削除議論板雑談＆質問スレ９

[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ９ (1001ﾚｽ)
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615: ◆LBZUBURIYM 04/01/15 23:53 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
アレはジョーズだったか…＿|￣|●il||li

616: 名無しの妙心 04/01/15 23:54 HOST:198.188.134.105 AAS
ひーとりジョーズと呼ばないーでー。

617: ◆LBZUBURIYM 04/01/16 00:06 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
(つд`)ｴｳｰ

618: （　■ ⊇■）匿名ちゃん [amrer@hotmail.com] 04/01/16 00:09 HOST:jyo-dns.valley.ne.jp AAS
1さん。。↓と被りますね。。。

409 ：名無しさん？：04/01/14 10:22 ID:???
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
本名がバレた洋楽板のコテハン、ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ（○○○○大学在学）のスレ
（各スレにて祭開催中。××××には本名、○○○○には大学名が入ります。）

【山梨】○○○○大学【公立】
2chｽﾚ:campus
××××の恋愛相談室
2chｽﾚ:pure
~ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ暴言集~
2chｽﾚ:tubo
お前らﾄﾚﾝﾁｺｵﾄを引き取れ
2chｽﾚ:visual
ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ ◆V48onzVAa6 改め××××のガイドライン
2chｽﾚ:gline
【○○○○大学】オッス！オラ××××【ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ】
2chｽﾚ:charaneta
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

619(1): 1 [ｓage] 04/01/16 01:10 HOST:p1013-ipad07aobadori.miyagi.ocn.ne.jp AAS
よかったら問題のスレで埋め立てに協力してよ、何を書いてもいいよ。

620: 藤 ◆BAkAMAOS7. 04/01/16 01:27 HOST:eAc1Aik166.tky.mesh.ad.jp AAS
埋め立てなど荒らしに等しいわけですが。

621(1): 名無しさん 04/01/16 01:40 HOST:gs236-70.toshima.ne.jp AAS
>>619
埋め立てても発言が消えてなくなるわけではないのです。読む手間は
少々増えますが、それだけです。あなたが削除してもらいたがっている
ような事を書き込んでいる人達は、次スレを立てて何事もなかったかの
ように再び話を続ける事でしょう。

622: 名無しの妙心 04/01/16 01:42 HOST:198.188.134.105 AAS
むしろ、埋め立てようと必死になると、それを面白がって
次のスレや今後ずっとそのスレに今回の話題が貼られる事になったりもします。

何度も言うように、しばらく回線切ってネットを見ないようにした方がよいかと。

623: 1 [ｓage] 04/01/16 01:53 HOST:p1013-ipad07aobadori.miyagi.ocn.ne.jp AAS
ふーむそれもそうですね。
どうしましょう…

624(1): 1 [ｓage] 04/01/16 01:57 HOST:p1013-ipad07aobadori.miyagi.ocn.ne.jp AAS
結局、また「どこどこ」の「～」は～だ。
なんていう中傷が繰り返されるわけですね。

自分はとりあえず、あのスレだけを埋め立てして見えないようにしてそれで
あとはサイトとキャッシュを削除さえすれば一安心かな、と思っていたのですが。

もういたづらに手を加えずに静観しているのが最良でしょうか。
私も不安なもので冷静に頭が働きません。

625(1): 1 [ｓage] 04/01/16 01:58 HOST:p1013-ipad07aobadori.miyagi.ocn.ne.jp AAS
622と621をコピペして「あの」スレに貼ってきていいですか、
何か対策が思いつきそうです。

626: 名無しの妙心 04/01/16 01:59 HOST:209.225.55.72 AAS
>>624
そ。
静観・・・というか、見もしないのが一番。
相手は君の反応が欲しくてやってるんだから。
事実無根ならしっかり明日になって警察に相談し、
件のスレッドや2ちゃんねるに関してもしばらく離れるのが一番。

627: 名無しの妙心 04/01/16 02:00 HOST:209.225.55.72 AAS
>>625
ばつ。

もうどうこうしようと思わずに、明日警察に相談に行ってきな。

628(1): 名無しさん 04/01/16 02:05 HOST:gs236-70.toshima.ne.jp AAS
>>621ですが、コピペは拒否させてもらいたいです。というか、直接的な
行動は何をどうやっても事態を悪化させるだけだという事をいい加減に
分かってほしいところです。

悪い事は言わないから、その場の思いつきだけで何かをするのはもう
やめておきなさい。

629: 1 [ｓage] 04/01/16 02:10 HOST:p1013-ipad07aobadori.miyagi.ocn.ne.jp AAS
わかりました。
もうどうしようもないってことですね。
ヘタになにかをやるとかえって悪化をする状態だってことですね。

>>628
コピペの件はわかりました。私も少し失礼だったかもしれません。
とりあえず、サイトのログとサーチエンジンのキャッシュを消して
今日、警察に相談すると…それだけにします。

630(3): コンタクト ◆ZANYWWK.s. [age] 04/01/16 20:58 HOST:mail.shakehands.gr.jp AAS
板違いのスレッドを立てているコテハンが居るのですが
これはどの板の何のスレッドに報告すれば良いのですか？
スレッドに関しては削除依頼で良いのですが
そのコテハンを報告するスレッドが在るのか知りたいのです。
どうやら、二つの板で板違いスレッドを立てているようで、
自分で荒らしと自白してるみたいなんです。
叩くだけなら最悪板でも良いのですが・・・・何か違う気もしますし。

しかもIPアドレスをむき出しで、やってます
完全に開き直ってるみたいなんですよ。

ここしか、思い付かなかったので場違いとは思いましたが
質問しました。

631(1): 放浪の魔術師 04/01/16 21:14 HOST:adsl012c171.sercomtel.com.br AAS
>>630
削除ガイドライン
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net

