SamuraiX強さ議論スレ (25ﾚｽ)
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1(6): 2024/10/26(土) 20:27:39.83 ID:HeSBRg8u(1)調 AAS
殿堂入り 比古
ＳＳＳ 剣心(奥義習得後) 縁(狂経脈)
ＳＳ 抜刀斎 宗次郎 縁
Ｓ 志々雄 斎藤 宇水 蒼紫 碓猛襲型 不二 刃衛 安慈
Ａ 剣心（初期） 朱雀 青龍 八つ目 翁 蒼紫（初期） 左之助(二重の極み) 張
Ｂ 鯨波 雷十太 戌亥 般若 左之助（初期） 外印 尖角
Ｃ 白虎 式尉 辰巳 乙和 上下ェ門 村上
Ｄ 弥彦 薫 玄武 中条 蝙也 鎌足 操 火男 飯塚
Ｅ 近江女 増髪 白尉 黒尉 伍兵衛 癋見
同じランクは左から強い順となる
3(1): 1 2024/10/27(日) 12:46:05.56 ID:etk/0492(1/5)調 AAS
>>2
スレタイを英語版タイトルにした理由はるろうに剣心関係のスレに現れる嵐対策の為だよ
あるキャラに発情して狂ったように同じ内容を何度も書き込む阿呆がいるからな
5(1): 1 2024/10/27(日) 13:24:29.53 ID:etk/0492(2/5)調 AAS
>>4
志々雄は戦った相手が全員ボロボロだったしあんなもん
純粋な強さで言うと剣心が蒼紫や宗次郎と戦わず志々雄と戦っていたら志々雄は完封されていたろうし
それに志々雄は斎藤の一応不意打ち扱いだけど扉の外から予告してたりあれだけ距離があって実質不意打ちと言えない牙突をまともに喰らう程度だし
その牙突も負傷した斎藤が使ったから本来よりかなり速度も落ちているし
牙突零式をかわしたのは評価してる人が昔いたが
あれは一見上半身のばねで繰り出されるから脚の怪我は関係ないと見られがちだが
宇水戦の疲労もありキレが落ちてると考えるのが妥当
あと志々雄はボロボロの蒼紫に背後を取られている時点でそれより速い宗次郎より強いとは思えない
6(2): 1 2024/10/27(日) 13:40:35.85 ID:etk/0492(3/5)調 AAS
一応補足で万全斎藤対志々雄は新京都編でアンサーが出ていて
剣技では互角に渡り合っていたように見えたが
戦いの中で斎藤が牙突零式を鉢金越しに志々雄の額にクリーンヒットさせていた
志々雄は全く防御姿勢もとれず
その場では志々雄は平気そうにしていて斎藤の刀が折れて斎藤は志々雄に反撃を喰らっていたが
新京都編の絵コンテによると実は零式を喰らった時点で志々雄の頭は割れており鉢金が頭を繋いでいたというか分離するのを防いでいたが
後に剣心に鉢金を割られて止めをさされたとの事
とにかく志々雄は零式に対応も反応も出来ていなかったから斎藤が鉢金でなく心臓や首辺りを狙っていたら斎藤が志々雄に勝っていた
まあ主人公でない斎藤にそれをさせるわけにはいかないから斎藤は鉢金を狙う呪いをかけられてるんだろうけど
こうして改めて考えたらSランク最強は志々雄ではなく斎藤の方が妥当かもしれない
8(2): 1 2024/10/27(日) 17:48:11.34 ID:etk/0492(4/5)調 AAS
>>7
新京都編では斎藤と宇水は戦ってすらいない
宇水は志々雄に本気で復讐をしようとしていたので
劇中で志々雄と戦って殺された(志々雄は無傷)
なので斎藤は本来戦うはずだった相手と戦わずに万全の状態で志々雄と戦う流れとなったわけ
新京都編は京都編のリメイク
当たり前だけど新京都編も作者公認だから公式作品として扱うものとする
9(1): 1 2024/10/27(日) 18:10:48.61 ID:etk/0492(5/5)調 AAS
しかし新京都編で志々雄が牙突零式に反応出来なかった描写は監督さんがよくるろうに剣心を勉強している展開だなと思った
あれが志々雄の妥当な描写だよ
上記したように原作で斎藤が負傷していて突進力が落ちていた上にあれだけの距離があってもまともに反応出来ずに牙突をもろに喰らった志々雄が
斎藤にダメージや疲労ありとはいえ零距離の、つまり見切るまでの猶予がほとんどない零式をかわせたのは違和感しかなかったからな
本来の力関係なら直撃してるはずだよ
これも作品の都合上無理矢理にでも回避させたなという印象を受けた
物語の都合上鉢金を狙ってしまう呪いさえなければ純粋な戦闘力は斎藤の方が上と言える
新京都編も実質斎藤が志々雄を倒したわけだし
まあ止めは主人公である剣心にやらせてたけど物語としてはギリギリを付いてたね
だけどそのおかげで強さ的には納得のいく描写、結果にはなった
13(1): 1 2024/10/28(月) 23:33:20.21 ID:sYZLEBcH(1)調 AAS
>>11
まあ作中の描写だけ見ると志々雄は京都編で手負いをボコってた場面と新京都編の万全斎藤に致命傷を負わされた場面しか戦闘描写がないしそれが全て
それで判断するしかない
京都編では最後はその弱った剣心に追い込まれて限界を迎えてたし
あれを勝ち逃げと表現してるが結局弱ってる剣心に負けたわけだからなあ
その勝ち逃げも由美が庇ってくれなければ成立しなかった
要は作者の表現力の問題だね
最強を背負わせたいなら相応の活躍、納得できる描写が欲しかった
あれだと縁の方が余程強く見える
好意的に解釈するなら剣心は限界を超えた事で傷付いた状態でも万全時並かそれ以上の力が出せたと考えたら志々雄が敗れた辻褄が合う
だけど新京都編も考慮すると万全なら剣心が出るまでもなく志々雄は斎藤でも充分倒せる相手だという事
>>12
>あと抜刀斎関係まとめて高すぎだと思う
ランキングは以前のスレの流用なので
今後議論を重ねて修正していくつもり
とりあえず刃衛はAの一番左でいいかなと思う
確かに抜刀斎のSS最上位は当時の斎藤と互角程度だから過大評価だと思う
あと宇水、不二辺りの位置もどうかなと思う相性もあるだろうけど
宇水が不二に勝てるイメージが出来ないし
不二はでかくて力があるだけでなく師匠曰く剣術の心得もあるみたいだし
でかいけど鈍いみたいな描写もなかった
不二相手にまともに戦える者が味方サイドにいないから師匠に倒させた感もあるし
ただ戦闘描写があれだけでしかも戦ったのがよりにもよって師匠だから強さが測りにくいのがね…
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