パソコン一般板削除議論スレッド (554ﾚｽ)
上下前次1-新
330: ◆IAW45e5ioM 04/03/05 13:05 ID:HOST(330/553)調 AAS
>>329
過去ログ倉庫は既にあります。namazuも設置してあり、利便性はそれなりにあります。
外部ﾘﾝｸ:iaw45e5iom2ch.ddo.jp
よくあるテンプレサイト風に纏めるとこんな感じになります。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.co.jp
>geocityあたりでいいからさぁ。
geocitiesは倉庫利用禁止なので、無理かもしれません。
331(2): ◆IAW45e5ioM 04/03/05 13:13 ID:HOST(331/553)調 AAS
>無縁
明らかに誤用なわけですが。貴方は自称自治の狂信さんですね。
第三者を装った所で、こういった言葉の癖は誤魔化せません。
2chｽﾚ:pc
2chｽﾚ:pc
2chｽﾚ:pc
2chｽﾚ:pc
前述の通り、自称自治側の狂信さんは、自分の意見を押し通す為に荒らし行為を平気で行います。
今回の荒れた雰囲気作りも「彼の仕業である」と見るのが妥当です。
332: 04/03/05 17:01 ID:HOST(332/553)調 AAS
>>328
かなりスマートになりましたね。
もうその辺りでよろしいのではないでしょうか。
テンプレ案を根底から否定している方は、もはやまともに
反論することもできなくなったようですし。
334(2): 無名 04/03/05 17:34 ID:HOST(334/553)調 AAS
>>331
まぁた話の内容がどっか飛んでっちゃったよ。
自称だｴｾだ狂信だ叩きだ、とか。
んな揚足鳥というか意味のないﾚｽ指定はｲﾗﾝと言ってるんだがねぇ。
おまいさんの言葉で書きなさいな。透明あぼ〜んでシカト喰らう前に。
335: ◆IAW45e5ioM 04/03/05 17:50 ID:HOST(335/553)調 AAS
>>334
実力行使で自分の都合のいいように操作する人がいるのは前述の通りです。
なぜこれらに触れる事を露骨に嫌がるのでしょうか？
336(1): 無名 04/03/05 18:27 ID:HOST(336/553)調 AAS
実力行使？
普通に>>328は自分の意見を提示してるだけだろ。
それに対する>>331のﾚｽは、>>328を狂信者と決め付けてのﾚｽ。
で、俺の>>334の忠告。おｋ？
337: ◆IAW45e5ioM 04/03/05 18:45 ID:HOST(337/553)調 AAS
>>336
事後に作り上げられた雰囲気が元であり、ローカルルールの有効性を何ら示していません。
現在の荒れた雰囲気は、有効性を示すように要求した >>184-185 以降に作られたものである為、
反対派を納得させる材料は皆無です。
賛成、中立派の方々は何故か一貫して
・ローカルルールは残す
・特定の項目は削りたい(宣伝行為禁止→嘘までついてソーテックを云々サイトのコピペ対策)
の姿勢を取っております。
そろそろ同一人物扱いされても仕方がないと思いますが、如何でしょうか。
338(1): 04/03/05 19:19 ID:HOST(338/553)調 AAS
今まで静観してきたが、ようやくまともに理由つけてテンプレまとめるやつが現われたんで発言。
俺も>>328に賛成。
つうかようやく賛成できる形になり理由が出た。
余計だった文がかなりなくなって良い。
それにしても「自称自治の狂信さんですよね」などとあいかわらず根拠のない発言をして
テンプレ案を潰そうとする荒らしはなんとかならんのかね。
まあ名無しの妙心さんが言ってるように、完全無視すればいいんだろうけどな。
皆はどう思う？
339: ◆IAW45e5ioM 04/03/05 19:29 ID:HOST(339/553)調 AAS
根拠は色々示していますが、何故か全て無視ですね。
ここはproxy規制の緩い若しくは無い板ですから、多数派を装うには都合がいいのでしょう。
340(2): 名無しの妙心 04/03/05 19:40 ID:HOST(340/553)調 AAS
少なくとも、何故か相手をしないと宣言したら別人が何の理由の説明も無く串を刺して現れ、
その間当人が現れなくなり、尚且つ未だにこのような（外部ﾘﾝｸ[txt]:qb.2ch.net）
荒らし行為をした事に対して謝罪も反省もしていない人間に対して、
言説をもって平等にあたらなければならない理由は無いと思われ。
根拠の提示が如何に行なわれようとも、それを発する人間の質が劣悪なものであれば、
それがたとえ正論であっても受け入れられる事は無い。
なぜならば、行いがその論を発する資格を既に失わせ、尚且つそれを贖おうともしていないわけだからね。
当人とその別ハンの疑いのある人はさっくり無視して、残りの人だけで行なう事を
俺はお奨めするけどね？ 専用ブラウザ使うと楽でいいよー。俺も透明入れてるけど、
快適快適。
外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org
341: ◆IAW45e5ioM 04/03/05 19:50 ID:HOST(341/553)調 AAS
>>340
いよいよ茶番も佳境に入るというところですか。
異論は荒らし扱いし切り捨て、proxyで多数派を装い自身の望む通りの結果になるよう押し切ってしまう。
今までと何も変わりませんね。
342: ◆IAW45e5ioM 04/03/05 21:04 ID:HOST(342/553)調 AAS
ソーテック関連スレが荒らされているというファンタジーを本スレで展開する必要はありません。
■初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意10■
2chｽﾚ:pc
そんなのはここの人に任せればいい訳で、何が荒らしに該当するかも全部そこでやればいいと思います。
というわけで、>>264案に「荒らしは放置」と書き足した
2chｽﾚ:pc
を正式なテンプレートとして提案します。
どうしても荒らされている事を伝えたい人、自身の荒らし行為(個人サイトの宣伝)の規定を外したい人、
双方に配慮し纏めるにはこれが最善であると思います。
343(1): ◆IAW45e5ioM 04/03/05 21:05 ID:HOST(343/553)調 AAS
最終的にはこうなります。
●ソーテック製品の話題はこのスレに書き込んでください。
購入したマシンのレビュー等を書き込む場合は、機種名とOSの記入をあわせて
お願いします。機種名のみでもけっこうです。
●マシンに関する質問で適切な回答が得られなかった場合
ソーテック社のユーザ掲示板↓が便利。（ソーテックオンラインクラブへの会員登録が必要です。）
外部ﾘﾝｸ:forum.sotec.co.jp
ソーテック技術サポートの電話接続状況は以下で確認できます。
外部ﾘﾝｸ[asp]:sotec.eservice.co.jp
●旧モデルに関する技術情報、改造情報はソーテックユーザーネットが詳しいです。
同サイトの掲示板にも有用な情報がぎっしり詰まっています
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sotec-user.net
●煽り荒らしは放置しましょう。放置できない人も荒らしと同類です。
削除ガイドラインに該当する行為を見つけたら削除整理板へご報告ください。
前スレ：〜
344(2): 名無し太郎 04/03/05 22:08 ID:HOST(344/553)調 AAS
>>338
俺も荒らし◆IAW45e5ioMは無視すべきだと思うね。
>煽り荒らしは放置しましょう。放置できない人も荒らしと同類です。
に該当だよ。
自分の気に入らない書き込みがあると議論してないと無視、
もしくは想像の域を脱しない、確たる証拠のない言葉を並べて反論。
誰もが納得する答えを一度も出さずにのらりくらりとかわす。
挙句の果てにはまともな書き込みも自称自治の狂信さんによる自作自演って・・・。
引くよ。
俺はアンチだが◆IAW45e5ioMのような荒らしではない。
