[過去ﾛｸﾞ] 【欲望】エスパー魔美 ☆彡 アゲイン【自尊心】 (979ﾚｽ)
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751: 03/07/02 17:35 ID:??? AAS
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ うわぁぁん。ありがとです。
なんて泣ける言葉だろ。
マミﾀﾝて優しくて本当にいい子。
あのおじさんがその後、少しでも心安らかな人生を送れたならいいんだけど。
>>750さん。
ほんとにありがとう。
今、手元に漫画ないから、そのセリフ何度も何度も繰り返し読んじゃったよ…
752(1): 722(共有厨) 03/07/02 20:16 ID:??? AAS
アニメ見る限りでは舞台は京王線聖蹟桜ヶ丘・百草園駅周辺だろうな。アニメでは近くにかなり大きな川があり
鉄橋を白い電車が走っている。設定では東京都西部らしいので
この時点で京王か小田急。東急(そもそも東京西部を走ってない)、西武で白い塗装の電車はないはずだし、
この辺のJRもそう。
んなわけで小田急線か京王線・京王相模原線に絞り込める。で、駅前が映ってるシーンで京王百貨店らしき
建物(マークはほぼ同じでスペルがkoio)があったが京王百貨店は新宿と聖蹟桜ヶ丘にあるだけという。
なにより風景が現実と酷似しているから(用があって何度か行った)聖蹟桜ヶ丘周辺でほぼ確定。
魔美の家は高畑くんの家に行く魔美が自転車で急な坂を下っているシーンがあったり、その他にも高台
の住宅地を思わせるシーンがあったことから高台の桜ヶ丘あたり。
ということで魔美の家は東京都多摩市桜ケ丘でほぼ確定。
外部ﾘﾝｸ:map.yahoo.co.jp
高畑くんの家はさっきも書いたように急な坂を下っているシーンから高台ではなく平地のところと推測できる。
高畑くんが夫婦で旅行に行く両親を駅まで見送るシーンがあったが聖蹟桜ヶ丘駅にしてはすいぶんと小さい駅。
しかし隣の百草園駅なら納得できる。したがって魔美と同じ学区？で微妙に百草園に近いこのあたりか・・・
外部ﾘﾝｸ:map.yahoo.co.jp
微妙・・・。高畑くんの家は正直自信ない。どこだろ？どこでもいいけどw
>>747
アニメだよ。
753: [age] 03/07/02 22:58 ID:??? AAS
アニメだと「雪の中の少女」で魔美が出した手紙の宛名と、
「名犬コンポココン」の貼り紙で、二人の住所が確認できるよ。
754: 03/07/03 00:42 ID:??? AAS
>>752
基地外は（・∀・）ｶｴﾚ!
755(1): 03/07/03 01:33 ID:??? AAS
マンガしか読んだことが無くて、アニメ版見るのは迷ってる。
イメージが崩れそうで。
どうしよう。
756: 03/07/03 02:32 ID:??? AAS
>>755
俺はアニメから入ったクチだからよくわからんが、いいできだよ。
がっかりはしないと思う。
757(4): 03/07/03 02:50 ID:??? AAS
アニメ版を観る事は勧めるが、違法ファイルに手を出す事はオススメ出来ない。
他人の迷惑を考えない者が、「魔美」の何に感動するというのだろう？
それ以前にアニメの話は板違い。
758(1): 03/07/03 07:08 ID:??? AAS
削除依頼よろ
759(4): [age] 03/07/03 07:08 ID:??? AAS
>>757
イイこと言うね！
魔美のファンって、正直いってｲﾀｲやつが多くて、
それはオークションでも、オレが見た中で最悪の
出品者がいたり。
「あんなに心やさしい魔美のファンでも、ひとは
やさしくなれないのか？」と、考へてしまふ…。
そんな中であなたの言葉には救われる思いがした。
ありがとう
760(2): 03/07/03 09:16 ID:??? AAS
ファイルのダウンロード批判は全く結構だが、それにかこつけて
F氏の作品をいい子ちゃん養成のお涙頂戴感動漫画に貶めるのは勘弁願おう。
761(1): 759 [age] 03/07/03 10:57 ID:??? AAS
>>760
「Ｆ氏の作品をいい子ちゃん養成のお涙頂戴感動漫画」
とまで考えてはおりません。
ドラえもんなんか、むしろそこからはみ出る不健全な部分が
面白かったんだと思うし。
魔美のモデルにせよ、しずかちゃんのお風呂好きにせよ、
作者の「ヌードを描きたい」願望から、逆算して生まれた
設定だろう。つまりＦ先生は聖人君子でも仙人でも無い。
ただ、魔美ファンと称しながら余りにもｲﾀｲ人間をおおぜい
見てきたので、まっとうなことを言うかたに巡り合うと
