[過去ﾛｸﾞ] jsdf：自衛隊板［削除議論］ (430ﾚｽ)
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20(1): 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(19/205)調 AAS
>>14→>>16ということで了解しました。
であれば、その部分に関する認識は、個別のケースについては
削除人に判断を求められる方がよいと思います。
それから、>>19（転載元221）
--------------
＞＞・自衛隊の一般隊員が削除ガイドラインの二類か三種かが不明確
＞基本は三種です。事件等を起こせば二類です。
事象が板趣旨に沿っていて、なおかつ責任問題が発生するかどうか
ということであって、事件のあるなしは無関係のように思います。
＞国家機密に属するものなら当然、依頼者は国になるわけなので
国家の依頼って意味がわかりません。
担当部署による法人・団体扱いでの依頼になると思います。
--------------
以上、転載元のスレッドはローカルルールの解釈の為の場ですので、
板ごとの特性を規定する場所ではない、かと。
自衛隊板独自のローカルルールおよび板事情に関する議論であれば
転載元ではなく、こちらのスレッドで議論をされたほうが良いと思います。
21: 案山子＠案内人 ★ 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:??? AAS
>>20
上二つについては同義として読み取っていただければ幸いです。
具体的な解説としては20さんのおっしゃるとおりですね。
最後について、本来そのようにスレ違いによる議論の拡散を避けるべきですが
初めの質問先での盥回しは鯔的に如何なものかと。
22: 保守 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(20/205)調 AAS
23: 保守 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(21/205)調 AAS
24: 剣恒光 ◆yl213OWCWU [0] 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(22/205)調 AAS
トリップ確認のため
25(1): / 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(23/205)調 AAS
↓ここで大量の無意味AAを貼り付ける荒らしが暴れています。
なんとかなりませんか？
航空際総合スレッド
2chｽﾚ:jsdf
26(1): 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(24/205)調 AAS
>>25
荒らし対策相談スレッドのつもり
2chｽﾚ:operate
こう言うところで相談するとか。
通報するとか。
削除依頼出して、後はお茶飲んでマターリ待つとか。
出来るところからやってみては如何でしょうか？
27: / 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(25/205)調 AAS
>>26わかりました。やってみます。
28(1): F原 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(26/205)調 AAS
個人フルネームの無条件削除は無理でしょうか
本人の知らないところに名前が出てるのは
人によってはかなりショックがあるかと思います
29: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(27/205)調 AAS
>>28
無理です。
基本的に、名前だけでは削除対象になりません。
30: 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(28/205)調 AAS
酒保
31: 転記保存 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(29/205)調 AAS
削除要請板より
177 名前： けんた Mail： dolphin.pleo-0723@docomo.ne.jp 投稿日： 03/12/07 15:23 [ U179009.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080> ]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:jsdf
削除理由・詳細・その他： 308,312,314,317,325で後輩の名前が実名で出てるので、
削除お願いします。
178 名前： 削除屋Ｘ ★ Mail： sage 投稿日： 03/12/07 15:52 ID： ???
名前だけでは処理しませんが、個人情報を求めるレスとプライベート情報、中傷のレスとして処理。
レス317は残しました。
32: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:00:03 ID:HOST(30/205)調 AAS
保守
33: 保守 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(31/205)調 AAS
酒保
34: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(32/205)調 AAS
test
35: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(33/205)調 AAS
うん。
36: 保守 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(34/205)調 AAS
保守
37: あ 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(35/205)調 AAS
★女性自衛官、なぜ自衛隊に入隊したの？？？
2chｽﾚ:jsdf
「男漁りしまくってる」という箇所は全て削除されてます。
ｺﾋﾟﾍﾟ＞削除のいたちごっこが続いてます。
38: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(36/205)調 AAS
・・・あぼーん大平原。。
削除が問題解決になっていないばかりか荒らしに餌をやっている。
すっかり餌付けされた荒らしが連続コピペ荒らしを始めたわけで。
今となって何が書かれていたのかわかりませんが｢エロ･下品｣だったとして､､、
女性系の板でも住人さんがしっかりした所では軽く無視してスレを進行しています。
現状では住人さんへのお手伝いとはほど遠いと思います。
たぶん頻繁に２ちゃんに接続できない環境にいらっしゃる方だと思いますが
ここを見ておられたら考え直してください。
それとレスあぼーん向きじゃなくてもある程度まとまったものなら
削除依頼を出せばいいと思いますよ。
39: ”削除”依頼 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(37/205)調 AAS
40: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(38/205)調 AAS
2chｽﾚ:saku
>>> 494
>>晴れとか曇りとかそんなことじゃなくて
>その個人的見解は、削除ガイドラインのどこから引いて言っているのですか？
>また、削除に関する見解でないとすると、どういう意味でここに書かれましたか？
>返答は削除議論版のほうにお願いします。
ただの通りすがりですが自衛隊板は誰でもが自衛隊について語る板です。
晴れとか曇りとか自衛官が日常の雑感を書き込む板じゃないです。基本的に。
削除ガイドラインの５．板・スレッドの趣旨とは違う投稿に当ります。
41(1): 消し消し ★ 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:??? AAS