◆IAW45e5ioMはアンチにも見放されてるって気づいてる？
>>328で確定でいい。削りに削ったんだ。
あれで狂信が暴れれば顰蹙買うだけだろうし。
ただし暴れれば容赦なく狂信をアク禁申請する。
それだけは覚えておけ。
>>340
>当人とその別ハンの疑いのある人はさっくり無視して、残りの人だけで行なう事を
俺はお奨めするけどね？
同意だ。ただ串刺すのはやめたほうがいい。
345: 名無しの妙心 04/03/06 00:42 ID:HOST(345/553)調 AAS
まあ、串はいつでも外せるんで。
実際このスレでも外した書き込みしてるし。
もし同名の違うのが現れても、串外せって言われて外さなかったら偽物と考えてスルーしてやってな。
346(1): Jobson 04/03/06 00:47 ID:HOST(346/553)調 AAS
今日は朝6時おきで仕事に行ってだよ、同僚に女子社員の暴虐ぶりを飲みながら
いままで聞かされていたわけだが・・・・
ネットカフェからご苦労！！！！！！！
まずね、>>326-329 さん。ぼくの質問は「なぜ >>264 ではいけないの？」と
言う質問。重ねて書くけど、僕は原理主義者の発言すら禁じていないのよ？
それの「どこが」いけないのか明確に書いて欲しいな。きみは高度な話題に
対処できる能力があると思うんで、「ここは荒らされているから荒らしに
対処しましょ」という使い古されたネタよか、もっと有意義な意見が聞け
そうだ。
それから >>343 IAW45e・・氏。
放置は原理主義者の追い風。出てきて「わけの分からん」書き込みをしたら
徹底して叩くのがネットの掟だ。漏れとしては妙なところで妥協して欲しく
ないけどね。
>>344
ぼくは >>328 はなんら狂信の活動を制限しないと考えるが、きみは
>>328 のどこが狂信の制限事項に該当すると判断するのか、アフォな
ぼくに教えてくださいませんか？
347: 名無しの妙心 04/03/06 07:02 ID:HOST(347/553)調 AAS
はい、みなさんご一緒に、スルー
348: 名無しの妙心 04/03/06 07:08 ID:HOST(348/553)調 AAS
というような書き込みは、単なる反応に他ならないので、まねしないように（素
夜勤明けでぼけてた・・・（苦笑
>>328でいいんじゃないかね、と第三者的には思えるが。
ただ、初心者向けの質問とかの誘導先として、他掲示板へのリンクとかは
入れておいた方がいいかもね。
>>328と>>258を組み合わせると、俺がソーテックのPCもし買った時に
スレを見たら便利そう、と思った。
349: ◆IAW45e5ioM 04/03/06 13:07 ID:HOST(349/553)調 AAS
>>346
そこまでの妥協案を示しても、賛成派と中立派、アンチを含め一切歩み寄りの姿勢を見せません。
徹底的な議論妨害で反対意見を封殺し、賛成意見で埋めつくして押し通すつもりのようです。
誰も誤用・誤字脱字を指摘して訂正しないので、本当の意味の賛成者は皆無のようですが。
350: ハンドル無し 04/03/06 15:59 ID:HOST(350/553)調 AAS
削除議論板でこんなことしてていいのかというためらいはさておき、他のスレの
テンプレを提示しておく。
NECのパソコンってどう？Part５
2chｽﾚ:pc
NECのデスクトップVALUESTARってどう？★13
2chｽﾚ:pc
NECのノートLaVieってどう？★18
2chｽﾚ:pc
【DELL】デルのデスクトップ編57【さとう珠緒】
2chｽﾚ:pc
DELLのノート -Part16-
2chｽﾚ:pc
【hp】HewlettPackardﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ6【中山美穂】
2chｽﾚ:pc
【(・∀・)ｲｲ!】eMachines 24台目【ﾏｼｰﾝｽﾞ】
2chｽﾚ:pc
SHARP Mebius 統合スレ Part4
2chｽﾚ:pc
まあいくらローカルルールで縛った所で破る奴は破るだろうけど、とりあえずテンプレに
入れておいたらいいんじゃないの。それで何故今までの議論で次スレ立てのルール作りが
でてこないんだ。これ結構重要だと思うんだけど。
ソーテックスレの乱立云々はいらないなあ。過去ログもスレ住人が過去ログ倉庫
作るまではいれておけばいい、膨大ってほどでもないし。過去スレ等は>>2-10くらいと
しておいてこれからFAQを追加していけばいい。本当は関連スレもいれればいいんだけど、
そうすると■初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意10■ や■ ソーテックのパソコン
が朝鮮漬臭い理由 を入れたがる人がいそうなのでパスした方がいいだろうね。
じゃあ次に私のテンプレ案を書く。
351(2): ハンドル無し 04/03/06 16:04 ID:HOST(351/553)調 AAS
ソーテックのPCについて語りましょう。
ソーテック オンラインショップ 外部ﾘﾝｸ[html]:www.sotec.co.jp
前スレ：外部ﾘﾝｸ:
質問する前にスレの過去レス検索をしましょう。WinならCtrl+Fで文字列検索してください。
ソーテック特有と思われるもの以外の質問は、パソコン初心者＠2ch掲示板
2ch板:pcqaで同様に文字列検索をして質問できるスレを見つけて下さい。
・マシンに関する質問において明確な回答が得られなかった場合は以下で聞いてみてください。
外部ﾘﾝｸ:forum.sotec.co.jp (ソーテックフォーラム掲示板、会員登録必要)
・ソーテック技術サポートの電話接続状況は以下で確認できます。
外部ﾘﾝｸ[asp]:sotec.eservice.co.jp
・旧モデルに関する技術情報、改造情報はソーテックユーザーネットが詳しいです。
同サイトの掲示板にも有用な情報がぎっしり詰まっています。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sotec-user.net
このスレのローカルルール
・レビュー等を書き込む場合は「機種名」「ＯＳ」の記入推奨です。
・テンプレートの変更を希望される方はこのスレッドで告知しパソコン一般板削除議論スレッド へ誘導してください。
・連続コピペ及びコピペ荒らし、宣伝行為、個人サイト攻撃、誹謗中傷はなるべく控えてください。又それらに反応して書き込みをしないで下さい。
・削除ガイドラインに該当する行為を見つけたら削除整理板へご報告ください。
・次スレは950を踏んだ方が立てて下さい。立てられないときは以降末尾0の方が。スレッドを使い切ってから新スレへ移行して下さい。
過去スレ等は>>2-10くらい
352: ハンドル無し 04/03/06 16:24 ID:HOST(352/553)調 AAS
>>351
訂正 ×ソーテック オンラインショップ 外部ﾘﾝｸ[html]:www.sotec.co.jp
○ソーテック 外部ﾘﾝｸ:www.sotec.co.jp n
353(2): ソーテック名無しさん 04/03/06 18:44 ID:HOST(353/553)調 AAS
>>328
凄く厨房臭いよ。何か嫌〜
>>351
横に長すぎ。なんとかならんの〜？
354(4): ハンドル無し 04/03/07 01:16 ID:HOST(354/553)調 AAS
>>353
改行いれてみた。
あとソーテックユーザーネットの紹介文を短縮。ソーテック オンラインショップからソーテック
にリンク先を変更。「ください」を「下さい」に統一。
-------------------------------------------------
ソーテックのPCについて語りましょう。
ソーテック 外部ﾘﾝｸ:www.sotec.co.jp
前スレ：外部ﾘﾝｸ:
質問する前にスレの過去レス検索をしましょう。WinならCtrl+Fで文字列検索して下さい。
ソーテック特有と思われるもの以外の質問は、パソコン初心者＠2ch掲示板
2ch板:pcqaで同様に文字列検索をして質問できるスレを見つけて下さい。
・マシンに関する質問において明確な回答が得られなかった場合は以下で聞いてみて下さい。