嬉しくなってしまうんだよ。ｽﾏｿ。
762: 03/07/03 18:03 ID:??? AAS
>>760
「感動」という言葉からお涙頂戴としか連想できない方が、
よっぽど作品を貶めているのでは？
763: 03/07/03 22:40 ID:??? AAS
まみちゃんのヌードはあばらぼねがセクシーです
764: [age] 03/07/03 22:57 ID:??? AAS
おしりが少年みたいに控えめなのがナイス
765: 03/07/04 01:49 ID:??? AAS
ヌードなければ、知名度は落ちても人気は今でも持続しただろうか
766: [age] 03/07/04 05:27 ID:??? AAS
泣けて笑えて、ちょっちエッチなところがイイんだよ
767: 03/07/04 10:49 ID:NEAh6/Wn(1)調 AAS
>747
の歌ってFFランドのCMソングじゃなかったっけ？
768: 03/07/04 13:12 ID:??? AAS
＞737
遅レスだが30だ
769(2): 03/07/04 14:31 ID:??? AAS
>>759
>>761
ｲﾀｲ
770(1): 03/07/04 21:01 ID:??? AAS
>>769
良心の呵責ですか?
771: 769 03/07/04 23:01 ID:??? AAS
>>770
？？？
イタイこと書いている人間がいるからｲﾀｲと書いたまで。
それ以上の意味はないよ。誤解しないでね。
772: 03/07/04 23:40 ID:??? AAS
恥の上塗りせんでもいいのに・・・
773: 03/07/05 00:58 ID:9q19GAJC(1)調 AAS
縄文農耕説は証明されました。
774: [age] 03/07/08 10:36 ID:??? AAS
魔美の誕生日が近づきました。
775: 03/07/08 11:50 ID:??? AAS
縄文農耕説の授業のために、「ドキドキ土器」を生徒に見せる先生いそうだな
もちろん複製は著作権法違反だが。
776: 03/07/08 18:30 ID:??? AAS
僕の縄文も証明されそうです。
777: 03/07/10 22:40 ID:??? AA×
778: 03/07/11 08:20 ID:xRXqzt+w(1)調 AAS
雪崩のカメラマンの話はアニメオリジナルだっけ？
779: 03/07/11 11:49 ID:??? AAS
「記者になった魔美」。オリジナルです。現実に良く似た事件があり、
それをモチーフにしています。
780(2): 03/07/13 04:35 ID:??? AAS
別に魔美ファンだからっていろいろな考え方をする奴がいていいだろう。
何か単一のｼｭｳｷｮｳにでもする気だろうか?
757-759は結構アレだと思うぞ｡
ファイル共有の是非と魔美が好きかどうかは別問題｡
ついでに言うと、魔美の優しさに感動する心と
中学生の魔美ﾀﾝのﾇｰﾄﾞにﾊｱﾊｱしちまう心が同居してしまうのが人間｡
781(2): 757 03/07/13 16:37 ID:??? AAS
ファイルを共有する事自体は否定していない。ファイルの中身が問題なだけだ。
アニメにせよ漫画にせよ「魔美」は作品であると同時に商品である。
商品価値を失わせる行為がファンのやることだろうか？
宗教ではなくルール・マナーだ。
＞ついでに言うと、魔美の優しさに感動する心と
＞中学生の魔美ﾀﾝのﾇｰﾄﾞにﾊｱﾊｱしちまう心が同居してしまうのが人間｡
それは相反しない全く別な要素だと思うが。
782: 03/07/13 19:39 ID:??? AAS
この漫画の設定エロ過ぎるよ。
783(1): 03/07/14 09:48 ID:pWPEuS60(1)調 AAS
>>781
で、どうやって正規購入すりゃいいんだ？その商品とやらを
784: [age] 03/07/14 09:59 ID:??? AAS
そのwinnyだか何だか「マイエンジェル魔美ちゃん」が入ってなかった
ようだな。やはりDVD化を待つしかなかろう。
785: 03/07/14 12:43 ID:??? AAS
>>783
ファボリＴＶに加入すればいい。
786: 03/07/14 15:37 ID:pcCPaiBV(1)調 AAS
>>781
商品っつっても、ＤＶＤ化してるわけでも無いしなぁ。
787: 03/07/14 17:51 ID:??? AAS
ＤＶＤになっていようがいまいが関係ないね。
商業アニメだからね。
788(3): 780 03/07/15 04:17 ID:??? AAS
例えば音楽ＣＤを借りてきて、自分用に、あるいは友人にあげるためにダビングした事もないのかな?
