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ニュー速F板自治スレ＠非政治トピックスレ線引き、取り扱い議論スレ [転載禁止]©2ch.net (143ﾚｽ)
ニュー速F板自治スレ＠非政治トピックスレ線引き、取り扱い議論スレ [転載禁止]©2ch.net http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/
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98: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/24(火) 06:19:47.13 発信元:118.22.166.98 0 >>97 それだと国際カテの線引きが難しいですよ 例えば http://news.yahoo.co.jp/pickup/6150682 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/98
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。(きしめん だぎゃー) [] 2015/02/24(火) 14:08:25.68 発信元:124.27.232.187 0 >>98 それ、ソース読めばバカでも政治ってわかるでしょ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。(きしめん だぎゃー) [] 2015/02/24(火) 14:10:18.26 発信元:124.27.232.187 0 だから、アジアについては国際も経済も政治もダメなんだろうな。 でも。アジア以外ならそんなに問題にならないと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。(きしめん だぎゃー) [] 2015/02/24(火) 14:12:13.97 発信元:124.27.232.187 0 線引きは、ニュースカテゴリーが政治以外で。 しかも、国際、経済もアジア以外ということでどうでしょうか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/101
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [] 2015/02/24(火) 15:05:16.96 発信元:218.227.205.253 0 >>101 良いね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/102
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/24(火) 15:55:33.17 発信元:180.53.4.158 0 >>101 アジアの定義は？ 極東・東南アジア・東アジア・南アジア・中央アジア・中東・小アジアとある 例えば極東はNGだとしても東南アジアは？ 日本に対して様々な立場が混じってるけど http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/103
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/24(火) 16:59:46.35 発信元:218.227.205.253 0 定義はこれでいいんじゃない http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asia.html http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/104
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。(きしめん だぎゃー) [sage] 2015/02/24(火) 23:02:17.34 発信元:183.77.99.210 0 >>101 >>104 これでいこう いつまでも定義でグダグダやられたらかなわない http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/105
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。(きしめん だぎゃー) [sage] 2015/02/24(火) 23:03:33.16 発信元:183.77.99.210 0 >>101 >>104 これでいこう いつまでもスレ内で定義がどうだで暴れられちゃかなわない http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/106
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/25(水) 01:49:58.19 発信元:153.173.221.241 0 例えばISILが日本にテロを行ったとして それに関する記事が政治と国際に分かれてても政治側はNGで国際側はOKってこと？ 二邦人誘拐事件スレはその部分で意見がわかれたわけだしそれだと結局意味がない気がするな あと閣僚の発言がソース元によっては国際でカテゴリーしてる場合には？ 近々首相の米国両院演説があるけど ・ば首相発言←こっちは政治にカテゴライズされるとおもうけど ・その発言を受けた相手国の反応とか←こっちは国際になりやすい これだと実質安倍スレを解禁したと同じことになるけど… http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/107
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/25(水) 02:12:42.12 発信元:153.173.221.241 0 あと英文のニュースサイトから 竹島・尖閣の話題とか従軍慰安婦（像）の話題を持ってきた場合とか http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/108
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/25(水) 02:32:50.04 発信元:153.173.221.241 0 >>108 は すまん こっちが意味を取り違えてた 新たに訂正 竹島・尖閣の話題とか従軍慰安婦がもっと大きく歴史になっていたりした場合は？ 近代日本史の韓国併合とか満州とかかなり危うい気がするけど アメリカのニュースサイトだと従軍慰安婦像が地域ニュースになることもあるけど http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/109