外部ﾘﾝｸ:forum.sotec.co.jp (ソーテックフォーラム掲示板、会員登録必要)
・ソーテック技術サポートの電話接続状況は以下で確認できます。
外部ﾘﾝｸ[asp]:sotec.eservice.co.jp
・旧モデルに関する技術情報、改造情報はソーテックユーザーネットが詳しいです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sotec-user.net
このスレのローカルルール
・レビュー等を書き込む場合は「機種名」「ＯＳ」の記入推奨です。
・テンプレートの変更を希望される方はこのスレッドで告知し,パソコン一般板削除議論スレッド
へ誘導して下さい。
・連続コピペ及びコピペ荒らし、宣伝行為、個人サイト攻撃、誹謗中傷はなるべく控えて下さい。
又それらに反応して書き込みをしないで下さい。
・削除ガイドラインに該当する行為を見つけたら削除整理板へご報告下さい。
・次スレは950を踏んだ方が立てて下さい。立てられないときは以降末尾0の方。
スレッドを使い切ってから新スレへ移行して下さい。
過去スレ等は>>2-10くらい
355: Jobson 04/03/07 02:39 ID:HOST(355/553)調 AAS
>>354
いい仕事ですね。ただ「妙な世界観」が入っていないと納得しないひとたち(w が
なんと言うでしょうか・・・
356(1): Jobson 04/03/07 02:42 ID:HOST(356/553)調 AAS
>>354
いい仕事ですね。ただ「妙な世界観」が入っていないと納得しないひとたち(w が
なんと言うでしょうか・・・
357(1): 04/03/07 12:28 ID:HOST(357/553)調 AAS
>>353
文句言うなら代替案を提示しましょう。
358(2): ◆IAW45e5ioM 04/03/07 13:10 ID:HOST(358/553)調 AAS
>>354
禁止→お願いに表現が変わっているので、「このスレのローカルルール」の1行はいらないのでは。
「・テンプレートの変更を希望される方は〜」は、この板の使い方として適切ではないと思いますので、
これも外すか変更した方がいいかもしれません。
359(2): ハンドル無し 04/03/07 15:28 ID:HOST(359/553)調 AAS
>>356
＞「妙な世界観」が入っていないと納得しないひとたち(w
こういう表現は控えたほうがよいかと。まあ「別人が何の理由の説明も無く串を刺して現れ」
などと言われているので煽り返したくなるのもわかるんだけど。
>>358
＞「このスレのローカルルール」の1行はいらないのでは
「このスレのローカルルール」と書くか、なくして「・」のみにするか、「ソーテック総合スレ利用上のお願い」
とでもするか、案としてはこんなもんですかね。どれもそんなに変わらないような気もするが。
＞ この板の使い方として適切ではない
この点は同意、板違いですね。
＞ これも外すか変更した方がいいかもしれません
これは1.現行のままにする 2.外してテンプレ議論をスレ内でする 3.誘導先を変更する
などが考えられるが、スレ内が荒れるくらいなら削除議論板でもいいんじゃないですかね、sageでやっていれば。
もちろんテンプレ議論用にリモホのでる掲示板を借りてそこを誘導先にすればより良いんだろうけど、
そこまでするのは面倒くさいでしょうし。
360: ◆IAW45e5ioM 04/03/07 16:46 ID:HOST(360/553)調 AAS
>>359
私は両方ともなくていいと思いますが、他の方の意見も聞いてみたい所です。
>スレ内が荒れるくらいなら削除議論板でもいいんじゃないですかね
まずはスレ内で議論し、議論妨害等でスレが機能しなくなりそうな時点で自治スレ＞ここと移るのが理想ですね。
今回は誘導も無く突発的にここで始まった訳ですが、この行動が本スレの正常化に寄与しているとは全く思えませんし……
361(1): 04/03/07 18:10 ID:HOST(361/553)調 AAS
ローカルルールってホント厨房臭い。（・A・）ｲｸﾅｲ!
362(3): SAGE 04/03/08 03:59 ID:HOST(362/553)調 AAS
>>354
行数が多すぎて入らない。確かMAXは20行ぐらいのはず。
このスレのローカルルールというのは対荒らし用にあったほうがいい。
「嫌韓、ソーテックと無縁の過去スレの事象のコピぺ」の注意は現状を考えると入れたほうがいい。
ソーテック関連スレの乱立等〜は荒らしが暴れだしたら添付する形にすればいい。
363: 04/03/08 19:17 ID:HOST(363/553)調 AAS
>>362
貴方の言う荒らし行為はもう治まっているようなので、必要ないと思います。
今回は期間も短く発言数もさほど無いようなので、２ちゃんねるブラウザのNGワードで対処すべきかと。
あ、この発言の後に荒らすような事は避けてくださいね。念のため。
364(1): Jobson 04/03/09 00:49 ID:HOST(364/553)調 AAS
>>359
お疲れさま。ぼくも「ローカルルール」という用語は不要と考えるひとり。
>煽り返したくなるのもわかるんだけど。
煽り返しじゃなくて、ほんとうに、まじめに、そう考えているの。
このスレにぼくの書き込みはそこそこある。>>95-96 >>100 >>113 >>127 がそう。
これらを読んでもらえば、ぼくの基本的な考えが「効率優先」にあることは分かっ
てもらえると思う。問題は「非効率」そのものの活動を延々継続しようとする
ひと（たち？）がいること。かれ（ら？）の活動は「２ｃｈはソーッテク叩き荒
らしに荒らされている」という世界観が前提となっており、それを根拠として
自らの正当性を主張し続けている。
まー >>127 にも書いたけど、ぼくはこの時点で完全放置を決め込んだ。彼(ら?)が
よく用いるスレ削除にも目をつぶってきた。けどかれ（ら？）はIAW氏ひとりを
屠りたいために多くのNIFユーザの迷惑も省みることなくサーバ規制を依頼した。
なんども書くけど、目的がIAW氏への攻撃だけにあったのは、その後の「祭り」の
呼びかけであきらかだ。
遅すぎたかもしれないけど、ぼくはこの事件ではじめてかれ（ら？）が原理主
義者であると理解した。なお原理主義者の一般的な姿については、P.クルーグ
マンの著作にヒントを得、ネオコン関連のページ、原理主義者の心理学的研究な
どを参考にした。
365(1): ハンドル無し 04/03/09 12:17 ID:HOST(365/553)調 AAS
>>361
ローカルルール的なものは何も無いほうがいいですか。
>>362
＞行数が多すぎて入らない。確かMAXは20行ぐらいのはず
20行までなら>>258も入らないのでは。行数規制についてはどこを見ればわかるんでしょうか。
test書き込みはできたけど。それともスレ立て時は別なのか？
＞このスレのローカルルールというのは対荒らし用にあったほうがいい
「ソーテック総合スレ利用上のお願い」という名称ではどうよ。
＞現状を考えると入れたほうがいい
現状を見る限りそのようなコピペはない。またそれらは「連続コピペ及びコピペ荒らし」
に含まれるので要らない。特に嫌韓厨は刺激しないほうが良いのでは。
＞ソーテック関連スレの乱立等〜は荒らしが暴れだしたら添付する形にすればいい
それは別にテンプレに入れる必要は無いですね。自治スレで議論してスレッド削除依頼をやればよい。
ソーテック総合スレではその話を持ち出さない方がよい。
それにもしノートとデスクトップを別にするとなった場合はどうするの。
それだって「ソーテック関連スレの乱立」だと突っ込まれるよ。
366(1): ハンドル無し 04/03/09 12:36 ID:HOST(366/553)調 AAS
>>364
熱くなり過ぎですよ（笑）
あくまで2chでのできごとなんですから。ここではチカラを抜いてテンプレを決めていきましょうよ。
367(1): 361 ◆vM9QbzoWIQ 04/03/09 18:37 ID:HOST(367/553)調 AAS
ない方がさっぱりして（・∀・）ｲｲ!