投稿フォーム
2ch板:saku

荒らし対策相談スレッドのつもり
2chｽﾚ:operate

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ11
2chｽﾚ:operate

632(2): 憂鬱な名無しさん 04/01/16 21:19 HOST:pd3881f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>630
2ch規制議論
2ch板:sec2chd
この中にカテゴリ別あるいは板別の荒らし報告スレがありますので
そこに報告するのも一手です。
ただ、荒らし報告スレは
・スクリプト及びそれに準ずるコピペによる大量のレス
・スクリプト及びそれに準ずるスレの乱立
を報告対象としているので、相手にされない可能性もありますが･･･

633(1): 放浪の魔術師 04/01/16 21:45 HOST:adsl012c171.sercomtel.com.br AAS
>>630
異常に乱立してるようなら>>632で探してみて、板別になければ↓がいいと思います。
ですが、1つや2つ立てただけならスレッド削除依頼を出せばすむことだと思います。

スレッド乱立報告スレッド
2chｽﾚ:sec2chd

あと、>>631はギャグだと思ってください・・・
◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ11 っていつの話だよ・・・

634: コンタクト 04/01/16 22:01 HOST:mail.shakehands.gr.jp AAS
今、確認したら3つの板に削除対象のスレッドを立てている様でした。

>>632-633
ありがとうございます。
やはり「スレッド乱立報告スレッド」が一番適してるかもしれません。
そんなに大袈裟ではないみたいなんです。
そのコテハンを辿って行ったら
現時点で3つの板で5つの板違いスレッド　コテハンがスレッドを占領
といった事をしてる位なんです。

レス、ありがとうございました。

635(1): （　’ ⊇’） [お] 04/01/17 00:01 HOST:jyo-dns.valley.ne.jp AAS
質問です。
スレッドを上げずに削除依頼をするためには、
メール欄はsageでいいのでしょうか。

636(1): 　 04/01/17 00:10 HOST:p6eb0c2.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>635
そうです。その辺の仕組みは他の板と同じです。

637(1): （　’ ⊇’） [amrer@hotmail.com] 04/01/17 00:22 HOST:jyo-dns.valley.ne.jp AAS
>636
ども。。

でも↓を書き込んだら上がっちゃったんですよ。。なじぇ。。。？
2chｽﾚ:saku

638: ◆LBZUBURIYM 04/01/17 00:32 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>637
その前のレスで上がっているからでは？

639(1): 削除屋Ｘ ★ 04/01/17 00:36 ID:??? AAS
あれ？依頼フォームからの書きこみってsageてもあがるんじゃなかった？

640: ◆LBZUBURIYM 04/01/17 00:43 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>639
ありゃそうなんですか。。。

641(2): （　’ ⊇’） [amrer@hotmail.com] 04/01/17 00:49 HOST:jyo-dns.valley.ne.jp AAS
それじゃ。。。頻繁に削除依頼しているとそれだけ削除されづらいってことですか。。
上げないでフォームから依頼する方法ってないですか？？

642(3): 名無し 04/01/17 00:54 HOST:rb-014.rotary-grp.co.jp AAS
たぶん何度も出てる質問でしょうけど参照するところが分からないので・・・

ウィルスのソース?でしたっけ、あれは削除対象になりますか？
スレを見るたびにとにかくセキュリティソフトが動いてうるさくて
明らかに円滑な閲覧行為を妨げているのでかなり悪質だと思うのですが
それと黙ってると調子に乗ってどんどん貼り付けてきそうな感じがするんで

643(2): 04/01/17 00:58 HOST:120.0.44.61.ap.yournet.ne.jp AAS
>>641
削除整理板への依頼なら、フォームからじゃなく
スレッドへ直接依頼を書き込んでも大丈夫ですよ。

つか、age/sageを重要視する人は今は少ないかと。
依頼以外はsage　というのさえ守れば、
依頼自体はageでもsageでも大丈夫。

放置になるのが心配なら、今は「長期未処理を報告するスレ」
がありますので、そこのルールに従って報告を。

★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
2chｽﾚ:saku
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
2chｽﾚ:saku

報告さえすれば、いつかは誰かが見てくれるかと。

644(2): 名無し 04/01/17 00:58 HOST:rb-014.rotary-grp.co.jp AAS
あ、>>642は実害は無いのは分かっていますが、
「円滑な閲覧行為を妨げている」と「調子に乗ってどんどん貼り付けてきそう」
なのが問題です
その前にAAの連投でやられていて、同じ粘着なやつかもしれないので

645: ◆BAkAMAOS7. 04/01/17 01:03 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
＞644
任意削除ですので必ず消されるわけではありませんが、
何度も続くようならば
「スレッドに関係の無い書き込み」という方向で依頼を出せばあるいは……。

「ウイルスの破片」そのものは削除対象ではないので、
「ウイルスソースだから」で削除依頼を出しても無意味ですのでご注意を。

646: 04/01/17 01:05 HOST:195.101.210.161 AAS
>>642-644
削除ガイドラインに沿った依頼であれば削除される可能性はあるかと。
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net

>>641
ある程度まとめて依頼してみては？

647: 04/01/17 01:09 HOST:195.101.210.161 AAS
レスアンカー間違えた・・・
×>>642-644
○>>642 >>644

648: 名無しさんの助言 04/01/17 13:36 HOST:z243.61-115-87.ppp.wakwak.ne.jp AAS
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
2chｽﾚ:saku
に
　・削除依頼はsageずに上げて書き込んで下さい。
とテンプレ化されてますから基本は、依頼age　以外sageでしょう。

