[過去ﾛｸﾞ] ビギナー ◆Oamxnad08k及びもっこす ◆FxV695gfBODw (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 必死ﾁｪｯｶｰ(本家) ﾚｽ栞 あぼーん
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
130(1): ﾋﾞｷﾞﾅｰ ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:06.00 ID:DFIYVyD20(1/2)調 AAS
ここでは、ビギナーです。
私見
無理です。解放同盟さん他団体さん。ネット差別ありきで戦うのは。
たぶん、行政も動きませんよ・・・犠牲者は同和のまっとうに生きてる民です。
今日、２１：００前で、人権版へのカキコミはIDから10件ちょっとです。
それも、リピーターが殆ど、ID替えも含めればほんの少しです。
私は私利私欲ないリピータのカワタンボウです。
もう、止めませんか？同和の民の幸せのために・・・・
私もカキコミ停止になるかも知れません。ID替えのテクニックも無いです。
しかし、同和利権に関係ない正業を営むカワタンボウです。
機材？複数契約？する財力はあります。
公安も取り上げませんし、取り上げても同族ばかりでしょう。
もう、止めましょうよ。迷惑を被ってるのは、まっとうに生きてる同和の民です。
148: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:24.00 ID:BdLy6FrP0(1/7)調 AAS
あのーーーーー
先生じゃないし、カワタンボウなんですけどーー
川並衆も調べると面白いですよ。
149(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:25.00 ID:BdLy6FrP0(2/7)調 AAS
もっこす氏 参院選で忙しいのかな？
維新以降の身分差別については過去、私やもっこす氏も書き込みをしていますが、
戦国期について少し
黒沢明監督の「七人の侍」も野武士（盗賊団）も彼ら側から見ると、
下剋上で野武士（武士と言うより、暴力団）で大名にのし上がった者が非常に多いのも興味深いです。
善悪に関係なく勝てば官軍でしょう。
154: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:30.00 ID:BdLy6FrP0(3/7)調 AAS
浅学には無理でしょうが・・・
論には論で返していただきたいものです。
155: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:31.00 ID:BdLy6FrP0(4/7)調 AAS
今日 1日で 今現在7人ですよ。こんなの「戯れ」の範疇でしょう。
リピーター＝同和関係者と言われても仕方ないでしょう。
それを大ごとにする、組織の頭の構造が良くわからないです。
156(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:32.00 ID:BdLy6FrP0(5/7)調 AAS
続けます。クレマーのタイプは、４つに分けられるそうです。
1. 補償欲求型・・・一見合法的にみせかけ金儲け
２、自己実現できないのは他人のせいにする。過去を引きずる。
３. クレーマー型・・・・これは機知外？の分類
４. 改善提案型
はたして、7人に方はどのタイプでしょうか？
２、であれば、理由をお聞かせください。
４、であれば 論じてください
159: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:35.00 ID:BdLy6FrP0(6/7)調 AAS
続けます。
１、の場合は弁護士や、司法の場で解決ください。絶対、糾弾鳴るものにはいかないこと
糾弾は、自由意思で法的根拠は無いですので・・・あなたがターゲットではありません。（資産家ならちがいますが・・・）
２、の場合は孤立化しない事。クレーマー本人なら楽しい生き方を見つける事。
３、の場合が一番厄介ですが・・・法の範囲内で楽しめばいいかも・
４、の場合は思いつきでも、いいから第三者に論ずること。反論が出れば、反論をは反論として、受けいれるか、考える事でしょうか・・・
160(5): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:36.00 ID:BdLy6FrP0(7/7)調 AAS
>>157
他人の土俵で相撲を取るのは？？？いかがでしょうか？？？？？
172(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:48.00 ID:IIu0SJO20(1/4)調 AA×
>>171
174(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:50.00 ID:IIu0SJO20(2/4)調 AAS
おもしろいものを、観ましたので貼り付けます。
こないだ
俺は武家の出で、格が違うと、いつも何度も言うバカに
みかじめ料（年貢）とって、さも警察のような顔して民百姓を苦しめた末裔か？
先祖は戦国時代はずいぶん人を殺したんだね？
と言ってやったら、殴りかかってきたので、武家出身だと確信した。
177(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:53.00 ID:IIu0SJO20(3/4)調 AAS
>>175
ならば、スレタイが間違っているのでしょう。
179(4): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:07:55.00 ID:IIu0SJO20(4/4)調 AAS
サンタクロースの話を書き込もうと思いましたが、明日にします。
185(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:01.00 ID:fOqsTmJO0(1/5)調 AAS
反応が速いのには感心しますが、中身が？
「三択苦労す」は、以前、別板で書き込んだネタで、ここにはあまりふさわしく無いので止めときます。
あと・・・・私は「先生」でも「人権屋」ではありませんよ。
同和と関係ない正業を営む「カワタンボウ」です。
193(3): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:09.00 ID:fOqsTmJO0(2/5)調 AAS
>>187
私は下品なカワタンボウです。
上品な方は、かようなところに書き込みません。
私のカキコミなんて戯れです。戯れ・・・・・・・酔狂？
196(4): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:12.00 ID:fOqsTmJO0(3/5)調 AAS