368(2): ハンドル無し 04/03/09 23:22 ID:HOST(368/553)調 AAS
>>367
1を短文にしてそれ以外を2に入れるというのも案のひとつとして出しておきます。
この場合はどうですか。
1
-------------------------------------------------
ソーテックのPCについて語りましょう。
ソーテック 外部ﾘﾝｸ:www.sotec.co.jp
前スレ：外部ﾘﾝｸ:
過去スレ等は>>2-10くらい
-------------------------------------------------
2
-------------------------------------------------
質問する前にスレの過去レス検索をしましょう。WinならCtrl+Fで文字列検索して下さい。
ソーテック特有と思われるもの以外の質問は、パソコン初心者＠2ch掲示板
2ch板:pcqaで同様に文字列検索をして質問できるスレを見つけて下さい。
・マシンに関する質問において明確な回答が得られなかった場合は以下で聞いてみて下さい。
外部ﾘﾝｸ:forum.sotec.co.jp (ソーテックフォーラム掲示板、会員登録必要)
・ソーテック技術サポートの電話接続状況は以下で確認できます。
外部ﾘﾝｸ[asp]:sotec.eservice.co.jp
・旧モデルに関する技術情報、改造情報はソーテックユーザーネットが詳しいです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sotec-user.net
ソーテック総合スレ利用上のお願い
・レビュー等を書き込む場合は「機種名」「ＯＳ」の記入推奨です。
・テンプレートの変更を希望される方はこのスレッドで告知し、パソコン一般板削除議論スレッド
へ誘導して下さい。
・連続コピペ及びコピペ荒らし、宣伝行為、個人サイト攻撃、誹謗中傷はなるべく控えて下さい。
又それらに反応して書き込みをしないで下さい。
・削除ガイドラインに該当する行為を見つけたら削除整理板へご報告下さい。
・次スレは950を踏んだ方が立てて下さい。立てられないときは以降末尾0の方。
スレッドを使い切ってから新スレへ移行して下さい。
369(1): . 04/03/10 06:03 ID:HOST(369/553)調 AAS
「ソーテック総合スレ利用上のお願い」はまあいいだろう。
>現状を見る限りそのようなコピペはない
過去スレの事象のコピぺはソーテック総合スレ34であったので注意書きしておくべし。
嫌韓国コピペはないが嫌韓書き込みは後をたたないので嫌韓書き込みとすべし。
ソーテック関連スレの乱立は実際に起こっておりその状態に苛立っている方も多いので
注意を促すためにも手を加える必要あり。
370(2): . 04/03/10 06:05 ID:HOST(370/553)調 AAS
自分の案
ソーテックのPCについて語りましょう。
ソーテック 外部ﾘﾝｸ:www.sotec.co.jp
前スレ：外部ﾘﾝｸ:
質問する前にスレの過去レス検索をしましょう。WinならCtrl+Fで文字列検索して下さい。
ソーテック特有と思われるもの以外の質問は、パソコン初心者＠2ch掲示板
2ch板:pcqaで同様に文字列検索をして質問できるスレを見つけて下さい。
・マシンに関する質問において明確な回答が得られなかった場合は以下で聞いてみて下さい。
外部ﾘﾝｸ:forum.sotec.co.jp (ソーテックフォーラム掲示板、会員登録必要)
・ソーテック技術サポートの電話接続状況は以下で確認できます。
外部ﾘﾝｸ[asp]:sotec.eservice.co.jp
・旧モデルに関する技術情報、改造情報はソーテックユーザーネットが詳しいです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sotec-user.net
371(4): . 04/03/10 06:09 ID:HOST(371/553)調 AAS
ソーテック総合スレ利用上のお願い
・レビュー等を書き込む場合は「機種名」「ＯＳ」の記入推奨です。
・テンプレートの変更を希望される方はこのスレッドで告知し、パソコン一般板削除議論スレッド
へ誘導して下さい。
・連続コピペ及びコピペ荒らし、宣伝行為、個人サイト攻撃、誹謗中傷はなるべく控えて下さい。
・嫌韓に関する書き込み、過去スレの事象のコピぺも控えて下さい。
又それらに反応して書き込みをしないで下さい。
・削除ガイドラインに該当する行為を見つけたら削除整理板へご報告下さい。
・次スレは950を踏んだ方が立てて下さい。立てられないときは以降末尾0の方。
スレッドを使い切ってから新スレへ移行して下さい。
荒らしは差別用語等を多用した過度の煽り書き込み、ソーテック関連スレの乱立等を行っているのでご注意ください。
無闇にソーテック関連のスレを立てぬようご注意ください。
372: Jobson 04/03/10 09:43 ID:HOST(372/553)調 AAS
>>366 >>368
熱くはなりたくないけど、原理主義者がまた始めたようです。↓
2chｽﾚ:sec2chd
やっぱ下の２つは削りましょう。上のようなひと（たち？）がいるかぎり、
攻撃に口実を与える記述は害しか生みません。
・連続コピペ及びコピペ荒らし、宣伝行為、個人サイト攻撃、誹謗中傷はなるべく控えて下さい。
又それらに反応して書き込みをしないで下さい。
・削除ガイドラインに該当する行為を見つけたら削除整理板へご報告下さい。
373(1): Jobson 04/03/10 10:15 ID:HOST(373/553)調 AAS
テンプレ案
ソーテックのPCについて語りましょう。
ソーテック 外部ﾘﾝｸ:www.sotec.co.jp
前スレ：外部ﾘﾝｸ:
過去スレ等は>>2-10くらい
質問する前にスレの過去レス検索をしましょう。WinならCtrl+Fで文字列検索して下さい。
ソーテック特有と思われるもの以外の質問は、パソコン初心者＠2ch掲示板
2ch板:pcqaで同様に文字列検索をして質問できるスレを見つけて下さい。
・マシンに関する質問において明確な回答が得られなかった場合は以下で聞いてみて下さい。
外部ﾘﾝｸ:forum.sotec.co.jp (ソーテックフォーラム掲示板、会員登録必要)
・ソーテック技術サポートの電話接続状況は以下で確認できます。
外部ﾘﾝｸ[asp]:sotec.eservice.co.jp
・旧モデルに関する技術情報、改造情報はソーテックユーザーネットが詳しいです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sotec-user.net
・レビュー等を書き込む場合は「機種名」「ＯＳ」の記入を推奨します。
・テンプレート改変を希望される方はこのスレッドで告知し、パソコン一般板削除議論スレッド
へ誘導して下さい。
・次スレは950を踏んだ方が立てて下さい。立てられないときは以降末尾0の方。
スレッドを使い切ってから新スレへ移行して下さい。
374(1): 04/03/10 18:39 ID:HOST(374/553)調 AAS
>>370-371
ハンドル無しさんの案と混ぜたわけですか。
その行数ならそれぞれ1レスに収まりますね。
950を踏んだ方と言う部分はよい案だと思う。
375: ◆IAW45e5ioM 04/03/10 23:22 ID:HOST(375/553)調 AAS
>>371
>パソコン一般板削除議論スレッドへ誘導して下さい。
ここで扱う話題ではありませんので、変更するか削除したほうが宜しいかと。
>・嫌韓に関する書き込み、
叩き荒らしに注意スレでも書きましたが、「嫌韓に関する」のような表現は第三者に意味が通じません。
また、過去ソーテックは韓国企業と提携しておりましたので、嫌韓感情を持った人の煽りは仕方ない事です。
どうしても気になるようであれば、２ちゃんねるブラウザのNGワード機能で対処できますし、
運営側もそれを推奨しているようです。
>過去スレの事象のコピぺも控えて下さい。
過去スレからのコピペは度が過ぎれば普通に削除対象です。わざわざテンプレで宣言する必要はないかと。
>荒らしは差別用語等を多用した過度の煽り書き込み、ソーテック関連スレの乱立等を行っているのでご注意ください。
>無闇にソーテック関連のスレを立てぬようご注意ください。
これは自治スレで扱うべき内容であって、ソーテック総合スレは場違いかと。
376(1): 04/03/11 10:50 ID:HOST(376/553)調 AAS
>>374
ppp0502.va-tyo.hdd.co.jp
平成電電系の無料プロバイダーで、更に東京からダイアルアップ
業者としては外部ﾘﾝｸ:soloot.jpあたりかな。
単に全て同意するって、ｶｷｺだけのために無料プロバイダーなんて使ったら
どーしてもジサクジエンにしかみえないのですが。まだ串のほうがマシ。
377: 04/03/11 12:29 ID:HOST(377/553)調 AAS
>>371
確かにソーテック関連スレの乱立はウザイので、もっと注意を促してほしい
未だに嫌韓を利用して誹謗中傷文を書き込む荒らしにもウンザリ
378: 361 ◆vM9QbzoWIQ 04/03/11 17:37 ID:HOST(378/553)調 AAS
>>368
シンプルで（・∀・）ｲｲ!
>>370-371
後半が激しく厨房臭い。(ﾟ?ﾟ)ｲﾗﾈ
>>373
適度な長さが（・∀・）ｲｲ!
