[過去ﾛｸﾞ] PCエンジン総合スレその拾救[PC Engine] (1001ﾚｽ)
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49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 18:49:30 ID:cjWw30WP(26/64)調 AAS
次は雀偵物語について語ろうと思う。
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 18:50:10 ID:cjWw30WP(27/64)調 AAS
断言するがこのシリーズがＰＣエンジンで一番エロい！
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 18:54:07 ID:cjWw30WP(28/64)調 AAS
とはいうが１はやっていない。ゲーセンの脱衣麻雀みたいで面白くなさそうだったからだ。
しかしパッケージはうるし原が描いているので見栄えだけはいい。
ゲーム画面はサギに近いが…
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 18:55:52 ID:cjWw30WP(29/64)調 AAS
本領発揮は２の宇宙雀偵ディバンからだ。
当時麻雀が打てなかった自分は必死でルールを覚えた。
エロは男を勤勉にする。
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 18:58:54 ID:cjWw30WP(30/64)調 AAS
助手の女の子が捕まったくだりが最高だ。乳首露出どころか、服が鞭打ちでボロボロにされる。
ここまで過激なシーンを家庭用ハードで見れるとは思わなかった。
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:00:06 ID:cjWw30WP(31/64)調 AAS
自分の雀士としてのルーツなので思い出深いソフトだ。
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:01:54 ID:cjWw30WP(32/64)調 AAS
３はセイバーエンジェルというやつで、あかほりさとるみたいなストーリーになった。
セクシー度は十分なのだが、なにしろ２がスゴかったので。そっち方面はパワーダウンという感じを受けた。
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:04:41 ID:cjWw30WP(33/64)調 AAS
だがゲーム内容は総合的に見て非常に優れており、安心してオススメできる一本だ。
上京した姉にＰＣエンジン本体ごと譲ったが、一時期プレミアが付くほどの高騰を見せた。
今は沈静化
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:06:31 ID:cjWw30WP(34/64)調 AAS
次はスタートリングオデッセイについて語る。
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:07:18 ID:cjWw30WP(35/64)調 AAS
次はスタートリングオデッセイについて語る。
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:08:02 ID:cjWw30WP(36/64)調 AAS
１はほとんどやっていない。
語るのは２だ。
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:09:53 ID:cjWw30WP(37/64)調 AAS
なぜ２かというと、当時のゲーム雑誌の宣伝に２が掲載されていたのだが、
男の本能に訴えかけるなんともエロエロなタッチだったために、
これはなにかある！と察知しプレイしたためだ。
結果は大成功だった。
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:51:49 ID:cjWw30WP(38/64)調 AAS
ご飯食べてきた
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:53:10 ID:cjWw30WP(39/64)調 AAS
とにかくエロシーンと戦闘シーンのバランスが良い。
コズミックファンタジーに比べて進めるのが楽しいというのは大きなイニシアチブだ。
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:55:19 ID:cjWw30WP(40/64)調 AAS
惜しいのはエロシーンが至極真っ当で、ディバンのようなアブノーマルさがないというところだが、
私の嗜好がマニアックなだけで特に欠点ではないと思う。
ビジュアルシーンは非常に丁寧で好感がもてる。
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 19:59:08 ID:cjWw30WP(41/64)調 AAS
信じられないことだがスタートリングオデッセイを開発したレイフォースという会社は
今現在でも公式ホームページが健在である。
外部ﾘﾝｸ[html]:rayforce.nsrf.co.jp
詳しくはここのページを見てほしい。
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:03:43 ID:cjWw30WP(42/64)調 AAS
このページを見るとこの謎の会社レイフォースがさらに謎につつまれることになる。
詳しく見ていくとＰＣＦＸ用ノゲームのミラークルム以降全くゲームを出していない。
掲示板などが一切無いので現在の活動は分からないが常識的に考えて潰れているはずである。
66: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:05:28 ID:cjWw30WP(43/64)調 AAS
しかし公式ホームページはリンク切れになることもなく元気に活動中であり、
いったい誰が管理しているのだろうと思う。
正直不気味ですらある。
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:09:22 ID:cjWw30WP(44/64)調 AAS
さらに内容を詳しく見ていくとスタートリングオデッセイの作曲者は、あの宮川 泰ではないか！
知らない人もいるかもしれないが、宇宙戦艦ヤマトの作曲者だ。
なんでこんな超一流の作曲家がこんなマイナーなゲームの作曲を引き受けたのか理解に苦しむ。
