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削除議論板雑談＆質問スレ12 (1001ﾚｽ)
削除議論板雑談＆質問スレ12 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/
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540: 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE [sage] 04/08/30 21:16 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp そこまでルール化しなければ問題になってしまうような話題なら スレッド参加者が頭悪いだけなんじゃないかと思う（素 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/540
541: [] 04/08/30 22:46 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >>539 そこは住人のモラルの問題だと思う。 今ドラマ板でそれでゴタゴタがあって困ってるんだよｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/541
542: 絵里奈 [sage] 04/08/31 01:34 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ 削除人にしっぽふる新人依頼者の削除をなんでもかんでも削除しすぎです。 スレタイではなくテンプレのたった１行。 ④ 本番情報は伏字でお願い。 なんでスレごと削除なんでしょう。 削除対象アドレス http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1093848984/ スレの趣旨に 「④ 本番情報は伏字でお願い。」 と本番を助長する投稿を匂わせる発言があり、 ●ローカルルールより 本番行為を助長する投稿は禁止です http://agree.5ch
.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/542
543: 絵里奈 [sage] 04/08/31 01:35 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp 219 名無しさん＠ピンキー 04/06/10 22:01 HOST:p3206-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp 削除対象アドレス： http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086657770/l50 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1035882626/l50 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1081312252/l50 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1085295253/l50 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1080035056/l50 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/10867
92518/l50 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1086650544/l50 削除理由・詳細・その他： 【ローカルルール】 ・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。 ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 222 削除彩虹 ★ sage 04/06/12 03:39 ID:??? >>219 すみませんが（私は）この理由では保留します。 ローカルルール違反「法律に触れる話題（本番行為）は禁止」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/543
544: 絵里奈 [sage] 04/08/31 01:38 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp 257 sage 04/07/03 03:30 HOST:pdd12ef.osakac00.ap.so-net.ne.jp 削除対象アドレス 大阪の基○嬢の情報交換場--part3.1-- http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/club/1088586409/ 削除理由 【ローカルルール】 ・法律に触れる話題は禁止です。見つけ次第、削除依頼します。 262 削除彩虹 ★ sage 04/07/03 09:30 ID:??? >>257 本番スレは保留。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/544
545: 絵里奈 [sage] 04/08/31 01:40 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp 88 新人依頼者 04/07/29 12:25 HOST:FLA1Aeb183.tky.mesh.ad.jp 削除対象アドレス http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/nuki/1038191886/ 削除理由・詳細・その他： ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの 風俗全般板の同名同趣旨のレス番670のスレに誘導(下記スレッド） レスの伸びも風俗全般板のほうが断然伸びています 大阪リッチドールグループ再び ２００４年part13 (http://idol.bbspink.com/test/read.cgi
/club/1089107937/) 89 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage 04/07/29 12:44 ID:??? >>88 処理しました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/545
546: 名無したちの午後 [sage] 04/08/31 01:45 HOST:ZN038099.ppp.dion.ne.jp >>542-545 スレ違いですよ。 へるす板削除議論スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/ こっち↑に書いて呼び出しはこっち↓ ☆ 連絡＆報告 3 ☆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/546
547: 絵里奈 [sage] 04/08/31 01:48 HOST:p29acc3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ＞海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ さん 上記のレス>>545は明らかに削除間違いです。 リッチドールはへるす店であるからへるす板にスレがあるのが妥当です。 削除するスレが逆で、新人依頼者は勝手にスレで風俗全般板へ誘導しております。 人間誰しも間違いはありますし警鐘の意味を込めて書き込みいたしました。 削除依頼のスレッドに不必要な書き込みも注意してください。 へるす板から風俗全般板へＧＬ５の理由で削除依頼があれば今後気をつけて下さい。 http:
//agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/547
548: 名無したちの午後 [sage] 04/08/31 01:57 HOST:ZN038099.ppp.dion.ne.jp ┐('～`；)┌ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/548
549: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage ＞ ∞ ～] 04/08/31 02:02 HOST:ns.bach-kaffee.co.jp おおかた、怪王のチンコが勃ったんじゃネーノ？ 本番できるとあっては、他人に情報を渡してご指名の競争率上げるのは損だしなｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/549