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。(しうまい) [sage] 2015/02/25(水) 04:51:17.66 発信元:118.109.204.140 0 国際で極東がダメだと、こないだの台湾でのトランスアジア機の墜落とか、一見政治とは関係無さそうな記事もアウト？ そのぐらいの事故事件だと社会にも載りそうだけれども http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/110
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。(たこやき) [sage] 2015/02/25(水) 05:35:43.89 発信元:114.173.116.6 0 基地外は自治外の活動禁止 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/111
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/25(水) 18:04:42.17 発信元:14.3.164.213 0 住民各自の自己判断が重視されて緩いところだったのに変な流れになってますね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/112
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/25(水) 19:09:19.83 発信元:153.163.74.50 0 住民の自己判断というのはやはり難しい気がする 今回ほどでもなくてもいずれ意見がぶつかる可能性はでてくると思う 軽いまとめとしては 1.カテゴリー 2.ワード 3.記事元のカテゴリー が今まで上がってる 1と2は決定するにしても時間がかかることと、その解釈でまた意見が分かれるかもしれない 3はすぐ上にもでてくるけどソース元のばらつきがある 例えばヤフーニュースは国内の下に政治と社会のカテゴリがあるけど こういうニュースも社会に含まれてる http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150225-00000103-san-soci http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150225-00000001-asahik-soci http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000006-jct-soci http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000002-ykf-soci http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000012-ykf-soci http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150224-00000076-san-soci 個人的な意見としては3をベースに1・2を盛り込んで基準を作るのがいいかなと思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/113
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。(庭) [sage] 2015/02/25(水) 23:02:11.61 発信元:182.250.248.235 0 明確なルールを決めようとか単なる荒らし 自治にヘイトを集めたいだけの扇動 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/114
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。(はんぺん) [] 2015/02/26(木) 15:09:31.12 発信元:180.4.39.191 0 リンクポリシーについて ヨミウリ・オンラインへのリンクは、原則として自由ですが、リンクを希望する方のウェブページの内容や、リンクの方法、リンク先によってはお断り する場合もあります。リンクされる場合は下記の事項に従って下さい。 リンクを了承するサイト 読売新聞社では、リンクはヨミウリ・オンラインのトップページ http://www.yomiuri.co.jp/および個別サイト（The Japan News、大手小町、yomiDr.＜ヨミドクター＞など）のトップページにお願いしております。 ただし、リンクされることによって編集意図が損ねられる恐れがあるサイト等の場合はご遠慮いただきますので、あらかじめご了承下さい。 また、個別記事へのリンクは原則としてお断りしております。特別な理由がある場合は、その理由を付して読売新聞社の了承を得てください。 リンク条件 リンクの条件は次のとおりです。 読売新聞社の名誉や品位を損ねたり、経済的損失が生じるような材料としないでください。 読売新聞社が保有するロゴやマーク等の登録商標は使用しないでください。 読売新聞社のウェブページにリンクしていること自体を営業の手段にしないでください。 必ず読売新聞社のニュースページへのリンクである旨が分かるようにしてください。独自に作ったリンクボタンの使用をしないください。 独自のフレームの中に、読売新聞社のウェブサイトを取り込んだ形のリンクをしないでください。 ヨミウリ・オンラインの記事にある見出しを、貴サイトに表示したうえでリンクをすると、読売新聞社の著作物を使用することになり、著作権法に 触れることがあります。見出しを表示される場合は、読売新聞社から別途、承諾を得てください。場合によっては、使用料を支払っていただくこともあり ます。 リンクによってトラブルや損害賠償問題等が発生した場合には、リンクされた方の責任および費用で処理してください。読売新聞社が損害をこうむっ た場合には、当社からも損害賠償等を請求することがあります。なお、読売新聞社の了承なく、リンクされた場合も同様とします。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/115