なにかコネでもあったのだろうか？
しかも作詞と歌が声優の井上喜久子だ。本当にわけがわからない。
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:11:07 ID:cjWw30WP(45/64)調 AAS
ちなみに同社から発売されているソフトのスターブレイカーにも思い入れがある。
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:12:59 ID:cjWw30WP(46/64)調 AAS
だが、プレイしたことはない。
買えなかったのだ。
このソフトがでた当時はＰＣエンジン晩年で発売本数が少なく、
中古も出回らなかったため価格が高騰し、手が届かなかった。
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:14:47 ID:cjWw30WP(47/64)調 AAS
だいたい２０００円から３０００円位のを購入していたのに、
７０００円以上は割高感がありすぎてどうしても購入できなかった。
今でも心残りの一つだ。いつかプレイしたい。
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:20:09 ID:cjWw30WP(48/64)調 AAS
余談だが、タイトーにレイフォースというシューティングゲームがあるが、
家庭用移植のタイトルはレイヤーセクションに変更されている。
これはこのレイフォースという会社があるため、商標権等の配慮で変更したらしい。
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:21:42 ID:cjWw30WP(49/64)調 AAS
パソコンゲームの移植作品について語る
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:22:35 ID:cjWw30WP(50/64)調 AAS
当時の移植作品といえばドラゴンナイトとCALだ
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:23:17 ID:cjWw30WP(51/64)調 AAS
とりあえずドラゴンナイトは３をやったが、とにかく酷い出来だった。
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:24:56 ID:cjWw30WP(52/64)調 AAS
当時テクノポリスというパソコン雑誌を講読していたのだが、
ドラゴンナイト３の美しいビジュアルとむっちりした女性の描写に心ときめいたものだった。
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:29:32 ID:cjWw30WP(53/64)調 AAS
なので当時ＰＣを持っていなかった私は大きな期待を込めてＰＣエンジン版を購入したのだが…。
とにかくご褒美のエロ画像がバッサリカットされている。
たとえばだ
①赤頭巾を助ける
②ＰＣ版 お礼は体で→エロシーン
③エンジン版 おいしい料理をご馳走するわ
ふざけんなー
という感じで落胆がひどかった。
例えて言うなら蛇の生殺し状態で悶々とした思いだけが溜まるという最低な移植だった。
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:31:04 ID:cjWw30WP(54/64)調 AAS
CALは無難な出来でなんというコメントも無いが、持っているのが恥ずかしくなり
ある日道に置いてあるゴミ箱に捨てた。惜しいことをした。
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 20:32:08 ID:cjWw30WP(55/64)調 AAS
また気が向いたら書く。
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:17:52 ID:cjWw30WP(56/64)調 AAS
細々書いていくことにする
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:19:52 ID:cjWw30WP(57/64)調 AAS
さて、ＰＣエンジンはエロだけではなく、実験的な作品も残している。
晩年に発売されたハドソンのガリバーボーイだ。
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:23:05 ID:cjWw30WP(58/64)調 AAS
このソフトにはHuVIDEOという動画圧縮技術が使われており。
ＰＣエンジン上で動画が動くという信じられないことをやってのけた。
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:25:21 ID:cjWw30WP(59/64)調 AAS
当時、動画が動くというだけでマルチメディア機という時代のトレンドに乗っているという事でもてはやされる時代で、
そのくらい動画再生には技術的困難が残っていた。
それを８BIT機のＰＣエンジンがやっているのだから、当時の私はとても驚いた。
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:27:33 ID:cjWw30WP(60/64)調 AAS
ただし、色数を極限まで減らしていたために、全体的に茶色がかった、色合いで、
画質も悪く、今見ると些か見劣りがするが当時を考えたらこれでもすごいことだった。
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:30:22 ID:cjWw30WP(61/64)調 AAS
ゲーム内容も非常に面白く、よく出来た作品なのだが、
いかんせん発売時期がわるく、というよりサターンやＰＳなどの次世代機戦争が始まったくらいの時期なので、
もはやＰＣエンジンでは、どんなすばらしい作品がでても話題にはならなかったと思う。
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:32:53 ID:cjWw30WP(62/64)調 AAS
後にサターンで移植版が発売されたが、ほとんど話題にのぼらなかった。
動画は確かに綺麗になったがそういう問題ではないのだ。
86: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:33:43 ID:cjWw30WP(63/64)調 AAS
Huカードについても書こう