550: あくまでなーなーしーなんです。 [sage] 04/08/31 02:20 HOST:i218-47-30-211.s02.a013.ap.plala.or.jp >>542-549 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055607886/42-45 サンバに踊らされつつ転載完了。御移動願います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/550
551: 坂下悪夫 [waruo4649@hotmail.com ] 04/08/31 02:36 HOST:207.96.99.219.ap.yournet.ne.jp ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ブラひもバンバン!!ブラひもバンバン!! ⊂彡 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/551
552: 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE [sage] 04/08/31 02:54 HOST:eAc1Ahy103.tky.mesh.ad.jp チキバンバン チキチキバンバン♪ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/552
553: [] 04/08/31 07:49 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >>547 海王は聞く耳持ってくれないからな 削除人になって鼻高々でいるんだろ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/553
554: 名無しの良心 [sage] 04/08/31 07:50 HOST:pd30711.tokynt01.ap.so-net.ne.jp >>540-541 次スレ移行には大きく分けて「立て直しOK」「立て直しNG」の２通りの考え方があって、 どちらが正しいとも言えないのが揉める原因の一つ。 削除人にも２通りいます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/554
555: 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 04/08/31 10:11 ID:??? >>547 板違いで処理したのではありません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/555
556: [] 04/08/31 13:36 HOST:61-27-63-199.rev.home.ne.jp すいません。 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093411708/l50 このスレは何故スレストになったのですか？ 教えて下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/556
557: 名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE [sage] 04/08/31 14:19 HOST:P061198164170.ppp.prin.ne.jp >>556 ローカルルール違反かな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/557
558: 名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE [sage] 04/08/31 14:20 HOST:P061198164170.ppp.prin.ne.jp ＞◎ニュース議論でスレッドを立てる前に ＞ ○必ず根拠となるニュースソースをあげてください 板のローカルルールは、ちゃんと読んで守ってね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/558
559: さかな [sage] 04/08/31 14:31 HOST:aw246.ade.point.ne.jp ちょっとお伺いしたいのですが、板の自治に関して色々アドバイスを頂いた削除人様を もう一度板にある自治スレにお呼びしたいのですが、 ☆ 連絡＆報告 3 ☆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/ にその旨記入してもよろしいのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/559
560: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/08/31 15:07 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp >>559 呼び出しは問題無いと思いますが、削除人さんのアドバイスに頼り過ぎるのはお勧めしないです。 私には状況はわかりませんので、「できるだけ自分達で頑張ろう」と励ますことしか出来ませんが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/560
561: さかな [sage] 04/08/31 15:23 HOST:aw246.ade.point.ne.jp >>560 ありがとうございます。 そうですよね・・ そうなんですけど一つ案が出るとその削除人様が出てきて 「それは駄目」と止めたり削除人自身が考えた案を管理人に提案してその流れになったり、 何か変な気はするんですがね。 今は最終調整に入っている案件のことですので今回は聞いてみることにします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/561
562: ななし [] 04/08/31 15:38 HOST:scproxy2.scop.aoyama.ac.jp 質問です 今スレを停止させようと思ってカキコしたのですが まんまとだまされていてプロキシを公開してしまいました 自分のPCではないので削除して欲しいのです この場合は削除可能なのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/562
563: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/08/31 15:42 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 転んでも泣かない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/563
564: ◆7JXFoe6d/k [sage] 04/08/31 15:47 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >>562 削除対象外だしここでも晒してるし http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/564
565: ななし [sage] 04/08/31 15:58 HOST:scproxy2.scop.aoyama.ac.jp どうも 以後気をつけます http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/565
566: [] 04/08/31 16:37 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >>555 ＞板違いで処理したのではありません。 そこから先を説明しないと>>545が納得しないかと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/566
567: [sage] 04/08/31 17:18 HOST:203.162.168.150 >>566 >>546 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/567
568: gash ◆Z3XEgr2yos [] 04/08/31 17:40 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp スレ違いかもしれないけど、削除要請の需要削除と 削除整理の削除てどう違うのか教えてください http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/568
569: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/08/31 17:51 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>568さん、削除ガイドラインのうち＊印がついてるのが重要削除対象です。 ってこういうことでいいですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/569