４０さんのおっしゃる通りで、そのまま天気を記録してるだけなら、
そのうち、スレッド停止向きになるかと思います。
目黒の自衛隊さんが毎日の天気予報を記録するのじゃなくて、
目黒の自衛隊について話し合ってください。
まぁ隊員さん同士が話し合ってくれてもいいのですが、。
以下はついでですが、
ローカルルールに
＞*保守の義務を忘れずに。
という一文がありますし、保守の代わりだとおっしゃるならそれでいいですが、
＞２ちゃんねる 使い方＆注意
＞まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
も考えてみて下さい。 これ以上言うことは無いのでここにはもう来ません。おわり。
42(1): 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(39/205)調 AAS
>>41 消し消し氏
ローカルルールの
>＞*保守の義務を忘れずに。
は、自衛隊の秘密保護についての文面です。
43: 消し消し ★ 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:??? AAS
>>42
なるほろ ありがとうございます。
では、尚更内容のあるレスをお願いします。 ＞ 削除依頼スレッドのaさん
44: ◆PFMHuEuZaA 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(40/205)調 AAS
2chｽﾚ:jsdf
上記スレッドのレス、削除依頼が下記に見当たりません。
2chｽﾚ:saku
自分の書き込み内容は290と297で
前後のレスに「淫乱」という二文字が入っていたので、
「『淫乱』という文字がよくないのかな？」という書き込みでした。
これも削除対象なのですか？
削除権があるのをいい事に、個人的な判断で削除をしている方がいるのではと邪推してしまいそうです。
45: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(41/205)調 AAS
保守
46: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(42/205)調 AAS
コテハンの占有についてだが、ただただコテハンが多いと言うのは占有とは言わないと思うのだが。
PCカテだかで昔あったようにコテハンが名無しを追い出すとかは問題であるが、
別に名無しを追い出してるわけでも無し、コテハンが多いだけで占有と言うなら、ほとんどがコテハンのハン板など全てのスレが引っ掛かると思うのですが。
47(1): 坂本 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(43/205)調 AAS
こんな奴は航空祭に来るな！
2chｽﾚ:jsdf
明らかな荒らし行為により、スレに書き込み出来なくなりました。
これを荒らしといわず、なんと言うのでしょうか？
航空祭で迷惑な"脚立"その２
2chｽﾚ:jsdf
以前からあったスレをいきなり重複スレと言い出し、
書き込み停止にし、
スレを復活させると、逆に荒らし行為と罵られました。
「荒らし認定するから。別の通報をしておいた。 」
過去から有るスレを守ろうとする者と、上記のような書き込みをする者、
どちらが荒らしでしょうか？
server負荷云々を理由に、
荒らし行為をする人達、あなた達は荒らし屋なんですか？
48(1): (´･ω･`)ﾉ 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(44/205)調 AAS
>>47
そこでこのスレの出番ですよ。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
2chｽﾚ:sec2chd
49: 坂本 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(45/205)調 AAS
>>48
アドバイス、有難うございました<(_ _)>
50(1): 中邨猛 ◆CT.DMZiSxE 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(46/205)調 AAS
● 横須賀の女って尻軽だよな? Part３ ●
2chｽﾚ:jsdf
↑このふざけた名前のスレですが、投稿目的に関するガイドラインに触れるという事で削除されたにも
かかわらず、また立てるという事が３，４回続いています。
他にも、それなりの理由で削除されたスレとまったく同一のスレを立てる「荒らし」に近い行為が散見されます。
対策は無いものでしょうか？
51(2): なまら名無し 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(47/205)調 AAS
>>50
削除依頼を出して、削除人から削除不要の評価を受けた（削除依頼スレの413,469,470,471,474,476,）のに、また削除依頼するバカの対策はないものでしょうか？
52: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(48/205)調 AAS
たぶそ無いと思います。。
53(1): 又吉郁子 ◆1GtGsGjGcE [age@jsdf] 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(49/205)調 AAS
>>51
ありません。様子見の判定が出たので再度依頼したのでは？
削除不要の評価と言いますが、どこに不要との判定が書かれているか教えて
欲しいですね。
54: 太田 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(50/205)調 AAS
>>53
削除しない＝削除不要です。
様子見の判定と言いますが、どこに様子見との判定が書かれているのか教えて
欲しいですねw
55(1): 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(51/205)調 AAS
どっちも具体的にレス番くらい持って来い。
56: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(52/205)調 AAS
>>51
そんな対策よりあちこちに連貼りされてるAAについてまとめ規制議論板へ
報告するのが板にとっての最重要課題だと思います。。
2ch規制議論
2ch板:sec2chd
57: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(53/205)調 AAS
あぁ、>>55はノイズだからｱﾚしてくださいね。
58(2): 中邨猛 ◆CT.DMZiSxE 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(54/205)調 AAS
２度目の依頼によって消されたスレが結構ありますねっ！
私は口だけで何もしない厨には反論しない主義。又吉さんもその方が良いですよ。
結果が全てを雄弁に語ってくれています。では、当面厨のいるここ議論板からは距離を置いて、
削除依頼板に専念しますか。
59(1): 又吉郁子 ◆1GtGsGjGcE [age@jsdf] 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(55/205)調 AAS
>>58
分かりました。私もバカは無視して依頼板に専念しますね！
私もここからはしばらく距離置きしますー
60: なまら名無し 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(56/205)調 AAS
>>58,59
バカとヒステリーの競演でつか？
61: 中邨猛 ◆CT.DMZiSxE 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(57/205)調 AAS
【雪祭】真駒内駐屯地【雪祭】
2chｽﾚ:jsdf
個人情報晒しの予告です。こういう困った人がこのスレに常駐しています。