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/04(月) 23:39:20 ID:cjWw30WP(64/64)調 AAS
初めてＰＣエンジンでプレイしたのは遊々人生だった。
当時ファミコンで桃太郎電鉄をよくプレイしていたからルーレットの1から１２という数字の大きさに戸惑った。
盤面上をプテラノドンやUFOなどが飛び交っている事に一々驚いたものだ。
当時のファミコンはギリギリのスプライトと限られた容量で製作されていたので、
無駄なオブジェが表示される余裕がなかった。
ＰＣエンジンの曇りの無い色彩は別次元だった。
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/05(火) 13:50:33 ID:lxPHU2JS(1)調 AAS
完全に旬を過ぎていたがストリートファイターⅡダッシュがHuカードで発売されたことがあった。
大容量カードを使っての移植だったが、かなり高い移植度を誇っていた。
察するにCD-ROMの少ないメモリよりHuカードのほうが処理できる情報量が多いため、
苦肉の策だったのだと思う。
パッドが２ボタンだったのでセレクトでパンチとキックを入れ替えるというものすごい仕様だったが。
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/05(火) 21:13:56 ID:mFARALjp(1)調 AAS
日記ですか？
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/05(火) 21:24:49 ID:VxYlf/9t(1)調 AAS
がんばれー
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 10:18:22 ID:Y8koAUWq(1/10)調 AAS
応援ありがとう。
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 10:19:06 ID:Y8koAUWq(2/10)調 AAS
DUOについて書く
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 10:23:45 ID:Y8koAUWq(3/10)調 AAS
コア構想が成功か失敗かは置いておいて、とにもかくにも最初に発売された白エンジンで、
数々の仕様変更があったＰＣエンジンのソフトをＣＤドライブの追加やシステムカードのメモリ増設で、
遊びぬくことが出来たという設計はすごいものがあったと思う。
ただ、現実的にそのセットを揃えようと思うとＰＳ３が2台買えるくらいの金額がトータルで掛かるわけで、
正直にDUO-Rあたりを購入するほうが便利なうえに安かった。
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 10:30:52 ID:Y8koAUWq(4/10)調 AAS
しかし、問題もあった。DUO-R付属のAV出力端子がすぐに接触不良を起こすという問題がある。
なぜかしらないがこのAV端子がやけに巨大で重量があるため、
端子自体にストレスがかかる上に全般的に半田付けが甘い印象で、
とにかく壊れる。使用期間中3本がダメになり、4本目のときは、
予備の5本目を一緒に購入したくらいだ。
しばらく中古ショップでAVケーブルを探し回る有様だった。
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 18:59:28 ID:fNJ74UAG(1)調 AAS
一人で頑張ってるなおいｗ
自分が持ってるのだけで判断すると
DUO-Rも8割がたAV端子のコネクタのガタつきがひどい
RGB化するついでに半田付けなおしたけど
DUOはそういうのは少ないけどAD-PCMが小さくなったりとかの不具合が出る機が多い
RXはRより半田付けはいいかな
SCDはしっかりしてると思う
あとSCD側のAVコネクタが使えなくなってもコア側使えるし
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 19:51:07 ID:Y8koAUWq(5/10)調 AAS
そうそう、ＲＸはちょっとだけマシになってる。
ただRXを持っていた友達も同様の不具合が出ていたので構造的な問題なのかもしれない。
DUOは差込位置がそもそも異なるので部品自体も別物っぽいよね。
AD-PCMはＰＣエンジンの宿命みたいなもので割り切ってやってた。
DUO-Rを買ったのでDUOは実機を触ったことは無いんだけど、
もっと激しいのかな？聞こえないからってテレビの音量上げてたら、
内臓音源に切り替わった瞬間大音量がしてびっくりするんだよね。
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 23:07:16 ID:Y8koAUWq(6/10)調 AAS
ＰＣエンジンのパッドについて書く
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 23:10:06 ID:Y8koAUWq(7/10)調 AAS
ＰＣエンジンのパッドは1つしか付かない。
そもそもパッド取り付け端子が１つしかない。
これは多人数プレイをするためにマルチタップを買えば数十人規模の対戦ができます。
という実にＰＣメーカーらしい構想に基づいている。
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 23:12:29 ID:Y8koAUWq(8/10)調 AAS
しかしこれはメーカー側の勝手な言い分で、
ほとんどギリギリの利益しか生まない当時のファミコンは、
コントローラーを2つ付けることを死守していた。
対戦プレイの重要性を認識していたためである。
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 23:17:31 ID:Y8koAUWq(9/10)調 AAS
確かにＰＣエンジンはマルチタップを付けたら数十人規模でボンバーマンをすることが可能だ。
しかし、最初から付属しているのと、マルチタップ＋コントローラーを買い足さなければいけないのは天と地ほどの差がある。
小学生はゲーム機を買う金などそもそも持っていない。
親をなんとか説得し、やっと買ってもらった上に対戦をしたいので、
マルチタップとコントローラーを買ってくれなんて口が裂けてもいえない。
そんなお願いをするのなら、1本でも多くのソフトを買ってもらうことに集中するべきだ。
私はそうだった。