これだって立派な違法で、著作者の迷惑になってる事なんだよな｡
ゲームの中古販売に関しても、ブックオフなどの新古書店に関してもそのへんは限りなくグレー｡
このへんは世の中の変化や業界の対応などでこれから新たな秩序が作られていく部分でしょう｡
自分は著作業に少しなりとも関わっているものだが、ある程度劣化したものなら、
絶版などで手に入りにくい作品が出回って多くの人の目に触れてくれるのは、自分の作品ならむしろ嬉しい気がする｡
個々人の考え方やモラルによって微妙な部分なのだから、それを一つの考え方で魔美にかこつけて
単一ｼｭｳｷｮｳのようなおしつけをするのはいかがなものか、と思い書き込んだ｡
法律や逮捕者をたてに主張する?
それならそれで別にいいけど、例えば児童ポルノ法がマンガにまで適用されたとき、
君は魔美も自主的に捨てて、捨てない人間を声高に非難するんだね?
･･･下らん長文書いちまったが、要は>>757-759は痛いなあと思っただけです｡
スレ汚しｽﾏｿ。
789: 03/07/15 04:42 ID:??? AAS
>>788
オマエの方がイタイからどっか行け
790: 03/07/15 07:56 ID:??? AAS
>>788
ほぼ同意できるが、ゲームの中古販売に関しては映画とは違い問題ないとの判断が
判例で示されたとか聞いたが。
791(1): 03/07/15 07:58 ID:??? AAS
>>788
だから、ファボリTV。
あとな、ご高説垂れたいなら、DL板の厨房と馴れ合ってろ。
792(1): 03/07/15 08:01 ID:??? AAS
>>791
寡聞にして知らなかったが、ファボリは漫画データのダウンロードサービスまで
始めたのか？
793(1): 03/07/15 08:05 ID:??? AAS
>>792
魔美アニメ共有の話題じゃなかったのか？ 788は
>絶版などで手に入りにくい作品が出回って多くの人の目に触れてくれる
と言っているが、ファイル共有できる環境の奴なら大抵はCS加入できるだろ。
794: 山崎 渉 [（＾＾）] 03/07/15 08:56 ID:??? AA×
795: [age] 03/07/15 13:44 ID:??? AAS
たとえば、ガードが甘くて万引きしやすい書店があるとする。
その住所をネットで公開しておいて、万引きをすすめる。
不正な手段で「エスパー魔美」を読んだ人間に、魔美について
どうこう言われたくないのはファン心理として当然じゃないか。
757さんの意見がｲﾀｲと言う感覚がオレにはｲﾀｲ。
796: 03/07/15 14:32 ID:lhDyl/s9(1)調 AAS
クラシック音楽マニアって高畑の記憶力に嫉妬してたっけ？
797: [age] 03/07/15 15:33 ID:??? AAS
そんな描写は無かったと思うよ。
798: 03/07/15 15:42 ID:??? AAS
富山＝クラシックマニア
天鳥＝がり勉で高畑に嫌がせ
だと思う
眼鏡と髪型は似てるっちゃあ似てるが。
799: 03/07/15 16:27 ID:??? AAS
クラシックマニアと高畑くん、
同じコマに入ったことすらなかった気がする。
800: 03/07/15 20:03 ID:??? AAS
>>757は痛いとは思わないが、>>759は痛い。
でも>>780も痛いと思う。
俺もmxとかやってるから偉そうなこと言える身じゃないけど。
801: 03/07/16 07:40 ID:??? AAS
今の流行なのか「痛い」なる表現は？
「片腹痛い」の短縮形か？
うざい、きもい、きしょい、むかつくだとか、否定的感情を動物的に吐き出す言葉だらけ。
近頃誰彼問わずこの手の言葉が良く使われるが、藤子ファンまで汚染されていたか。
802: 03/07/16 08:18 ID:??? AAS
いいや、痛々しい、見ていて気の毒の短縮系だろう
803(1): 03/07/16 10:41 ID:??? AAS
最近知ったんだけど、「メシャム」って、ブランド名じゃなかったんだねー。
804(1): 03/07/16 13:00 ID:??? AAS
物質名だっけ
805: とてた 03/07/16 22:33 ID:4rLr/sMc(1)調 AAS
>>803 >>804
海泡石のことだとか。
