[過去ﾛｸﾞ] おまえらデビルマンってどうですか？ その２ (980ﾚｽ)
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1(1): [age] 03/05/11 11:26 ID:??? AAS
原作漫画版のデビルマンについて語るスレでつ
[前スレ]
おまえらデビルマンってどうですか？
2chｽﾚ:rcomic
[関連スレ]
デビルマン以降の永井豪ってどうよ？
2chｽﾚ:rcomic
筋肉はゴリラ､牙は狼、バイオレンスジャック
2chｽﾚ:rcomic
【破廉恥】ハレンチ学園【永井豪】
2chｽﾚ:rcomic
[懐かしアニメ板]
デビルマン（その２）
2chｽﾚ:ranime
2: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
3: [age] 03/05/11 11:59 ID:??? AAS
しかし不動明はかっこいいデーモン（アモン）と合体できて
よかったよな。
悪魔総攻撃の時に牧村家を襲った、あのまたぐらに顔があって
頭から蛇の群れをとばす奴とかと合体してたら、悲劇だった。
そんなのと合体してたら人類を守ろうとは思わなかったかも。
4: 03/05/11 12:14 ID:??? AAS
シレーヌと合体したらおっぱいさわれるな。
5: 03/05/11 12:15 ID:??? AAS
>1
向こうのスレも入れてやりなよ
鬼と悪魔と永井豪 『デビルマン』研究スレPart2
2chｽﾚ:comic
6: [age] 03/05/11 14:40 ID:??? AAS
シレーヌって最初は自信満々でえらそうだったが、デビルマンにぼろぼろに
されたところで
「お助け下さい！ゼノンさま〜っ！」
なんて叫ぶのところ、けっこう可愛いところあると思った。
ゼノンから見るとこの場面は醜態もいいところだが
助っ人を送ってやるとは、ゼノンってなかなかいいヤシだな。
7: 03/05/11 14:43 ID:??? AAS
「プライドの高いあのシレーヌが…よしきた〜！」だと思う。
8(3): 03/05/11 15:57 ID:VdZN9XOZ(1)調 AAS
そもそもなんでアモン抹殺命令なん？
了がサタンとして目覚めてない時、魔将軍ザンが
サタンの意思で「デビルマンを傷つけるな」とか言ってたよね？
まあ当初は裏切り者として目付けられてたんでしょうけど。
もしくは作者がそこまで考えてなかったとかｗ
って突っ込んでますが、凄い好きです「デビルマン」
文庫本買ってから関連スレ読んで失敗したなと思った。
9(1): [age] 03/05/11 18:12 ID:??? AAS
前スレで。合体後の不動明には次の技があることが、確認された。
・触角伸ばし
・テレパシー（デーモン標準能力？）
・火を吐く
・全身から炎を出す
・巨大化（？）
・デビルウィング、デビルチョップ、デビルアロー、デビルイヤーらしき技
・壁とおりぬけの術
しかしサタンと発覚する前の飛鳥了も負けてないぞ
・シレーヌの飛行経路をつきとめたときの探知能力
・明のちぎれた腕をひっつける能力
・割れたガラスびんによる「血を見るぞ」攻撃
・ライフル乱射で不良高校生もシレーヌもしとめるぞ
・傘の先でデーモンの目を突っつく
・免許証偽造
不動明と拮抗しうるな。
10(2): 03/05/11 18:40 ID:??? AAS
>>8
まあ勿論“考えてなかった”が正解なんだろうけど、
後付けで理由考えるなら
ゼノンは了(サタン)が恐れることを実行していくという作戦をとっていたわけだから
了の恐怖を引き出すために常に了の周りにデーモンに関する事件を起こしている必要があった。
了本人を標的にはできないから明に刺客を差し向けた。
明を殺せるところで殺さなかったのは
了が人間として恐怖することは作戦として実行する必要があったが
サタン本人の感情である明を殺したくないという意思はそのままサタンの意思として尊重された。
って感じでは？
11: [age] 03/05/11 19:30 ID:??? AAS
>>10
>後付けで理由考えるなら