62: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(58/205)調 AA×
2chｽﾚ:jsdf
63(1): 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(59/205)調 AAS
君は何を根拠にそのレスを信用しているのだろうか。
64: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(60/205)調 AAS
>>63
この書き込みがなされてから
タイミングよく書き込み削除されたから
偶然に必然を求めてるのだけなのかもしれないけど
真意が気になっただけ
65: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(61/205)調 AAS
厨と言わず、出来るだけ反論には真摯に答えるべきだと思うぞ。
気持ちは分かるが。
66: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(62/205)調 AAS
削除依頼されているスレのアラシも
レス削除依頼するのは問題ないと思う。
くそスレ立て、スレ乱立、コピペアラシ、それぞれ別件の問題で、全て削除依頼するべき物だと自分は思う。
67: 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(63/205)調 AAS
最近出没する荒らしについて、コピー↓
※ 最近「中村」「小林」「木村」「佐藤」等の日本にありがちな名字にトリップ付で現れる荒らしが
出没しています。明らかにスレの発展を阻害するような精神分裂質の書き込みにて荒らすもの
であり、明らかに荒らし行為です。 全て同一人物によるものです。
対策は「完全スルー」。つまり無視です。なお、管理側への報告について、現在まとめていますので、
近々ローカルルールスレに掲載します。乱立スレともども、報告を重ねて撲滅しましょう。
こまめに削除依頼及び報告！これが次なる手段への近道です。その手段とは、アク禁を含めた規制である事は
言うまでもありません。
68(2): 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(64/205)調 AAS
荒らしは以下のようなトリップ付の名を名乗りますが、全て同一と思われます。ＵＲＬは一例。
特徴は、次々に名前を変えて話題を混乱させる（スレの発展を阻害する荒らし行為）。
意味のないレスを繰り返す（別項目参照）など。
田中 ◆15lIZBDwz6 2chｽﾚ:jsdf
小林 ◆ypv6fDfA1A 2chｽﾚ:jsdf
佐藤 ◆gkxEQ8vQ62 2chｽﾚ:jsdf
加藤 ◆EmMMMd0Jtw 2chｽﾚ:jsdf
吉田 ◆zMJ9xeXOC2 2chｽﾚ:jsdf
山田 ◆2YiZiNPEdk 2chｽﾚ:jsdf
木村 ◆nKFuQl41ko 2chｽﾚ:jsdf
佐々木 ◆pueTX.63pU 2chｽﾚ:jsdf
高橋 ◆yRuYWNMq4 2chｽﾚ:jsdf
山下 ◆HOZD09e0RQ 2chｽﾚ:jsdf
長谷川 ◆szal61PNUA 2chｽﾚ:jsdf
山本 ◆YyoUezf27o 2chｽﾚ:jsdf
渡辺 ◆zh66lkQmK2 2chｽﾚ:jsdf
伊藤 ◆3eHwyaTGPo 2chｽﾚ:jsdf
69: 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(65/205)調 AAS
>>68
意味のないレスの一例として、
目黒基地を語る
2chｽﾚ:jsdf
2chｽﾚ:jsdf
2chｽﾚ:jsdf
2chｽﾚ:jsdf
意味のない天気実況。なお、当日目黒近辺の気象状況は気象庁ＨＰより曇り。実況にもなっていない
スレの発展を阻害する荒らし行為。
70: 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(66/205)調 AAS
なお、自治方の地道な追跡調査により、これら一連の荒らし行為をする者は以下のような
ＩＰを使用していると思料されます
?HKRbb22.kanagawa-ip.dti.ne.jp
?usen-221x249x13x138.ap-US01.usen.ad.jp 他
このうち、?に関しては会社かネカフェのものと考えられますのでメインは?かと。
このＩＰを使う者として、鈴木 ◆i3FjaNbBfI が考えられます。
71(1): 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(67/205)調 AAS
他に「鈴木 ◆i3FjaNbBfI（HKRbb22.kanagawa-ip.dti.ne.jp） 」の罪状としては、
?「削除依頼により削除されたスレを何度も立てる」
?「俺の体験と称してエロ・下品な大量コピペを貼る」
などがあります。
参照
?については、スレッド乱立報告スレッド３
2chｽﾚ:sec2chd
?については、ジエイカンエライ！ｽﾚﾀｲを考えるｽﾚｯﾄﾞ【偉さ3乗】
2chｽﾚ:jsdf 但しＤＡＴ落ち
72: 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(68/205)調 AAS
自衛隊板に常駐するこの荒らしを駆逐すべく活動中です。
ご協力願います。
こやつによる荒らしを通報して下さい。
あるいは私達にお知らせ下さい。
削除依頼は私達が責任を持って致します。
73(1): 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(69/205)調 AAS
自衛隊板に常駐するこの荒らしを駆逐すべく活動中です。
ご協力願います。
こやつによる荒らしを通報して下さい。
あるいは私達にお知らせ下さい。
削除依頼は私達が責任を持って致します。
74(1): 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(70/205)調 AAS
これを見て下さい。自らを荒らしと豪語して憚らない！なんと嘆かわしい・・・
323 名前： 鈴木 ◆i3FjaNbBfI [あげ] 投稿日： 04/09/04 05:47
>>322
プロ荒らし鈴木ですが？
何か？
75: 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(71/205)調 AAS
荒らしに反応する人も荒らしです。
荒らしには無視・放置を以ってあたりましょう。
76: 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(72/205)調 AAS
>>71
2chｽﾚ:sec2chd
だとさ。
てゆーか、なんで「私達」なの？
77: 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(73/205)調 AAS
>>68
確かにそいつらには迷惑しているが
＞?HKRbb22.kanagawa-ip.dti.ne.jp
＞?usen-221x249x13x138.ap-US01.usen.ad.jp 他
＞このＩＰを使う者として、鈴木 ◆i3FjaNbBfI が考えられます。
これには同意しかねる。
78: 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(74/205)調 AAS
>>73
お知らせ下さい。って、どこにお知らせするんだ？
てゆーかさ、あんたちょっと飛ばしすぎだよ。
たぶんみんなついて行けないじゃないか？
79(1): 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(75/205)調 AAS
>>74
あとね、基本的な疑問なんだけど
上杉光明 ◆y60EkvwiAs
中邨猛 ◆4iSBiGGFMw
中邨猛 ◆CT.DMZiSxE
又吉郁子 ◆1GtGsGjGcE
この４人は同じ人なの？
80: 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(76/205)調 AAS
>>79
HOSTに特徴があると思います。
と言わずもがなの事例です。