ということで頻度頻度上がるのが不安ならまとめて出してそれでも反応うすけりゃ
長期報告にだして気長に待つしか

649(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [　∞　～] 04/01/17 23:08 HOST:cathay.co.jp AAS
削除してもらって「ありがとう」言っているような削除依頼人は終わっているね。
逆に「ありがとう」言って貰って当然だと勘違いしている削除屋もどうかしている。
依頼者は管理作業の情報提供者、削除屋は管理作業者。

普通に考えれば、立場が逆じゃね？

650(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/17 23:19 HOST:cathay.co.jp AAS
削除されたことに対して「ありがとう」言っている依頼者を見るたびに、
ああコイツらは板を自分の私物と勘違いしているんだなぁと、軽蔑して見ている。
ほんと、反吐が出そうな光景だな。

651: 名無し 04/01/17 23:46 HOST:E139231.ppp.dion.ne.jp AAS
お礼には及びません、というのが削除人さん達の
統一見解だと思いますが、ボランティアの削除人
に労をねぎらったり、「ありがとう」を言う事に
問題があるとは思いませんが、、、
あと、反吐が出そうなのを我慢して削除板をヲチ
しているあなたの神経が理解できません。

652(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/17 23:53 HOST:cathay.co.jp AAS
むしろ逆だろうがｗｗ
ムカつくからヲチする。お前はその程度のことも理解できないバカなのか。

削除屋の労をねぎらうなら、「いつもお疲れ様です」が適当だ。
削除屋に対する「ありがとう」は、自分が依頼したことによって削除されたことの喜びに裏打ちされてるんだよ。
もっとも忌むべき感情だね。

653(1): ｎａｍｅ 04/01/18 01:30 HOST:p3147-ipbf404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
削除して欲しいのは依頼者の側なんだから
感謝するのは普通でしょう。

654(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 01:59 HOST:ntngno013127.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>653
おいおい、そうなると削除依頼者は全て私怨か娯楽で動いているってコトになるぜ。
ああそうか。だから連中の削除屋への卑屈なまでの媚を見ていると反吐をもよおすんだなｗ

ココは、そんなん低級なレベルで動いているんじゃないと否定して欲しいのだがね。

655: 　 04/01/18 02:25 HOST:213.26.239.226 AAS
>>654 なんで私怨か娯楽だという結論に至ったの？
自分が解らない事は短絡的に否定しちゃうの？

656: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 02:30 HOST:ntngno013127.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
んじゃ、短絡させなかったら何がある？
単に運営のお手伝いで、情報提供してるだけの冷静な立場だったら
どういう感情で「削除してくれてありがとう」の言葉が出てくるんだ？

657: ◆BAkAMAOS7. 04/01/18 03:35 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
誰も彼もが、まずは自分が大事なのさぁ～。

658: 名無しの妙心 04/01/18 06:34 HOST:209.225.55.72 AAS
結論を先に出して、それにあわせて理屈を考える人間を相手にしても
仕方が無いと思うんだが。

659: 名無しの妙心 04/01/18 06:38 HOST:209.225.55.72 AAS
自分ができない事、やれない事をボランティアでお互い助け合っているのだから、
お互いに感謝の念を抱くのは当然だろう。
失念しているのかあえて無視しているのかはわからんが、
削除人の側からも依頼者への感謝の念はある。

そしてこの板を見ればわかるように、処理が気に入らない人間からは
容赦なく罵倒されるのもまた削除人だ。

片方だけ取り上げて、さもそれだけであるかのように語るのは感心しないな。

660(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 13:48 HOST:cathay.co.jp AAS
自分の結論を先に出して説明することは議論の基本だと思うがね。
ココで議論しちゃいけないって言うならさておき。

削除されるにしろ削除されないにしろ、自分の依頼に目を通してもらったことに対する
感謝の念での「ありがとう」なら、作業的に不必要だが健全で良いさ。ほとんどお目にかからないが。
俺が問題にしているのはソレじゃない。依頼したことによって削除を期待している、言わば依頼者の
コジキじみた浅ましさから出る「削除してくれてありがとう」だ。
2chｽﾚ:saku　←　こんなんばっか

対価を期待している以上、とてもじゃねーがボランティアとは言えんな。

661: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 13:51 HOST:cathay.co.jp AAS
別に最後の光氏の書き込みを叩きたいワケじゃないので悪しからず。
こんなん氷山の一角に過ぎんよ。

662(1): 超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/01/18 14:17 HOST:proxy210.docomo.ne.jp AAS
漏れは、管理者が「利用法を利用者に任せる」と言って解放している場所で
自己都合（公憤の名に於いての自己満足追求含む）に基づく
削除依頼をすることに、何の不思議も感じないｸﾁだが。
自分自身が、自分に都合良く削除してくれたときは嬉しく感じるので
お礼を言う人の側にシンパシーを感じる。
むしろ、あたかも滅私の立場で依頼しているようなことを言う香具師にこそ
その痛さにげんなりする。
利用者は利用者の都合で依頼し、サイトはサイトの都合で処理する、
それでいいと思う。

663: 　 04/01/18 14:20 HOST:202.47.247.130 AAS
>>660 3行目以降
それは貴方の（勝手な）思い込みの域を出ていないと思うんですが。
「依頼したことによって削除を期待している」ことを導き出す根拠がない以上は
それを問題にすることも議論することも無意味ですよ。
言葉に対する各自の受け取り方の差異や、他者の心の推測など
話し合っても結局感情論ばかりになるだけで、何らかの意味ある結論が得られるとは思いません。
単に「依頼者の心」をダシに言い争いをしたいだけなら話は別なんですが。

依頼人は形式にのっとって依頼する。
削除人は依頼内容を吟味し、削除相当と判断したものを削除する。
本質的にはそれだけで、個人の心のうちなんて他人がどうこう言うものではないでしょ。