>ゼノンは了(サタン)が恐れることを実行していくという作戦をとっていたわけだから
> 了の恐怖を引き出すために常に了の周りにデーモンに関する事件を起こしている必要があった。
なるほど。
ゼノンは、サイコジェニーのような一部のデーモンを除き
実際に作戦を遂行していたデーモンたちには 了＝サタン
とは知らせてなかったみたいだけどね。そのほうが了を恐がらせるのに
効果があるということか。
シレーヌと明の戦いをウオッチしていたゼノンからすれば
・シレーヌが爪で明をつかんだ瞬間
「でかしたぞ！さずがシレーヌ」
・了がシレーヌをライフルで撃つ。
「おいおい、サタンさま、それはないぜよー」
・シレーヌが仕返しに了に爪をとばす
（頭抱えてガクガクブルブル）あちゃー、やっちまったよー。わししーらねっと。
ってな思いだったんだろうな
12: [age] 03/05/11 19:53 ID:??? AAS
結局シレーヌちゃんは噛ませ犬・・・
はなから勝ち目のない 八百長試合
せめて勝利の悦びを確信させてやろうかね・・・
ってことでカイム投入
ゼノン「お前シレーヌのこと好きだったよな？ちょっと行ってこいや」
カイムの角でひと突き！ズドーーーー
ゼノン「やっべぇー マジ死んじゃうんじゃん？」
シレーヌ絶命、明たすかる
ゼノン「よっしゃ！ 完璧！」
まさに悪魔ですな
13: [age] 03/05/11 20:45 ID:??? AAS
しかし、いろいろ苦労してるよな。ゼノン
サタン（＝了）が明を好きになってしまったトバッチリだよな。
このへんの不満が、最後のサタンとの会話にも
思わず出ていたような（ｗ
14: 03/05/11 20:47 ID:??? AAS
この流れ、余りに不謹慎だが全然反論できないyo…w（つД｀)
15: 03/05/11 21:00 ID:??? AAS
>>9
変身能力は？
普段の明は本当の姿じゃねーだろ。
あと、超人的な運動能力とか、反射神経とかにも、デーモンによって個体差があるらしい。
明のそれはケタ外れだとか、小説に書いてなかったかな？
16: 03/05/11 21:04 ID:??? AAS
シレーヌ、ゼノンの愛人だったんじゃん？
逃げろ！！シレーヌ！ みたいな意味かもしれん。
あ〜〜〜！！！カイム！テメエ！！
17: [age] 03/05/11 22:22 ID:??? AAS
ゼノン「おみごとですよ、サタン。これほど早く人類を滅ぼせるとは」
サタン「そうだな」
ゼノン「ただ一つの誤算は！」
サタン（ぎくっ）
ゼノン「あなたが人間 不動明を愛したこと！」
サタン（ぎくぎくっ）「そ・・それは、私が・・・両性生物だったから・・」
（汗；；）
ゼノン「そのために私は多くの仲間を失った！ぐちぐちぐち・・・」
ゼノンの愚痴は続くのであった。
18: 03/05/11 23:06 ID:??? AAS
苦労性だなあゼノンは…同情するよ
19(1): 03/05/11 23:22 ID:??? AAS
ゼノンは中間管理職かよ、ツレーな。
ところでアモンってサイコジェニー系のデーモンにはからっきしダメなのかな。
というかサイコジェニーって突然変異で一人（一匹）しかいなかったのかね。
20: 03/05/11 23:28 ID:bE/LRe3H(1)調 AAS
ドラクエで言えばメダパニが良く効きそうだな＞アモン
21: 03/05/11 23:31 ID:??? AAS
まあデーモンにはそもそも一匹として同じヤツはいないんだろうが
似たような能力のヤツはいっぱいいるとしても
サイコジェニーみたいな強力な能力持ってるヤツはあんまりいないんだろうな。
ジェニーたんってデーモンのなかでもかなり強いんだろうな。
ザンより強かったりして。
22(1): 03/05/11 23:33 ID:??? AAS
肉体的には弱そうだぞ。
戦い方次第じゃん。
23(1): [age] 03/05/11 23:48 ID:??? AAS
>>19
もっとツライのは魔将軍ザン
ザン魔団のひとりジンメンや、蜘蛛つかいのデーモン（名無し？）を
あやつって明を襲わせたけど、目的がワカラン