続けます。
私見ですが
解放同盟の方にも、私利私欲なく手弁当で活動されてる方も多いと思います。
203(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:19.00 ID:fOqsTmJO0(4/5)調 AAS
私の>>196のカキコミの真意をお読み取りくだされば幸いです。
そ れ で は ＧＯＯＤ ＢＹ・・・・・Ｓ
206(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:22.00 ID:fOqsTmJO0(5/5)調 AAS
あなたがそう思うならそれでいいと思う。
210(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:26.00 ID:TwQVMw3J0(1/2)調 AAS
トロッコ問題で検索ください。
イエス、ノーをを選択するように追いこむ心理学の初歩です。（カルトもしかりかも）
「三択苦労す」は、もうひとつ以上の考えを持つ事でしょう。
是是非非とは、二者択一でないのです。（一般的には二者択一と誤解されがちですが・・・）
わかりにくいでしょが、
このスレも飽きたてきたので、続きは気が向いたらとします。
214(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:30.00 ID:TwQVMw3J0(2/2)調 AA×
230(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:46.00 ID:ZKrLXvn00(1/6)調 AAS
私とかモッコス氏が、書き込まないと寂しいスレです。
スレ主に気遣いします・・・迷惑と思いますが、スレ主はＩＤ変えしてでも連続書き込みしやすいでしょうから・・・
では、
松坂牛、近江牛、飛騨牛、神戸牛・・・・等々、すべてカワタ衆が、欧米文化から蹴散らした日本和牛の技です。
カワタ衆の 武具製造、太鼓、日本画、ニカワ、薬技術（薬は、サンカの技）等々・・・・過去スレでご覧ください。
カワタ、エタが嫌いな方は、和牛は喰わずに頑張ってるのでしょうかな。歌舞伎は世界遺産だと御存じでしょうが・・・・
真言宗のの方は、喰わないと思いますが・・宝塚カントリーで真言宗の高僧？とゴルフした時、おいしく食べてましたよ。・・一部の僧侶の肉のウンチクも聞きました。
さて、どんな書き込みがでるやら・・・・できれば中身のある書き込みをお願いします。
231: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:47.00 ID:ZKrLXvn00(2/6)調 AAS
さて、さて、お望み、否非難ごうごうの「続けます」とします。
スレ主含め、同族でしょう。・・・・
歴史や現存する日本文化から同和問題に切りこんでほしいものです。
私の出自であり、氏神さんである、●×神社は前方後円墳です。同和年間に神社として創設されてます。
多●一族（たぶん大陸から来た朝廷の神話を基に、神格化されたのでしょう）
その後、多●一族は、源氏勢力により追放され今は似非清和源？の徳川家康一族の命により1635年以降、神社守を任せられています・
あなたがたの、知らない先祖の歴史は転がってますよ・・・・・・
先祖を知らない方は先祖を百姓と言ったり、自分では納得できない武家の出と言ったりします。
自分探しをしてはいかがでしょうか/////
233: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:49.00 ID:ZKrLXvn00(3/6)調 AAS
すいません続けます。
大学時代の友人（彼はBとは無関係です）
米沢牛も入れろと連絡有りましたので・・・
米沢牛 、松坂牛、近江牛、飛騨牛、神戸牛・・・・等々とします・
TVの「ケンミンショウ」じゃないけどあとは、等々で御勘弁ください。
234(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:50.00 ID:ZKrLXvn00(4/6)調 AAS
>>232
三井英光大僧正にお会いしたら、慶應のカワタンボウSとお伝えください。
彼は、午年生まれで、意気投合しました。カワタ衆のSの方がわかりやすいと思います。
昨年秋、宗教やB と関係なくお会いしてます。９月21日？？
235: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:51.00 ID:ZKrLXvn00(5/6)調 AAS
あなたは、和も事どこまで知ってるかは知りませんが、同和利権と関係ない、
正業を営むカワタンボウです。
宝塚カントリーでのゴルフ会も彼の口利きで誘われましたよ。
241: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:08:57.00 ID:ZKrLXvn00(6/6)調 AAS
気になされないで・・・
戯れ、戯れ、酔狂、酔狂・・・・
最近元気の無いスレに、応援ですよ。
スレ主、ネタがないのか、さぼりすぎかも？
で、戯れ、酔狂の登場です。
失礼します・
257(3): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:09:13.00 ID:iSsCyrcT0(1)調 AA×
>>251
263(10): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:09:19.00 ID:ZGkHqBwX0(1)調 AAS
イタズラ（戯れ）が過ぎましたかな？、一応誤っておきましょう。
失礼しました。同族ゆえ、肝要に・・・
しかし、本当に貴君らは瞬間湯沸かし器です。
297: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:09:53.00 ID:aK7FpwHj0(1/6)調 AAS
>>296
あなたは、正常かも。周りの景色が変わっただけです。
景色が変わった事がわかるだけ、正常です。
298(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:09:54.00 ID:aK7FpwHj0(2/6)調 AAS
私、見事 釣られましかな？
釣って、釣られて世は楽しでしょう。
２ちゃんですから・・・・・・
302(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:09:58.00 ID:aK7FpwHj0(3/6)調 AAS
貴君らが、釣れました。
303: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:09:59.00 ID:aK7FpwHj0(4/6)調 AAS
>>301 ID????