806: [age] 03/07/16 22:42 ID:??? AAS
シャーロック・ホームズの使うパイプの一つだよ。
Ｆ先生もそれで知ったんだろう。
汚れやすいんで、わざわざ手袋をして吸うらしい。
見た感じ、シェービングフォームの泡を固めたよう。
807: 03/07/17 03:10 ID:??? AAS
「メシャムのパイプ」だけで「魔美」を思い出す伊集院光はやっぱ凄いとおもう
808: [age] 03/07/17 07:49 ID:??? AAS
その放送は憶えてるよ。
一行知識みたいなナレーションに伊集院がコメントをつけるんだよね。
アナウンサーが「マンゴスティンは果物の女王ですが、メシャムは
パイプの女王です」と読み上げたら、
「メシャムと言ったらエスパー魔美がパパにプレゼントしようとした
ことぐらいしか知らねえよ！」とコメント。
深夜のラジオでｲｷﾅﾘこれだもん。のけぞったよ！
809: 03/07/17 11:18 ID:??? AAS
伊集院てもともと好きだけど、
大 好 き になったｗ
810: [age] 03/07/20 10:22 ID:??? AAS
そういうストレートなところが素敵だ
811: 名無しんぼ＠お腹いっぱい 03/07/20 13:16 ID:??? AAS
「先生の世界チャンピオンになれるわ。」
「そんなチャンピオンいるか！」
ここで笑いまくった
812: 03/07/20 19:46 ID:QN/avbq3(1)調 AAS
>>793
うちはアンテナたてられねえんだよ！ヽ(｀Д´)ノ
813: 03/07/21 12:23 ID:rTOflNzU(1/2)調 AAS
魔美が竹長を指して言った「ヒョーロク玉」ってどういう意味ですか？
814(1): 03/07/21 12:25 ID:??? AAS
表六玉
まぬけな人をあざけっていう語。
815: 03/07/21 12:53 ID:rTOflNzU(2/2)調 AAS
>>814
ｻﾝｸｽ!
竹長ってまぬけか？（ｗ
816: [age] 03/07/21 13:46 ID:??? AAS
ヒョーロク玉。
今それを火種にアニメ板が荒れつつある…。
アニメじゃヒョーロク玉とは言ってないんだが。
817: 03/07/23 01:49 ID:??? AAS
もう、アニメ板の魔美スレ行かないほうがいいな。
元のﾏﾀｰﾘ進行に戻ることはないと思う。
どっかの馬鹿が差別スレ？かなんかにリンクはったみたい。
それと、もうアニメ板に魔美スレたてんほうがいいかもな・・・
818: 03/07/23 03:18 ID:??? AAS
マミたんの誕生日っていつなの？
昭和５３年の土用の丑の日
・・・って具体的に何月何日なんでしょうか？
819: [age] 03/07/23 08:52 ID:??? AAS
立秋の前の18日間を土用と言うらしい（本来は年４回）。
その立秋が８月８日だから、アニメ版の８月16日はアウト。
魔美はしし座だから７月24日以降の生まれ。そこから
８月８日までの期間の丑の日のどれかだろう。後は当時の
神宮暦でも無いことには判らないなー。
自分の誕生日が子・丑・寅…のどれか特定できる対照表が
干支占いの本に載ってないかね？ それで調べられるかも。
820(1): [age] 03/07/23 12:28 ID:??? AAS
ほい、いま図書館へ行って調べて来たよ。
昭和53年の７月１日の干支はネズミ、８月１日はヒツジと、
ここまでは判れば後はかんたん。
７月26日と８月７日が丑の日だね。
「恋人コレクター」のマンガくん掲載は78年８月10日号。
おそらく後者８月７日が正解じゃないかな？ と言うのも、
のび太の誕生日が８月７日なんだよ。作者ご本人は12月１日
生まれのいて座なんだけれど、何らかの理由で８月７日に
思い入れがあったのかも知れない。
あのバースデイ・パーティ、家族と高畑くん以外だれも来て
なかったでしょう。夏休み真っ盛りで、友人はみんな旅行に
出ていたと考えれば納得が行く。
821: 03/07/23 13:13 ID:??? AAS
>>820
すげー詳細に調べてくれてありが㌧。乙です。
8月7日、まさか娘さんとか家族の誕生日かなぁ。とか妄想。
822: 03/07/23 13:22 ID:??? AAS
表情が面白い。
「火あぶり！？」