たぶんザンはその当時、本当のこと聞かされてなかったんじゃないか？
マジで裏切り者アモンを抹殺しようと思ってた・・・
カンペキにザンの勇み足
後々ゼノンに呼び出され、お目玉をくらい事実を聞かされる
ゼノン「勝手なことしたらアカンがな！ 実はな・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・」
ザン 「エェー！！ ホンマですか？ すんませんでした！」
ゼノン「もう エエねや・・・」
24: 03/05/11 23:51 ID:??? AAS
ゼノンってダイ大の魔王ハドラーみたい。
25: 03/05/11 23:59 ID:??? AAS
ハドラーほど情けなくはないと思うが。
26: 03/05/12 00:00 ID:??? AAS
最後はかっこいかったじゃん。
強かったし。
27: 03/05/12 00:07 ID:??? AAS
うむ、後半のハドラーはほとんど別人になってしまったからな。
ただどうしても前半の鼻水たらしてビビってるイメージが強いw
28(7): 雑感 [ ] 03/05/12 00:08 ID:??? AAS
漏れは今年でちょうど４５になるけど、いまから思えばすごい時代に生まれたよなと思う
だって当時はデビルマンクラスの不朽の名作がごろごろしてて
しかも全部、週間マンガ雑誌で生で観てきたわけだから
今から思うと何てぜいたくなことをしてたんだと思う
むしろデビルマンは遅い方で黄金期に出た最後の名作だったように思う
当時は雑誌を読んだあとマンガ家に葉書を送ったりすると、本人から
よく返事が来てたんだよ。特に漏れはちょくちょく出していたので
病気して入院したときは、オバＱの藤子さんやアトムの手塚さんから激励
の葉書をもらったりした。その時はまだ藤子さんてひとりだと思っていたんだけどね
色紙に寄せ書きした物も送ってきたな。なんか有名なマンガ家の名前が一杯書いてあった
何故か全然ハガキ送ったことのないバカボンの作者や怪奇物のつのだじろうからも送られてきてた
あれは何だったんだろう？何で関係ない人が送ってきたんだろう？未だによくわかんないだけど
その後、大学入学の年に全部廃棄しちゃって、今はかなり後悔してる
結局オレらの時代は、どこかに、所詮マンガという社会認識があったから
大人になったらもうマンガは卒業みたいな感覚があったんだと思う
それにしても今度「スーパージェッター」の実写版をハリウッドで作るそうな
「スーパージェッター」ってどっちかっていうとマイナーな作品だったのにね
「エイトマン」や「鉄人28号」のほうが断然人気あったよな
それから、最近のマンガのレベルは本当に低くなったような気がする
「ポケモン」や「ドラゴンボール」が人気あるっていうんで、観てみたけど、もうげんなり
とにかくストーリーがない、幼稚すぎる。絵が汚い
もう少しなんとかならんですかね？ホント
29(1): 28 [ ] 03/05/12 00:29 ID:??? AAS
あと、最近でこそ永井豪というとデビルマンだけど、昔は永井豪と言えば
ハレンチ学園だったんだよ。とにかくすごいブームで、エッチすぎるとかでＰＴＯ
なんかにすごい叩かれてたな
まぁ漏れはあんまり興味なかったけどね
でも今から思うとあの社会的現象にもなったバッシングがなかったら
デビルマンは生まれなかったような気がする
同様に藤子不二夫の代表作はオバＱであって、ドラエモンじゃない！
と思ってます（ｗ
30: 03/05/12 01:59 ID:??? AAS
>>28
ポケモンはともかく、ドラゴンボールダメッスか・・・。
フリーザ編あたりはかなり面白いと思うんですがね。
絵もこの頃が鳥山明の一番円熟期に入ってるし。
ハレンチ学園に関していえば、当時はテレビを見たPTAの反響が凄かったらしいですね。
自分はマジンガ―世代（それも再放送の）なんで、知らないですけど。
自分としては、永井豪のイメージは、やっぱりデビルマンと巨大ロボットのイメージが強いですね。
ちなみに、俺は３１歳です。
31: 03/05/12 02:01 ID:??? AAS
漏れの親(50過ぎ)、急に強い風が吹いたりすると未だにｵｰモーレツ！