305(3): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:10:01.00 ID:aK7FpwHj0(5/6)調 AAS
「町がエタ」
「真言宗」
「一本いっとく」
「我偉し」
は、飽きました。
もっこすさん意外で論ずる方いませんかね・・・・・NCさんも勉強になりましたが最近書きこまないし？
２ちゃん遊びでいいですから。。。時間が許せば問答したいものです。
308(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:10:04.00 ID:aK7FpwHj0(6/6)調 AAS
失礼
「自己紹介ウンヌン」の
方も飽きました。
無視したわけではありませんのでお許しください。
では、明日が早いので失礼します・
BY S
316(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:10:12.00 ID:Potzzcva0(1/2)調 AAS
もっこす氏は肥後細川藩の武家ですよ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.shinshindoh.com
321: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:10:17.00 ID:Potzzcva0(2/2)調 AAS
>>319 書き込みいいですね。
生 き て ま す ね -------を実感します。
353(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:10:49.00 ID:DoCR+lb90(1/2)調 AAS
戯れです。暇つぶしかな？
355(3): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:10:51.00 ID:DoCR+lb90(2/2)調 AAS
>>354
あなたが、そう思うなら、それはそれでいいと思います。
あなたの勝手ですから・・・
505: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:13:21.00 ID:/zFJn1gO0(1)調 AAS
『日本史研究』今月号の朝尾氏の話は面白い？馬鹿げてる？
私は、前半で読むの止めました。いろんな方がいて面白いです。
545(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:01.00 ID:bcQvWLv20(1)調 AAS
お久しぶりです。
一休みしませんか？
外部ﾘﾝｸ:event.rakuten.co.jp
551(3): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:07.00 ID:uemez5jo0(1/7)調 AAS
オレ様に質問です。
>>410は初心者ですか？
ID:1s78YdwRPで同じ書き込みしてますが、
まぁ>>410 戯れていきなさい。君がスカッとするなら、それはそれでいいと思います。
559(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:15.00 ID:uemez5jo0(2/7)調 AAS
君がスカッとするなら、それはそれでいいと思います。
563(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:19.00 ID:uemez5jo0(3/7)調 AAS
>>562
歴史板でお会いしませんか・・
・・・・・歴史板では推論は許せますが、思いこみの方も多いのも確かですが。
ここで居座るのもよろしいと、思います。
もっこす氏やスレ主は、お分かりと思いますが・・・
568(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:24.00 ID:uemez5jo0(4/7)調 AAS
足利家も面白いですよ。室町幕府。
太閤検地で足利家の石高は？
足利幕府とは？？？？
太閤検地、維新、否定すべき過去を抹殺してしまいました。
カワタ衆の処遇は江戸期では差別の対象ではありません。その文献も見かけません。
カワタ衆の身分は維新後で曖昧否、抹殺されたか？
続けますが維新前では差別文献はあまりありません。
元に、戻ります、足利家が室町以降どのようになったか。歴史が物語ってます。
569(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:25.00 ID:uemez5jo0(5/7)調 AAS
続けます。
もっこす氏、スレ主しかり、、、、わたしも？
意図が無くても差別を助長してるかもしれません。
しかし、今も「勝てば官軍」です。勝ち負けは時の権力者の判断でしょう。
「カネになれば・・・・」の似非？同和団体には解決できませんが、歴史として残るでしょう。
世界で何が起こってるか、、、、、止めましょう
572(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:28.00 ID:uemez5jo0(6/7)調 AAS
失礼しました。戯れです。
まじめに同和問題に取り組んでる方を否定したようなかきこみでした。
でも、まじめに正業や副業として同和問題に取り組んでる方もジレンマに陥っていないでしょうか？
「寝た子を起こすな」は逃げだから、取り組んでるのでしょう。
誰も、何故寝た子なのかわかりません。何故寝たのかも・・・・・
だから、まじめ同和問題に取り組んでる方には歴史を知ってもらいたいのです。
学が無くても、熱意があれば簡単です。わからなければ、ネットで検索や質問すればいいです。
私も、非力ながら協力します。（稼業は来年、世代交代する予定です。）
しかし、魅力的な団体が見つかりませんので、たぶんしばらく、一生かも、戯れでしょう。