81: 上杉光明 ◆y60EkvwiAs 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(77/205)調 AAS
隊員食堂スレ
2chｽﾚ:jsdf
2chｽﾚ:jsdf
2chｽﾚ:jsdf
必死で重複スレへ誘導しています。荒らしが立てたスレを守ろうとするのはやはり荒らしか
82: 保守 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(78/205)調 AAS
保守
83: 太郎 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(79/205)調 AAS
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:jsdf
2chｽﾚ:jsdf
削除理由・詳細・その他：
2chｽﾚ:jsdf
私のＩＰを検索かけて貼り付けてる奴がいましたので削除お願いします。
検索かけて貼り付けた奴はむかつきます。
2chｽﾚ:jsdf
違うとこに削除以来出して貼り付けてくれたらしいんですが・・・・
すれ違いです。
84: スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(80/205)調 AAS
ここは削除依頼の場ではありません。
85: 保守 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(81/205)調 AAS
・・
86: 保守 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(82/205)調 AAS
・・・
87: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:00:04 ID:HOST(83/205)調 AAS
jsdf：自衛隊［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
なあ、御意見があれば、自治スレか削除議論板でと書いただろ。
整理板は議論の場でも罵りあう場所でも無いのだよ。
依頼についての反論は載せて良いと思うが、それ以降の議論はそれなりの場所でやるべきだと思うよ。
第一、「権利」ではなく、「意見」だよ。どちらを取るかはそれを見た削除人などの運営側の人間の勝手だがね。
確かにここのところ、自衛隊板の削除依頼は余りしてないですがね。
君が頑張ってくれてるし、それ以外の人も依頼してくれているからね。
第一、忙しくて余り、自衛隊板自体にカキコをしてないであろ。
一年以上自分一人で削除依頼をしていたのは皆知っている通り。
だからといって、反論が有る場合には対応していたよ。聞き入れるかどうかは別の話だが。
88: 保守 1970/01/01(木) 09:00:05 ID:HOST(84/205)調 AAS
酒保
89(2): 人狼 ◆HroZv3RJCs 1970/01/01(木) 09:00:00 ID:HOST(85/205)調 AAS
ぬるぽしてから1時間以上ｶﾞｯされなければ神in自衛隊
2chｽﾚ:jsdf
「真面目な話し合いや議論を目的としないもの」による削除依頼です
上記の理由では納得できないので無学者の私でもわかるような説明を
お願い致します。（堅苦しい自衛隊版の雰囲気を取り除きたいが為に
立てたつもりです。）
90(1): 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:00:00 ID:HOST(86/205)調 AAS
>>89
雑談スレやお遊びスレは多数立ってますし、
真面目な話し合いや議論をするスレだと思って建てたのですか？
貴方の、真面目な話し合い、議論の定義をよろしくお願いします。
削除人に良いと思われたら削除されませんから良スレに育てたら、削除されないと思いますよ。
91: 人狼 ◆HroZv3RJCs 1970/01/01(木) 09:00:00 ID:HOST(87/205)調 AAS
>>90
剣恒光様、返事を戴きありがとうございました。
まずは最初にお詫びですが誤解を招くような書き方をしていましたのでお詫び
します。遊びを基準にして立てていますし、会話しながら情報交換を目的にや
っていこうと思っています。（真面目な話し合いや議論を前提に立ててしまう
と誰もよってくれない）
自衛隊版にこのスレがたってからまだたってから２日目であって、
それに、自衛隊板では初のぬるガッ！！スレ（私自身はそう思っている）なの
で暫く見守って戴けないでしょうか？？
（たってすぐのスレを削除依頼と言うのは余りに酷いのではないのでしょうか？）
支離滅裂な文になってしまいましたが、よろしくお願いします。
92(1): 赤い狐さん【陸中自衛隊2ch駐屯地】 ◆J3RedFoxz2 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(88/205)調 AAS
荒らしに反応したら荒らし。
こんな放任主義はいかがなものかと。
反応するから調子に乗る、度が過ぎればPC上で制裁すればいいのではないか？
掲示板でも無視され、そのｽﾄﾚｽは実生活にぶつけられる。
荒らし等をしている人間は実際に何らかの形でそれがやってはいけないものだと言うことをわからさせなければならない。
とにかく、現状のJ板は良くない方向に向かっておりますな。
と、ｶｳﾝｾﾗｰの狐さんがいい気になって記念ｶｷｺ
93: 赤い狐さん【陸中自衛隊2ch駐屯地】 ◆J3RedFoxz2 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(89/205)調 AAS
あげさせて
94: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(90/205)調 AAS
>>92
うむー何人かで徹底的に議論するのも良いかもしれないが、
大概ループするか無視されて、荒らし続ける。
どちらかと言うと、削除依頼で対応した方が良いと思うや
95: 赤い狐さん【陸中自衛隊2ch駐屯地】 ◆J3RedFoxz2 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(91/205)調 AAS
しかしながら削除人の仕事は
DAT落ちしました
っと言う事だしなぁ
96(1): 名無しの水兵 ◆zC0/fC22x6 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(92/205)調 AAS
【モナー死守】のまネコ戦争＠自衛隊板【防衛出動】
2chｽﾚ:jsdf
を削除した理由がわかりません。板違いなら結構板違いのものもあるのですが。
例えばこれ
猫の恩返し〜僕らはハルにぞっこんＬＯＶＥ〜
2chｽﾚ:jsdf
べつに残っているものを削除しろと言っているのではなく、モナー問題については２ｃｈで問題になっており、他板では削除されていないものを、何故削除したのかについて説明されたい。
ローカルルール、削除ガイドラインのいずれにも反していない、というか明確に規定されていないので、削除人の嗜好に反したことだけが問題なのでしょうか？
97(1): 名無しの水兵 ◆zC0/fC22x6 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(93/205)調 AAS
他にもざっと見ただけでこれだけの疑問スレッドが自衛隊板にはあります。
これらが残っている現状を考えると、自衛隊板常駐削除人はローカルルールや削除ガイドラインによらず自己の嗜好のみで削除を実行しているとしか考えられません。
ライナー
2chｽﾚ:jsdf
ピザでも食ってろと言いたい
2chｽﾚ:jsdf
ああああああ
2chｽﾚ:jsdf
しょーこーしょーこー♪しょこしょこしょーこー♪
2chｽﾚ:jsdf
■山ウナギ■
2chｽﾚ:jsdf
ｼﾞｮﾊｰ(ﾟдﾟ)
2chｽﾚ:jsdf
女子中学生さわってみたいなぁ・・・
2chｽﾚ:jsdf
【ラーメン対決】 しょうゆ vs とんこつ！！
2chｽﾚ:jsdf
たわし
2chｽﾚ:jsdf