664: 超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/01/18 14:22 HOST:proxy215.docomo.ne.jp AAS
ところで
>>649-650
「ね」とか「だな」とかの、他者に同意を求めているようにみえる
終助詞の使い方には、気を付けた方がいいんじゃないか？
その後の議論を、あたかも同意が得られなかったことに臍を曲げて
粘着しているように見せてしまうぞ（藁

665: ◆BAkAMAOS7. 04/01/18 15:46 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
＞658
むしろ「だからどうした」だと思ったり。言い換えれば「どうでもいい」。
自分を基準として他人に「それは変だろ」と言ってるだけで、
それはもちろん自由だから周りの人には関係ない、と。

他人から異論が出てもそれは当然のことで、
出てきた異論に対して反論をするのも自由では在るが、相手を否定できるほどには至らない、と。
”自分”も”相手”も土台は同じで、それは相容れないモンなんだしー。

論じ合うのではなく、クダまいてるだけなのだから、誰も”相手”にはしてないんとちゃうかな、と。
まぁ雑談スレだしー。

666: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 16:25 HOST:cathay.co.jp AAS
フン、他人には偉そうにモラルだとか協調性だとか求めてくるくせに
随分と独善的なんだな、削除関係者ってのはさ。

667(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 16:33 HOST:cathay.co.jp AAS
>>662
結局、削除依頼者がボランティアだなんて幻想に過ぎず、自分の都合で削除依頼する。
削除屋はそれを第三者的な目で判断する。

それが基本原則なら良いよ。俺の認識が間違っていた。

668: ◆LBZUBURIYM 04/01/18 17:00 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>667
都合かどうかはともかく,ガイドラインに抵触しているものを依頼形式に
則った形で依頼して削除された事に感謝するか否かは依頼者の自由だし。

まして「ありがとう」に削除人が答えていないのに求めているかどうかの判断は
できないんじゃないかなあと思いますー

669: 　 04/01/18 17:08 HOST:flets-i-west-5-237.dsn.jp AAS
削除依頼者はボランティアというのが基本だなんて初めて聴きました

670: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 17:15 HOST:cathay.co.jp AAS
削除依頼ナンボのもんじゃい、ってことでOK？
削除依頼で運営のお手伝いしているってのも、ウソっぱちの詭弁。

ソリャ良いや。よく眠れそうだ。

671: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 17:49 HOST:cathay.co.jp AAS
ああ、でも電番晒しとかの重要削除に関する依頼はボランティアかも。
アレを放置しておくと２ちゃんが告訴されちまうからなぁ。

672(1): 名無しの妙心 04/01/18 18:02 HOST:209.225.55.72 AAS
飯食った？

673: 　 04/01/18 18:08 HOST:O081122.ppp.dion.ne.jp AAS
妙心食べたよ妙心。

674(1): 名無しの妙心 04/01/18 18:10 HOST:209.225.55.72 AAS
俺まだなんだよなぁ・・・何食おうか。

675(2): 　 04/01/18 18:56 HOST:n235097.ap.plala.or.jp AAS
削除依頼がボランティア？
依頼するのは、対象が削除されることが依頼者の利益になるからじゃないんですか？
っていうか、突き詰めれば人間の活動全てが（ｒｙ

>>674
冷蔵庫を開けて一番最初に目に付いたものを調理

676: 04/01/18 19:06 HOST:ppp1761.va-osa.hdd.co.jp AAS
ボランティアっていう言葉は難しいよね。
元々は志願者とか有志って意味合いだったのが、奉仕者や無償で働く人というようなニアンスに変わってきているような。。
誰のためにそれをするのか・・・みんなのため？それとも自分のため？
自分が嬉しくて他人も喜ぶようならそれはいいことだと思う。
でも他人のためにやっているつもりでも、それが他人にとって迷惑でしかなければどうかなーって思う。

677: 名無しの妙心 04/01/18 19:30 HOST:209.225.55.72 AAS
>>675
冷蔵庫を開けて最初に目についたのは、コンニャク畑のゼリーと
醤油とピーマン・・・

おれにどうしろと？

仕方が無いので奥からベーコン引っ張り出して焼いて、パン食った。

678: 超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/01/18 21:07 HOST:proxy218.docomo.ne.jp AAS
電子ネットワークの世界は、相互扶助の理念に基づいて
発達してきたもの。（byいのえもん）
極言すれば、全ての「読み手を意識した書き込み」がボランティア活動と言えなくもない。

>>672 >>675
カズノコがあったんで、和風サラダをコンビニで買ってきて和える予定。
あとは残り御飯にレトルトカレー掛けてチン（つまり冷蔵庫外の食材）。

679(1): 名無しの妙心 04/01/18 21:27 HOST:209.225.55.72 AAS
かずのこに鰹節と醤油をかけて、こうプチプチと・・・(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

まあ何にせよ、不善よりは偽善の方が遥かにマシだ。
偽善者大いに結構。偽善であるというだけでそれを責める人間は、
何を理由に偽善を責めるのだろうね？

・・・などと思うわけだが、まあ別にどうでもいい。

680(1): 名無しの妙心 04/01/18 21:41 HOST:209.225.55.72 AAS
違うな。誘導にはもうひとつ意味がある。
その場にそぐわない話題を適正なスレへと導き、
その場の流れを妨げない為に行なう、という意味がな。

毎度毎度キミのレスを見ていて思うが、自分に都合のいい方しか
見ていない意見じゃ、誰も納得はしてくれないぜ？
キミの意志や考えは確かに一時期の2ちゃんねるの面白さを
支えてきた要素ではある。だが、それは混沌の面白さを支えていただけであって、
本当の意味での面白さには繋がっていない。
なぜなら、混沌が安定して面白さを提供する事は無いからね。