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。(はんぺん) [] 2015/02/26(木) 15:11:09.18 発信元:180.4.39.191 0 ＞ヨミウリ・オンラインの記事にある見出しを、貴サイトに表示したうえでリンクをすると、読売新聞社の著作物を使用することになり、 ＞著作権法に触れることがあります。見出しを表示される場合は、読売新聞社から別途、承諾を得てください。場合によっては、使用料を ＞支払っていただくこともあります。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/116
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。(はんぺん) [] 2015/02/26(木) 15:27:40.25 発信元:180.4.39.191 0 ヨミウリ・オンラインについて読売新聞社 知的財産担当に電話で聞いたところ。 事件個別のリンクは著作権違反です、大見出し（政治とか事件とか経済）のリンクなら大丈夫。 見出しも本文のままではだめで、変更してくださいとのこと。 たとえば「○○県でトラックと乗用車の事故〜」なら「高速道路で自動車事故〜」のような感じ。 こんな感じでした。 全部の報道機関に確認するのも面倒なので、見た感じ一番厳しい読売新聞をベースにしてはどうか。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/117
118: 名無しさん＠お腹いっぱい。(はんぺん) [] 2015/02/26(木) 15:31:28.04 発信元:180.4.39.191 0 要するに、損害が発生した場合に備えて著作権をつけますよということですね。 だから、今のところはそれほど厳しくはありません。 しかし、なにかひとたびあれば厳しい基準が適用されます。 だったら、最初から安全なスレ立てを目指していきましょ。 スレたて依頼所のテンプレも作り直したほうがいいと思いますよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/118
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。(はんぺん) [] 2015/02/26(木) 15:40:23.44 発信元:180.4.39.191 0 ヨミウリ・オンラインはソースとして無理かもな。 色々電話してソースとして使える報道機関を分けるか。 大見出しで交通事故が２つあったらどっちかわからない場合も出てくるし。 そうなったらレスがごっちゃになってしまう。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/119
120: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [sage] 2015/02/26(木) 18:39:32.19 発信元:42.148.37.61 0 つ引用 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/120
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/26(木) 19:20:27.34 発信元:153.202.135.18 0 スレ自体の>>1はそのスレにつくレスも含めて引用と見なすこともできる スレの一部にその記事が組み込まれてるという意味でね ただスレ立て依頼所のほうは個別のレスがメインだから 依頼テンプレに記事本文を書き込むのは完全にアウトだと思う 見出しは上のヨミウリはアウトって主張してるけれども 短い文で事実のみ、誰が書いても同様の文になる場合はセーフという判例があったと思う だから○○県で交通事故・何人死亡のようなものは 先方が書きなおしを主張しても多分問題にはならないと思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/121
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。(あら) [] 2015/02/26(木) 21:14:58.19 発信元:123.227.170.187 0 本文の引用は著作権違反。 見出しも本文に含まれます。 判例があっても、訴える組織が違えば覆されます。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/122
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/27(金) 10:11:16.31 発信元:218.227.208.19 0 引 用 おわり http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/123
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。(こんにゃく) [sage] 2015/02/27(金) 11:31:27.32 発信元:116.82.31.242 0 引用って著作権法で認められてなかったっけ あと判例ってそうそう覆されないと思うけども http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/124
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。(あら) [] 2015/02/27(金) 11:58:27.43 発信元:123.227.170.187 0 見出しはこういうこと。 ＞見出しを表示される場合は、読売新聞社から別途、承諾を得てください。 引用は著作権が絡むようです。 数社の著作権及びリンクポリシーを見ましたが。 なんとなく３種類に分けられそうです。 １、厳しいもの（読売、毎日、日経、東京新聞、４７news、NHKnweswebなど） ２、やや厳しいもの（朝日、産経デジタル、サンスポ、日刊ゲンダイなど） ３、他 １は基本的に新聞社の許可がないと手も足も出ない。ＵＲＬも直リンはだめでＴＯＰページのみ。 ２はルールを守れば転載できそう。ただ、引用としての転載でそれ自体が主文ではいけない。 ３は逆に、ちゃんとリンクや社名を添えて転載するような指定。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/125