574(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:30.00 ID:uemez5jo0(7/7)調 AAS
>>573さん おっしゃる通りです。
再度
【人の世に熱】部落差別を許さない【人間に光】
というクダラン同族のスレ主もいます。同和の民に平等に今も昔も光は射してます。
それを、歴史も知らぬ方が助長します。カネ儲け？（同和地区出身者以外も多いです）
孫末代まで恥になるような、金儲けは止めませんか？
孫末代まで立派な、足跡を残しませんか？
歴史から解決できると、思います。
596(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:52.00 ID:cC+iPUuG0(1/9)調 AAS
>>585さん
荻生徂徠を出してきましたね。さすがです。
しかし、カワタについて述べたのです。荻生徂徠でカワタ衆は出てきません。
被差別部落とかエタの定義が曖昧なのです。その典型の差別に詳しそうに語る学者
もどきがもいます。・・・・上杉聡氏とか・・・・・
『塵袋』という1280年頃の史料に、「穢多」や「非人」という言葉が現れ、
「人と交わらない」と記されています。また、927年の『延喜式』という史料を見ると、
御所から見て東北、即ち鬼門の方向にあって、御所の守り神に位置づけられている
下鴨神社の南に住んでいた「濫僧（後の非人）」や「屠者（後の穢多）」が、ケガレて
いるという理由で、追放されています。
これは、天皇制から生まれたものでしょう。一例として、僧侶はエタでしょう、しかし今は？
中世の河原者と歌舞伎役者の違いは？
今や、四民平等や士農工商、エタ、ヒニンは死語です。
これは差別から死語にったのでなく、歴史的裏付けに乏しいからと思います、（ここは私見です）
597: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:53.00 ID:cC+iPUuG0(2/9)調 AAS
次に
>>591権平さんへ
島崎藤村の破壊については、いろいろ議論もあると思いますが・・・・
「破壊」は小説です、題材はいいですが、ストリー的にはあまり被差別部落に
詳しく無い方が描いた小説と思います。
彼は、武家であり「夜明け前」のほうが好感がもてる小説です。
598(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:54.00 ID:cC+iPUuG0(3/9)調 AAS
すいません最後です、
>>585さん・・・・根拠レスと言われるといけないので文献を紹介します。
広島藩史には「エタ村」と「カワタ村」とは、維新まで区別されてます。
詳細は、広島県庁に問い合わせください。・・・・教育委員会？？？がいいかも？？？
600: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:14:56.00 ID:cC+iPUuG0(4/9)調 AAS
長州の藩財政を支えたカワタ衆について、書きこもうと思いましたが、
>>598で最後と言ってしまったので・・・・
失礼しました、ここは削除してください。
605(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:01.00 ID:cC+iPUuG0(5/9)調 AA×
>>603
609: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:05.00 ID:cC+iPUuG0(6/9)調 AAS
徳川家康が最も恐れたのは足利家だと思います。
徳川家康が清和源氏なのに、
足利氏の本姓は家康と同じ清和源氏ですが、足利家はなぜ家系が残って無いのでしょうか
足利氏は、江戸時代どのような処遇だったのでかは文献で出てきません。
家康エタ説の学者さんが指摘してます。・・・・
歴史板でお会いしましょう。
610(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:06.00 ID:cC+iPUuG0(7/9)調 AA×
>>608
612: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:08.00 ID:cC+iPUuG0(8/9)調 AAS
来年の3月の日経の片隅に、私の名前が載ると思います。退任しますから。
中小企業故、地方版にも載らない可能性大ですが・・・
614(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:10.00 ID:cC+iPUuG0(9/9)調 AAS
もっこす氏、人は一代です。孫までは面倒みれますが・・・・
孫末代まで、面倒みきれません。差別とよく似てます。
621: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:17.00 ID:FnPMHMD40(1/6)調 AAS
今日の消費増税で、安部総理が長州藩の財政立て直しについて
「新田開発」等等を述べてました。
総理は知ってるか知らないかは？？？？？
皮番所等について触れてませんでした。
興味が、あれば一読ください、骨が折れますが・・・・・・・・
外部ﾘﾝｸ:books.google.co.jp
PA66&dq=%E9%98%B2%E5%BA%9C%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%
8B%E8%BE%B2%E6%B0%91%E3%81%AE%E7%9A%AE%E7%95%AA%E6%89%80%E6
%A4%9C%E5%95%8F&source=bl&ots=u3V8MI5Rna&sig=Zd7iqPLRoqh96Z
JRC20umFjfWl0#v=onepage&q=%E9%98%B2%E5%BA%9C%E3%81%AB%E3%81%