823: 03/07/23 13:30 ID:??? AAS
三姉妹の長女が匡美（まさみ）さんと言って、御家庭では
まみちゃんと呼ばれていたらしいです。
そのお嬢さんを主人公にした「まみちゃんの黒板」と言う
絵物語が描かれています。
ご結婚が1962年、翌年誕生とすれば、連載時に13～14才。
さらに匡美さん、マンガが上手い。Ｆ先生の追悼マンガは
プロ級でした。魔美のモデルと思われます。
ただ誕生日が判らないんだよねー。
824: 03/07/23 13:33 ID:??? AAS
Ｆ先生の追悼マンガについての詳細ｷﾎﾞﾝ
825: 03/07/23 14:06 ID:??? AAS
>Ｆ先生の追悼マンガについての詳細ｷﾎﾞﾝ
ｽﾐﾏｾｿ。
引っ張り出してみたら、追悼マンガじゃありませんでした。
昭和57年12月１日発行のＦＣ会誌UTOPIAに掲載されたもの
だから、先生は御存命の頃です。
タイトルは「GOD-FATHER,」、作者名は「某家長女」、絵は
藤子調ではなく、あっさりした少女マンガみたいな感じです。
御家庭でのちょっとしたエピソードを綴ったエッセイマンガ。
これを読むと、イルカをイクラと言ったり、チャウチャウを
シャブシャブと間違えるのは藤本夫人だと判ります。
魔美のモデルは奥様とも言えるわけですね。
826: 03/07/23 14:10 ID:??? AAS
へえ。
ある意味F先生の理想の女性は魔美ちゃんといえるのかな。
827: 03/07/23 14:20 ID:??? AAS
そう思うよ。
「未来の想い出」の原作マンガ。
トキワ荘そっくりのアパートで暮らすマンガ家が
ヌードモデルのバイトをしている女性と結婚する話。
このマンガ家がベレーをかぶっていて、パイプを
ふかしていて、どう見たってご自分の似顔絵。
先生の願望を正直にえがいたマンガでしょう。
828: 03/07/23 18:36 ID:z2uHhb84(1)調 AAS
料理の話がよかった
エスパーコックだっけ？
高畑さんがアニメ見てたら前後からドカン！
829: 03/07/23 23:27 ID:??? AAS
アニメ見て驚いたのは、「コンポコ」の発音。
830: 03/07/23 23:33 ID:??? AAS
アニメ見たこと無いから気になる
ポ
脳内音声では「コン コ」
831(1): 03/07/24 00:33 ID:??? AA×
832: 03/07/24 03:15 ID:??? AAS
>>831
アニメの発音はこれだよね。
833: 03/07/24 10:59 ID:??? AAS
高畑さんの、「な、チンポコ」発言から考えると
ポ
「コン コ」が正しそうな気もするが、Ｆ先生はアニメにダメ出ししなかったのかな？
834: 03/07/24 11:27 ID:??? AAS
ん？アニメ版はアクセント無しじゃないかな
835(1): 03/07/24 12:23 ID:??? AAS
前の方で
>７月26日と８月７日が丑の日だね。
と書いて、魔美の誕生日を８月７日と考証した者です。
さらに傍証を固めたので、ﾁｮﾄ報告。
「今日は何の日？」と聞かれ、高畑がまず、
「終戦記念日でもなし…」
と、考え込んでいる。秀才の彼がそう言う以上、これは
８月の出来事なのでしょう。
ちなみにアニメ版だと、
「終戦記念日（15日）じゃないし、花の日（７日）でも
ない…。わかった！京都の大文字送り火（16日）だ！」
と言うセリフ。
なお、ノンちゃんは信州のおじいちゃんのうち、幸子は
三宅島の親戚のうちへ出かけていてパーティに不参加。
これで原作魔美の誕生日は８月７日にｷﾏﾘでしょう。
836: 03/07/24 21:58 ID:??? AAS
>>835
8月7日か～。なるほどな。
837: 03/07/24 23:11 ID:??? AAS
8月7日生まれの有名人は
司馬遼太郎、内田春菊、桑名正博、デビッド・ドゥカブニー、マタ・ハリ、アベベ、ちびまる子の花輪くん、野比のび太（！）
没した有名人は
十返舎一九、トラヤヌス帝、タゴールなど。
なお事件としては
有珠山が噴火
切り裂きジャックの一回目の殺人
日米ガダルカナル島での戦闘開始
コン・チキ号太平洋航海に成功
中国とインドが武力衝突
ジャマイカ独立
あと、バナナの日らしい。
838: 03/07/24 23:11 ID:??? AAS