570: gash ◆Z3XEgr2yos [] 04/08/31 17:56 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp >>569 レスどうもアリガ㌧。 つまり＊がついてるやつは削除要請に、他のは削除整理に ってことですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/570
571: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/08/31 17:59 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp そですそです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/571
572: gash ◆Z3XEgr2yos [] 04/08/31 18:05 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp 納得です。 でも例えばどういったスレに＊が付くものですか？申告制ですか？ それとも運営側が付けるのですか？ ちなみに一般の2ちゃんネラーが要請、整理に出しても削除してもらえますよね？ まあ、理由等が妥当であればとは思いますが http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/572
573: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/08/31 18:18 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>572 ん？ガイドラインの項目の横に＊がついてるのですよ。 あるスレを削除依頼するときに適用するとおもわれる理由（項目）に＊印が付いていたら要請板へ。 それ以外の理由だったら整理板へ。 誰でも依頼はできますよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/573
574: gash [] 04/08/31 18:32 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp 了解です。 ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 さん他のところでも見かけましたよ (ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊ 私もこれから色んなところに参戦する予定です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/574
575: 名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE [sage] 04/08/31 18:34 HOST:P219108003014.ppp.prin.ne.jp 参戦って(；´д`) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/575
576: [sage] 04/08/31 18:37 HOST:p7003-ipad87marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp いくさじゃ、いくさじゃ～ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/576
577: gash ◆Z3XEgr2yos [] 04/08/31 18:43 HOST:fcvpoti83.fcv.ne.jp >>575 >>576 まあ、別に叩いたりするわけじゃないですよ。 誰かと議論するのをたとえただけで http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/577
578: 名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE [sage] 04/08/31 18:57 HOST:P219108000235.ppp.prin.ne.jp まぁあまり気張らんと。マイペースでなぁー。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/578
579: ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ [sage] 04/08/31 21:33 HOST:i220-109-87-29.s05.a011.ap.plala.or.jp http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/709 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1041833452/724 ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/579
580: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. [sage] 04/08/31 22:07 HOST:de60.ade.point.ne.jp し_,ﾟ @)) ) ﾆﾔﾆﾔ ` ` http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/580
581: 名無し [] 04/08/31 22:39 HOST:i219-164-30-238.s02.a012.ap.plala.or.jp 狼のスレ削除依頼っていつもdat落ちを待っていて落ちてから 「ここまで見ました」って状態が殆どなんですが･･･ 日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している レスの削除依頼をしているだけなんですが、スルーしまくり ってどういうこと？ 削除するに値しないならその理由も書いてくださいな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/581
582: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/08/31 22:44 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 別にdat落ちを待っているわけじゃないとおもうが。 ＞日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している これの削除理由はなに？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/582
583: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/08/31 23:11 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 別にここにリンクを張ったからなんだ、という気がしなくもない。 ２ｃｈ外のサイトに自分を誹謗中傷する内容があって、２ｃｈにリンクを張ったとしてそいつを削除したところで根本は変わらないわけだし そいつをまた張られれば削除しなきゃならない。最初は削除したのになんで今回は（ｒｙ ということを言いかねないから >581 後ね、削除しない理由を言う義務って削除人にはないそうですよ。削除したという報告も同じく http://agree.5ch.net/test/read.c
gi/sakud/1090938279/583
584: お前名無しだろ [sage] 04/08/31 23:19 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net その内容によってはGL４．５あたりで通ると思うけど。 ただ依頼の書式と対象をみないとなんとも言えないし 少量のレスでみんながスルーしてるなら放置のほうが効果あることもあるし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/584
585: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. [sage] 04/08/31 23:27 HOST:de60.ade.point.ne.jp 反応しないでください、とつっこみたくなりました…。(独り言) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/585
586: [sage] 04/08/31 23:30 HOST:EATcf-699p104.ppp15.odn.ne.jp ２年前に２ｃｈで僕がしてしまった殺人予告を削除してもらいたいのですが可能ですか？ 削除できないならいつ時効になるのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/586
587: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/08/31 23:32 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 殺人予告の内容にもよるけどまずムリじゃないかな。（再掲不要） 時効については警察にでもきいてみてくださいな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/587