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/06(水) 23:23:23 ID:Y8koAUWq(10/10)調 AAS
ＰＣエンジンで最初に発売された対戦可能なゲームは遊々人生であることからも、
ハドソンはそのあたりのことを十分理解していた節がある。
１つのパッドで交代交代でやれば不自由なく遊べるのでコントローラーを買い足す必要ないからな。
たぶんNECのコア構想に口を出せなかったんだろうと思う。
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/07(木) 07:25:25 ID:FfgbMvm8(1)調 AAS
なかなかの論客だな。ここまでの文章力と知識がある君なら
スレをまるごと使う資格がある頑張ってくれ。
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/07(木) 08:47:28 ID:vX+XQWcz(1)調 AAS
ありがとう、暇を見つけてまた書く。
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/08(金) 00:17:15 ID:firBJ60r(1/4)調 AAS
ターボパッドについて書く。
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/08(金) 00:28:19 ID:firBJ60r(2/4)調 AAS
ＰＣエンジンのコントローラーには標準で連射機能が搭載されている。
と認識している人はかなりの数いると思う。
これはターボパッドの存在があったためだ。
当時前述したコア構想により、マッチタップを介しての最大５人同時プレイ
というNEC側の考えに沿って別売りコントローラーが、初代ＰＣエンジンと同日に発売されたわけだが、」
ノーマルパッドとは別にターボパッドという連射機能付きのバリエーションが発売された。
これがのーまる２４８０円に対し２６８０円とわずか２００円しか違わないという代物だったために、
ほとんどのユーザーがターボパッドを購入するという現象が起こり、
大量生産の末にコアグラ以降、ターボパッドが正式に標準コントローラーに採用されるということになってしまった。
実際、アールタイプ以降のアーケード移植旋風が巻き起こったこともあり、
連射機能は酷使されたわけなので、今更ノーマルに戻す意味がないのもあたりまえだけどね。
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/08(金) 00:30:16 ID:firBJ60r(3/4)調 AAS
使っていた印象は、とにかく頑丈だった。
操作感が優れているとかはあまり感じなかったが、とにかく壊れなかった印象が強い。
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/08(金) 16:07:31 ID:gU19OQIH(1)調 AAS
たしかにあのパッドは頑丈だった。
しかしジョイント部分は簡単に壊れたが…、DUO-Rです。コア蔵のジョイントは強そうな
感じだったなぁ
108(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/08(金) 16:31:51 ID:firBJ60r(4/4)調 AAS
自分のもDUO-Rだったけど特に問題なかったなあ。
思うに個体ごとのバラつきが結構あったから、ジョイントの作りが荒いのもあったのかもしれない。
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/08(金) 18:57:07 ID:2FEh5blZ(1)調 AAS
RXのコントローラー使いにくかったなぁ
アベニューパッド６もしかり
ホリのファイティングコマンダーはまぁまぁだった
コネコタ端子がアレだったのはパソコンメーカーだからしょうがないのかな
110: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/09(土) 03:12:11 ID:tGvH82Do(1/4)調 AAS
アベニューパッドはある意味アーケードカードを買った人の踏み絵だと思う。
あれを買った時点で絶対に６ボタンパッドがいるという。
セレクトでパンチとキック切り替えなんて考えたやつはすごいと思う。意味ないけど
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/09(土) 03:12:40 ID:tGvH82Do(2/4)調 AAS
ついでなんでアーケードカードについて語る
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/09(土) 03:16:46 ID:tGvH82Do(3/4)調 AAS
アーケードカード
当時ＰＣエンジン系雑誌で煽りまくって期待感バリバリだったＰＣエンジン最後のバージョンアップツールだったんだけど。
結局買わなかったんだよなあ。
だって１２８００円もするんだもん。
アーケードカードDUOとPROの違いが分からなくて悩んだものでした。
半年間買おうか迷ったんだけどね。
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/09(土) 08:32:06 ID:3Xwc8zox(1)調 AAS
天外Ⅲに煽られてかったなぁアーケードカード、あとFXもｗ
たしかROM生産間に合わなくて数か月延期になったんだっけ？で、餓狼２も合わせて延期と
出来は悪くなかったんだけど影がチラつくくらいで、時期が遅かったね
個人的にAC専用で遊べるのはガロスペとサファイアくらいかな
龍虎、ワーヒー、飛竜はもうちょいどうにかならんかったのかね
対応ソフトもうまくACを使ってるのが少なかったね開始時の読み込みがながすぎて
エメドラはうまく対応してたと思う
あと話変わるけど世間のSTG離れに合わせてSTG発売本数が減ってくのが悲しかった
一番好きなSTGはダブルリングです
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/09(土) 12:02:26 ID:1ZIvDo4+(1)調 AAS
アーケードカードはガロウと一緒に買ったけど、
格闘以外のゲームで役に立ってた。
アートディンクのゲームなんか特に早くなったり、
音楽が豪華になったりで感動した。
ただほかにもマウスやら、メモリ128など
出費もひどかったが…。
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/09(土) 12:23:00 ID:tGvH82Do(4/4)調 AAS