8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%BE%B2%E6%B0%91%E3%81%AE%E7%9A%AE%E7%
95%AA%E6%89%80%E6%A4%9C%E5%95%8F&f=false
もしくは「長州藩の経営」でヒットします。
622: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:18.00 ID:FnPMHMD40(2/6)調 AAS
長州藩についてこれも貼り付けておきます。
エタとカワタを混同してるムキも有りますが・・・・
外部ﾘﾝｸ[html]:eigaku.blog.ocn.ne.jp
623(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:19.00 ID:FnPMHMD40(3/6)調 AAS
もっこす氏へ
某有名下着メーカーの先〃代と少し交友がありました。
彼（失礼、彼以外の尊敬の念を表す言葉が浮かびませんので、翁は失礼かと）
に学ぶことは、多かったです。
有るとき彼は私に二コリと笑い、「私はあんたとと同じ出身」と言ってくれました。後は省きます。
彼の出自も知ってましたが、何も私は触れることはありませんでした。
彼も私の出自を知っていたとしか言いようのない会話でした。
社会で活躍してる方も多いです。私は足元にも及びませんが・・・
624(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:20.00 ID:FnPMHMD40(4/6)調 AAS
失礼しました。
某有名下着メーカーは間違いです、とある下着メーカーです。
636: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:32.00 ID:FnPMHMD40(5/6)調 AAS
スレ主やもっこす氏、どなたでも良いですが、質問です。御答え頂ければ幸いです。
御存じのとおりネットに疎い私ですが、
「集めればいいんだろコンプチガチャ？？？」とか
「その時2チャンネルは？？」は何なのでしょうか？
いろんな板に出現しますが。
（半年前？ 「板」を「版」 と変換んし書き込みしたら誰かにお叱り受けましたが・・・、
ビギナーです。下らない質問スイマセン）
638: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:15:34.00 ID:FnPMHMD40(6/6)調 AAS
忘れましたが、>>626さん有難うございました。
673: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:09.00 ID:VrFInKKK0(1/2)調 AAS
もっこす氏が、韻を踏んで語るから、無学の方には理解しがたい。
信長の兵法とか、近代兵法とかで、検索すれば彼の戦術家としての歴史的意義が見えるかも・・・・
674: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:10.00 ID:VrFInKKK0(2/2)調 AAS
続けます、一例として
信長が美濃攻めの時、清州から●×地（木曽川沿い・・・つまり木曽川を超えたら美濃）に
カワタ衆を武具製造先兵として、移住させているのです。今ではカワタの同和地区です。
つまり美濃攻めの後方部隊の拠点としたのです。信長は緻密な武将です。先を読む戦術です。
斎藤道山との初接見の用意周到さ、桶狭間しかり戦の前の戦術は確かです。
秀吉、家康はずいぶん信長に学んだとおもいます。特に家康の関ヶ原に臨む前の戦術は素晴らしいです。
後方部隊を確保してます。大垣城が良い例です。方や西軍はニ次攻撃や敗路の準備はしていませんでした。
唯一、島津家は敗路を事前に決めてました。島津は負けを予想していたのでなく無く、リスク管理ができていたと思います。
伊勢湾に、敗路として船を待機させていました。
後は、御自身で御調べください・・・失礼、
696: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:32.00 ID:lMYmmIS50(1/8)調 AAS
>>695 どう解釈するかは、
wikipediaから、貼り付けておきます。どう思うかは、あなたのかってです。
「解放令によって法的な地位においては身分職業の制限は廃止されたが、精神的・社会的・経済的差別は却って強まった。
たとえば新制度における警察官などが武士階級のものとされ、下層警察官僚だった身分外身分の者が疎外されたこと、
武士（特に上層の武家階級）が新制度においても特権階級とされたのに対し、武士に直属し権力支配の末端層として
機能してきた身分外身分がなんら権限を付与されずに放り出されることによって、それまでの支配の恨みを一身に集めたこと、
などが原因と考えられている。」
以上です
「それまでの支配の恨みを一身に集めたこと」・・・・・士族の生き残り策の犠牲者がカワタ衆でしょう。
もっこす氏が、侍帳に先祖の名前が残っていると言うのもわかります。私の先祖も侍帳に記されてます。
697: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:33.00 ID:lMYmmIS50(2/8)調 AAS
続けます、
カワタなる文献が残ってるのは、室町幕府末期（応仁の乱以降？）だと思います。
いわゆる、戦国時代でしょう。
戦国武将には必要だから、職業集団を形成したと思います。
698: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:34.00 ID:lMYmmIS50(3/8)調 AAS
続けます。
坊主丸儲け？？？？成田さん脱税？
昔、坊主は賎民です。
水平社の意義は理解しますが、今の同和団体は、歴史的なことはあまり知らず、
同和の民を、ひとくくりにします。まるで、混ぜご飯です。（具をもっと研究すべきです）