それとね。
アニメ版でも原作でも、魔美のバースデイ・ケーキの
ロウソクの数は14本。
「恋人コレクター」は魔美14才の誕生日に起きた事件。
839: 03/07/25 01:00 ID:MEV9/uVw(1)調 AAS
１４歳の誕生日にレイプされそうになったわけか・・・
840: 03/07/25 01:25 ID:??? AAS
魔美が裸になるのは、自由にテレポートできない時間を作るための
設定だと思っていたが・・・。違うのか？
サービス的な面もあったと思うが。
841(1): 03/07/25 06:45 ID:??? AAS
それだったらそういうシーンなりセリフがあるかと
あったっけ？ ないよね。
842: 03/07/25 06:57 ID:??? AAS
トキワ荘の有志で、よくヌードデッサンの会にかよっていたんだよ。
あのころ、今と違い、おいそれと裸が見られる時代じゃないからね。
Ｆ先生はモデルに淡い恋心を覚え、その想い出と長女の匡美さんへの
愛情が入り混じって魔美が生まれたんじゃないかと想像。
843: 03/07/25 11:50 ID:??? AAS
あんまりサービス過剰なのも、どうかと思う。
特に原作は、やたらパンチラが多いし。
844: 03/07/25 11:54 ID:??? AAS
ドラえもんにもやたらにパンチラあるってのは何なんだろう。
小学館の学年誌だったら読者の男女比率一緒なんじゃ
845: 03/07/25 12:50 ID:??? AAS
特に後半、脱ぎっぷりがいい。
これは何故かと推理するに…。後半不定期連載で
めったに載らなかったんだよ。それで先生も、
「わーっ、魔美が描けるぞー」
と、ああなっちゃったんじゃないかなー。つまり
小学生女子の入浴シーンじゃ欲求不満で…。
仕事仕事の毎日でしょう。マンガの中でストレス
解消するしか無いんだよ。
846: 03/07/25 13:02 ID:??? AAS
何気ないシーンで、笑えるやつが多い。
１巻で、「えるものが多かったわ」と言っている魔美の歩き方は何ですか！（ｗ
847(1): 03/07/25 23:57 ID:??? AAS
誕生日の話で盛り上がってるね。
当時の土用の丑の日から考えれば確かに８月７日（７月２６日）になる。
でも“魔美の誕生日は８月７日である”というのは違うと思うね。
848: 03/07/26 00:23 ID:??? AAS
>>847
その根拠は？
849: 03/07/26 02:40 ID:??? AAS
８月７日という答えがあるなら日付そのものを出すはずだし、
アニメでも変えないと思う。
850: 03/07/26 07:44 ID:??? AAS
それじゃ根拠としてちと弱いな。
851: 03/07/26 08:00 ID:??? AAS
あー、その程度の根拠でしたか。安心しました。
アニメで変えられた設定なんて、仁丹→ビーズを筆頭にいっぱいある
じゃないですか。
「恋人コレクター」が放映されたのは88年８月９日。１週間後が
ちょうど京都大文字焼きの16日です。
「ハートブレイクバレンタイン」は２月９日に放映、
「エスパークリスマス」は12月20日、
「パパのヒナ人形」89年２月28日。
アニメでは実際の年月日より、やや早めにオンエアされる傾向がある
のが判ります。これは地方局だと１週遅れで放映されることが多いので、
それに対する配慮、もしくは野球中継対策でしょう。
おそらくシナリオライターも、僕と同じ推理のルートをたどって、
「８月７日が正解か」と考え、
「終戦記念日（８月15日）じゃないし、鼻の日（７日）でも
ない…。わかった！京都の大文字送り火（16日）だ！」
原作に対するリスペクトから、８月７日を入れたのかと思われます。
>８月７日という答えがあるなら日付そのものを出すはずだし、
それはどうでしょうか。しずかちゃんほどの重要キャラでも、
５月生まれと、そこまでしか設定されていないのです。
ちょっとあいまいな部分を残してキャラクターの魅力を高める
プロのテクニックとも考えられます。
いずれにせよ、これは思考遊戯です。８月７日が最有力候補とだけ
主張しておきます。
852: 03/07/26 08:33 ID:??? AAS
のび太の誕生日も8月7日というのに注目したい。
