☆趣味一般板削除議論スレッド ☆

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155: うさぎ  ◆usaPOTPOTw  [sage] 2008/06/22(日) 02:14:49 ID:HOST:z49.124-45-126.ppp.wakwak.ne.jp

>>152
自己推測（だけ）に基づくレスでしかないので、

>143:では、今までの貴方はこの程度のレスを消していましたか？
これ聞く意味あるんですか？

>143:もっと言えば、このスレの削除議論になっていない貴方への 叩きレスを、どうして削除していないのですか？
Ａを消したらＢを「必ず消さなければならない」のですか？

>143:件のスレでは行った削除を、どうしてこのスレでは行わないのか。 どちらも目に入っているにも関わらず。
Ａを消したらＢを「必ず消さなければならない」のですか？

>143:こんな時にあんな削除をすればどうなるか、想像しなかったのですか？
透明か通常かを間違えたのは前述の通りとして、荒れることが想像出来たら処理しちゃいけない根拠は何ですか？

>145:削除人であれば、自分の行動によって生じた 叩きレスやスレ違いレスをさくっと削除してもいいのか？
削除議論に応じなければ他の削除人が来るまで延々と荒らしていいんですね。ということになりそうですが。

>145:ですが、今回私が問題視しているレスは、果たしてそこまで 完膚無きまでに削除対象であると言えるレベルでしょうか？
そう判断したから処理したのですが。もしそうでないならそうでない理由などを述べてください。

>148:素朴な疑問なんですが、削除の結果というのはきちんと確認されないんですか？
その後に「私は考えるのですが？」と続いているあたりが自己推測に基づいてるのかと思いますが。あとは前述の通り。

>149:たとえば（中略） このレスなんかは削除ガイドラインの何に該当すると思って削除したのか興味がある。
その後に勝手な推測を述べて、勝手に失望しているあたり、これは私に対する質問ではないと判断しました。

という回答しか出来ないがこれでよろしいか？

>>150は自己分析ですか？出来れば他で・・・

>>153
大ざっぱに言えば前後関係などから「悪質な自治スレ荒らし」として処理しています。
ガイドラインには明確に明確な定義は乗っていないですが、自治スレ荒らしは強く対処して良いと言われています。
それとも強いて言えばガイドラインでいえばどれですか？という質問ですか？

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064289866/155

168: 名無しの妙心 [sage] 2008/06/22(日) 11:41:01 ID:HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp

>>155
＞削除議論に応じなければ他の削除人が来るまで延々と荒らしていいんですね。ということになりそうですが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1151937746/696

口で言ってもわからないなら削除してやる、っつう事ですか？

＞Ａを消したらＢを「必ず消さなければならない」のですか？
少なくとも、何故消さないのか、という疑問は残ります。
そしてその疑問に答えない自由は削除人にはありますが、
その自由を行使した結果失われる信用もあります。

＞透明か通常かを間違えたのは前述の通りとして、荒れることが想像出来たら処理しちゃいけない根拠は何ですか？
本末転倒だからですよ。
現在あのスレは今回の削除の話ばかりで埋め尽くされ、
本来行われるのが妥当である、スレ趣旨に沿った話、つまり
自治議論に関しては全く行われていない状況にあります。
削除の話についてはスレ違いであるから削除した、という主張を
行いながら、現在件のスレは削除の話というスレ違いの話が
横行しているわけですよ。
他ならぬ、アンタ自身の行動の結果として、ね。

それとも、ローカルルール議論を止められればそれで良かった、とでも
言うつもりですか？

>>157
無論です。
ローカルルールが勝手に入るのを削除で阻止してあげた、
などというのは削除人として思いあがりも甚だしいかと。
興味が無い人間ばかりで、その結果その興味の無い人間が
使いづらくなるローカルルールが入ったとしても、それは
興味の無い人間の自業自得ですから。

それに、板趣旨を超えるローカルルールの導入には、
管理人の許諾が必要なのですよ？
それ以前に、話し合いには変更人が目を通します。
何らかの私意による行為が介在しているのを見抜けない程、
変更人や管理人の目がフシアナであると思ってるんですか？

自分はそれを防いだ、と？

>>163
根拠を出して、その必要が無い事をスレで否定しなさいな。
その否定がちゃんとしていれば、如何に片方の側が多数の賛成を装おうが、無駄に終わります。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064289866/168

205: 名無しの良心 [] 2008/06/23(月) 21:30:45 ID:HOST:L095170.ppp.dion.ne.jp

えーっと私は削除前のログを持っていないので
こちらに貼られたログが透明削除されたものであるという前提で話します

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/240　の18
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/241　の23
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/242　の31、32、33、34
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/246　の51、52
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/247　の53、54
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/248　の60
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/250　の76
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/251　の79、82
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/250　の87
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/254　の107、109､115､116、120
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/255　の123
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/260　の137、139
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/261　の146、154
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/262　の175
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/265　の210、218
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/266　の219
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1212360181/268　の250

?以上のレスについての削除理由を削除ガイドラインよりお願いします。

?自分を批判しているレスを自分で削除する事については
自重するような風潮があるようですが、
明文化されていなければ従う必要はないとお考えでしょうか？

?更には、自分の事を話しているだけのレスまで消しておられるようですが
スレ違いで削除ということでしょうか？
その場合、ご自身がこの前スレで削除人と名乗って登場している以上
仕方の無い事であるとは思いませんか？

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064289866/205

212: 名無しの良心 [] 2008/06/24(火) 06:27:57 ID:HOST:L095170.ppp.dion.ne.jp

?
その3つのどれにも該当しないレス、またどれに該当しているのか
はっきりしないレスがありますので、個々に説明して下さい。
数が多いと言われるかもしれませんが、大将さんもおっしゃられてる通り
貴方がガイドラインにかすりもしないと思われるレスを大量に削除されてるのですから
手間でも、面倒でも1つ1つに説明して下さい。
複数のレス単位で見たと言うなら、これこれのレスを受け削除したとの説明をして下さい。

趣味一般板には存在しないスレとおっしゃいますが
それは貴方が独断で依頼も無く削除処理した結果、現在無いだけで
元々、直前まで趣味一般板にあったスレです。
また立て直して延々とイタチごっこを続けたのではなく、律儀にも自治スレで
どうだろうと話合うことの何処が削除ガイドラインに触れるのですか？

また言うまでも無く分かっているとは思いますが
必要かどうかで削除になるわけじゃないんです。
削除ガイドラインに触れた書き込みだから削除になるんですよ。

?
貴方の場合、わざわざ当該板の自治スレに削除人と分かるハンドルで乗り込んで行ったのです
そしてそこで削除に関する質疑に応答しておりました。本来削除議論板で行うべき事です。
にも関わらず突如として自治スレでは削除に関する疑義には応じないとの姿勢に転換し
また議論板においても住人を荒らしと決め付け議論を打ち切りました。>>131
これでは住人の方も混乱します、その原因を作ったのは貴方です。
下2行は
?
別にどうにもなりません。削除は義務ではありません。
また削除を行った事で改善されるものでもありません。
今回の削除の結果はどうですか？貴方の話題は消えましたか？
削除後も貴方の話題は続き、wikiスレの話題は続き、削除されたログは
利便性を欠く形で張られレス番はズレる。
削除前から改善した点は何処ですか？

あと貴方、いちいち呼び出しするなと言われてますが
呼び出して回答を求める人以外の質問にはほとんど答えてないじゃないですか
ですので、そのような態度を取られるなら、今後も呼び出さざるを得ません。
私は回答が欲しいですから。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064289866/212

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