ニンジンの出自は？鶏肉の出自は？筍の出自は？牛蒡の出自は？松茸の出自は？？？？？？？？？？
702: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:38.00 ID:lMYmmIS50(4/8)調 AAS
>>701 もっこす氏のストーカーですか？
703: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:39.00 ID:lMYmmIS50(5/8)調 AAS
御笑いですよ、もっこす氏・・・・・何を意味してるかはもっこす氏が判断ください。
709(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:45.00 ID:lMYmmIS50(6/8)調 AAS
>>705
勉強ください。カワタがが細川家に使えたのは、江戸期以降です。
細川家が某藩からカワタ衆を招いたのです。
文献は残ってるかも、
wikipedia 「かわた」にも記されたと思いますが、うろ覚えです。
713: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:16:49.00 ID:lMYmmIS50(7/8)調 AAS
続けます。
読んだことは無いのですが・・・・『熊本県身開放部落史研究』に掲載されてるかも。
760: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:17:36.00 ID:lMYmmIS50(8/8)調 AAS
なんと、ネットから出てきましたので、貼り付けます。参考文献に『熊本県身開放部落史研究』も入ってました。
「戦国時代から江戸時代初期を通じて「かわた」称の広がりは西は九州肥前・肥後にまで及び、島津氏の支配が
続いた薩摩には見られない。東は加賀藩・富山藩の越中まで、断片的には武蔵まで。 」
んと、
766(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:17:42.00 ID:W9EwkOFF0(1/6)調 AAS
これもネットから出てきました。
「皿山代官旧記覚書」という記録の中に、
多久長門守が朝鮮から連れて来た者の中に
暇を乞うて優秀な磁器を焼く者がいた。
この韓人が「私が一手に焼きものをしたいので」と、
日本人陶工を追放してくれと願い出た。
その結果、日本人は窯焼の職を営むことを禁止されたと、ある。
ここでいう韓人は正に李参平のことである。
人を非難することはたやすいです。しかし非難してる方に道理があまりないのです。
タダあるのは、間違った優越感だけです。差別もしかりです。
もっこす氏、ストーカー？は万年浪人かなんかは私の知ったことではありませんが、非難するのは止めましょうよ。
768: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:17:44.00 ID:W9EwkOFF0(2/6)調 AAS
利も無く突っかかって来る輩は無視でいいと思います。
売り言葉に書い言葉はどうも好きになれません。
771: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:17:47.00 ID:W9EwkOFF0(3/6)調 AAS
失礼
利も無く⇒理も無く
790: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:18:06.00 ID:W9EwkOFF0(4/6)調 AAS
真言宗のかた、最近現れませんが,,,,,,
彼との宗教問答も楽しかったし、勉強にもなったのですが？？？？？？
793: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:18:09.00 ID:W9EwkOFF0(5/6)調 AAS
釣られましたかな？？？？？？？？？？？？
795(3): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:18:11.00 ID:W9EwkOFF0(6/6)調 AAS
続けます。日本の為に、、、なんて一名も私が言う事を・お許しください、
半沢直樹の「倍返し」は？？？？？
私見ですが、倍返しは、恩義にむくい、倍に恩をかえすことだとおもいます。
恨みを、倍に返しても、また帰ってくると思います。
806(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:18:22.00 ID:PMc6SyQ00(1)調 AAS
まだ、遊んでるのですか？
入れません。
821(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:18:37.00 ID:vr4fJau60(1/9)調 AAS
しかし、むつかしいな、検察も三重県警も、
三瀧商事で逮捕者だすか？？？？？？？
当然逮捕でしょう。
しかし
赤福の方が、不当利益は多かったのに逮捕者なし。
三瀧で逮捕者出れば、何故赤福は？？？？？？？
法の下での平等が崩れるーーーーー
823: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:18:39.00 ID:vr4fJau60(2/9)調 AAS
続けましょう。同和団体の運動にヒントになるかも、、、
不二家、白い恋人たち、赤福・・・・逮捕者はいません。
しかし、北海道、岐阜の中小企業の食肉産業は即逮捕です。
農林水産省、検察庁、警察は差別してると思いませんか？
825(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:18:41.00 ID:vr4fJau60(3/9)調 AA×
>>822
836(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:18:52.00 ID:vr4fJau60(5/9)調 AAS