キミの主張は現状に抗おうとする単なる懐古に過ぎない。

681: ◆LBZUBURIYM 04/01/18 21:42 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>679
＞何を理由に偽善を責めるのだろうね？
多分,自分自身を助けてもらいたい(もらえなかった)
のかなと…メンヘルっぽいかなあ。

682: ◆LBZUBURIYM 04/01/18 21:42 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>680
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

683: ◆LBZUBURIYM 04/01/18 21:43 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
妙心泣くなよ妙心

でいいかな？

684: 名無しの妙心 04/01/18 21:45 HOST:209.225.55.72 AAS
ハズレ。

685: ◆LBZUBURIYM 04/01/18 21:46 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

686(2): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 21:52 HOST:cathay.co.jp AAS
くそったれ、懐古でも何でも良い。
２ちゃんが、普通になって行くのが耐えられんよ。
ロートルでも何とでも言えや（涙

687: 名無しの妙心 04/01/18 21:58 HOST:209.225.55.72 AAS
>>686
正直、全否定するつもりは全く無いんだよ。
俺も混沌の面白さを知ってる程度には2ちゃんねるやってるから。
ただ、それを無理やり持ち込んだ所で、今の人たちには拒絶されるだけだし、
そういう事からつまんない諍いが起こるのもつまんないだろ、って事さ。

未だ普通でない板、ってのも結構探せばあるしw

688: ガイシュツ ◆atMKiSyUTU 04/01/18 22:08 HOST:U250210.ppp.dion.ne.jp AAS
>686
今の2chじゃだめっていうなら
自分で作ればええやん

689: ◆BAkAMAOS7. 04/01/18 22:22 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
ｴﾋﾞｼｭｰﾏｲ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

690: 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 22:50 HOST:cathay.co.jp AAS
作れねーよ、バカ。っつーか、昔はソレばっか繰り返し言っていた身だから因果応報、盛者必衰。
ロカールルールが任意削除の判断材料になった事を始めとして嫌な感じはしていたんだ。

２ちゃんはひろゆきの個人サイトから逸脱して、商業サイト化する気かね。
ああ、単なるボヤキだよ。悪かったな。

691: 　 04/01/18 22:54 HOST:61.55.134.196 AAS
規模としては既に個人サイトではないし・・・
個人的には、別に商業サイト化しても構わない。
今現在の運営理念のままでいてくれるならだけど。

692(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage　＞　∞　～] 04/01/18 23:06 HOST:cathay.co.jp AAS
今思えば削除忍は良い奴だった。さんざん噛み付きまくってゴメンネ。
うう・・・

693: ◆LBZUBURIYM 04/01/18 23:42 HOST:ntszok016025.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>692
やっぱキンバエは面白い人だよ。
やーのやーのいっても芯が通ってる感じがする。
いい人だねえ…

694: ◆BAkAMAOS7. 04/01/19 00:51 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
今となっては貴重だとも思う。

695: 　 04/01/19 02:58 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net AAS
こういう荒らしどうしたらいいの？
2chｽﾚ:car

696: ◆BAkAMAOS7. 04/01/19 03:08 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
＞695
どうにも。
コテ主導なスレッドになってくると、ままある事態かと。
コテハンの人が対応した時点でその部分としては「荒らし」扱いされづらくなります。

……対応の仕方等は↓のスレのログを参考に。
荒らし対策相談スレッドのつもり
2chｽﾚ:operate
（※　スレッドに書き込む前に、ログを必ずよく読んでください。）
尚、この手の場合は具体的に運営が動くことはほとんどありません。

697: 　 04/01/19 03:14 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net AAS
ｺﾃﾊﾝさん主導かなあ。
車以外の話題はここでってしたらばにスレまで立ててくれてるし。
荒らしのやってること質問妨害じゃん。

698: ◆BAkAMAOS7. 04/01/19 03:20 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
＞697
では、どうなることを望みますか？　と敢えて聞いてみたり。

699: 　 04/01/19 03:22 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net AAS
んー。
難しいけど普通に質問できて普通に答えて欲しい。

700: ◆BAkAMAOS7. 04/01/19 03:26 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
＞699
いえ、貴方が言うところの「荒らし」に対してです。

……まぁ、答え、ではありませんが対処法は＞696のスレに書いてはあります。
ぶっちゃけた話、削除で片が付く話ではありません。
「スレ住人」の自助努力でしか叶いませんよ、その願いは。

701(3): ユーザー 04/01/19 03:44 HOST:p290573.chibnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
教えてください。
最近２チャンネルというものを知り、主に個人旅行に役立てようと、海外の情報を
閲覧していますが、そのなかには明らかに児童買春のための情報交換として立
てられたスレッドがあります。これには大きな驚きを隠せません。なぜこのような
スレッドが放置されているのか？児童買春は明らかな国際犯罪です。そのような
ことを目的とした輩の情報交換の目的で立てられたスレッドがなぜ永遠と放置され
続けいるのか？言論や表現の自由は何よりも大切ですが、そもそも海外の板は、
海外に渡航する上で役立つ情報交換をする目的の板であることが前提となってい
以上、そこに立てられた児童買春情報は、特殊な表現と言う見方はできないと思
います。明らかな目的を持った情報交換場所を放置する２チャンネルの態度はどの
ように理解したらよろしいのでしょうか？回答をよろしくお願いいたします。

702(1): 　 04/01/19 03:48 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net AAS
常連さんじゃない人が騙されるのはしかたないと？
常連さんばかりでいつも話してたら固定ハンドルが占用してるっていわれるじゃん。
したらばにレスしたいけどそのレス荒らしがわざわざ２ちゃんねるに書くし。
自助努力のしかたがわからないからきいてます。
荒らしがいなくなる方法を知りたいです。