天外Ⅲはひどいよね。アーケードカードを買わせるためのエサにしたと思ったら
こんどはＦＸのエサにされて。あれはユーザーを馬鹿にしてるとさすがに頭にきた。
でもサターンの第四の黙示録をやった時の結論なんだけど、あれは広井王子がすごいんじゃなくて、
桝田省治が凄かったんだなと。
カブキ伝は明らかに見劣りがするし（それでも好きなのがファンの悲しいところだけど）
やっと発売されたⅢも惨憺たる有様だったし。
それにひきかえリンダキューブや俺の屍を超えてゆけ、ネクストキング
など面白いゲームを立て続けに作った桝田省治は本当にすごい。
大好きだ！
116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/09(土) 19:15:11 ID:8LOvOu+Y(1)調 AAS
俺のノーマルパッドの基板は連射のものと同じ。
ガワも開けると連射切り替えスイッチ用の穴があるんだよな．．．
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/10(日) 04:09:50 ID:6IVs6wwu(1/2)調 AAS
ｺｱｸﾞﾗのRFﾕﾆｯﾄはなんで5000円もしたんだろう。
当時居間でやると親がうるさくて、２ＦのボロＴＶでやろうとしたら
ビデオ端子がなくて泣く泣く買った。
横に並んでる1500円のﾌｧﾐｺﾝRFをみながら
「理不尽だ～！」と思いながら。
118(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/10(日) 04:25:00 ID:6IVs6wwu(2/2)調 AAS
でもRFはｶﾞｯﾁﾘしててなんだか高級感があった(笑)。
使い方が雑でポキポキ折れていって、カッターで
削ってどんどん短くなっていったが…
119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/10(日) 09:20:37 ID:4SSvFPTh(1/2)調 AAS
当時はAV出力端子付きテレビの過渡期で、まだAV出力をもたないテレビしかもってないユーザーへのフォローの商品だから、
あるていど高額になるのはしょうがない。出してくれただけでも感謝すべきだと思う。
コアグラ持っててAV出力がないテレビを持ってるという非常に限定されて人しか買わないんだよ。
とてもNECがあれで儲かったとは思えない。
120(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/10(日) 09:24:10 ID:4SSvFPTh(2/2)調 AAS
>>118
そうそう、ファミコンでも同じ事やった。
ゲームやりたさに必死に取り付けするんだよね、小学生に理解できるような機器じゃないのに、
見よう見まねで。切り過ぎてメインの配線まで折れたりしてどんどん短くなるの。
121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/10(日) 15:35:22 ID:aPMwM4Ie(1)調 AAS
同時期のSFCや後のSSでもRFユニットは1500円くらいだった。
特にSSの頃はコンポジットビデオ端子が付いてないテレビなんて皆無だった頃な訳で
買う人が少ないから高額なんて言い訳でしかない。NECはボッタクリすぎ。
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/10(日) 18:37:47 ID:CLI/iq/K(1)調 AAS
ひどい話だな
ソフト作ってる会社がかわいそうな結果になってしまった
123(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/11(月) 04:15:24 ID:KFI2ZELI(1)調 AAS
小学生時代、ある日いとこが「pcボーイ買ってもらった～」
と言っててなんだそりゃ？と見に行ったら、GTだったw
ソフトはF1サーカス。天の声使えないからパスワードで頑張ってたけど、
すげー文字かみにくいっ。
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/11(月) 09:26:07 ID:A8fqwY1B(1/3)調 AAS
ＳＳでＲＦユニットってあるんだ。知らなかった。
確かに１５００円くらいだとＰＣエンジンのはボッタクリっぽく感じるなあ。
ＧＴは技術が追いついていない早すぎたハードだよね。
ゲームギアといいＧＴといい画面解像度とバックライトの消費電力の問題が解決するまでは、
ゲームボーイみたいなモノクロ画面のほうが現実的だったと思う。
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/11(月) 09:32:44 ID:A8fqwY1B(2/3)調 AAS
大竹まことのただいまPCランドについて語る
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/11(月) 09:40:13 ID:A8fqwY1B(3/3)調 AAS
テレ東系のＰＣエンジン紹介番組だったが、紹介コーナーはごくわずかで、
ほとんどがバラエティ的な企画の連続で、妙な面白さがあった。
ゲーム紹介などは渡辺浩弐がやっていたのだが、基本的にいじられキャラと化しており、
あらやる企画でひどい目にあっていた。
中国拳法を体感する企画で肋骨を骨折しており、その直後の企画が
ロデオマシーンに乗ろうというやつだったので拷問に近い痛みが走ったと推測される。
ちなみに渡辺になっちゃうぞーのコーナーで妖怪道中記の乙姫のストリップ場面を、
ビデオに取って編集してマニアに売ったという渡辺の発言と、
それを聞いてドン引きした大竹とあしすタントの女の子のリアクションは今でも忘れない。
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/11(月) 15:56:35 ID:zhgNn/0T(1/2)調 AAS
残念賞「わたなべのサイン色紙」
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/11(月) 22:07:35 ID:zhgNn/0T(2/2)調 AAS
大竹まこと・金子エミ(恵美?)・市川なんとか(女)・渡辺・男
俺の記憶によると出てたのは上の5人。
番組ラスト10分くらいからPCエンジンの紹介や攻略。
金子恵美が写真集の宣伝をしたとき、大竹が
「金になる体(金子)、金にならない体(市川)」
とかひどいことを言ってたなｗ
そういや大竹は初代DUOのCMに出てたな。