失礼しました。>>834DESU
他の板で戯れていましたので、ハンネを飛ばしました、ごめんなさい。
続けます
古代に朝廷が全国の神社を調べて格付けしました。
それなのに勝手に仏教を国教にして
明治維新で廃仏毀釈で仏教徒神道を分離して
また勝手に格付けした
神道の最高神は、実は無いのでは？
しいて言うなら光りだが、これはアマテラスとは微妙に違います。
アマテラスが最高神ぽいですけど、イザナギはアマテラスを生み地上を創造した神
他にも龍神もカマドの神も有りますし、大黒様もいます。
歴史から、勝てば官軍が見えてきます。部落史から、差別の対象は時の権力者により違います。
今は差別、差別と、騒ぎたてる方が銭儲けの権力者かも・・・・・
866: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:22.00 ID:ydkQQAYY0(1/7)調 AAS
話題を変えると、もっこす氏だと言う馬鹿ものもいますが。（失礼勘違い者がいますが）
２ちゃんゆえ、お許しを、
カキコミ者に、おけいなお世話ですが、経済にも目を向けていただければと思い、書き込みます。
私見です。みずほ銀行問題。
旧富士銀行・・・関係なし
旧第一勧銀・・・当然昔から、暴力団との関係あり・・・オリコ
旧興行銀行・・・関係無いが、破綻寸前の会社が旧富士と第一に救済されたとの自覚なし。
たぶん、今回の主役は興銀の仕掛けでしょう。
興銀出身だけで、虚勢を張っていた方が、自分の実力を知らず、倍返しはわかるけど・・・・
評論家で働いてないものは多い（役人根性）
道楽娘（興銀）を無理やり権力にものいわせ嫁がせた、金融庁も金融庁だと思う。・・・
今回で、一番得するのは、興銀の働かない一部知能犯。自分はもっと優遇されてもと、過信してる大馬鹿か、興銀上層部の鉄砲玉？結果はわかりません。
しかし、みずほ銀行の今回の件は、許されるべきでないと付き加えます。
興銀は、破綻すべきでした。金融庁も困ってると思います。
明治安田生命の時は専務以上退任で行政処分も解けました。（悪いのは明治生命でしたかな？）
その後、各生命保険会社で不払いが発覚しました。
みずほも、おなじように処分すべきでしょう。これで興銀出身のエリートが勘違いしなければいいのですが・・・
日本の株式会社をよくわかって無いようです。
官僚が日本経済が動かしていません。デフレなんて無いでしょうが（皮肉です）
みずほは、イカンです。
裏情報で、真意はわかりません。
興銀救済（官僚OR其の手下）は先ず第一から落し、最後富士だそうです。
867(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:23.00 ID:ydkQQAYY0(2/7)調 AA×
>>865
869(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:25.00 ID:ydkQQAYY0(3/7)調 AAS
いえ、もっこす氏、親の敵では私はありません。
叔母に聞いた話ですが、私の甥が７、８年前中学生のとき、議論の挙句「お前はエタ」と言われ帰ってきたそうです。
私も、最近カワタを勉強したのはもっこす氏も周知のことと思います。
その時私に知識がり、叔母が相談してたら「エタじゃないカワタだと言ってやれ」とか、
「私は江戸初期から家系図はあるが、ところで君の家系図は？」と言い返してやれるぐらい、知恵を与えられたと思います。
もっこす氏とニューカマーさんに、もっと早く出合えればよかったと、思います。
870: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:26.00 ID:ydkQQAYY0(4/7)調 AAS
つづけます。
「君は世が世なら君は、カワタ衆として切り捨てだ。藩には届けて置く」・・・飛躍しすぎかも？？？
ぐらい、言ってもいいかも。
873: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:29.00 ID:ydkQQAYY0(5/7)調 AAS
失言でした。
だから、解放令の時カワタは凋落したのかも。
875: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:31.00 ID:ydkQQAYY0(6/7)調 AAS
「掛けっこしようや」とか、「腕相撲しようよ」と友達に言うべきでしたでしょう。
潜在的に、スポーツの有名選手は カワタ/それ以外 人口からの比率から多いと思います。
江戸期、上級武士があぐらをかいてる時も、下級武士のカワタは必死に足腰使い働いていたからかも。
877(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:33.00 ID:ydkQQAYY0(7/7)調 AAS
続けます。
生活保護と同和について・・・・
同和地区に生活保護者が多いのは確かです。
しかし、身体障害者も多いのも確かです。
近親結婚とと関係してると思います。閉鎖的な境遇に居たことも確かです。
天皇家がそうです、特に平安以降は・・・大正天皇は有名ですが？？？？
しかし、健常者で同和を理由に生活保護を受けてる方は許せません。
892: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:48.00 ID:RSytvbiQ0(1/6)調 AA×
>>881
893: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:49.00 ID:RSytvbiQ0(2/6)調 AAS
失礼、あなたの生きざままで、踏みこんではいけませんでした。失礼しました。
894: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:50.00 ID:RSytvbiQ0(3/6)調 AAS