703(2): 　 04/01/19 03:49 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net AAS
>>702は>>703さんにのレスです。
>>701さんごめんなさい。

704(1): 04/01/19 03:49 HOST:61-22-106-201.home.ne.jp AAS
あなたが放置しないで通報する
それで解決

705(1): ユーザー 04/01/19 04:10 HOST:p290573.chibnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
>>703の質問ですが、その他の方も同じ考えでしょうか？
後日回答を確認後、対応態度を決めるつもりです。

また児童買春に繋がる情報は、削除の優先順位として特記されるべき
事項であるということも論議されるべき大きな問題であると考えます。

>>703様>>704様レスおよび回答有難うございました。

706: 04/01/19 04:18 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net AAS
>>705
あなたがとる行動は自由です。
判断の材料として、２ちゃんの姿勢っていうのとは違うかもだけど

犯罪予告、報告、通報スレッド 7
2chｽﾚ:operate
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論3
2chｽﾚ:operate

こうゆうスレ（現行スレでなく過去ログを含め）を読むと
削除判断、優先事項、対処姿勢の現状が見えてくるかもしれません。

707: 04/01/19 04:19 HOST:YahooBB218121052224.bbtec.net AAS
＞現行スレでなく
現行スレだけでなく

708: 　 04/01/19 05:17 HOST:213.26.239.226 AAS
>>701
あなたの考えは至極常識的な考えだと思うし、真っ当だと思います。
私の考えとしてはあなたに同意ですし、児童買春なんて畜生なためのスレなんて要らないと思うです。
管理人的にはどう考えてるか私にはわからんですが、
なにやら違法な投稿を見かけたら警察に通報してくれたらありがたいとは思ってると思います。
意見とかは　2ch@2ch.net　（管理人のメアドです）にメールしてみてもいいかも。一応見てるらしいんで。

709: 　 04/01/19 05:26 HOST:213.26.239.226 AAS
話しは少し脱線しますが、違法行為を助長するような投稿関係に関しては、
どの辺まで警察から注意を受けているかは知りませんが、ある程度（どの程度？）は注意受けてると思うです。
例えばポルノに関するスレッドで米FBIから連絡があった事もありましたし（夜勤さんの所に）。
長崎の児童殺傷事件の件もあれも政府機関からの要請だったわけですし。

今は問題とされてない分野でも将来的には禁止になるものもあるかなと思います、
例えば爆弾の製造方法はHP上に載せただけで警察から厳重注意なんですね、
もしそれを見て製造した者がいて逮捕された場合、HP管理者も罪を問われる事になります。
爆弾関係の罪はとても重いんで。2chでは削除ガイドラインに抵触しないので、今は通報くらいで済ませてますが、
いつかなんかあったらどうなるかなとか考えたりします。

710: ユーザー 04/01/19 07:07 HOST:p290573.chibnt01.ap.so-net.ne.jp AAS
丁寧かつ解り易い回答をいただき、有難うございます。
私も時間の許す限り、自分にできることをしていこうと考えます。
具体的には、ここにアドレスが表示されている以上、あらゆる可能性を考え申
し上げることは控えますが、管理人へのメール等も含め行動したいと考えます。
貴方と対話し情報を頂けたことを重ねて感謝いたします。

711: 金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM 04/01/19 07:42 HOST:cthrsm007217.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>701
削除依頼ではなく、警察への通報をお勧めします。

＃削除整理板のトップには、こう書かれています。
＃「犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。」と。

712: 超プロ住民 ◆v38X7SPpro 04/01/19 09:07 HOST:proxy212.docomo.ne.jp AAS
そう言えば、どういう経緯で元々21禁だった危ない海外板が
今PINKじゃなくて2ch本体にあるんでしたっけ？
板違いの質問でｽﾏｿ｡

713: スタジオたん ◆ZAPPAktNUM 04/01/19 14:41 HOST:18.29.244.43.ap.livedoor.jp AAS
PINKに置かれていたというソースは？

＃2ch.server.ne.jp→ebi→cocoa→travelしかわかりませんでした。

714: 名無しの妙心 04/01/19 14:53 HOST:209.225.55.72 AAS
PINKができる前の話なんじゃないかな？

715: スタジオたん ◆ZAPPAktNUM 04/01/19 15:12 HOST:18.29.244.43.ap.livedoor.jp AAS
あ、そうかも･･･　　　il||li _|￣|● il||li

716: ∵ [△] 04/01/19 21:32 HOST:p114.net210.tnc.ne.jp AAS
>>削除の虎氏
2chｽﾚ:saku
何故ですか？

717(1): 名無しさんの憂鬱 04/01/19 22:05 HOST:pd35dbb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
＞早々に削除を宜しく御願い致します。

過去何度も話題になっているのですが、
「催促に対しては放置」が削除での暗黙の了解なのですよ。
もしも催促した依頼を削除した場合、「催促すれば削除してもらえる、削除を早めてもらえる」
という認識ができてしまい、どこの板でも削除の催促が起こってしまいます。
皆が我先にと削除を催促したら大変ですよ。依頼スレが催促レスで一杯になって肝心の依頼が見づらいし
頻繁に催促される削除人さん達の精神的負担はかなりのものになるでしょう。
･･･というわけでそういう前例を作らないように、催促した場合は逆に削除を遅らせることになっているようです。

削除人様＆削除板に出入りしている名無しの方々、これでいいんですよね？

718(1): ◆BAkAMAOS7. 04/01/19 22:25 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
＞717
無問題ですよー。