98(1): 名無しの水兵 ◆zC0/fC22x6 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(94/205)調 AAS
そもそもモナー・のまネコ問題は２ｃｈ全般の存立に関わる政治的問題であるために各板で関連スレッドが立てられているのである。
これを単なる「マルチポスト」という理由で片付けたのであるならば、他板の削除人との連携なり統一した対応があって然るべきではないだろうか。
現時点でののまネコ問題の推移から考えるに、単なるいち削除人のみが機械的に削除を判断すべき問題ではないものであると考える。
もちろん、削除に関してはこれが削除されてあれが削除されていないのはおかしい、という問題提起の仕方は削除議論のルールに反していることは理解している。
しかし、モナー・のまネコ問題に関しては格段の配慮があって然るべきであると主張したい。
なぜなら、削除されたスレッドのタイトルにもあるように、これはＮＥＴの自治に対する挑戦であり戦争である。
自衛隊板のみがそこから目を背けていて良いのであろうか。これは単なる削除ガイドラインの問題ではなく、道義の問題であると考える。
これについての見解を述べられたい。
99: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(95/205)調 AAS
>>96-98
jsdf/1126176958/ が削除されたことは、何ら問題ない様な。
そのタイトルであれば明らかに板違いだし。
あなた(たち)が重大だと思われるからといって、
その話題と無関係な板にスレッドを立て(まく)るのは不可です。
更に言えば、「2chのため」などと言うのは「大きなお世話」です。
格段の配慮をする必要すら無いと思われ。
100(1): アダルト携帯厨 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(96/205)調 AAS
自衛隊板の削除方針には一貫性がないことだけは事実
あほ明王だか何だか知らんがいくら貰ったんだ？
101(1): 阿呆明王 ◆0RbUzIT0To 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(97/205)調 AAS
阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM＝avex工作員
乙
102: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(98/205)調 AAS
>>100-101
くだらない妄想は邪魔にしかならない。失せろ。
103(2): 名無しの水兵 ◆zC0/fC22x6 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(99/205)調 AAS
阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 様
お返事ありがとうございます。
まあ、確かに「余計なお世話」なことであはあります。他板で既に立っているからマルチポストも慎むべきであります。
しかし、あのスレッドは、例えば公衆トイレや公園の水道などは無料で使えるのが当たり前のようになっているが、利用には節度が必要なように、
ＮＥＴ上の公共財の利用にも節度が必要ではないのか、という問題提起であったかと思います。
それなりにレスも付いていたので、もしかするとＶＩＰ等盛んに騒いでいるところから流れてきていた人もいたかもしれませんが、ある程度自衛隊板住人も関心を持っていたのではないか、と思います。
それを問答無用で即「あぼーん！」はいかがなものかなぁ、と思ったので本板に意見を述べさせていただきました。
乱文申し訳ありません。失礼します。
104: アダルト携帯厨 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(100/205)調 AAS
あほ明王
お前こそ失せろ
avexに買収された犬
ｷｬﾝとでも鳴け
105(1): (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(101/205)調 AAS
ｷｬﾝ
106: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(102/205)調 AAS
>>103
正直言って、「如何なものか」とも思いませんでした。
念のために言っておくと、処理したのは私じゃありません。
>>105
104の馬鹿をおちょくるつもりですか？
＃処理が妥当だと思うって言っただけで、人を工作員扱いする馬鹿を……
107: 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(103/205)調 AAS
>>103
その節度が必要だ、という訴えを、そもそもの節度である2ちゃんのルールを
守らずに行っていても説得力が無いかと。
関心を持った人は、改めてその問題を取り扱うに相応しい板を探して
再度参加するでしょうし、雑談スレなどを利用すれば、十分相応しい板への
移動の促進などは可能ではないかと。
あと、関心を持っている人がいる事を理由にするのは避けた方がいいと思います。
どのような問題を取り扱う場合に関しても、ですが。
関心を持っている人間がいるからどうこうと言っていては、それに関心を持たない、
もっと言えばそういう話題を行ってほしくない人からの意見についても考慮しなくてはならなくなり、
結果的に水掛け論で議論が紛糾する元になりますから。
関心を持っている方がいる、関心を持って欲しい、というのでしたら、
単独スレッドとして立てるのではなく、雑談スレッドなどで話題にするにとどめるのが、
2ちゃんねるの専門板としての使い方としてはベターかと。
108: ? [sage@sage] 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(104/205)調 AAS
ガタガタいってないでうちみたいにリア凸したり電凸したり実のあることを
VIPやフラ板でするんだ
のまネコ騒動がおもしろすぎてこっちがおろそかになってる┐('〜`；)┌
109: Ｍｒ．Ｘ 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(105/205)調 AAS
いやはや
一筋縄ではいきませんな。
110: あぼーん太郎 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(106/205)調 AAS
「不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★」さんと「阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM」さんってトリが同じって事は同一人物なのか。
削除人はトリップ付けるときは★を出すか出さないかにかかわらずトリップを変えないものなのだろうか？
いや、独り言
111(1): 名無し三等兵 ◆DZmq7zyT7o 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(107/205)調 AAS
自衛隊板の皆様。はじめまして。
軍事板自治スレの名無し三等兵です。
警察板・軍事板・警察板で数年続けられている
特殊部隊・海保スレ荒らしについてです。
本日、警察板の方々が単独の報告スレを立ち上げました。
20051010 警察板 通称「海保オタ」報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
報告スレは警察板専用ですが、
荒らされている自衛隊板にも関係すると思われますので、
一応お知らせします。
軍事板 自治・削除議論スレッドより
2chｽﾚ:sakud
参考資料 （各板のスレを巡回しながら荒らしている疑いあり）
2chｽﾚ:sakud
112: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(108/205)調 AAS
>>111
了解
113(1): ＣＲＣ774 ◆YOr6NlCbD6 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(109/205)調 AAS