379(1): Jobson 04/03/12 01:04 ID:HOST(379/553)調 AAS
>>376
無料プロバイダですか・・・・ご苦労なこった。
それにしても原理主義者は固定ハンドルを嫌うんだろね？
削除「議論」スレッドでありながら、毎回違う人が出てくる！ってのは
かなりおかしい話だしな。一人がぽろりとしゃべって、他の人が同意
する、の繰り返しで議論にすらならない。こんな簡単なことからも
原理主義者がｼﾞｴﾝしまくりっつーのが分かる罠(笑)
ちなみに漏れが串を使うのも、原理主義者に生IPさらすとロクなことが
ないから。除菌さんしかり、IAW氏しかり・・・
380: 04/03/12 05:58 ID:HOST(380/553)調 AAS
まだまだＰＯ一般なんて良いほうだよ。
381: 04/03/12 05:59 ID:HOST(381/553)調 AAS
いや、あんまりしらないんだけど。
382: 名無しの妙心 04/03/12 06:24 ID:HOST(382/553)調 AAS
あー、念のため言っておくけど、スレ内で950でスレ立てというのを
テンプレに書いていたからと言って、適当であると判断できる時点（900以降程度）で
立てられた内容に問題の無いスレに対してそのテンプレを盾に
削除を要請する事はできないから。
そこら辺はふまえた上で、テンプレなどに入れるかどうかも考えるとよいかもね。
383(1): ハンドル無し 04/03/13 10:13 ID:HOST(383/553)調 AAS
>>362
2chｽﾚ:siberia
ここみるとBBS_LINE_NUMBERが行数規制なので、パソコン一般板は32行だね。
>>369
＞ソーテック総合スレ34であったので
それは現状のソーテック総合スレッド[36]ではないですね。注意書きの必要はないでしょう。
＞ソーテック関連スレの乱立は実際に起こっておりその状態に苛立っている方も多いので
＞ 注意を促すためにも手を加える必要あり。
乱立というのは>>2のような状態をさすのですよね。現在はそのような状態になっていないと
思いますが、どうですか。
もし今後乱立してきたとしてもそれはやはり自治スレでやるべきかと。
またその一文を入れてしまうと>>365で書いたようにアンチではないスレ立ても拒否していると
とられかねない。よって加える必要はないですね。
まあもしあなたの言うような荒らしが暴れたら、その時はスレ上で告知しこのスレに誘導して
「荒らしは差別用語等を多用した過度の煽り書き込み、ソーテック関連スレの乱立等を行ってい
るのでご注意ください。
無闇にソーテック関連のスレを立てぬようご注意ください。」
この文章を加えるかどうか議論すればいいんじゃないの。
384: 04/03/14 19:59 ID:HOST(384/553)調 AAS
>>379
YahooBB--------.bbtec.net
って串経由だったの？。
試して見たいから串のアドレス教えて（w
385: 名無しの妙心 04/03/15 08:19 ID:HOST(385/553)調 AAS
yahoobb219007116074.bbtec.net:8080
ちなみに、やほーとかの串は、簡単にログ請求できたりなんかしちゃったりして。
386: 04/03/15 10:00 ID:HOST(386/553)調 AAS
簡単にログ請求ぐらいされてもかまわんです。
狂信くんが串使って発言してるってわかっただけでも大成果（ﾜﾗ
ついでに狂信君のログ請求も簡単なら、請求したいなとか思ったり。
てっきり狂信君はYahooBBユーザーだと思ってたぞ。あはは。
387(1): 名無しの妙心 04/03/15 10:46 ID:HOST(387/553)調 AAS
そこら辺、どっちもどっちとか言われたくなかったら、あんまり
馬鹿な発言&馬鹿の相手はするもんじゃないぞ。
388(2): 04/03/16 00:27 ID:HOST(388/553)調 AAS
発言数900未満で次スレ建てて、今までのスレを放置するバカがいるんですが
どのように対処すればいいでしょうか？
389(3): 04/03/16 01:18 ID:HOST(389/553)調 AAS
>>383
>現在はそのような状態になっていないと
>思いますが、どうですか。
ソーテック乱立スレ現状
■ソーテックのパソコンが朝鮮漬臭い理由
ソーテック叩き叩き
ソーテックのスレばっかりuzeeeeeeeeeeeee
■初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意10■
■初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意11■
今のソーテックは魅力がないと思う人の数→
ソーテック狂信総合スレ
アンチソテク総合スレ
今年に入って消されたソーテック乱立スレ
6つ
＞ソーテック関連スレの乱立は実際に起こっておりその状態に苛立っている方も多いので
＞ 注意を促すためにも手を加える必要あり。
↑
異議なし
390(1): 名無しの妙心 04/03/16 01:21 ID:HOST(390/553)調 AAS
>>388
スレ立てがあまりにも早い場合は、重複として削除依頼すればいい。
ただ、スレの速度とかが早い場合は削除されなかったりするので、
そこら辺は了解した上で依頼してみ。
391: ◆IAW45e5ioM 04/03/16 03:33 ID:HOST(391/553)調 AAS
>>388 >>390
ここ見ないで中途半端な削除依頼出しちゃった。ごめん。
>>389
なぜそれをソーテック総合スレでやる必要があるんでしょうか。自治スレでどうぞ。
392: 04/03/16 12:05 ID:HOST(392/553)調 AAS
＞ソーテック関連スレの乱立は実際に起こっておりその状態に苛立っている方も多いので
＞ 注意を促すためにも手を加える必要あり。
↑
異議あり。お前が↓に削除依頼だしとけ。もたもたすんな今すぐだ。
ソーテック乱立スレ現状
■ソーテックのパソコンが朝鮮漬臭い理由
ソーテック叩き叩き
ソーテックのスレばっかりuzeeeeeeeeeeeee
■初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意10■
■初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意11■
今のソーテックは魅力がないと思う人の数→
ソーテック狂信総合スレ
アンチソテク総合スレ
393: 04/03/16 12:50 ID:HOST(393/553)調 AAS
全部削除依頼でてるよ。
＞苛立っている方も多いので
削除依頼すれば消えるんだし、苛立っているの君だけでしょ。
で、本スレが自治スレの役目も果たしたいわけ？
ソーテックのパソコンについてだけ話したい人にとっては不必要＆迷惑でしょ。
自治スレでやればいいんじゃないの？自称自治スレはage進行で目立ってるし。
ちなみに自分は、また糞スレたったかぁ っていう程度の認識なんですが。
394: 04/03/16 17:02 ID:HOST(394/553)調 AAS
>>389
結構ありますよねぇ。
それに今年に入ってからもう6つも消されたんですか。
注意書きによってスレの乱立が少しでも緩和されると
いいですよね。
395: 04/03/16 20:49 ID:HOST(395/553)調 AAS
＞注意書きによってスレの乱立が少しでも緩和
期待するだけ無理だけど何か。
糞スレ建てる奴はそんなテンプレ見ておらんよ。
糞スレ建ったら相手にせずに削除依頼。これ基本。
396: 04/03/16 21:18 ID:HOST(396/553)調 AAS
結構ある？？
話題にことかかさないソーテックだから、
3ヶ月半で6つのスレ削除なら予想範囲内でしょ。
多いといってる人はいくつなら問題ないのですか？
ゼロとか言っても無理ですよ。そんな人は会員制のBBSでも行ってください。
397(2): 04/03/16 23:25 ID:HOST(397/553)調 AAS
>>389
やはりローカルルールは必要みたいですな。
差別用語等を多用した過度の煽り書き込みも相変わらずだし。
398: ◆IAW45e5ioM 04/03/17 00:01 ID:HOST(398/553)調 AAS
>>397
本スレは全く荒れてませんよ。
あの状態で問題があると言うのなら、NGワード等を駆使して見ない努力をするべきです。
399(1): 04/03/17 00:44 ID:HOST(399/553)調 AAS
>>397
確かにパソコン一般板の他スレを見渡すと酷いものですね。
特に叩き荒らしの煽りが。
ここで議論しているせいもあって、本スレには手を出していないようですが
いつ荒らし行為が再発してもおかしくない状態ですね。
400: ◆IAW45e5ioM 04/03/17 18:30 ID:HOST(400/553)調 AAS
本スレの荒らし行為が始まったようですね。
