけになって終わる、
という可能性だって十分ありえるんですよ？
取るべき進路は、これらを考えればある程度明確ではないでしょうか？
というような事が言いたかったわけです。
水が無い時は家を一旦ぶち壊すのが、消火への近道ですよ、という事ですね。
無論、この駄文やなんかを参考にするもしないも皆さんのご自由ですが。
647(1): 名無しの妙心 04/09/02 18:46 HOST:203.162.168.150 AAS
むむ、口調が一定せんな……。
あと、蛇足だけども、格闘技カテゴリの格闘技板≒生活カテゴリの生活全般板
ってのは絶対的に違う、とだけw
立ち技と総合を語る板、という明確なカテゴライズがありますんで（苦笑
他は知らないけど。
648(2): 04/09/02 18:48 HOST:d21.GtokyoFL24.vectant.ne.jp AAS
>>645
新板の話は自治スレで話してるからそちらでということじゃないのかな？
新板が出来ればいいけど、出来ないときのための議論をしようとしていると好意的に解釈も可能だよね
普通にみれば怒りのぶつけ先を探してるだけにみえるけどね
自分たちは悪くない、悪いのは削除した方だ、でもひろゆきを否定すると２ｃｈから出て行くことを
認めることになるから、その下の海王さんを叩いてるってことだろうね
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