話題変えします。
私の出た中学校は、今で言うマンモス校です。（自転車、電車で通学した人も多かったです）
同級生は、360人ぐらいでした。その内カワタ村の出身は40人ぐらいでしたでしょうか。
運動神経と、カワタ衆との関係は私見でしか述べられませんが・・・・
その中学で、部活で県大会優勝が個人で、陸上3人、柔道1人、サッカーした。
地区優勝（県大会出場）は数多くいましたが、忘れました。
陸上の県大会優勝は2人がカワタ衆、柔道は1人がカワタ衆、サッカーは11人中5人がカワタ衆でした。
今も、陸上では全国記録を持ってる方もいます。
なにが、なにやら・・・戯れです・・・酔狂です。
今 日 は 失 礼 し ま す。
895(3): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:51.00 ID:RSytvbiQ0(4/6)調 AA×
900: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:56.00 ID:RSytvbiQ0(5/6)調 AAS
皆、スレ主ともっこす氏に遊んでいただいているのです。私もですが、
２ちゃんですから・・・・・気にするほどでもありません、私のカキコミなんて
エンヤコラサッサ♪エンヤコラサッサ♪エンヤコラサッサ♪
で遊べばいいと思います。
永く、書き込んでる方は同族ですから・・・ネット差別なんてエンヤコラサッサ♪
でも金儲けはいけません。
901(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:19:57.00 ID:RSytvbiQ0(6/6)調 AAS
かような、書き込みをすると、もっこす氏と意見が食い違いますが、
彼は、「開放同盟の被害者」も多く書き込んでると言いますが、彼独特のジョークでしょう。
一部にはいるかも知れませんが・・・・・・ほんの一握りです。本気なら、２ちゃんに来ないでしょう。
914: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:20:10.00 ID:clKtV4ZK0(1/5)調 AAS
芸能界と隠語について、すこし触れます。
代表的なのは、「まいう---」＝うまいです。（昔からあったかは知りません）
あべこべ言葉？逆さ言葉？というか、隠語です。芸能人がよく使う言葉です。
差別を受けてた人が、よく使っていたようです。歌舞伎を含め芸能は賎民の文化と言ってもいいかも。
直接言うと、問題になるので仲間内で使った隠語です。
たとえば、今は使われませんが「ホアタミ」・・・見るからにアホ。
「さすがあなたはホアタミですね」と言われてた方も「さすが」がのこり「ホアタミ」は誉め言葉と思うのです。
逆さ言葉は、差別されていた者の、抵抗語と言う説もあります。
918(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:20:14.00 ID:clKtV4ZK0(2/5)調 AAS
戯れがすぎますよ。もっこす氏。
続けます、
言語からカワタ衆の面白さもあります。
私の地域だけかもしれません。今の若い方は、話しても「あっ、そう」で言語の存在すら知りません。
「あっぱー」と私の子供のころ地域の方がよく、百姓を指してつかってました。
たとえば「あいつら、あっぱーだ。学も無い」とか・・・・
爺さんが、「あっぱーとは、小童からきてる。こわっぱとも言う。支配階級が、下の者にいった言葉だが、これが今も残ってる」
と言ってました。
言語学者に任せるのがいいと思いますが、もう村人はじめ「アッパー」を知ってる人も少ないです。
同和問題を研究されてる方で、カワタの言語も研究されていただければ、いいのですが・・・・文献に残って無い？ので聞き取り調査でしょう、死後になるかも・・・
923(1): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:20:19.00 ID:clKtV4ZK0(3/5)調 AA×
>>920
943(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:20:39.00 ID:clKtV4ZK0(4/5)調 AAS
>>924 勉強してください
945: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:20:41.00 ID:clKtV4ZK0(5/5)調 AAS
続けます、
破産者に対しての人権侵害の恐れ大です。
960(2): ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:20:56.00 ID:9DYtTJOh0(1)調 AAS
>>959
もっこす氏との確執は過去か現在かもしれませんが、人を非難しすぎです。
被害があるなら告訴すればいいだけなのに・・・・しつこすぎます。
あなたの、うけたもっこす氏から法的に被害の一端でも語っていただければ幸いです。
もっこす氏と遊んでるとしか思えません。
1000: ビギナー ◆QkRJTXcpFI 2012/12/20(木) 22:21:36.00 ID:EjX/bllR0(2/2)調 AAS
>>983さん
何故天皇は長生きなのですか？応神天皇 あたりから実在したとも聞きましたが。
11代 垂仁天皇 ／139歳
6代 孝安天皇 ／137歳
7代 孝霊天皇 ／128歳
初代 神武天皇 ／127歳
10代 崇神天皇 ／119歳
8代 孝元天皇 ／116歳
5代 孝昭天皇 ／114歳
9代 開花天皇 ／111歳
15代 応神天皇 ／111歳
16代 仁徳天皇 ／110歳
124代 昭和天皇 ／ 87歳（1989年没）
108代 後水尾天皇／ 85歳（1680年没）
57代 陽成天皇 ／ 82歳（ 949年没）
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.137s