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。(あら) [] 2015/02/27(金) 12:14:30.50 発信元:123.227.170.187 0 ＴＢＳの場合。 http://www.tbs.co.jp/company/rights-j.html 2．「私的な利用」の範囲について TBSの番組を私的に利用することは可能です。 家庭内で楽しむことは、何の問題もありません。テレビをVTRに録画して楽しむことができるように、インターネットのデータをパソコン の記憶装置に記憶して楽しむことは可能です。しかし、VTRを著作権者に許可がないまま、公の場所で上演することが禁じられているよう に、データを個人のパソコンの記憶装置から個人のホームページに掲載したり、ネットワーク上に掲出することは、私的な利用を逸脱し た行為とTBSは考えます。 また、「非営利だから著作権上の問題はない」との意見がありますが、これは誤りです。著作権法で著作権者に断りなく、著作物の利用が認められているのは、私的な利用や引用の場合であって、非営利のケースではありません。 3．「引用」について 著作権法では「引用」という考え方のもとに、著作権者に断りない著作物の利用を例外的に認めています。しかしながらこの「引用」に は、厳格な条件がついていることに注意して下さい。「公正な慣習に合致すること」と「報道、批評、研究などの目的から正確な範囲で 行われること」を同時に満たさなければなりません。 公正な慣習には (1)出典明示 (2)本文と引用の主従関係の厳守 (3)本文と引用の明確な区別等の条件も付けられています。また、目的の 面からも厳しい条件が付けられている点も慎重な対応が必要です。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/126
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。(あら) [] 2015/02/27(金) 12:15:43.39 発信元:123.227.170.187 0 これ、思うんだけど。 ２ｃｈとかBBSpinkが直接報道機関に許可をもらったほうがいいんじゃないだろうか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/127
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/27(金) 19:17:40.56 発信元:153.202.157.161 0 その辺になると議論云々より （板だけに話題を限定にしても）どれだけ著作権を守ってもらうかって方向じゃないかな ここで議論して結論がでるテーマではなく依頼側とスレ立て側の問題になってくる むしろここで議論するより依頼所で発言するほうがいいと思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/128
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。(あら) [] 2015/02/27(金) 20:57:33.52 発信元:123.227.170.187 0 これは自治の問題で、結論をここで出す。 というのは、ニュースを扱う以上避けては通れない道だから。 著作権の厳しいサイトは自然と敬遠されていくことになる。 それでいいと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/129
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。(あら) [] 2015/02/27(金) 20:59:16.52 発信元:123.227.170.187 0 >>128 たとえば、この問題はＩＰが出なくても話せるという内容なんで。 νFに自治すれ立ててもいいかもしれない。 そうしたほうが、幅広い意見をもらえるはずである。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/130
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/27(金) 22:19:35.93 発信元:153.203.158.245 0 >>129>>130 そういうことではなくて自治の話題では確かにあるんだけど 議論したり結論を必要とするものではないってこと 著作権を厳密に当てはめていけばもう結論は出てて そちらが示したガイドラインに従うのが当然 だからここで議論してコンセンスがどうのとかじゃなくて スレ立て人と依頼人を中心としてそこを守っていけばいいだけ だから依頼所とかそういうスレで個別に注意していけばいいんじゃないかな？ 自分たちの発言が転載されると騒ぐのに 自分たちがそれを破っていいってのもおかしいからね これは結局個人のモラル（著作権は親告罪だから違反にせず敢えてモラルとした）の問われる部分になってしまうと思う 自治議論でどうこうするより個別に注意をしたほうが意味があると思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/131
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。(あら) [] 2015/02/27(金) 22:26:21.10 発信元:123.227.170.187 0 >>131 ここで議論したくないならＲＯＭってろよ。 スレたて人が知りたいのは自治の方針だから。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/132
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/02/27(金) 22:44:44.73 発信元:153.203.96.21 0 >>132 じゃあROMるわ その代わり自治の意見にするんならここでまずコンセンスを得て さらに板全体のコンセンスにしなければ自治議論としては無効だぞ 当然その為には投票も必要だからな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/133
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。(あら) [] 2015/02/27(金) 22:49:03.40 発信元:123.227.170.187 0 だって、スレたてが違法なんだから。 議論するしかないでしょ。 今、スレたて依頼してる人も立ててるＢＥも犯罪者なんですから。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/134