なんで毎度毎度こんなに判りやすいマッチポンプを行うんですか？
そこまでして「ソーテック叩き荒らしが暴れている」というファンタジーを語り継ぎたいんですか？
401: 04/03/17 19:57 ID:HOST(401/553)調 AAS
あいかわらず、脳内会話が激しいな。
議論板なのに都合の悪い意見は一切無視。
マッチポンプしないと自分の存在価値がなくなるからでしょ。
402: 名無しの妙心 04/03/17 20:38 ID:HOST(402/553)調 AAS
串は必然性のある時以外は、あんまり使わない方がいいぞー。
ぶっちゃけ、>>387から全部自作自演にも見えるしw
じゃあなんでお前は使ってんだよ、というツッコミは無しという事で（苦笑
403: 04/03/17 21:54 ID:HOST(403/553)調 AAS
>>399
わたしもそう思います。
荒らしに対する歯止めとしてローカルルールはやっぱり必要ですね。
404: 04/03/18 21:55 ID:HOST(404/553)調 AAS
強制ID導入の議題を提案します。
405: ◆IAW45e5ioM 04/03/19 19:42 ID:HOST(405/553)調 AAS
proxyを使って多数派工作し放題のこの板じゃ全く議論になりませんね。
自作自演による多数派工作の意味がない、リモホもIDも出ないPC一般板に議論の場を移しませんか？
406: 04/03/19 22:52 ID:HOST(406/553)調 AAS
proxyを使った発言は除外とすれば問題なし（ｗ
つーか、そもそも狂信君は議論する気ないみたいだし。
誰の意見も受け付けんという姿勢は昔から変わらないわけで、今後もかわらないでしょ。
407: 04/03/21 19:22 ID:HOST(407/553)調 AAS
ついに我慢できなくなったご様子ですね
2chｽﾚ:pc
やはりローカルルールは必要だな
408: 04/03/21 19:23 ID:HOST(408/553)調 AAS
407が自分で張ったというのは内緒です。
409: 04/03/21 19:48 ID:HOST(409/553)調 AAS
変なカキコのコピペから10分もたたずに報告あがると
報告者によるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしか見えないのですが。
410(1): . 04/03/21 20:08 ID:HOST(410/553)調 AAS
自分には無理矢理自作自演ということにしたい輩がいるようにしか見えないのですが
まあなんにせよ荒らされていることには代わりないですよね
411(1): 04/03/21 20:36 ID:HOST(411/553)調 AAS
狂信君がいないとき。
↓
変なコピペはでてこない。
狂信くんの書き込みがあり、
狂信くんの旗色が悪くなると
↓
変なコピペがいきなり増える。
結論、あくまで推測ですが狂信君のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの確立が高い。
>>410さんの反論をお待ちしております。
412: 04/03/21 20:44 ID:HOST(412/553)調 AAS
>>411
>狂信君がいないとき
という根拠のない決め付けをしている時点で、もう破綻してるでしょ。その考え。
まあなんにせよ荒らされていることには代わりない訳ですよね
413(2): 04/03/21 22:32 ID:HOST(413/553)調 AAS
＞根拠のない決め付けをしている時点で、
＞もう破綻してるでしょ。その考え。
上記よりは破綻してない考えを示してくださいよ。
その考えがないのならば、上記の推測でもアリで十分じゃないですか。
相手の意見を否定するだけなら誰でもできますよ。
自論をかざした上で相手の考えを否定してください。
414: 名無しの妙心 04/03/21 22:36 ID:HOST(414/553)調 AAS
推論がなんだかんだじゃなく、そういう書き込みがあったら反応しない。
これが重要。
つうか、荒らしは荒らしであり、荒らしでしかない。
荒らしの個体判別にやっきになって本題を忘れちまうようだと、
そりゃ本末転倒ってもんだよ。
415: 413 04/03/21 22:49 ID:HOST(415/553)調 AAS
とりあえず、今回の嫌韓コピペした馬鹿を晒すためにも、
コピペ報告スレッドでしたっけ？
報告しましょうよ。 って、どこに報告すればいいの教えて、偉い人。
416: 名無しの妙心 04/03/21 22:54 ID:HOST(416/553)調 AAS
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド5
2chｽﾚ:sec2chd
テンプレよく読め。そのノリで言ったら検討されるまでもなく却下されるぞ。
417: 413 04/03/21 23:12 ID:HOST(417/553)調 AAS
単独スレじゃないのでこちらかな。
【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド8
2chｽﾚ:sec2chd
あと、他にコピペしてあるところ教えてください。
今のところ3つしか見つからない。これじゃ難しいかな？
ソーテック総合スレッド[36]
2chｽﾚ:pc
ソーテック狂信総合スレ
2chｽﾚ:pc
ソーテック叩き叩き
2chｽﾚ:pc
418: 名無しの妙心 04/03/21 23:16 ID:HOST(418/553)調 AAS
ありゃ、複数か。そりゃスマンカッタ。
419: ◆IAW45e5ioM 04/03/21 23:21 ID:HOST(419/553)調 AAS
露骨で微笑ましいマッチポンプも1回なら笑って許せるけど、こう連発されるとちょっと……ねえ。
対策に乗り出してみますか。
420: 04/03/21 23:41 ID:HOST(420/553)調 AAS
こういうバカがいることがハッキリわかったんだから
ローカルルールは確定だね
421: 04/03/22 09:54 ID:HOST(421/553)調 AAS
何が何でもローカルルールにしたい人がいるみたいだけど
何でローカールルールが先に来るのかねえ。
まずはコピペ報告スレッドへの報告が先でしょ。
なんつか、報告をしないで、ルールだけ作りたいってお役所仕事だよね。
422(1): 04/03/22 14:02 ID:HOST(422/553)調 AAS
どうせ合意にいたらないんだから、
テンプレをいくつか提示して投票にしたらいかが。
もちろん、生での投票のみ有効。串は無効票、学校や企業経由も無効票。
ダイアルアップのpppも無効票。あやしいのも無効票。
1週間くらい前から告知で投票時間は24時間とか。
423: 名無しの妙心 04/03/22 15:27 ID:HOST(423/553)調 AAS
そういう発言を串でしたら説得力ないでしょうが（苦笑
何度も言うが、スレ内ローカルルールは削除の是非には関与しない。
そこん所理解しているのかどうか・・・。
まあ、あんまり部外者があれこれ言うのもナニなんで、
そろそろ口出しも控える事にしますわ。
424(1): 04/03/22 22:40 ID:HOST(424/553)調 AAS
2chｽﾚ:pc
425: ◆IAW45e5ioM 04/03/22 23:46 ID:HOST(425/553)調 AAS
>>424
自治活動は自治スレでお願いします。
426(1): Jobson 04/03/25 01:43 ID:HOST(426/553)調 AAS
>>422
手っ取り早くチャットで論議するってのはどうだ？
原理主義者に聞きたいことは山のようにあるしね(笑)
427: ◆IAW45e5ioM 04/03/28 02:47 ID:HOST(427/553)調 AAS
>>426
チャットもいいかもしれませんね。賛成派は1人も現れないような気もしますがｗ
428(2): 206 04/03/28 21:39 ID:HOST(428/553)調 AAS
一方的にどちらが悪いと言い放ち、難癖つけて強引な論理を展開する輩に用はない。
あとアク禁になった荒らしもだ。なんでアク禁になったのか少しは考えろ。
それから皆、言いたいことあるなら串でなくリモホ晒して語れ。
それこそ自作自演のマッチポンプにしか見えん。
荒らしどもの書き込みは相変わらず収まる気配なし。
さっさとローカルルール作って取り締まれ。
俺のNGワード
◆IAW45e5ioM
原理主義者
各串
429: ◆IAW45e5ioM 04/03/28 22:22 ID:HOST(429/553)調 AAS
>>428
>一方的にどちらが悪いと言い放ち、難癖つけて強引な論理を展開する輩に用はない。
激しく同意。
YahooBB219185004030.bbtec.netさんもこの言葉を胸に刻み込み、
議論を妨害しないようにしましょう。
430: Jobson 04/03/29 01:49 ID:HOST(430/553)調 AAS
>>428