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/12(火) 00:10:03 ID:GAeU+bao(1)調 AAS
>>123
普通のエンジンソフトをＧＴで遊ぶのがきついのなら、
ＧＴ向きに何本か開発すればよかったのにな。
それらはもちろん普通のエンジンでも遊べるわけだし。
130(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/12(火) 01:33:33 ID:Apj+17v2(1)調 AAS
今になって考えてみても、なんでとてもゲームをプレイしそうにない大竹まことがＰＣエンジンの番組の司会に抜擢されたのか謎。
ゲーム紹介中の全く興味なさそうな大竹の表情がそれを表していると思う。
視聴率自体はすごく良かったらしいけどね。
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 00:55:08 ID:WJOYmbKP(1)調 AAS
>>130
当時「さんまのまんま」にゲストで出た大竹まことが、さんまに
ＰＣ－ＧＴをプレゼントしてたな。
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 10:13:05 ID:Y1SNtetu(1)調 AAS
一応スポンサーに配慮してたんだな。
でもこれまたさんまがゲームをやらない芸能人の筆頭なんだよな。
もしかしてGTをプレイしたからだったりして。
133(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/14(木) 00:18:51 ID:EQxJsq/U(1)調 AAS
歴史的に見ても何の価値も無い盗作機
134(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/14(木) 02:15:34 ID:zT72a7rV(1)調 AAS
>>120
あれ？オレがいるw
久々にDUOひっぱり出してみたんだが､
CDロムのゲームがおかしな事になってるよ｡
読み込んでも､画面がバグったり､ｺﾝﾄﾛｰﾗｰの操作に反応しなかったり…｡
起動画面と天の声はちゃんとしてるのに｡
知り合いにソフト貸して､試してもらったら､全部普通に動いたみたい｡
端子部なんかがくすんでるが､関係あるのかな｡
やっぱ本体がオシャカになったのか…orz
こんな症状オレだけか｡
ｶﾅｼｽ…＿|￣|○
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/14(木) 02:42:58 ID:nQMT0eI9(1)調 AAS
>>133
ここはＰＣＥスレ。
ＰＳの話は他でやれ。
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/14(木) 15:01:51 ID:As/7ubyl(1)調 AAS
>>134
まずはＣＤクリーナーでピックアップを掃除してみたほうがいいよ、それで直れば万々歳だし。
それでダメならCD自体が悪くなってる可能性もある（ＣＤも劣化はするわけで）
色々はＣＤロムつっこんでみて試してみよう。
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/14(木) 21:42:49 ID:DD/04MUG(1)調 AAS
GTってSTGは意外と遊びやすかった記憶がある
ゲームにもよるけど弾が見えにくい事も基本無かったし
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/14(木) 22:11:17 ID:L7Cu/yPx(1)調 AAS
コア構想自体に問題があるのではなく、コア構想オプションが
中途半端な性能だから叩かれている訳だが。
イラストツールも絵の保存はできない（↓を実装してB.Bアクセス機能の内蔵が必要）
何故プリントブースターの背面に本体の物と互換のEXT端子を付けなかったのか謎
通信ブースターはそれ自体が蔵入り。試作品を放出する残念な結果に終わった。
空気規格CD-Gの再生は特に問題は無い。MDカラオケは16ビット処理なだけ。
むしろBOSEから純正サテライトスピーカー出ていたPSEの方が音質面で有利
MDはノイズ低減に工夫が必要。
「あの時代」のCD-ROMは大抵ハイシエラ。現在の様に凡用的に使えるのではない。しかも生産ラインは高額。
わざわざそんなCDをゲームメディアに選んでくれたことを感謝するべきだ。
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/15(金) 00:45:32 ID:4kJJSixs(1)調 AAS
自分がコア構想の中で現物一回も見た事ないのが、
DUO用の液晶ディスプレイ(7万くらいだっけ？)あれは
綺麗なのか？
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/15(金) 19:56:39 ID:bZpXh6Sw(1)調 AAS
Duo自体がコア構想を終わらせる為の上位機種だろ
それにしても本当に周辺機器多いな
外部ﾘﾝｸ[htm]:www6.airnet.ne.jp
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/15(金) 23:00:13 ID:j0G+11L9(1)調 AAS
みんなブライをやったことない？
俺このシリーズ超好きで何回もクリアした・・・
特に2が面白かった
142: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 00:46:58 ID:ksWsOkFy(1/13)調 AAS
いいね、ブライ。聖闘士星矢にはまっていたから、プレイしたよ。
初プレイが悪名高いスーパーファミコン版だったのですごく苦労した。
ラストの光の神だから、正しいわけじゃないし、闇の神だから邪悪なわけじゃないという展開が興味深かった。
143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 01:02:08 ID:KUACjemS(1)調 AAS
PCEは本体の売上はNEC、ゲームのライセンシー収入はハドソンが
ゲットする事になってて、ハドソンは一方的に儲けまくったけど
NECは売り方が下手糞であまり儲からなかったそうだ。
144(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 01:12:52 ID:ZFjFpLDg(1/2)調 AAS
調べても分からないので教えて下さい
上下二分割のﾐｯｷｰﾏｳｽのｹﾞｰﾑのﾀｲﾄﾙてなんですか?