588: [] 04/09/01 08:32 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 規制人を呼びにいくスレがあるんだから 削除人を呼びにいくスレくらいあったっていいよな？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/588
589: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/09/01 08:36 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 長期未処理報告があるじゃない http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/589
590: [sage] 04/09/01 09:04 HOST:pl889.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp >>586 時効は15年。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/590
591: ｋｋ [] 04/09/01 12:30 HOST:EAOcf-131p140.ppp15.odn.ne.jp 削除要請＠2ch掲示板 どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます すみません、これはどこで、公開されているのでしょうか？ リストとかあるのですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/591
592: ◆7JXFoe6d/k [sage] 04/09/01 12:33 HOST:p2079-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp >>591 http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/592
593: ｋｋ [] 04/09/01 12:42 HOST:EAOcf-131p140.ppp15.odn.ne.jp すみません、公開されてから、すぐ削除されるのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/593
594: あ [sage] 04/09/01 12:54 HOST:proxy121.docomo.ne.jp んなわけねー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/594
595: [] 04/09/01 15:37 HOST:p3189-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp >>593 すぐに消されたら削除人が困るだろｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/595
596: 名無しの中の下の下 [sage] 04/09/01 16:48 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net >>593 ｽﾚｯﾄﾞをいくつか見てみろー･･･ 何年も前に立ち上がったｽﾚが沢山あるだろー･･･ 一度2chで公開されたが最後、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂの亡霊の如く ずっと浮遊し続けるのさー･･･ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/596
597: [sage] 04/09/01 22:08 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp たびたびすみません。よくわからなくなってきたんですけど… 削除議論板って、何を目的とした板なんですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/597
598: [sage] 04/09/01 22:11 HOST:ZD130106.ppp.dion.ne.jp >>597 そのまんま「削除についての議論をする板」だと思うけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/598
599: ナナシ [sage] 04/09/01 22:14 HOST:i220-109-78-161.s05.a011.ap.plala.or.jp >>597 削除行為に対する問題提起 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/599
600: 今はまだ名無し [sage] 04/09/01 22:16 HOST:203-165-120-80.rev.home.ne.jp >>597 読んで字のごとし。 ちょっと削除議論板にあるスレをいくつか読んで回ってみたら？ そしたらどういう感じかわかるんでないのかな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/600
601: [sage] 04/09/01 22:40 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp いや議論スレにはいましたが… 自分もずっと 削除処理に関する齟齬を議論によって埋めることで、運営側と利用者との相互理解を深める のが削除議論板の目的だと思ってたんですけど なんだかなぁ（´д｀） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/601
602: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/09/01 22:41 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 相互理解ってのを譲歩しあうってのと勘違いしちゃいないかい？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/602
603: [sage] 04/09/01 22:45 HOST:ZD130106.ppp.dion.ne.jp >>601 「運営側と利用者との相互理解を深める」なんてどっかに書いてあったっけ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/603
604: [sage] 04/09/01 22:53 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>602 残念ですが勘違いしていません >>603 じゃ、何が目的なの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/604
605: ＠ [] 04/09/01 23:01 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp 言いたいことを言い合っているだけでは、議論にはならないですよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/605
606: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/09/01 23:04 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 削除した対象とか削除したこと自体について色々言う板 何を目的とするかは各論によって違うだろう >604 それならいいけど。相互理解を深める、ってフレーズがどうも相互に同意することのように思えた http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/606
607: HG名無しさん [] 04/09/01 23:09 HOST:YahooBB219168004102.bbtec.net あともう一つは、強制ID等がない板の場合で 自治＆議論スレをつくるって側面もあるけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/607
608: [sage] 04/09/01 23:14 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>605 そもそも議論になる余地があると？ >>606 すみません。ちょっと>>601はｷﾚｲｺﾞﾄ&ﾄﾞﾘｰﾑ入ってました >>607 あ、確かにそうですね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/608