【絶対】トイレが無い家の住人スレ【水洗】
2chｽﾚ:jsdf
これの削除依頼出したいんだけど
削除理由はどれが妥当ですかね？
ＧＬ４？ＧＬ５？ＧＬ６？
114(1): 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(110/205)調 AAS
>>113
削除したいのにその理由を明確に出来ないほど説明責任能力がないなら、出すのやめとけ
115(1): CRC774 ◆YOr6NlCbD6 [jmsdf_1@msn.com] 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(111/205)調 AAS
>>114
ガイドラインを読む限り
GL4:真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5:掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6:連続投稿・コピー＆ペースト 乱立スレッド
３つとも該当すると思うんだけど、どうよ？
116: 名無しの妙心 1970/01/01(木) 09:33:25 ID:HOST(112/205)調 AAS
>>115
他の依頼とかを、色々見てみる事をオススメする。
117(1): 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:33:26 ID:HOST(113/205)調 AAS
◆FrlL3yRAMEにちょっとがっかりだよ。
若いのかな。
実際の所、心情的に128規制には賛成だったのだな。
で、嫌われ者の自分が反対に回ることによって、賛成者を増やそうとしてたのに・・・
ただ、問題点が有ったから、改善案を提議しただけだのになぁ。
118: 1970/01/01(木) 09:33:26 ID:HOST(114/205)調 AAS
>>117
ここはお前のブログじゃねーよ
119: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:33:26 ID:HOST(115/205)調 AAS
削除議論板雑談＆質問スレ 19
2chｽﾚ:sakud
から情報保存のため転記
494 名前: CRC774 ◆YOr6NlCbD6 Mail: jmsdf_1@msn.com 投稿日: 2006/07/21(金) 01:38:49 [ FLA1Acv201.kng.mesh.ad.jp ]
個人の住所って何処まで晒したら削除対象？
495 名前: 曼珠沙華 Mail: まんじゅsage 投稿日: 2006/07/21(金) 02:04:21 [ 350249002465960 proxy154.docomo.ne.jp ]
そもそも曝すな
497 名前: CRC774 ◆YOr6NlCbD6 Mail: jmsdf_1@msn.com 投稿日: 2006/07/21(金) 02:25:29 [ FLA1Acv201.kng.mesh.ad.jp ]
>>495
それが分からない人がいて
依頼を出しても「特定できません」との理由で削除されないから
聞いてみた。
そもそも個人特定って何処まで
手紙を出して本人に届けば特定？
無面識の第３者がいきなり出向いて本人の所在確認が出来るところまで？
498 名前: Mail: sage 投稿日: 2006/07/21(金) 02:38:43 [ eAc1Aeo082.tky.mesh.ad.jp ]
俗に言われるのは「ピザを届けることができるような住所」。
120: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:33:26 ID:HOST(116/205)調 AAS
499 名前: CRC774 ◆YOr6NlCbD6 Mail: jmsdf_1@msn.com 投稿日: 2006/07/21(金) 02:51:07 [ FLA1Acv201.kng.mesh.ad.jp ]
>>498
自衛官だと
駐屯地名（基地・艦艇）+階級氏名でピザが届いちゃうんだよね
500 名前: 名無しの良心 Mail: sage 投稿日: 2006/07/21(金) 08:18:35 [ 350249003844767 proxy168.docomo.ne.jp ]
>>499
それ、住所？
501 名前: CRC774 ◆YOr6NlCbD6 Mail: jmsdf_1@msn.com 投稿日: 2006/07/21(金) 09:10:19 [ FLA1Abo055.kng.mesh.ad.jp ]
>>500
正しくは住所の一部です
海上自衛隊の例
神奈川県横須賀市西逸見町１丁目無番地
海上自衛隊横須賀総監部 気付 護衛艦 ○○（しらね はたかぜ きりしま など）
と非常に長ったらしいので
免許証の現住所欄は海上自 ○○
で登録するようになってます。
陸上自衛隊の例
千葉県若葉区若松町９０２
陸上自衛隊高射学校○○（高射教導隊 研究部 など）
121: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:33:26 ID:HOST(117/205)調 AAS
502 名前: CRC774 ◆YOr6NlCbD6 Mail: jmsdf_1@msn.com 投稿日: 2006/07/21(金) 09:20:25 [ FLA1Abo055.kng.mesh.ad.jp ]
板妻の○中隊にいる呉３曹
で書き込みがあった場合
調べれば
板妻駐屯地の住所は
静岡県御殿場市板妻４０‐１
であることが分かるので
悪意を持った第三者に第３４普通科連隊 第○中隊所属である
呉３曹の住民票登録住所や免許証登録住所が露呈してしまいます。
503 名前: 散歩中 Mail: sage 投稿日: 2006/07/21(金) 10:32:21 [ p3225-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
二類の場合の判断基準を良くご覧になるべきかと…。
個人名・住所・所属
二類：
外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト
・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
個人が特定されたとして…。
誹謗中傷
二類：
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれた
ものは削除されません。
504 名前: 名無しの良心 Mail: sage 投稿日: 2006/07/21(金) 10:47:58 [ 350249003844767 proxy151.docomo.ne.jp ]
単なる野次馬の感想なのでそこは差っ引いて聞いてみておくれやす。
まず前提として、知ってるとは思いますが「分かる人には分かる」は削除対象じゃない、てのが１点。
>板妻の○中隊にいる呉３曹
という文章には「住所」という情報の前に「役職」という情報が含まれている、と言うのが２点。
最後に「役職」から「住所」に繋げるための情報を公開しているのは誰なのか、と言うのが３点。
で、総合的に判断して「役職は役職。住所ではない。」と言うのが私の感じたところでした。
122: 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:33:26 ID:HOST(118/205)調 AAS
505 名前: CRC774 ◆YOr6NlCbD6 Mail: jmsdf_1@msn.com 投稿日: 2006/07/21(金) 11:16:49 [ FLA1Abo055.kng.mesh.ad.jp ]
>>504
分かりやすい回答ありがとうございます。
国の機関として情報開示された住所に居住することの弊害なんですね
スレ汚し失礼しました
506 名前: 削除マシーン ★ Mail: 投稿日: 2006/07/21(金) 11:30:56 ID: ???0
>>505
公共機関（自衛隊の施設）の住所は公開されてますからな
ただ、悪意がある晒しの場合はケースバイケースですが