補足いたしますと、
「催促が出た後のタイミングで削除をしてしまうと、
　削除した当人に催促に乗った気が無くても『催促→削除早まる』の図式が成り立ってしまうので
　催促をされた削除は、寧ろ後回しにする傾向がある」
ということかと。

719: 　 04/01/19 22:25 HOST:61.55.134.161 AAS
2chｽﾚ:saku
を読んで、野次馬的長文。どの依頼のことかまったくもって不明だし。

削除人は、「削除ガイドラインで削除対象になっているもの」を削除していい
許可を管理人からもらってるだけ。
削除対象となっていないものを削除されないからと訴えた場合、
責任は管理人が負うことになってます。

以下、いくつか削除依頼の注意より
・削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象に
なっていないか、または依頼に不備がある可能性があります。
・削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります。

個人的には、最高裁までいって判例をつくってもらえば、
管理人も削除人さんたちもやりやすいだろうと思いますね。

メンヘラがどうこうって、掲示板じゃ証明できないことで
削除判断を変えることはできない。公平じゃなきゃおかしいじゃん。

削除ガイドラインの２．法人（略）の依頼方法にこんな記述がある。

内容証明や電話やメールなどで削除内容に対する説明をいただけば考慮はしますが、
そういった場合も、上記のように削除依頼を出していただいた上でお願いします。

個人的事情を考慮してほしいなら、これを利用して
管理人に直接メールでも内容証明でも出せばいいと思うが。
メールボックスがパンクする悪寒・・・

720(2): ろんぐらんひっと 04/01/20 00:25 HOST:jyo-dns.valley.ne.jp AAS
おもに音楽系の板で、対決スレが乱立しています。
本スレがあるのに。この場合、どうやったら削除対象までもっていけますか？

721: 名無しの妙心 04/01/20 00:28 HOST:209.225.55.72 AAS
対決スレというのがいまいち何なのかわからんが、
総合スレを立てた上でそこに誘導しつつ、
個別のスレについては立てられる板を作ってはどうかな？
総合スレに収まりきらない程白熱してきたら、その個別用の板へと
誘導するようにする、と。

まあ何にせよ自治スレで話し合ってみなよ。

722: 鶴は専念 04/01/20 00:32 HOST:shinjuku87-27.ppp-1.dion.ne.jp AAS
自分の常駐板の削除議論スレッドがないんだけど、
こういう場合は立ててしまってもかまわないのかな？

今んとこ、緊急に必要ではなさそうだけど、
チラホラ火種がくすぶっている模様。

723(1): ◆BAkAMAOS7. 04/01/20 00:35 HOST:eAc1Aen111.tky.mesh.ad.jp AAS
＞722
汎用的なタイトル（「○○板　削除議論スレッド」等）であれば、バシバシ立ててよいかと。

724: 名無しさんの憂鬱 04/01/20 00:38 HOST:pd3a634.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>720
同一アーティストに関しての対立スレの乱立ならば「重複・乱立」で処理できると思いますよ。
もちろん誘導が前提ですが。

あとは気の長い話になりますが
ローカルルールを制定して対決スレの乱立を防ぐような
ルールを決めてしまうという方法もあります。
これは自治スレでの話し合いが不可欠となりますし、即効性のある解決法ではありませんが。

725(1): 　 04/01/20 00:39 HOST:213.26.239.226 AAS
>>720
対決スレというのはおそらく、B'z対サザンとか、X対GLAY対ミスチルとかそういうのですよね。
それぞれの本スレはあるが、他アーティストとの比較が趣旨のもの。
音楽サロン板に誘導するのが今のところ得策かなあ。
音楽サロンはアーティスト個別スレは禁止だけど、複数のアーティストとの比較なら許容範囲だと思う。

726: 鶴は専念 04/01/20 00:39 HOST:shinjuku87-27.ppp-1.dion.ne.jp AAS
>723
サンクス。
「先走った＃厨が」と
新たな火種になる恐れもあるので、
とりあえず今は様子を見ることにする。

難しいね、匿名って……(´･ω･`)ﾍｲﾜﾆ　ﾓｴﾊﾞﾅｼ　ｼﾀｲﾖ

727: 通りすがり 04/01/20 04:08 HOST:YahooBB219001188108.bbtec.net AAS
>>725
720ではなく通りすがりの者ですが、こういうののことじゃないかと。

1)B'z統一スレVol.241
2chｽﾚ:musicj
2)B’zってほんとやかましいよねpart3
2chｽﾚ:musicj

2)の方はアンチスレですが、それぞれ干渉しないで立ってればまだしも、
わざわざ1)に↓のようなコピペを何度も貼って荒しに来てる。

557 名前:名無しのエリーメール:sage 投稿日:04/01/19 21:07 ID:1iKNNRi7
重複です。

以後
B’zってほんとやかましいよねpart3
2chｽﾚ:musicj
にてレスお願いします。

728(1): [age] 04/01/20 18:30 HOST:airh032126111.mobile.ppp.infoweb.ne.jp AAS
質問です。
削除ガイドラインにおける地域の取り扱いについて

地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下
の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる
内では削除対象になります。

とありますが、都道府県を単位としたスレについては
この条項に抵触となるのでしょうか？
それとも各１スレずつ計４７のスレが立ったとしても
何の問題もないのでしょうか？
この辺りの取り扱いに詳しい方々、
ご回答よろしくお願いします。

729: 名無しさんの憂鬱 04/01/20 18:37 HOST:pd388db.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>728
地方に関しては過去の判例
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
にもあるとおり、県別までなら認められます。
ですから理論上は47スレ立っても問題ありません。

ただし雑談系以外の板の場合で、地方スレが地方の人間が雑談を交わすだけのスレになっていたなら
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの」
「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」
の規定に引っかかるので削除対象となるでしょう。