609: @ [] 04/09/01 23:16 HOST:R227049.ppp.dion.ne.jp 削除人海王さん、雑音にめげず、頑張って生活板を正常化の為に どんどん板違いのスレにストップをかけてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/609
610: a [sage] 04/09/01 23:37 HOST:p5028-ipad04motosinmat.mie.ocn.ne.jp a http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/610
611: [] 04/09/01 23:38 HOST:3d75a17e.tcat.ne.jp 勢い余った揚げ句に「ガイドラインの見直しを」なんて言ってるのを読んでヒヤヒヤしてる。 ひ（ry の事だから、こういう事を言うようだと「じゃ、やめますか」の一言でケリじゃないかと。 「ルールのルールたる所以を解さない者ほど、不都合をルールのせいにしたがるものだ」と納得してしまった。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/611
612: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. [sage] 04/09/01 23:44 HOST:de60.ade.point.ne.jp >>609 ちょっと同意してたりします…。 変なスレ立て多いなあ、と…。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/612
613: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/09/02 00:03 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 感情に走ったり個人叩きになったり勝ち負けになったり敵味方になったり、つーのがが多いね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/613
614: ＠ [sage] 04/09/02 00:06 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp なんか、ガイドラインを読まずにこの板に来ているなんて話を聞くと 生暖かい気持ちになります ただ文句を言いに来ているんだなぁ、とつくづくあきれてしまいました で、納得がいかないとルールが間違っているなんて、いったい何なのさ┐(´ー｀)┌ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/614
615: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. [sage] 04/09/02 00:10 HOST:de60.ade.point.ne.jp >>613 多いですね…。 あと○○が語る…と住人重視の考え方の人がかなりいそうな風味がしてます…。 >>614 しﾟ @)) ) ＝ 困りましたね…。 ` ` そういうのは横においてください…。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/615
616: 彷徨い人 ◆YPureTury. [sage] 04/09/02 00:13 HOST:dae65cf3.speednet.ne.jp 自分の思う常識をルールって思っちゃってるからでつね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/616
617: 我以外皆我師 ◆warez2y582 [] 04/09/02 00:20 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 質問です。 ウィルス送信依頼目的での、ＩＣＱのＵＩＮ番号晒しや、 荒らし依頼目的での、ＩＲＣのチャンネル名晒しは、 「荒らし依頼」として重要削除対象となるのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/617
618: スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM [sage] 04/09/02 00:50 HOST:p110.net220148086.tnc.ne.jp なります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/618
619: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/09/02 00:54 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp うーむ。どうでしたっけ？荒らし依頼だとはおもうけど 削除ガイドライン上のそれにあたるのかなー？ ICQのUINやIRCチャネルがURIになるかどうか．．． 整理板向けで適用できそうな理由ありませんかね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/619
620: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/09/02 00:55 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>618さん、あーなるんですか。メモっとこ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/620
621: [sage] 04/09/02 00:56 HOST:ntkngw145043.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>613 うんざりだわ(ﾟ∀ﾟ) って俺もだろonzごめんなさい… http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/621
622: スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM [sage] 04/09/02 01:00 HOST:p110.net220148086.tnc.ne.jp え、だって荒らし依頼目的とかウィルス送信依頼目的でしょ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/622
623: 番ひつじ ◆/Dnmsheep. [sage] 04/09/02 01:07 HOST:de60.ade.point.ne.jp UINはメールアドレスに準じ(GL1) IRCチャネルはWebサイトURIに準ずる(GL8) …と解釈したくなりましたが…実際どうなんでしょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/623
624: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/09/02 01:12 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 荒らしの意図があからさまなら大抵はなるんじゃないかなーと思う http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/624
625: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/09/02 01:19 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp あい。効果（被害）は同じですもんね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/625
626: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 01:25 HOST:203.162.168.150 もう触らんって言ったけど、ツッコミ所ますます増えてきててアレだなぁ……（うずうず http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/626
627: 声 [sage] 04/09/02 01:26 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp >>623 それで良いと自分は思いまふ。 ただ、リモートホストについては微妙とだけ・・・。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/627
628: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 01:28 HOST:203.162.168.150 リモホは荒らし依頼風味の晒しの時は任意削除、という裁定が有り。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/628