もしF先生の近親者に8月7日生まれの人がいるのなら
家族への愛情のひとつとして作品の特別なキャラクターに
その誕生日を与えたという可能性が出てくる。
853: 03/07/26 09:33 ID:??? AAS
けっこうそういう、周囲の数字から決める例があるんだよ。
パーマンの「力が6600倍になる」と言う設定の6600倍も、
当時の藤子プロの電話番号を四捨五入しただけらしい。
854: 03/07/26 13:05 ID:??? AAS
アニメで誕生日の最有力とされるハナの日（８月７日）を否定するのは
魔美の誕生日が設定されていない事を示す為。
アニメで大文字送り火（８月１６日）が出てくるのは
８月１６日放送予定だったからでは？
855(1): 03/07/27 20:18 ID:??? AAS
Ｆ先生の長女・匡美さんの誕生日が年月日の「月」まで判明！
初代オバＱ第１話が放映された同じ年、同じ月に生まれている、
と先生のエッセイにあるんだよ。
それは昭和40（1965）年８月。
856(1): 03/07/27 21:36 ID:??? AAS
おお、これは確かに８／７説が有力だな。
しかし敢えて「土用の丑の日」として、明確な日付を出さなかったのは
「ウナギと私とどっちが大事なの？」という小ネタを
何年であろうと通用するようにしたかったからかな。
857: 03/07/27 21:57 ID:??? AAS
>>856
きっとファンの折れらにこうして話し合いできるようなネタを作ってくれたんだよＦ先生。
なんてな
>>855
やっぱりな～。
858(1): [age] 03/07/28 00:06 ID:??? AAS
SF短編の「裏町裏通り名画館」に出てくる
映画マニアっぽい香具師が黒沢に似ている（ｗ
859: [age] 03/07/28 00:07 ID:??? AAS
>>858
確かに似てるｗ
860: _ 03/07/28 00:08 ID:??? AAS
外部ﾘﾝｸ:homepage.mac.com
861: 03/07/28 00:33 ID:??? AAS
まず言っときたいのはＦ氏の長女と魔美を必要以上に
結びつけるのは間違いだってこと。
梅仁丹からビーズになった理由はハッキリしてる。
でも誕生日は変える理由が無い。
日付に思い入れがあるならアニメでも変えないし、変えさせないはず。
身内の誕生日から取っているとするなら尚更。
もし前年に恋人コレクター（超・恋能力…の巻）が描かれていたとしても
魔美の誕生日は土用の丑（この場合７月３１日）だったのでは。
原作に限って言えば日付より土用の丑の方が重要なんだと思う。
862(2): 03/07/28 05:52 ID:??? AAS
>でも誕生日は変える理由が無い。
>日付に思い入れがあるならアニメでも変えないし、変えさせないはず。
だから高畑に三つ候補を言わせて、その中にハナの日を
入れることで、いちおう礼儀を尽くしてるんじゃないか。
アニメで変えた、と言うより明言を避けただけだろう。
はっきり設定したら、それこそ越権だよ。
「ドラえもん／ぼくの生まれた日」を読むと、のび太は
昭和39（1964）年８月７日に生まれたのが判る。
昭和53（1978）年８月７日に魔美14才なら、年月日まで
同じ日に魔美は生まれたことになる。
それだけ先生にとって想いが深い日なんじゃないかな。
>もし前年に恋人コレクター（超・恋能力…の巻）が描かれていたとしても
>魔美の誕生日は土用の丑（この場合７月３１日）だったのでは。
それは無いんじゃないか。高畑が「終戦記念日でもなし」
と言っている以上、８月であることは動かせないと思う。
863: 03/07/28 06:45 ID:??? AAS
8月7日説のオートカウンターが発動しました
8月7日説、鉄壁です。
864: 03/07/28 15:30 ID:??? AAS
欲望と自尊心の間で苦しむコンポコは、
目がイッとる。
865(2): 03/07/28 17:56 ID:??? AAS
>>862
明言を避けてるのは漫画も同じじゃねーの？
思い入れがあると言えば言う程、日付を入れないのが不思議。
８月７日説にやや強引さを感じ始めたんだが。
866: 03/07/28 20:46 ID:??? AAS
高畑の誕生日なら書いてあるんだがな・・・