730: 04/01/20 18:57 HOST:AIRH03267014.ppp.infoweb.ne.jp AAS
素早いご回答ありがとうございます。

731(2): ∵ [△] 04/01/21 07:32 HOST:p026.net209.tnc.ne.jp AAS
>>717-718
私が依頼を出す根拠は、あくまでも正当だと思います。
なのにそんなことを言われたら、私が恣意的な依頼をしているということになってしまいます。

732(1): 名無しの妙心 04/01/21 07:42 HOST:209.225.55.72 AAS
よく読め。
早々に～とつけたらそれだけ削除されるのが遅れるって事を言ってるだけで、
君の削除依頼の正当性についての話なんかはしてやしない。。
早々に～と書かなきゃそれでいいってだけの話だ。

733: 通りすがりB 04/01/21 07:43 HOST:m01vtr020.comp.dion.ne.jp AAS
>>731
正当か不当か以前の問題。催促した時点でアウト。最初からそう言われてるでしょ。

734: 通りすがりB 04/01/21 07:44 HOST:m01vtr020.comp.dion.ne.jp AAS
かぶった……。

735(2): 名無しさんの憂鬱 04/01/21 10:49 HOST:p6eb117.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp AAS
>>731
依頼をする根拠は問題ないですよ。指摘されているのは依頼の仕方です。

まず、結構知らない人が多いようですが、優先削除対象以外は
「削除してもかまわないもの」あるいは「削除されるかもしれないもの」であって
「削除すべきもの」ではありません。
そしてもう一つ、「消さないこと」に関する批判は禁止なんです。
この辺は管理側の決定事項なので、一利用者が文句を言っても始まりません。

2chｽﾚ:saku
このようなレスをしたところで無意味です。
おいらロビー板に削除人が来る可能性が減るだけです。
削除人はボランティアであって仕事ではありませんし
理不尽な文句を言われるところに行きたくないのは人として当然の心理ですから。

＞何故そんな瑣末なことに拘るのですか？
＞そんな重箱の隅を突付くようなことを言われたら
催促の前例を作って2ちゃん全体の削除システムを狂わせる可能性がある行動をとることと
一つの板の削除が一時的に遅れることとを比べたら
後者の方がよほど「些細なこと」です。虎さんや海王さんの判断は正当なものですよ。

まあ、結局は妙心さん（>>732）の最後の一行のレスに尽きます。依頼をまとめなおした上で淡々と削除依頼してください。
余計な事を書けばまた放置されるだけです。

736(4): ∵ [△] 04/01/21 15:15 HOST:p150.net222.tnc.ne.jp AAS
>>735
憎らしいほどに冷静な方々ですね。
其処迄荒らしや煽りに肯定的な態度を取られては仕方がありません。
それでは、それらの削除人さんはこちらから忌避させて頂いて宜しいでしょうか？

737(2): 名無しさんの助言 04/01/21 15:33 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>736
＞憎らしいほどに冷静な方々ですね。

皆さんの言われることは正論ですよ。あなたが感情的になって、冷静さを欠いているだけです。
いくら言っていることの内容が正しくても、その手段が正しくなければ誰も納得しませんよ？

＞其処迄荒らしや煽りに肯定的な態度を取られては仕方がありません。

みんな荒らしや煽りに肯定的なのではなく、「削除依頼の催促」に否定的なだけです。むしろ
「催促はダメです」と言われて、なぜダメなのかまで説明してもらって、まだ納得しないなら
あなたの方が「削除依頼のルールを守らない荒らし」の仲間入りをするわけですが。

＞それでは、それらの削除人さんはこちらから忌避させて頂いて宜しいでしょうか？

他の住人さんがそれらの削除人さんに依頼するのを妨害するような真似をしなければ、別に
あなた個人が忌避するのは、全くもってあなたの自由です。
もちろん、その手段によってあなたの削除依頼を受理される可能性が減少しようと、それは
あなたの選択によるものであることをお忘れなく。

738(2): ＿ 04/01/21 16:24 HOST:61-24-177-51.home.ne.jp AAS
>>737
一応突っ込んでおきますが、作業する削除人さんを指定する、
ということ自体が、システム上まったく効力のないものですから、
＞他の住人さんがそれらの削除人さんに依頼する
というのは直接的にはありえない感じです。
（737さんはもちろんご承知の上だとわかっていますが）

実質的には、一部の削除人さんを忌避する、ということは、
削除人システムそのものを忌避するようなもんではないかなあ、と
思ったりします。
（再依頼で、違う人の判断を仰ぎたい、というならありでしょうが）

739: 声 04/01/21 19:11 HOST:proxy114.docomo.ne.jp AAS
催促する貴方＝荒らし
なんで貴方の話を聞く気はありません。

740(1): 名無しさんの助言 04/01/21 20:51 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>738
作業する削除人さんを指定するとかいうより、一部の削除人さんの作業を「まるで板住人の
総意であるかのように装って、名指しで拒否」するような（馬鹿な）真似をしかねない状態に
見えたので、一応釘を刺したまでです。

もちろん、他の「ごく普通の判断ができる人」は、そういう馬鹿な真似はしないでしょうし、
そういった「いかにも怪しい依頼」はスルーされるでしょうが。

741: ◆JirlIgjZQg 04/01/21 21:25 HOST:fnbs021n069.ppp.infoweb.ne.jp AAS
2chｽﾚ:saku

＞超プロ住民さん
今回は、残件が無い状態で新スレに移行したほうが
いいかなーと思ったので、そのまままとめました。
単に僕が潔癖症なだけかもしれませんが。

新スレが生起する条件はなんとなく知っておりましたが、
改めて確認することができました。
いつも適切なアドバイスありがとうございます。

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