629: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/09/02 01:30 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net リモホだけで色々出来るような魔法使いを想定するのは余り現実的じゃないけど、いるかも知れないしね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/629
630: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/09/02 01:35 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>626 いやあんだけ親切に交通整理したのに追い出されちゃいましたからねぇ・・・ 結局なにをどうしたいのが見えないと、ひ(ryもどうしようもない気が。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/630
631: 我以外皆我師 ◆warez2y582 [sage] 04/09/02 01:37 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 皆さんありがとうございました。 では今後は発見次第、荒らし依頼専用スレ（または過去ログ専用スレ）に依頼することにします。 ＃削除ガイドラインにも、ＩＲＣとＩＣＱの件を追加しておいてくれないかなぁ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/631
632: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 01:56 HOST:203.162.168.150 >>630 なんつーか、もう目的と手段が入れ替わっちゃってるんですよねぇ。 海王君のアレな対処に多々問題がある事はもちろんなんですけど、 それにルール的なツッコミ入れずに感情論振り回してどうすんだ、と……。 目的が「自分たちの好きなスレを守る」から「自分たちの好きなスレを守る為に 海王を追い出す」へ移行して、今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。 今までの削除の是非を問う事そのものは問題無いわけですけど、 そこに固執してどうすんだ、
と。それも根拠の部分で感情や 削除人の裁量権の是非を問う形で。 たまにルール的なツッコミが入ったと思ったら単発で終わっちゃうし、 そこら辺まとめる人もいないし、既出の意見が頻出してるし、 もうてんやわんやでてなもんやボイジャーズですよ（意味不明 とりあえず、自分たちの最低限の目的を、これ以上は譲れないという 最低限のラインをしっかりと持っておくべきでしょうねぇ。 今のラインは高すぎますよ。「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」ってのは。 >>629 そういう理由で任意削除対象となってるんではないんじゃ
ないかな、と思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/632
633: 声 [sage] 04/09/02 01:58 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp >>629 個人的にはそれは完全にされる側の問題だと思うけどね。 二次被害を考慮すれば「消して良かった解決」よりも 「消されなくても大丈夫なように警戒」の方が個人的には好ましい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/633
634: 声 [sage] 04/09/02 02:00 HOST:92.23.32.202.dy.iij4u.or.jp てなもんやボイジャーズがアレで終わりなのは寂しい限り。 生活板のもこのまま終わっちゃうんかね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/634
635: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 02:06 HOST:203.162.168.150 見よう見ようと思ってまだ見れてないんだよなぁ。＞てなもんやボイジャーズ そういえば、テクノライズもまだ見てないや。 まとめて借りてこよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/635
636: 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE [sage] 04/09/02 02:07 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp 既にどこのスレのことなのか分からなくなってる私は平穏なりYEAHOOOOO!! http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/636
637: [sage] 04/09/02 02:17 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>632 具体的な話は放置、 ＧＬ読んでないとか削除人ｲｯﾃﾖｼとか、そういうﾄﾝﾃﾞﾓな人が出たときだけ 壊れたレコードのように一斉突っ込み入るだけの展開なんですが．．． >「今まで通りに何も変える事なく生活板を使いたい」 そんな人はもうごくわずか．．． http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/637
638: [sage] 04/09/02 02:19 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>632 >今はもう「海王を追い出す」だけになっちゃってますから……。 ということになってるんですかそうですか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/638
639: 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE [sage] 04/09/02 02:23 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp 今までが既にグレーでＮＧであったのなら ＞何も変える事なく それは厳しいんじゃないかな。 グレーをグレーのままで放置するというのは、時に非常に諸刃な判断だけれどね……。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/639
640: 名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE [sage] 04/09/02 02:25 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp あと、アレだ。 具体的な話が放置されているのなら、誤っていない範囲に留まった提言を為せば良し、なのでは。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/640
641: ●●●－ [sage] 04/09/02 02:48 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp >>632 一通り読んで思ったことをつらつらと 読んでいるとルール的なつっこみがあっても、軽く流して 感情的な主張だけを強く押し出している人がいるんですよね 今まで通りにしたいが、根底にあるのが見え隠れしているから どうにもこうにも、話がかみ合わないような気がする 削除人が気に入らない、代えろ罷免しろって言うけど ガイドラインを読んでいれば、全責任はひろゆきさんにあるんだから、 どうにもならないって分かりそうなものなんだけど、そう
じゃない とにかく代えろの一点張りのような感じがしたですね 何て言うか、自分の主張だけを通したい、相手の主張は聞く耳持たないで ｲﾔｰﾅ感じです 何度か、良い意見もあったんですけど、気に入らないのかスルーしていたんで 書き込んでいた人が気の毒に見えました >>632さんが、 方向性を出していたのに、全然相手にしなかったところでダメだこりゃって思いました 端から見ていてそんなんでした。横からしゃしゃり出てすみませんです 乱文失礼m(__)m。では、ＲＯＭに戻ります http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/641
642: [sage] 04/09/02 03:17 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>639 >＞何も変える事なく 一昨日くらいまでは「処理したスレ全部戻せｺﾞﾙｧ」位の勢いの人もいましたが、 今はいないようです >>640 わかりました。でも難しいので考えます。ありがとうございます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/642