別にｵﾀだった訳ではないんだが。
永井豪と同郷なので当時地元的にはどうだったのか聞いてみたい気もする。
32: 03/05/12 02:34 ID:Ei02GPwG(1)調 AAS
あんまり、露骨に親父のノスタルジイ的なレスもどうかと・・・。
世代的には、俺も近いんだけどね。
33: 03/05/12 02:48 ID:??? AAS
エッチすぎるとかでＰＴＯ
34(2): 03/05/12 03:07 ID:??? AAS
>>28
自分は20代の世間知らずな若輩者ですが、僭越ながら偉大なる人生の先輩にレスに意見させていただきますと、
その考えはモー娘最低おにゃン子最高って考えと大差無いと思うッスッ！
しし、失礼しましたァッ！！
35(1): 03/05/12 03:18 ID:??? AAS
大差ないっていうかまったくおんなじだろ。
自分の世代の物しか認められない人間は、人間的に駄目な奴が多いから
あまり来てほしくないもんだね
36: 03/05/12 03:19 ID:??? AAS
>>34
それは違うと思うぞ。
どう考えても
モー娘。＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おにゃん子
なわけだし。
アイドルの革命児である娘。と、レベルが地盤沈下している現代漫画を一緒にするのはどうかと。
イガクリ君と大友克洋を比較するようなもんじゃないのか？
37: 03/05/12 03:22 ID:??? AAS
世間的には普通にポケモン＞＞＞＞＞＞＞デビルマン
これは認めなければいけないな。
38(1): 03/05/12 03:27 ID:??? AAS
モーオタ臭い。モー板にひきこもってろって
おにゃんこも当時すごかったからな。モームスが別格なんて全然思わない
単なる過去の模倣ユニットだろ。人気あるのはわかるけどね
39: 03/05/12 03:29 ID:??? AAS
↑専用板に報告しました。ＩＰ抜かれて吊るされるのはそう遠くない日でしょう
40(1): 03/05/12 03:30 ID:??? AAS
>>38はド素人。
汚にゃン子とは次元が違うことに気が付いてない。
当時、娘。板なんかあったか？ハロプロは既に文化として定着している。
41: 03/05/12 03:32 ID:??? AAS
>>40
はー？アイドル玄人？おまえの臭い価値観をおしつけられても
困るんだよ。板？なんじゃそりゃ。
さっさとこのスレからでていってくれる？まじ臭いんだよ
42: 03/05/12 03:34 ID:??? AAS
モームスのなにがそんなに凄いんだよ？
わかりやすく説明してもらおうか
43: 03/05/12 03:37 ID:??? AAS
ＤＢオタuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
44(1): 03/05/12 03:42 ID:??? AAS
ポケモンごときが面白いなんて脳みそ腐ってるよ
45: 03/05/12 03:46 ID:??? AAS
アメリカでもぽけもんは大人気ですよ
46: 03/05/12 03:47 ID:??? AAS
昔は青年誌なんてなかったから、少年誌にも青年誌のような話はよく載っていたと思う。平気で強姦してたしな。
今の時代は嗜好が細分化されて、幼年向け少年向け青年向けと緻密にカテゴライズされている。
だから明かに幼年嗜好のポケモンを、青年誌の要素をカナーリ兼ね備えたデビルマンと比較する事自体そもそもまちがっとると思わんか、皆の衆。
47(1): 03/05/12 03:51 ID:??? AA×
>>44>>44
48(1): 03/05/12 03:52 ID:??? AAS
俺はというか、他の作品を持ち出さないでほしいよ。
その後荒れるってのもう漫画板だけじゃなくてゲーム板とかでも
パターンだしよ。
49: 03/05/12 03:55 ID:??? AAS
>>47
ＡＡはるほうが荒らしだろ
>>48
他の漫画と比べたらデビルマンの業績や偉大さが際だつだろ？
50(2): 03/05/12 03:59 ID:??? AAS