住所情報というより、所属情報で個人が特定されているならどっちみち削除対象の気がしなくもない罠
507 名前: CRC774 ◆YOr6NlCbD6 Mail: jmsdf_1@msn.com 投稿日: 2006/07/21(金) 23:59:21 [ FLA1Abo055.kng.mesh.ad.jp ]
>>506
そうですね。
だからこそ>>503のように２類といわれると物凄い違和感を感じてしまいます
123: 航空 1970/01/01(木) 09:33:26 ID:HOST(119/205)調 AAS
小松スレの粘着なんとかならんのか？
124: 天空のごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 1970/01/01(木) 09:33:27 ID:HOST(120/205)調 AAS
▼△官僚内決の国産戦闘機開発に異議あり！防衛省を弾劾せよ△▼
先日、日本初の国産ステルス戦闘機開発計画が発表されたところである。
しかしながら、米軍機を模倣するだけでは米国やアジア諸国からの反感を買うことが予想される。
また、実物ともなれば相当の開発費や、戦争合理化の新たな要因となる恐れもあり、採算から見ても非常に現実的ではない。
そもそも、防衛官僚が勝手に考案した計画に経済的意味はないのである。
そこで、この国産戦闘機開発に異議を唱えるとともに、世界初の無人ステルス機開発への修正を要求するものである。
また、これは１／５スケールでも良く、開発期間を短縮して早期戦力投入でき、それにより航空性能を効率良く収集、改良可能であるから、それに続く継続機開発についても有利となるだろう。
また、10ヵ年計画としてこの無人機技術を輸送機に転用すれば、航空郵送産業に発展可能となる。たとえば世界最速の無人航空タクシーなどである。
これは一見、夢のような話に思える。しかし、たとえば日本のアニメ産業は実写ではないにも関わらず世界的市場にまで発展したことを考えれば、実は非常に現実的であり、最も日本の航空産業に適したビジョンであると言える。
125: アシュレイ ◆XzQQgkPzlg [age] 1970/01/01(木) 09:33:27 ID:HOST(121/205)調 AAS
海上自衛隊で「セーラー服を脱がさないで」
2chｽﾚ:jsdf
話題に18禁の内容があり板違いの可能性がある
削除するかピンクBBSへの移動などの対応をとることを進言する
126: 名無しの浪心 1970/01/01(木) 09:33:27 ID:HOST(122/205)調 AAS
そげな進言するぐらいなら依頼しときんしゃい
127(1): さる 1970/01/01(木) 09:33:27 ID:HOST(123/205)調 AAS
海自の奴 特に「はたかぜ」最低な奴らばかり
128: とりあえず名無し 1970/01/01(木) 09:33:27 ID:HOST(124/205)調 AAS
>>127
ＦＨの前に立ってろ。続きはあの世に行ってからやれ。
129(1): さる 1970/01/01(木) 09:33:27 ID:HOST(125/205)調 AAS
公務員という立場を利用したら何をやってもいいのか！
実名を出さなければ動かないのか！
130: とりあえず名無し 1970/01/01(木) 09:33:27 ID:HOST(126/205)調 AA×
>>129
131: 秘密兵器ゴルゲリオン ◆753Z/RLFiY 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(127/205)調 AAS
■■■■米軍基地は北海道に移転し、日本軍と米軍の共同作戦を展開せよ■■■■
北方領土問題は、約６０年間にも亘る耐え難き沖縄米軍基地問題と同様に、日本国民にとっての深い戦傷である。
しかしながら、世界最大の権威を誇る米国は、戦後唯一の同盟国でありながら、戦勝国側の誉れ高き威信に固執するだけであった。
換言すれば、我々を蹂躙しているのである。
また一方では、米国民主主義は、日本国民は当時の戦争責任を果たしたとしてかつての大日本帝国軍の復活と大同盟を主張している。
しかしながら、これは明らかに核戦争を酌みしたものであり、軍事経済援助を凌ぐ核の盾として日本列島を沈めようという、まさに悪魔のような提示である。
つまり、戦争責任を果たしたどころか、日本国民にとって最大の悲願である北方領土・沖縄問題を解決するものでもない。
北海道に米軍基地を移転し、北方領土・沖縄問題の解決に努めるべきであり、また、日本国民が果たすべき戦争責任とは、かつて沖縄上陸作戦に投じた費用と人命との代価でなければならず、その精神的犠牲は惜しんではならないのである。
132: とりあえず名無し 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(128/205)調 AAS
お帰りはあちらです→
133: 秘密兵器ゴルゲリオン ◆753Z/RLFiY 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(129/205)調 AAS
■■■■■■■■幼稚な戦争の対価を強いられた沖縄米軍基地の主張■■■■■■■■
日米戦争は今も続いている。例えば日本人が黒人差別問題に夢中なのはアメリカ人が嫌いだからであり、戦後沖縄に軍事基地を強要した点がその要因である。
沖縄米軍基地はアメリカ合衆国の軍事力誇示である。一方、アメリカ合衆国は事実上、軍事経済でしかイラクをコントロールできていない。この幼稚な戦争までの過程が殺戮と破壊を合理化したのである。
この幼稚な戦争によって沖縄米軍基地は甚大な風評被害の元凶となっていたが、遂に全世界にその醜態を晒した瞬間がこの今回の少女暴行事件である。
いずれにしても、アメリカ合衆国にとって沖縄米軍基地は戦勝利権に過ぎないのであり、その名誉は紛れも無く沖縄県民の怒りの抗議によって揺るがされたのである。
そして今や、戦勝国アメリカ合衆国は過去の名誉に固執する余り、腐った戦争に奔走すること以外できなくなったのである。
これが戦後日米同盟を支えた沖縄米軍基地の主張であり、軍事基地移転によってこの腐った日米同盟を改善する以外に米国の未来はないことを警告するものである。
134(6): 剣恒光 ◆yl213OWCWU 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(130/205)調 AAS
jsdf：自衛隊［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
に関して
自衛隊板ローカルルールに定められた公式雑談スレ名は
「自衛隊ニュース速報＆雑談スレ」
であり、
この
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■123
2chｽﾚ:jsdf
の>2で誘導先に指定された
■■自衛隊雑談スレ■■3
は、自衛隊ニュース速報＆雑談スレの一部のコテハンに対し粘着を繰り返し
非難されたものが立てたスレであり
jsdf：自衛隊［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
にて削除依頼がなされています。
135(2): p3106-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(131/205)調 AAS
jsdf：自衛隊［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
に関して
自衛隊板ローカルルールに定められた公式雑談スレ名は
「自衛隊ニュース速報＆雑談スレ」と主張しているが、
この
◆◆自衛隊ニュース総合4◆◆
2chｽﾚ:jsdf
と既に重複関係にある。
また
■■自衛隊雑談スレ■■3
は
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■123
が立てられるより以前に立っており、このスレとも重複関係にある。
「ニューススレ」「雑談スレ」が存在するなか、「ニュース＆雑談スレ」を立てる必要もなく
>>134が主張する
■■自衛隊雑談スレ■■3
2chｽﾚ:jsdf
が、自衛隊ニュース速報＆雑談スレの一部のコテハンに対し粘着を繰り返し