失礼なひとですね。
ここは削除議論スレなんで、落書き程度のものを書かれるのは迷惑です。
わたしは固定ハンドルで書き込んでいますから、異論があるなら発言番号を
引用のうえ、きちんと反証を積んでいただけますか？
431: Jobson 04/03/31 01:23 ID:HOST(431/553)調 AAS
なんの異論も出ないのね(笑)
では本スレか「初心者〜」のほうに告知し、数回のチャットを行なって、
テンプレートを決定するという動議を提出いたします。とはいえぼくを
含め仕事のある連中は年度末で忙しいだろうから、告知期間をおいて
４月の第一週以降でいかがでしょう？
432(1): 04/05/25 23:09 ID:HOST(432/553)調 AAS
2chｽﾚ:pc
のスレは以下のように
(2chｽﾚ:saku
(2chｽﾚ:saku
(2chｽﾚ:saku
(2chｽﾚ:saku
(2chｽﾚ:saku
(2chｽﾚ:saku
(2chｽﾚ:saku
(2chｽﾚ:saku
削除がスルーされているにもかかわらず、難癖つけて何度も何度も
削除依頼出が出されている。
また、以下のように荒らされてアクセス禁止者を出したこともある。
sage埋め荒らし。ログ外部ﾘﾝｸ[txt]:qb6.2ch.net
●L072223.ppp.dion.ne.jp
(2chｽﾚ:sec2ch [規制はまだ発動していません。継続された場合規制を発動]
●o218156.ap.plala.or.jp
(2chｽﾚ:sec2ch [04/01/27 ap.plala.or.jp を全サーバで規制]
◆IAW45e5ioMによるスレの趣旨とは無関係の連続投稿 ログ外部ﾘﾝｸ[txt]:qb6.2ch.net
●actkyo086047.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
(2chｽﾚ:sec2ch [04/02/09 actkyo*.adsl.ppp.infoweb.ne.jp を全サーバで規制]
また、このスレを模した以下のような煽りスレも立てられた
(2chｽﾚ:pc
以上から、2chｽﾚ:pcの
自治スレを快く思っていない荒らしが何とかして削除してしまおうと
しつこく削除依頼を出しているということが伺える。
なお、このスレへの荒らし行為は今でも続いている。
433(1): ◆IAW45e5ioM 04/05/25 23:48 ID:HOST(433/553)調 AAS
>>432
今回の重複スレ問題は、要だと思われる>>1には何ら改変がなく、
その後の大量にpostされる自称テンプレがおかしな貼られかたをしたというだけの事です。
テンプレ自体も、誰だか分からないスレ立て人が議論も無しに勝手に改変してきたシロモノです。
何が正しく、何が間違っているかというのは、この一連のスレ立て人にしか分からないのです。
こんな目茶苦茶な状況下で、「テンプレが改変されたから立て直す」なんて暴挙がまかり通ると
思っているのならば、それは間違いでしょう。
434(1): ◆IAW45e5ioM 04/05/25 23:52 ID:HOST(434/553)調 AAS
該当スレにも上がっていましたが、pc初心者板スレッド削除依頼から削除人の見解を転載します。
2chｽﾚ:saku
75 名前：さくじょのおたより ★ 投稿日：04/03/13 00:41 ID:???
立てた者勝ちを狙った速い段階でのスレ立ても
次スレが立ってるのを知っていて故意に重複スレを立てるのも×
スレタイや1のテンプレに重要削除対象が有るなどの場合は
仕方ないですが、加筆や訂正等で補える場合は故意に重複スレを立てずに
できるだけ立ってるスレをうまいこと利用してください。
次回のスレ立てで修正するように話し合ってください。
435: Jobson 04/05/30 00:14 ID:HOST(435/553)調 AAS
>>433-434 IAW氏
以下は「みんなでソーテックを〜」のスレにも書いたこと。改めて引用する。
「初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意13」
2chｽﾚ:pc
118 名前：名無しさん[sage] 投稿日：04/05/24 02:42
ここまでの疑問点
・テンプレはSunnyvale/5684/さんが議論もなしに好き勝手に弄るから、何が改竄なのかは第三者には判らない。
・Sunnyvale/5684/さんが指摘する故意に削除された部分は後から補えば済む事。これは事前に指摘があった。
・Sunnyvale/5684/さんは規制議論板で早すぎるスレ立てを批難しているが、なぜか競うようにスレを立てた。
これらの疑問点に対する釈明を求めます。
119 名前：名無しさん[] 投稿日：04/05/24 03:27
>>118
>何が改竄なのかは第三者には判らない→改竄かどうかはレス比較してみれば分かる
>後から補えば済む事→荒らの煽りとコピペまみれにされ補って済む状態ではなかった
>なぜか競うようにスレを立てた→競うようには立てていない。どこをどう競っているのか？
・118 は三度も名指ししてページ作者にたいして質問している。
・119 は後発スレ立ての事情説明を詳細に行っている。これはスレ立て人にしかできない。
これらは簡単に以下の結論を導く。
・>>1 のリンク先にもあるジオシティのページ作者＝スレ立て人であること。
・ページ作者は「参考」などとほざきつつ、自ページ宣伝のためのスレを立てている。
・ページ作者は一般の書き込み人を装ってスレに書き込むことが恒常化している。
436: Jobson 04/05/30 01:34 ID:HOST(436/553)調 AAS
つまるところ「初心者の方はソーテック叩き荒らしに注意」スレはページ作者自身が
立てており、同スレはすでに13スレッドにおよんでいる。スレの詳細はIAW氏の過去
ログ倉庫↓を参照してほしい。スレ数の膨大さにびっくりすると思うけど、これでも
2ch全部をカバーしているわけじゃない。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:2ch-sotec-log.ddo.jp
最大の問題はぼくがこのログで非難している原理主義者＝ページ作者か？ってこと。
傍証はいくらでもあるんだけど、確定するためにはさらなる手段が必要だね。
437: ◆IAW45e5ioM 04/05/30 03:31 ID:HOST(437/553)調 AAS
こんなソースもあるよ。
２ちゃんねる生まれのホームページ
2chｽﾚ:entrance2
>177 ：Classical名無しさん ：03/04/29 01:31 ID:PamUUqUg
>【名前】嘘までついてソーテックを陥れようとしている者たち
>【出身板】パソコン一般
>【ＵＲＬ】(rock54対策削除)sotec2ch/index.html
>外部ﾘﾝｸ:vvv.(rock54対策削除)Sunnyvale/5684/
>外部ﾘﾝｸ:www.(rock54対策削除)Sunnyvale/5684/
>【コメント】2chに巣食う「ソーテック叩き荒らし」の悪行を公開
>【関連スレ】 2chｽﾚ:pc
ちなみに
pc/1048794610
↓
■■■【本スレ】ソーテック総合スレッド[28]■■■
外部ﾘﾝｸ[cgi]:2ch-sotec-log.ddo.jp 03/03/28 04:50
438: 04/06/05 16:08 ID:HOST(438/553)調 AAS
最近アンチソーテックの荒らしがDELLスレを無茶苦茶に荒らしてる。
何とかして追い出したいのだがテンプレにソーテック〜って入れろって
うるさい
439(1): ◆IAW45e5ioM 04/06/05 16:34 ID:HOST(439/553)調 AAS
なんでアンチソーテック叩きって武闘派揃いなのかね〜。
無駄に火種まき散らさなくても議論はできるはずなのに。
440: 名無しさん 04/06/07 17:51 ID:HOST(440/553)調 AAS
>>439
358 名前：名無しさん[] 投稿日：04/06/02 01:47
>>357
外部ﾘﾝｸ[txt]:qb4.2ch.net
この荒らし行為についてどう思いますか？
荒らし行為は荒らし行為として追求しなきゃいけませんよね
361 名前： ◆IAW45e5ioM [sage] 投稿日：04/06/02 01:59
>>358
その件は追求されましたよ。アクセス禁止数日間とプロバイダからの警告を頂いております。
まだ何か不足ですか？
362 名前：名無しさん[] 投稿日：04/06/02 02:02
◆IAW45e5ioMは随分と酷い書き込みを続けていたんですよね。
それなのになんでまだスレ違いの書き込みを続けているんでしょうか？
アク禁になったくせにまったく反省していないんでしょうか？
441(1): DELLスレ住人 04/06/18 20:51 ID:HOST(441/553)調 AAS
DELLスレテンプレ
DELLのデスクトップPCの購入などに関するスレです、 類似スレにご注意ください。