さて晩飯食うか
51(1): 03/05/12 04:01 ID:??? AAS
>>50
２ｃｈしながら食べるとすぐ飯が冷めるから、気をつけてな。
52: 03/05/12 04:03 ID:??? AA×
>>50-51
53: 03/05/12 06:19 ID:??? AAS
>29
>同様に藤子不二夫の代表作はオバＱであって、ドラエモンじゃない！
○藤子不二雄、ドラえもん
他にも直したいけど割愛。
>>35と同意見だなあ。>28->29は自慢＆自分語りしたかっただけじゃん。
54(5): 28 [ ] 03/05/12 08:04 ID:??? AAS
言われてみると間違えている処がありますね
ＰＴＯ→ＰＴＡです。単純なタイプミスです
全部記憶の範囲内で書いたので他にも間違っているところがあるかもしれません
前回も書いたとおり藤子さんがふたりだったのは当時は全然知らなかった
その後新聞のニュースで知っただけです
当然２人の関係や役割分担等については未だによくわかりません
それからドラえもんがはやったときは既に大人だったので読んだことはないです
でも「オバケのＱ太郎」のブームが凄かったのは確かです。確か、「怪物くん」とかいうのもあったな
「ポケモン」については正直に書いたつもりなんですが、、、、
やっぱり価値観の違いなのかな
俺のガキの時分の「ポケモン」にあたるのが、たぶん、「アトム」や「鉄人28号」になると思うん
ですが、、、ちょっとねえ、、、
何となく余りにも子供だましのような感じがするし、キャラクター商品売るために
作ったような気がするし、純粋にマンガを作りたくて作ったという感じを受けなかった
のは確かです
「ドラゴンボール」の人気も世界的に凄いらしいですが、正直言ってどこが面白いのか
さっぱりわからなかった。
あとおにゃん子がどうのと言われている方がおられるようですが
我々の学生の頃は男性歌手なら西郷輝彦、女性歌手なら美空ひばりでした
その後すぐに山口百恵とか出てきたんですよね
だからおにゃん子のことは全然わかりません
今人気が出てきているらしいモーニング嬢ともなると、さすがに何がなんだかさっぱりですね
55(3): 03/05/12 09:09 ID:??? AAS
釣れますか？
56: 03/05/12 09:35 ID:??? AAS
放置 放置。ヒッキーのオナニーにつきあいたい奴だけレスしとけば？
57: 03/05/12 10:11 ID:??? AAS
アボーンガ増えてるね
58: 03/05/12 10:21 ID:??? AAS
無駄に年取りたくねーな。
59: 仕切直し [age] 03/05/12 11:14 ID:??? AAS
ここで一旦コマーシャルです
デービ━━━━━━━━━━━━ ル！！
60: 03/05/12 11:49 ID:??? AAS
俺は厨房の時読んだんだが
それまでは仮面ライダーとかウルトラマンとかの勧善懲悪ものが好きだったんで
基本的に性善説を信じてたんだが
どんどん狂ってく人間と最後に人間を見捨てる主人公
というストーリーに大衝撃を受けて考え方が180度変わった。
今もモノ考えるときの根っこにはデビルマンがある。
考え方が固まった大人になってから読んだり
巷にあふれるデビルマン亜流作品を山ほど読んでから読むのと
頭の柔らかい純粋なうちに読むのとでは衝撃度はまったく違っちゃうような気がする。
61(2): [ ] 03/05/12 11:56 ID:??? AAS
54の言うとおりだ！ポケモンはﾚﾍﾞﾙ低いわな
62(2): 03/05/12 11:59 ID:??? AAS
性悪説なら韓非やマキャべりの著作を読め。
面白い。
63(1): [ ] 03/05/12 12:01 ID:??? AAS
何となく余りにも子供だましのような感じがするし、キャラクター商品売るために
作ったような気がするし
＞＞
これは図星ﾃﾞｽﾈ
64: [ ] 03/05/12 12:03 ID:??? AAS
>>63
任天堂氏ねよ
65(1): [ ] 03/05/12 12:07 ID:??? AAS