非難されたものが立てたスレであるという証拠もない
このように、
jsdf：自衛隊［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
の依頼をした者は、「重複だから」という理由で削除依頼をしたのではなく
削除を依頼しているスレッドを立てた者がコテハンに対し粘着を繰り返し
非難されたものが立てたスレであるなどと出鱈目な説明をしていることから
私怨という理由だけで削除を依頼していることは明々白々であり
重複という理由にはあたらない。
よって、最後に立てられた
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■123
2chｽﾚ:jsdf
こちらのスレこそ真の重複スレなのです。
136: ?? 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(132/205)調 AAS
ローカル議論でローカル変更の議論をして
ローカル変更されてから出なおしてください
137(1): p3106-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(133/205)調 AAS
矛盾点を整理しておきましょう。
事の発端は
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■121
2chｽﾚ:jsdf
が埋まる際、次スレとして
■■自衛隊雑談スレ■■2
2chｽﾚ:jsdf
が立てられました。
その直後、
■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■122
2chｽﾚ:jsdf
が立ちました。
もちろんこのスレが立てられた際
◆◆自衛隊ニュース総合4◆◆
2chｽﾚ:jsdf
も既に存在しておりました。
「ニューススレ」「雑談スレ」があるにもかかわらず、「ニュース雑談スレ112」は立てられました。
これが１つめの矛盾。
今回>>134は
■■自衛隊雑談スレ■■3
2chｽﾚ:jsdf
を「重複」という理由で削除依頼をおこないましたが
■■自衛隊雑談スレ■■2
は削除依頼されておりません。同じ理由で削除依頼してもおかしくないのですが
これが２つめの矛盾です。
138: ?? 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(134/205)調 AAS
削除依頼を出す人がいなかっただけでしょ
別に珍しくもない
139: // 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(135/205)調 AAS
スレ読んでごらん。ＡＡ連投で要領オーバーで埋め立てられている。
■■自衛隊雑談スレ■■2
2chｽﾚ:jsdf
■■自衛隊雑談スレ■■3
2chｽﾚ:jsdf
にて運営に任せるよりPart2のときみたくＡＡ連投で埋め立てしないのかと尋ねたところ回答がきた。
2chｽﾚ:jsdf
ＡＡ連投はお断りとのこと。このスレにおけるPart2のような執拗なＡＡの連投は出現しなくなった。
単に削除依頼する人がいなかっただけという理由では説明がつかない。
ＡＡで埋め立てする人が、埋め立てしないから、削除依頼をした。
これだと珍しいと思うがどうよ。
140(1): ?? 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(136/205)調 AAS
＞単に削除依頼する人がいなかっただけという理由では説明がつかない｡
俺が見た時には既に終盤を迎えていましたよ。
終盤に誘導して削除依頼しても現状埋まってしまう方が早いです。
そういった事情を知っているから2は依頼しませんでした
141: // 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(137/205)調 AAS
>>140
君が見たとき限定ですね。
スレが埋まる直前まで誰にも見られなかったってことはないでしょう。
誰もがＡＡ連投で埋まるのを傍観していた。
3の依頼が早かったのに2は 誰 も 依頼しなかった。これがありのままの現状。
だが君の意見を否定しているのではない。私も122の削除依頼は出してないし
133もすでに出されていたからしなかった。
142: 名無しの妖心 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(138/205)調 AAS
割とどうでもいいことではあるが名前欄に携帯の絵文字入れるなと。それだけ。
143(2): Auditor01 ◆AuditTUVJw 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(139/205)調 AAS
>>134 >>135
１．正直、荒らしが立てようがアク禁になった奴が立てようが
そんなのは削除の理由にならない事はガイドラインを見れば
わかる事だと考えますが如何でしょう？
従って、その点で論ずるのは板違いです
２．ローカルルール改訂の経緯を私は知りませんが、それが
運営に認められて改訂されている以上改訂の時点では
板住民で十分有効な議論がなされて合意に至ったものと
判断できます
従って、その時点で雑談スレはローカルルールに記載されたもの
以外は住民の有意な合意として立てない使わないものとされたと
考えられますが、如何でしょうか？
ならば、「■■自衛隊ニュース速報＆雑談スレ■■110」という
タイトルと類似したもの以外の雑談スレを立てるのは、いたずらに
住民を混乱させるものと考えますが如何でしょうか？
ちなみにこの１１０というのは、ローカルルールに記載されたリンク
先のスレのタイトルです
３．逆に、ローカルルール改訂時に、ローカルルール指定の雑談スレ
以外を使用しないという住民の合意や充分な議論がなされていなかった、
あるいはスレタイにこだわらずに雑談スレは自衛隊板にひとつ程度
の合意しかなされていなかったのであれば、ローカルルールに
スレタイが記載されているからという主張の根拠が失われます。
そのあたりを明確にすべきかと考えますが如何でしょうか？
144(1): 春ゆたか 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(140/205)調 AAS
>>143
３ はありえないでしょう。
ローカルルールの改正は、その板の自治スレの状況を運営が見て判断するわけですから、
議論や合意が不十分ということはないはずです。
また、当時の議論が不十分だったから決定の根拠が失われるなどというのは暴論です。
その理由が通るなら、国会で強行採決された法案はすべて根拠が失われることになりますよね？
145(1): 散歩中 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(141/205)調 AAS
ここはあくまで、博之という個人が自由に運営する掲示板ですから国会云々とか
いうと、馬鹿にされますよ。
で、こういう議論の中で見落とされがちなのは、「新たな利用者」です。
ローカルルールがどのような経緯で制定されたかはともあれ、新たな利用者が雑談スレを
探そうとするときに混乱してかまわないというなら、それはそれで、問題かと。
ローカルルールは現在の利用者だけでなく、新たな利用者にも指し示されているもの
なんですから、２ｃｈのルールを守ろうとする善良な利用者にとってどうなのよ…という視点も
あったほうがいいです。
146(2): Auditor01 ◆AuditTUVJw 1970/01/01(木) 09:33:28 ID:HOST(142/205)調 AAS
>>144
ローカルルール改訂時の明確な証拠を提示する事が
議論の決着に有効な手段であると、
中立な立場からの私からの提案です
はず、とか、だろう、とかの思い込みの情報で行動するのは
社会人としても自衛隊隊員としても恥ずかしい事だと思いませんか？
また>>145さんの勧告は非常に重要だと私も考えます
スレの正統性にこだわるのは既存の住民の勝手であり
新規住民の事が考慮されていません
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