643: [sage] 04/09/02 03:28 HOST:ntkngw079074.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>632>>641 そんなにご不快でしたか…失礼しました。 >>621にも書きましたが内々でもいろいろで （自分もうんざりされる側なんで言える立場じゃないですが 引き続き努力を…●ＴＺ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/643
644: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 [sage] 04/09/02 10:07 HOST:aksi113228.catv.ppp.infoweb.ne.jp 凄く遅レスになってしまいましたが。 >>581 ＞日本の法律に違反しているサイトのアドレスを晒している ＞レスの削除依頼をしているだけなんですが、スルーしまくり ＞ってどういうこと？ 削除することによって、犯罪の証拠隠滅の片棒を担ぐことになるとまずい、という話も･･･ あと、そういうサイトは素直に警察屋さんに通報しちゃうのが一番だと思うです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/644
645: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 18:42 HOST:203.162.168.150 結局、俺が言いたい事は 「詰まる所君たちがやりたい事をやる為の方法は、それ（削除議論）ではないよ」 という事だけなんだどどなぁ……。 板住人としての統一見解というものが全く見えてこないわけですよ。 とりあえずこっち放っておいてこっち先に片付けようぜ、みたいな。 削除海王に対するクレームの中にすら、その同一の方向性が見出せない （根本では一致していますが、向いてる方向はそれぞれ別個なように受け取れました。 あくまで個人的な主観ではありますが）。 んで、勝
手ながらそういう風に誘導しようとしたら「ここは削除議論スレであり、 削除議論を行なってる最中に新板設立を元に議論をかき乱すのは やめてくれ」と言われたわけだけど、新板として生活サロンができるにせよ、 生活板が雑談カテゴリに移動するにせよ、それが行なわれてしまえば 並行して行なわれている削除議論そのものに意味がなくなるわけですよ。 だってそうでしょう？ 削除議論に昇っているような話題の許容の為に 新板を作るんですから、それができれば「生活板における処理の間違い」を立証する 必要もなくなれば、「生活板における話題の許
容範囲を広げる」必要も またなくなるわけです。 なのになんで並行して新板議論と削除議論を行なおうとするんでしょうか？ 片方の議論の結果が採られる可能性が極めて高い状態で、どうして その議論によって無意味になる議論に固執するんでしょうか。 そういった意味で、根底にあるのは海王憎しなのではないか？ という風に感じて、それを言葉にしたのが>>632という事です。 無論、根底にあるのがどうこうではなく、問題なのは無意味となる 可能性の高い議論によって、ひろゆきが新板設立等への 興味を失ってしまう可能性がある、という事です
から、ここはお間違えなきようお願いします。 続きます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/645
646: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 18:45 HOST:203.162.168.150 とにかく、新板議論にひろゆきを誘導する事もせず、 ひろゆきへの住人としての訴えも（ほとんど）せず、 それまで話した新板議論をとりあえずまとめて経過を見せようともせず、 せっかくのチャンスをフイにしちゃっていいんですか？ ひろゆきは三行以上の長文には「うひょひょ」としか返さない男ですよ？（一部誇張があります 必死さを向ける方向が違うんじゃないでしょうか？ 新板ができる可能性は確かに高いのではないか、と類推できます。 ですが、その可能性が無と帰し、許容して
もらえる場所もできないまま、 生活板が専門板様の削除処理を行なわれるだけになって終わる、 という可能性だって十分ありえるんですよ？ 取るべき進路は、これらを考えればある程度明確ではないでしょうか？ というような事が言いたかったわけです。 水が無い時は家を一旦ぶち壊すのが、消火への近道ですよ、という事ですね。 無論、この駄文やなんかを参考にするもしないも皆さんのご自由ですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/646
647: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 18:46 HOST:203.162.168.150 むむ、口調が一定せんな……。 あと、蛇足だけども、格闘技カテゴリの格闘技板≒生活カテゴリの生活全般板 ってのは絶対的に違う、とだけw 立ち技と総合を語る板、という明確なカテゴライズがありますんで（苦笑 他は知らないけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/647
648: [sage] 04/09/02 18:48 HOST:d21.GtokyoFL24.vectant.ne.jp >>645 新板の話は自治スレで話してるからそちらでということじゃないのかな？ 新板が出来ればいいけど、出来ないときのための議論をしようとしていると好意的に解釈も可能だよね 普通にみれば怒りのぶつけ先を探してるだけにみえるけどね 自分たちは悪くない、悪いのは削除した方だ、でもひろゆきを否定すると２ｃｈから出て行くことを 認めることになるから、その下の海王さんを叩いてるってことだろうね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/648
649: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 19:03 HOST:203.162.168.150 >>648 うん、ちょっと好意的な解釈はできなかった（苦笑 そもそも、そうなってから（新板/カテゴリ移動が無しとなってから）でも 議論はできるわけだし。 ただ、これは物凄い勢いで勘違いしてもらいたくないんだけど、 住人の怒りは人として理解できはするんだよ。 しかし、ルール的には穴が少ない（皆無ではない。ひろゆきの 掌の上であるという最大の穴はある）上に、ああいう処置しか 海王君には“できない”んだから、俺らみたいな物好きがフォローに 回るしかないよな。
時々暴走してかき回したり、すくったつもりが笊だったりする 頼りないどころか時にははた迷惑なフォロワーだがw ついでだから、ひろゆきに一つだけお願いしてみようかなぁ。 「削除対象ではないという立証からどうぞ」というレスを禁止し、 削除対象である事の説明をまず行なわせるようにしてほしい、とか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/649
650: 名無し [sage] 04/09/02 19:07 HOST:pl1302.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp ＞板住人としての統一見解というものが全く見えてこないわけですよ。 自治スレ２から参加してたんですが、色んな世代のいろんな人が 集まる板なせいかわかりませんが、ほんとまとまりが無いです。 いまだに削除人一人のせいにして具体的な案も出さず文句ばかりの 人も居れば、板違いが多かった事実は認めつつなるべく今までの 空気が保てるように建設的に考える層（新板派）もいれば、今までが 異常だったの、専門板の生活板万歳海王様万歳な人も。 だから総意を取
るのは諦めて、新板派は新板派でやれってことで 別スレ立てて案まとめて出して様子見てる状態なんですが 極端な言い方すれば「海王リコール要求派」みたいな人に 足引っ張られてる気がしてなりません。 自治スレは少し落ち着いてきた感じですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/650
651: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [ ∞ ～] 04/09/02 19:08 HOST:ns.tokoc.co.jp >>648 ひろゆき死ね やったよカアちゃん、これで俺も２ちゃんねるから卒業だ。 さらばバカども。さらば時間のムダ使い。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/651
652: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 19:13 HOST:203.162.168.150 >>650 それこそ、削除議論板のスレ使うか、 削除議論が云々言う人がいるなら自治スレとして 立てるかしたらいいと思うよ。 削除判断に関連する新板議論なんだから、 普通に削除議論板でもOKだと思うし。 >>651 憎しみの裏返しは興味と関心ですから！残念っ！！ 嫌よ嫌よも好きの内、斬りィっ！！ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/652