オイラも５４さんの時代のがﾖｶﾀとｵﾓﾀことあるよ
最近はエログロ大杉
スーパージエタてどんなﾔｼだたの？
66: [ ] 03/05/12 12:10 ID:??? AAS
おじさんがモー娘わからないのは当然
オイラでもわかんねーもん
67: [ ] 03/05/12 12:12 ID:??? AAS
モー娘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美空ひばり
68: [ ] 03/05/12 12:12 ID:??? AAS
>>
67
もーｵﾀ市ねよ
69: [ ] 03/05/12 12:15 ID:??? AAS
もーｵﾀ きもいね
70: [ ] 03/05/12 12:16 ID:??? AAS
馬鹿だなおまいら、もーｵﾀは下半身で生きてるんだよ！
そのくらい判れ！
71: ∩・ω・)∩ ｵﾃｱｹﾞ [ ] 03/05/12 12:18 ID:??? AAS
∩・ω・)∩ ｵﾃｱｹﾞ
72: [ ] 03/05/12 12:19 ID:??? AAS
>>65
スポコンがなくなったからだろ？
73: [ ] 03/05/12 12:20 ID:??? AAS
スポコンてなーに？
74: [ ] 03/05/12 12:22 ID:??? AAS
ｽﾎﾟｺﾝもシラネ君は新でいいよ
75: [ ] 03/05/12 12:23 ID:??? AAS
＞60
同意
76: 03/05/12 12:48 ID:??? AAS
すごい糞スレですね
77: 03/05/12 12:48 ID:??? AAS
全員IDださないのは自演だからだよ
78(5): 03/05/12 12:49 ID:??? AAS
>>54
いいから氏ね！！てめーのカビはえた価値観なんざ誰も興味ないし
うざいから目障りなんだよ。知障か？てめーは？
79(1): 03/05/12 12:58 ID:??? AAS
>>62
韓非やマキャベリは政治レベルで性悪説語ってるけどデビルマンはあくまでも
不動明という個人の視点で人間への絶望を書いてるとこが面白いと思う。
80: [ ] 03/05/12 13:28 ID:??? AAS
>>78
知障クン必死だな（ｗ
81: [ ] 03/05/12 13:29 ID:??? AAS
とか言ってる77もIDださないというワナ（ﾜﾅﾜﾅ
82: [ ] 03/05/12 13:30 ID:??? AAS
78はなんでそんなに必死なの？
83: [ ] 03/05/12 13:35 ID:??? AAS
78＝80＝81＝82デシネ
84(1): 03/05/12 13:38 ID:??? AAS
俺のデビル愛なら自演もお見通し
85: [ ] 03/05/12 13:39 ID:??? AAS
違うよ
86: 84 [ｓａｇｅ] 03/05/12 13:42 ID:??? AAS
そうだよね（ｗ
87: [ｓａｇｅ] 03/05/12 13:45 ID:??? AAS
僕は知障クンではないっすよ
88(1): 03/05/12 13:47 ID:??? AAS
知障とか軽軽しく使うヤツはダメダメ
89: [ｓａｇｅ] 03/05/12 13:48 ID:??? AAS
>>88
知障クンでしね
90: [ｓａｇｅ] 03/05/12 13:49 ID:??? AAS
とか逝ってる88ﾀﾝが最初に使ったというワナ（ﾜﾅﾜﾅ
91: [ ] 03/05/12 13:52 ID:??? AAS
自演デビルマソｖｓ自演悪魔軍団
のスレはここですか？
92: [ ] 03/05/12 13:52 ID:??? AAS
ここです
93: [ ] 03/05/12 13:55 ID:??? AAS
モーオタが荒らしてるスレはここですか？
94: [ ] 03/05/12 13:55 ID:??? AAS
ここです
95: [∩・ω・)∩ ｵﾃｱｹﾞ] 03/05/12 14:01 ID:??? AAS
∩・ω・)∩ ｵﾃｱｹﾞ
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