上下同じｽﾃｰｼﾞなんですけど1Pがｱｲﾃﾑ取るor敵倒すをしたら下の2P画面でもｱｲﾃﾑ無くなるとゆう
MDでゆうとこのﾎﾞﾅﾝｻﾞﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞみたいな奴で
最終的には家を買う?みたいな奴なんですが
145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 01:44:06 ID:GpvW1iPH(1)調 AAS
>>144
PCエンジンにミッキーマウスのゲームなんてないぞ
146: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 04:03:21 ID:ZFjFpLDg(2/2)調 AAS
え…?本当ですか!!小学生の時にﾌｧﾐｺﾝﾗﾝﾄﾞって店で30分100円ぐらいでｹﾞｰﾑ出来る店でやってたんですが…ﾋﾞｯｸﾘﾏﾝﾜｰﾙﾄﾞもﾌﾟﾚｲできたからてっきりPCEだと
147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 07:48:17 ID:oXEjAPb0(1)調 AAS
ダメモトで質問なんですが
アイレムのRPG「ソル・モナージュ」で詰まっています。
アインの町とツバインの町の間をいったりきたり･･･
アインの町の洞窟に入れないんです。アインの町の長老は「これからツバインの町へ行く準備でいそがしい」
から話が進みません。光の矢は入手済みです。よろしくお願いします
148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 21:48:49 ID:6cuITHfc(1/2)調 AA×
149(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 21:50:03 ID:6cuITHfc(2/2)調 AAS
ぐぐったらあったよ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.co.jp
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:10:00 ID:ksWsOkFy(2/13)調 AAS
GTの話が出ていたのでＧＴについて語る
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:13:49 ID:ksWsOkFy(3/13)調 AAS
ＰＣエンジンGTの最大の特徴は据え置き型ハードであるＰＣエンジンのソフトをそのまま使用できるということである。
過去から現在まで、そういう試みは例がないので、ゲーム業界の歴史の中でも本当は記録に残るハードであるはずだ。
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:15:35 ID:ksWsOkFy(4/13)調 AAS
PS-ONEに液晶モニターを搭載すれば前述の特徴を満たしそうだが、
電源を内蔵していないため、携帯機とは言いがたいため、この分野はＧＴの独壇場といえる
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:16:28 ID:ksWsOkFy(5/13)調 AAS
ただし、あまりにもマイナーなハードであるため、世間の評価はかなり低い
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:18:32 ID:ksWsOkFy(6/13)調 AAS
さて、色々な問題を抱えているＧＴだが、少し考察してみると
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:23:24 ID:ksWsOkFy(7/13)調 AAS
第一に値段の高さだ、定価で44800円もする。当時を振り返っても、12800円のファミコンを買ってもらうのに親をなだめすかし、
「一生のお願い」を連呼して勝ってもらうというハードルの高さがあったのに、
4万を超えるおもちゃというともう想像の範囲外のレベルである。
任天堂はゲームハードの値段を価格破壊レベルに設定してきた。
それは子供が親に買ってもらえる、おねだりできるギリギリのラインを
熟知して、それに目線を合わせていたことに他ならない
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:27:21 ID:ksWsOkFy(8/13)調 AAS
それに対し、NECは家電メーカーである。
スタンス的には「こうすれば、こうできる」という技術的な目線から入っていく。
パソコン業界はゲーム業界に比べ単価が一桁違うため、値段設定が高めになるのは、
いたし方ないのかもしれないが、メインユーザーである、子供の事を考えない作り方は、
販売数に表れている。
とても普及するような値段ではない、そういった意味でも早すぎたハードだと思う。
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:36:05 ID:ksWsOkFy(9/13)調 AAS
第二に液晶モニターの問題である。
当時液晶モニターはやっと製品化されてきた新技術で、価格も高く、
応答性も悪く、画質も低かった。
ゲームギアでもそうだが、当時カラー液晶にすると色々な不利な点が出てくる。
まず明るさだが、ゲームボーイの場合モノクロ液晶なので、
黒か白ではなく黒か透明かの2つの表示になる。
つまり表示するキャラだけ黒く映せることになる。
だが、カラー液晶はそうはいかない全ての液晶画面に何がしかの色を投影しなければならなくなる。
そうするとバックライトを搭載しないと画面が暗くて全然見えなくなる。
ゲームボーイアドバンスが良い例である。
任天堂はバックライトを捨ててまで電池の使用時間を優先した。
それはＧＴの単三電池6本で3時間しか持たないという驚異的な燃費の悪さを目の当たりにしているからだと思う。
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:40:45 ID:ksWsOkFy(10/13)調 AAS
第三に、ＰＣエンジンのソフトが使えるということである。
逆転の発想なのだが、ＰＣエンジンのソフトが使えるというのは、
ＧＴにとって悪いことだったのではないかと思う。
据え置きハードのゲームを携帯でというのはＧＴの存在意義なのだが、
逆に言えば、ＧＴの専用のソフトは1本も発売されないということになる。
昨今、特に顕著なのだが、新ハードにはそれを引っ張るキラータイトルが付き物である。
バーチャファイターやリッジレーサーがしたいがために、バカ高いハードをわざわざ発売と同時に購入するのである。
159(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 22:46:59 ID:ksWsOkFy(11/13)調 AAS
しかし、ＧＴにはそれがない、ＧＴでしかできないゲームは絶対に発売されないのだ。
ＧＴを買うユーザーはＰＣエンジンを携帯したいという本当にごく一部の人間だけということになってしまう。
ソフト的にも問題がある。
ＧＴで再生されるゲームは元々最低でも１４インチ近くの家庭用テレビでプレイすることを想定して作られたものだ、
名刺大くらいの小さな液晶画面でプレイすることはそもそも想定外なのだから、
字が読みづらいのは至極当然の事だ。