653: [sage] 04/09/02 19:31 HOST:d21.GtokyoFL24.vectant.ne.jp >>649 > 「削除対象ではないという立証からどうぞ」というレスを禁止し、 > 削除対象である事の説明をまず行なわせるようにしてほしい、とか。 これなんだけどね ログとってればともかく、とってなくてあれだけの量を裁いてたら 一々覚えてないんじゃないのかな？と思うね それにね、これは基本的なことだけど、問題と思う人から問題提起するもんだよ それでね、問題だと思うってことは事実＝ログをもとに言ってるわけだよね そうじゃないひとは電波だから放置でい
いだろうし ログを提示して、少なくとも依頼された理由には該当しない、程度の説明ははじめに すべきだと思うよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/653
654: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 19:36 HOST:203.162.168.150 だったらそういう風にきちんと説明するようにしてほしいもんだけどねぇ。 どうせテンプレートにしてたらコピペでおっけーなんだし。 不親切すぎる、というのはまったくもってその通りで 擁護のしようが無いよ（苦笑 海王君の為に、説明誘導のテンプレを作るか？w http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/654
655: ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6 [sage] 04/09/02 19:48 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp たんたんと反論（反証）して、氏が納得した事もあるような。 誰が処理したかはおいといて冷静に処理対象ではなかった（と信ずる）旨を 主張すれば少なくとも前向きな回答を得られるんじゃないかなー （板トップにかいある、と言われそうだ） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/655
656: [sage] 04/09/02 20:07 HOST:d21.GtokyoFL24.vectant.ne.jp >>654 僕はね不親切でいいと思うよ 聞いたら答えて貰える、わからなければ聞けばいい、なんてことは２ｃｈでは忌み嫌われる ことだったと思うよ 自分の主張は自分が証明するってのが基本じゃないかな？ その主張に説得力があれば賛同する人も出てくるし、説得力がなければ放置されたり、罵倒されるのが いいとおもうよ いい意味でも悪い意味でもそういう厳しさが２ｃｈのよい点じゃないかな？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/656
657: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 20:15 HOST:203.162.168.150 >>656 海王君と君はほとんど同意見なんじゃないかな？（苦笑 そこら辺ごり押しするのは無駄だ、ってのはギター侍わかってるからw http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/657
658: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/09/02 20:55 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net ちょっと前に相互理解云々ってのがあったけど、議論って相手方の論理を理解していないと成り立たないよなーと。 ここで言う理解ってのは「理解を求めた」とか「どうしてあなたは私のことを理解してくれないのっ!!!」とかの理解ではなく 問題とか定理を理解するとか、そっちのほう。 そういう意味でなら、前述の「相互理解を深める板」というのは正解なんじゃないかなー 相互理解の上でなら、決別することもやむなし、という代物だが 相手の論理の粗を探して、
相手を論破するだけが議論じゃなく、コンクリフトの解を求めるのが議論ってもん 粗を突っつくだけなら、喧嘩の域を脱し得ない という私見というか信仰 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/658
659: [] 04/09/02 21:00 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp >>657 正直こそこそ逃げ回っていれば収まると思っていたが、やはりダメなんだな？ 新板を作る事は2ちゃんにとっても負担なんじゃねーかとか思っていたが要求したほうが良いんだな？ 脈は有りそうという事でおｋなんだね？協力してくれるのか？ おｋなら俺は転ぶぜ！ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/659
660: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/09/02 21:04 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 前に新板ねだったら？って言ったらすでにやっちょるよって言われた http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/660
661: [] 04/09/02 21:06 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp >>660 具体的にはどんな事すればいいですかね？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/661
662: 名無し [sage] 04/09/02 21:07 HOST:pl1302.nas924.n-yokohama.nttpc.ne.jp 新板ねだるスレに申請→板分割ご相談所に再申請済みです。 ■ 板分割 ご相談所-Part7 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/539-540 生活板の新板希望派は↓のスレでじっと判定待ちです。 ■■ 新 板 議 論 ■■ http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1093712616/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/662
663: [sage] 04/09/02 21:15 HOST:gk6.leo-net.jp これを言っちゃあ身も蓋もないんだが、 皆さん指摘のとおり騒ぎ方が女性的すぎて困る。 問題解決よりも、文句を言うこと自体に重心が置かれてるわけだ。極めて女性的。 せっかく新板申請してるのに、まず議論スレの状況が落ち着かないと。 ただでさえ新板作ってもらえるかどうかなんて神のみぞ知るのに。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/663
664: [] 04/09/02 21:15 HOST:i220-99-146-164.s02.a013.ap.plala.or.jp >>662 ああ、ありがとう。それは知っているんだ。 だけど、名無しの妙心の口ぶりじゃ「必死さを向ける方向が違う」 もっと努力しれやって事かとおもってね。 なにか足らない部分があるならアドバイスしてくれ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/664
665: 御節介焼き ◆6O/xnsWVDE [] 04/09/02 21:17 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net 議論の中心となる、というかまとめ役がいないから議論の方向性が明後日にあるんだろうなぁ 何人かいたようだけどみんなして無視するからいなくなっちゃったし http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/665
666: 名無しの妙心 [sage] 04/09/02 21:24 HOST:ntkgwa019088.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>664 それまでの議論の経過、結果、その他諸々を すぐに参照できる形でまとめておいた方がいいよ。 スレを読めばわかる、という形で置いておくより、 その方が確率は高くなる。 まあ、管理人がきて、件の削除人が「生活サロンが必要だ」と 言ってるわけだから、真っ当にいけばできるものと考えても いいんじゃない？ もちろん、予想は未定で確定ではありえないわけだけど。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1090938279/666
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