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。(たこやき) [sage] 2015/02/28(土) 00:13:20.25 発信元:153.177.78.191 0 マジかよ2chの自治まで必要なんて忙しくなるなｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/135
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。(家) [sage] 2015/02/28(土) 00:45:56.78 発信元:42.148.37.61 0 今のところ著作権侵害は親告罪 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/136
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もみじ饅頭) [] 2015/02/28(土) 21:02:20.80 発信元:153.199.184.240 0 高 史明氏、西村博之氏の連載コラムに無断転載され激怒！連載元の週刊SPA！が謝罪 [転載禁止]©2ch.net [172666561] http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425123957/1 1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/02/28(土) 20:45:57.32 ID:xZp9YKhXO ?2BP(1000) http://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif >先週号のSPA！掲載の西村博之氏のコラムで僕のツイートへの無言非公式RTが >ご丁寧に僕のIDにモザイクをかけて剽窃されているのだけど、これはあれなの？パクリを >パクリと見抜ける人でないと(週刊誌を読むのは)難しい、ということなの？ >しかもコラムのタイトルが”ネット炎上観察日記”というのがまた。そっかー、ツイートの剽窃で炎上したいのかー、って感じ。 http://togetter.com/li/788731 週刊SPA！2月24日号に関するお詫び 本誌「週刊SPA」2月24日号のコラム「ネット炎上観察記」で使用されていた ツイート画像は高史明（@Fumiaki_Taka）氏の許諾を得ずに掲載致しました。 これは著作権法における引用の要件を満たしていないと同時に、Twitterの利用規約からも外れる行為でした。 高様に多大なご迷惑をお掛けしたことをお詫びするとともに、今後このようなことがないよう 著作権及びTwitterなどの引用について改めて編集部内での理解の徹底を行って参ります。 株式会社 扶桑社 週刊SPA編集部 http://nikkan-spa.jp/spa0224 依頼159 http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424902950/159 👀 👀 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/137
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/03/09(月) 08:58:50.07 発信元:218.227.208.19 0 ﾏﾝｺﾞｰによってTATESUGI値が2になった事を一応書いておく http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/138
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。(湖北省) [sage] 2015/04/09(木) 05:19:49.04 発信元:182.20.66.13 0 まだ残ってた http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/139
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。(もんじゃ) [sage] 2015/04/10(金) 16:27:09.48 発信元:218.227.203.127 0 スレは残れど人は残らずっていう http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/140
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行) [] 2015/06/19(金) 21:02:34.78 発信元:219.193.82.84 0 ,／￣￣￣ ＼ | （Ｌ） ＼ (￣二二二二ヽ、 ト、 ＼| ⌒ ⌒ `l＼＿_ｿ ￣￣￣￣￣ ＼ |（ ●）（ ●） し´6 | （Ｍ） ＼_ ,ー（___）―, i´￣ ﾆ二二二二二二ヽ、 ｀l ｌ`ー＾ー´ ＼/´ ⌒ ⌒ l＼__/ { | | （ ●） （ ●） し´6） { / | ー―（＿_）――, ,/ ,-､ ヽ ノ、 ＼ `ー＾ー＾ー＾ー´ ,／__ / ノ／￣／ ` ー ─ '/＞´ ／＾ー─ '/┌､ ヽ ヽ, / L_ ∠＿＿＿／ ,／ ∠＿＿＿／ _l__( { r-､ .ﾄ | _,,二) 〇 ／ 〇 〇 〔― ‐} Lｌ | l) ） http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/141
142: 名無しさん＠お腹いっぱい。(笑) [] 2015/08/05(水) 22:02:53.45 発信元:222.15.28.140 0 てすや http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/142
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。(茸) [] 2015/08/25(火) 07:30:45.72 発信元:49.104.7.183 0 てすと http://peace.5ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1422792880/143
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