867: 03/07/29 02:09 ID:??? AAS
>思い入れがあると言えば言う程、日付を入れないのが不思議。
それはオレがＦ先生で無い以上、わからないことです。
でも「日付を入れない」から、８月７日とは言い切れない。
「日付を入れない」から、８月７日だって有り得る。
お互い、決定打にならないでしょう。
ただ、世の中には、
「自分だけが彼女の秘密を知っている」
そういう独占欲だってあるんじゃないでしょうか？
そこで、日付をあいまいにしておく、と…。
868: 03/07/29 02:13 ID:??? AAS
>８月７日説にやや強引さを感じ始めたんだが。
強引でしょうか？ 少なくとも自分は、データをそろえ、
傍証を固めた上で、この場に発表しているつもりです。
失礼ながら865さんの御意見はデータにとぼしく、心情的な
気がするのです。
869: 03/07/29 02:25 ID:??? AAS
意地の張り合いになるのもイヤなので、これを最後に
したいものです。
原作で高畑が挙げた候補は、終戦記念日（８月15日）と、
土用の丑の日（８月７日）です。
アニメ版では終戦記念日が残り、ハナの日（同７日）と
京都大文字送り火（同16日）が加わって候補は３つ。
ここで、シナリオライターの心理を推理するなら、
「昭和53年８月の土用の丑の日は７日。…しかし原作で
明言されてない以上、オレが決めたら越権行為だよな。
と言って、今年（昭和63年）の丑の日は違うんだから、
丑の日を使うわけには行かない。
…そうだ！ 高畑に８月７日を暗示するセリフを言わせて、
あとはあいまいにしておこう！」
こう考える以外、ここでハナの日なんてマイナーな記念日が
出て来る理由が判らないんですよ。
870: 03/07/29 04:00 ID:??? AAS
>>865
折れも、そんな強引な説ではないと思う。
ここまでの流れですごく納得させられたので。
確証の少ないことでまぜっかえしたりしないで会話を楽しもうぜ。
871: 03/07/29 16:00 ID:??? AAS
高畑さんって、最初は丸顔なだけだったのに、
いつの間にかジャイアン体型に。
872(1): 865 03/07/29 18:46 ID:??? AAS
検証されるのが嫌なら主張するな、と。
脚本家が主人公のプロフィールを推理する訳がない。それこそ越権。
疑問があれば作者に逐一確認するだろうし、番組が始まる前に主人公の誕生日の設定ぐらい確認済みに決まってるだろ。
873: 03/07/29 18:52 ID:??? AAS
>>872
検証にもなってないじゃん。
874(1): 03/07/29 23:14 ID:??? AAS
>設定ぐらい確認済みに決まってるだろ。
ふんふんふん、じゃあ、原作と映画ドラえもんで、あちこち
食い違いが生じているのは、どう説明なさるんですか？
ありゃ、純然たるタイアップであり、メディアミックスです。
それでもここまで齟齬が出て来るんですよ。
話し合いの中で、あいまいにしておきたい部分なんだと、
スタッフが察して、あいまいなまま、視聴者に提示した、
こういう可能性だって考えられるでしょう？
例を挙げれば「チンプイ」の最終回です。
Ｆ先生のため、解決を先送りしたじゃありませんか。
875(1): 03/07/29 23:22 ID:??? AAS
>脚本家が主人公のプロフィールを推理する訳がない。それこそ越権。
それじゃ脚本家は何ら自己主張の許されない、原作者の影武者じゃ
ないでしょうか？
魔美が幼稚園時代に「ほしぐみ」にいたことさえ先生が決めたこと？
魔美の恋のライバル？黒雪妙子に犬の訓練士の資格があった、なんて
設定も、お忙しい先生にうかがって決まったことなんですかね？
違うでしょう。あれは脚本家が決めた設定だと思うけどなー。
876(1): 03/07/29 23:25 ID:??? AAS
仮に先生の御長女の誕生日が８月７日だと判明しても、
魔美の誕生日は８月７日ではない、両者は関係ない、
と主張なさるおつもりなんですか？
877: 03/07/30 00:18 ID:??? AAS
88年で14歳ならいま29歳か…。
なんかもうイメージ的に二人くらい子供いそうだな、高畑魔美。
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