もしＧＴ専用のソフトが開発されていれば、液晶画面を前提に開発したのだから、
もう少しマシな写りになっていたはずである。
160: コアグラ厨 ◆G7NECHE3hM 2008/02/16(土) 22:54:32 ID:MAJyqihY(1)調 AAS
じゃあソフトのロイヤリティをもらっていなかったNECHEはどうやって利益だせばいいの？
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 23:23:58 ID:ksWsOkFy(12/13)調 AAS
以上の事から、絶対に普及しないハードであったことは間違いない。
しかし、だからダメだとは思わない。
確かにコア構想は結果を見ると成功したとはいい難い。
しかし、ＰＣエンジンが残した様々な実験が今の日本のハードを、
世界のトップレベルに押し上げたのもまた事実だ。
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/16(土) 23:24:33 ID:ksWsOkFy(13/13)調 AAS
アクセス規制受けた…書き込みすぎらしい
163: 147 2008/02/17(日) 09:42:07 ID:rCWQwQ2x(1)調 AAS
>>149
ありがとうございます。
でもすでに自分もググッてそのとおりやってるんですけど駄目なんですわ。
なにかフラグがどこか欠けているとは思うんですが。
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/17(日) 11:33:44 ID:V4WHssMa(1)調 AAS
ソルモナージュか･･･
当時、かなり気に入ってやってた覚えがあるんだが
クリアしたかどうかすら思い出せんorz
覚えてるのは、海の上を移動する時のＢＧＭが凄くいい感じだったというのと
「ソレイユ必殺の一撃！」だけだわ。
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/17(日) 20:48:05 ID:3ntp9LKM(1)調 AAS
俺も持ってるけどやってないわ
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 10:50:17 ID:40B+ae32(1)調 AAS
>>159なるほど勉強になるな。ＧＴは購買層があまりにも狭すぎるハード
だったわけだこれでは売れるはずはないな。
ところでコア構想で存在自体が謎なのがＳＧなんだがあれはどういう
位置ずけの物だったのかな？まさか大魔界村専用だけに作られたわけじゃ
ないと思うんだが。
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 18:00:34 ID:0s0S60XU(1/10)調 AAS
リクエストがあったので、スーパーグラフィックスについて書く。
長くなるのでぼちぼち書いていく（またアクセス規制かかっても困るし）
168: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 20:05:15 ID:0s0S60XU(2/10)調 AAS
スーパーグラフィクス、正式名称ＰＣエンジンSUPER GRAFX（以下ＳＧ）は、1989年12月にＰＣエンジンの上位後継機として発売されたハードである。
スペックなどを正確に記載したほうがいいのだろうが、ハードの解説が目的ではないので割愛。
ＳＧがどういうハードでなんのために開発されたか考察してみようと思う。
169: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 20:17:10 ID:0s0S60XU(3/10)調 AAS
まず、コア構想によるNECの捉え方だが、発売時期の1989年はＰＣエンジンのソフトが動くハードが3つも発売された年で、
特にこのＳＧが発売された12月8日は同日にコアグラフィックスが発売されている。
1ヶ月前の11月にはＰＣエンジンシャトルが発売されている。
2ヶ月のうちに同じソフトが動くハードが3つ発売されるというのは普通に考えたら異常な状態で、
NEC側に何らかの意図があったことは想像に難くない
170: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 20:22:20 ID:0s0S60XU(4/10)調 AAS
察するにこの時期NECが考えていたのは年代別のユーザー層住み分けだったのではないかと思う。
171: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 20:33:50 ID:0s0S60XU(5/10)調 AAS
まず、最初に発売されたシャトルだが、宇宙船のような独特のデザイン、
通常のＰＣエンジンに比べて６，０００円安い価格設定、そして、
コア構想の象徴といえる、後部接続端子の廃止である。
安い値段と子供に好まれる形状、拡張性を取り払い、
良く言えば分かりやすさを強調した、設計（高齢者向け携帯みたいなものだね）
などから、小学生をターゲットにしていると目される。
172: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 20:41:16 ID:0s0S60XU(6/10)調 AAS
次にコアグラフィックスは初代白ＰＣエンジンに比べてAV端子専用接続、
連射機能付きターボパッド標準搭載という変更点があり、
価格も２４８００円と初代と変わらず、スタンダードマシンという位置付けで、
全年齢対象と目される。
173: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 20:50:47 ID:0s0S60XU(7/10)調 AAS
さて、本題のＳＧである。ＳＧは画像処理用チップを２つ搭載した「上位交換機」
という位置づけである。
値段も３９８００円と破格に高価だ。
ターゲットはかなりの出費を厭わない高性能機を欲しがるヘビーゲーマーである。
174: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 21:51:18 ID:0s0S60XU(8/10)調 AAS
さて、なぜ短期間に3つもハードを出さなければならなかったか、理解に苦しむであろうが
これはＰＣエンジンのメーカーがNECであることに起因する。
この1989年は前年にメガドライブ、翌年にスーパーファミコンが発売された年で、
今までファミコンより性能の良い家庭用ゲーム機という立ち位置が危うくなった年で、
NECも焦ってきたんだと思う。
175: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/18(月) 22:05:25 ID:0s0S60XU(9/10)調 AAS
人間も企業も焦ってくると自分の得意とする土俵で勝負をしたがるもので、
パソコン市場の販売戦略の定石を家庭用ゲーム機に当てはめてしまったのが、
この3台のハードなのだと思う。
当時のパソコンは（といっても今も変わらないが）メモリ量やCPU速度、ハードディスク容量が少し違うだけで、
新しい製品として発売するというのが当たり前で、
家庭用ゲーム機もその戦略でいこうとしたのだと思う。
ＳＧを「上位交換機」と呼んでいるのもそういうことなのだろう。
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