DELL株式会社 ベンダーサイト 外部ﾘﾝｸ:www.dell.co.jp
デル・アウトレット 外部ﾘﾝｸ:jpstore.dell.com
DELL CONT@CT レビュー 外部ﾘﾝｸ:ad.impress.co.jp
デル通 購入相談 外部ﾘﾝｸ:www.nattoq.st
過去スレ・過去スレとかは●買って見てください
【DELL】デルのデスクトップ編63
2chｽﾚ:pc
【DELL】デルのデスクトップ編62【さとう珠緒】
2chｽﾚ:pc
【DELL】デルのデスクトップ編61【さとう珠緒】
2chｽﾚ:pc
【DELL】デルのデスクトップ編60【さとう珠緒】
2chｽﾚ:pc
【DELL】デルのデスクトップ編59【さとう珠緒】
2chｽﾚ:pc
442: DELLスレ住人 04/06/18 20:57 ID:HOST(442/553)調 AAS
2行目
関連スレッド
DELLのノート -Part17-
2chｽﾚ:pc
【ﾃﾞﾙ】DELL hp ｴﾌﾟﾀﾞｲをﾏﾀｰﾘ語りあうｽﾚ【ﾋｭｰﾚｯﾄ】
2chｽﾚ:pc
次スレは950を取った人が立ててください
荒らしが出現したら以下のスレへ報告してください
2chｽﾚ:sec2chd
話し合いをし、なるべく波風の立たない不要な部分を排除し決したテンプレである。
しかしアンチソーテックの荒らしがしつこく「ソーテック工作員〜」
という文章を挿入しようとケチをつけてくる。
DELLスレに他メーカーの荒らしはいらない。
きちんとした有用性と必要性の説明もできないテンプレを挟んだ荒らしの立てたスレは
今後も徹底的に無視して削除依頼を出していくべきである。
443: ◆IAW45e5ioM 04/06/18 21:11 ID:HOST(443/553)調 AAS
アンチソーテックが荒らしているという根拠は？
波風を立てないためにテンプレを改変するというのに、そうやってアンチソーテックを焚きつける目的は？
444(1): DELLスレ住人 04/06/18 22:26 ID:HOST(444/553)調 AAS
では逆に聞くがアンチソーテックが荒らしていないという根拠は？
>波焚きつける目的
なぜあなたの目には焚きつけるように見えるか。
なにかやましいことでもあるのか？
445: ◆IAW45e5ioM 04/06/18 23:28 ID:HOST(445/553)調 AAS
>>444
ではじゃないですよ。荒らしているという根拠は？
446: DELLスレ住人 04/06/19 01:16 ID:HOST(446/553)調 AAS
ログを見てみると分かったが一々横槍を入れてくるのはなぜか？
荒らしの行為にこそ注目し追及していくべきなのでは？
では荒らしを完全無視して現状を傍観しろというのか？
あなたは荒らしについて全く報告、言及せずに放置できるのか？
447: ◆IAW45e5ioM 04/06/19 01:27 ID:HOST(447/553)調 AAS
ではじゃないですよ。根拠は？
448(1): DELLスレ住人 04/06/19 02:43 ID:HOST(448/553)調 AAS
DELLスレの現状が全てを現しています。
なぜ話し合いで決まったのに強引にソーテックという文章を
入れたスレを立てたのか。
立て直したスレにまでソーテックうんぬんというテンプレを
貼ったのか。
そしてそのテンプレを正式に加えろという不自然な声。
反論があるならここに書けといっても誰も書き込まない。
書かれるのはアンチソーテックの荒らしによる横槍だけ。
ソーテック工作員という文章をテンプレに入れて
喜ぶのは誰かということを常識的に考えたら
一目瞭然でしょう。
逆にそこまでその根拠はと問い詰めるのはなぜかをお聞きしたい。
あなたはアンチソーテックの仕業ではないと考えているのか?
とうぜんDELLスレの現状を熟知した上で発言しているのでしょうね?
449: ◆IAW45e5ioM 04/06/19 02:51 ID:HOST(449/553)調 AAS
>>448
>なぜ話し合いで決まったのに強引にソーテックという文章を
>入れたスレを立てたのか。
嘘はやめましょうね。ソーテック云々と入ったスレが先、話し合いは後です。
DELLスレの過去ログ
外部ﾘﾝｸ[cgi]:2ch-sotec-log.ddo.jp
450(1): , 04/06/19 13:39 ID:HOST(450/553)調 AAS
まー荒らしが必死に推奨してるテンプレに
ここで同意するアホもいないし(笑)
テンプレ無視して立てたスレも全部削除人が消してくれたし
もう言うことないんでない
451: 04/06/19 15:01 ID:HOST(451/553)調 AAS
aa2003071071007.userreverse.dion.ne.jp >>154 >>344 >>450
adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp >>124 >>441
DELLスレ住人?(藁
452(2): 04/06/22 15:46 ID:HOST(452/553)調 AAS
【DELL】デルのデスクトップ編63で次スレのテンプレが正式決定
↓
【DELL】デルのデスクトップ編64 04/06/04 20:14
でテンプレに「ソーテック工作員のスレッド〜」という文句
を貼ったスレを荒らしが強引に立てる。
↓
さらに
【DELL】デルのデスクトップ編64【さとう珠緒】04/06/04 21:45
でテンプレに「ソーテック工作員のスレッド〜」という文句
を貼ったスレを荒らしが強引に立てる。
↓
DELLスレ住人が話し合われたテンプレ通りに立て直したスレ
【DELL】デルのデスクトップ編64 04/06/04 20:31
にも
2chｽﾚ:pc
に「ソーテック工作員のスレッド〜」という文句を荒らしが貼る。
●話し合いで決まったのに強引にソーテックという文章を
入れたスレが立てられたのは事実。それを嘘つき扱いする
アンチソーテックの荒らしは恥を知れ。
ちなみにこのアンチソーテックの荒らし、DELLスレ住人が
テンプレ通りにスレを立てたことを、何の根拠もなく
ソーテック信者の仕業と決め付けている。
2chｽﾚ:pc
「DELLスレの乗っ取りが成立しますた」
だって。
恥を知れ。
453: 04/06/22 15:53 ID:HOST(453/553)調 AAS
2chｽﾚ:pc
いまだにしつこくソーテック関連の文章をテンプレに入れようとする往生際の悪い荒らし。
その必要性についてまったく議論しようとしない愚か者。
文句があるならここで反論してみろ。
荒らしがスレを立ててもすぐに立て直せば良いだけの話だが。
454(1): ◆IAW45e5ioM 04/06/22 19:31 ID:HOST(454/553)調 AAS
>>452
>【DELL】デルのデスクトップ編63で次スレのテンプレが正式決定
#62スレで「ソテク自治の人」がテンプレを変えるよう促す
↓
テンプレをそのまま継承し【さとう玉緒】のある#63スレが立つ
外部ﾘﾝｸ[cgi]:2ch-sotec-log.ddo.jp 04/05/23 16:25
↓
これを気に入らない人物がテンプレ議論を演出、1日と待たずに【さとう玉緒】のない#63を立てる
外部ﾘﾝｸ[cgi]:2ch-sotec-log.ddo.jp 04/05/24 11:02
↓
【さとう玉緒】のある#63を「荒らしがテンプレを無視して立てた重複スレ」と言い、執拗な誘導を行う
この経緯が抜けてますね。そこまでしてアンチソーテックの荒らし行為を捏造したいのですか？
今回の騒動の発端は、何がなんでもテンプレを変えないと気が済まない貴方自身のスレ立て強行なのですよ。
455(1): 名無しさん 04/06/22 20:15 ID:HOST(455/553)調 AAS
>>454
>これを気に入らない人物がテンプレ議論を演出
なぜ演出だと判ったのかな？ なんの根拠もなくそう決め付けるのはいかがなものかと。
>テンプレを変えないと気が済まない貴方自身のスレ立て強行なのですよ
なぜスレを立てたのが>>452と判ったのかな？ なんの根拠もなくそう決め付けるのはいかがなものかと。
少なくとも現状に不満がありハッキリと意見を持っている方ならここに
その理由なり考えなりを書き込むはずなんですけどね。
淡々となんどもしつこく
2chｽﾚ:pc
のような書き込みを行っている人物の発言が待たれます。
「DELLを敵視しているソーテック信者が荒らし行為(工作活動らしいw)をしてきます」
というその根拠を詳細かつ整合的にかたってくれるのでしょうね。
まあ今のところここで誰も「ソーテック工作員のスレッド妨害工作には〜」
というテンプレを支持している方は居ないわけですから、勝手にテンプレ
を変えてスレを立てる方はもう現れないと思いますけど。
456: １ 04/06/22 20:32 ID:HOST(456/553)調 AAS
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