[過去ﾛｸﾞ] 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26 (1002ﾚｽ)
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376: 2022/09/18(日) 19:36:01.31 ID:6x3jla+v(7/10)調 AAS
フルになったら、
長崎はコストの割にベネフィットが高い。
佐賀は逆。
377(1): 2022/09/18(日) 19:36:32.56 ID:db39GqTM(1)調 AAS
>>375
そもそも新幹線のような広域事業の B/C を県ごとに区切るって発想が地域エゴ
378: 2022/09/18(日) 19:41:21.97 ID:6x3jla+v(8/10)調 AAS
だから、互いにバカにしあったりしないで、妥協点を見つけていくしかないって意味で書いたんだけど。
379(1): 2022/09/18(日) 20:24:50.12 ID:Z8FdyThP(3/3)調 AAS
もう諦めて暴れることにしてるんだよ、長崎県民は。
380(1): 2022/09/18(日) 22:08:34.25 ID:MBjgzUc9(2/2)調 AAS
リレー開業したら長崎さえも無くても大丈夫な新幹線なのがハッキリするだろうよ。
どうせ空気輸送なんだから。
381: 2022/09/18(日) 22:15:37.54 ID:6x3jla+v(9/10)調 AAS
>>379
長崎県民のごく一部でしょう。
で、下らないことを言い返すのも佐賀県民のごく一部。
382: 2022/09/18(日) 22:42:20.44 ID:6qKBt/ZR(1)調 AAS
>>377
広域事業と言っても地方に負担を求めるのだから、ベネフィットに比例した按分にしないとな。
383(1): 2022/09/18(日) 23:35:28.65 ID:NItcqOnL(1)調 AAS
>>380
リレーになったから空気輸送になりそうなのであって
全線フルになったらB/C=3.1と試算されており、盛況になると予想されている
384: 2022/09/18(日) 23:53:48.01 ID:rB6cwF2b(1)調 AAS
全線フル開業に持っていけなかった無能な長崎県の公務員どもを恨めよw
385(1): 2022/09/18(日) 23:59:37.03 ID:6x3jla+v(10/10)調 AAS
B/Cの話だけど、
3.1があまりにも高い値だから、ネットで探してみたら、
フル規格B/C=3.3が出てきた。
補足が書いていて、
Bはフル企画＋新大阪まで乗り入れが実現した場合の効果
Cは対面乗り換え方式の費用
※新大阪までの乗り入れに関する費用は含まないみたいよ。
3.3が古い情報ならごめん。
386: 2022/09/19(月) 00:37:17.32 ID:7qn+wUQx(1)調 AAS
B/Cなんて、仮定に仮定にを重ねて定義もいい加減な
数字を適当に都合よく集計しただけなので無意味
387(1): 2022/09/19(月) 01:15:12.33 ID:JkRvKJ/K(1)調 AAS
無理なものを建設可能な数字にすることが出来るのが優秀な官僚
官僚ではないが、四国新幹線のB/Cを期成会が出してるがキロ５０億で計算してた
388: 2022/09/19(月) 09:54:34.29 ID:yP+WdhVW(1/2)調 AAS
そうかもしれないね。
単独制度の補助事業→複合した総合整備事業→交付金に至るまで、変わらずB/Cあったからね。
389(1): 2022/09/19(月) 11:06:07.31 ID:zsJ2uqQR(1/2)調 AAS
コロナ禍で工事費用が倍くらい上がっているはずなのにコロナ禍前の工事費用の試算と全く変わらないのがそもそもおかしい
390: 2022/09/19(月) 11:19:29.75 ID:52HK8Vw0(1)調 AAS
博多と長崎が新幹線で繋がったら臍で茶が沸くわwww
391: 2022/09/19(月) 11:24:37.31 ID:qgJXEWeD(1)調 AAS
>>389
それは全ての公共事業に該当する話だぞ
全ての公共事業について一々計算し直していたらキリが無いぞ
392(1): 2022/09/19(月) 11:27:05.57 ID:yP+WdhVW(2/2)調 AAS
状況が変わったら見積の再確認するんじゃないかな。
だって落札されなかったらどうしようもないと思うけど。
393(1): 2022/09/19(月) 11:47:39.80 ID:OKRCCLUV(1)調 AAS
>>392
それは単発の入札の話だからな
そしてそれが積み重なると建設費の上振れとして予算を増やし
上振れによってB/Cが1未満になったと指摘を受ける頃には進捗率が高く
残り事業費から計算したB/Cは1以上となる流れになっている
394(2): 2022/09/19(月) 13:36:52.35 ID:dTE4/+nU(1)調 AAS
●文春オンライン
JR西九州新幹線開業で住民たちが見つめるシビアな現実●
60代の小料理店の女将は「市役所は『変わる』と言っているけど、私は変わらんと思います
だって、武雄は温泉以外に観光名所があまりないじゃないですか。
70代の理髪店主は「本数は多くなっても、本当に武雄で下りてくれるのか。
長崎までの区間で風景が見えるのはたったの3分の1程度で、あとはトンネルだそうです。
武雄に高速道路ができた時も通過交通が増えただけでした」と話す。
旅館の主人は「以前は50～60軒あった旅館が、今では15軒程度。
お客さんには増えてほしいけど、温泉街の現実はなかなか厳しい。
「嬉野温泉駅」なのに、なぜ周辺に温泉情緒がないのか。
美肌の湯として全国に知られた温泉郷があるのに、温泉街は駅から1.5kmほど離れているのだ。
旅館の女将は「こんな状態で、駅から温泉までお客さんを引っ張れるでしょうか。
しかも、武雄温泉駅から嬉野温泉駅までは新幹線でわずか数分。
特急から新幹線に乗り換え、さらにまたすぐに下りるという人がいるかなぁと。
395: 2022/09/19(月) 14:27:38.28 ID:zsJ2uqQR(2/2)調 AAS
ほんと自己評価が高すぎて草
396: 2022/09/19(月) 14:44:08.20 ID:9mb3AtDa(1)調 AAS
どうせまた税金泥棒の仕業さ。
397: 2022/09/19(月) 16:25:17.52 ID:ur/CRsVD(1)調 AAS
>>394
実際は
嬉野温泉(嬉野医療センター前)駅
398(2): 2022/09/20(火) 00:04:04.97 ID:DHcQrPfu(1/3)調 AAS
長崎県の言い分が正しい。
とか、
佐賀県の言い分が正しい。
とか、
B/Cがいくらだからよい。
住んでいる場所や立場でいろいろ意見はあるんだろうけど、
結局、どう決着すれば、長崎から佐賀の人が、新しい長崎本線を利用するか(できるか)なんだよね。
それを考えたらもう少しまとまりそうなんだよね。
もっとも、自分も含めここに書いている人は何の決裁権もないんだけど。
399: 2022/09/20(火) 00:06:50.59 ID:DHcQrPfu(2/3)調 AAS
このまま対面乗り換えが永年なのか、フル規格なのか、新たな案がでるのかわからないけど、乗る人いなかったらなんにもならい。
あたりまえだけど。
400(1): 2022/09/20(火) 00:48:59.64 ID:TsBiKfV3(1)調 AAS
>>398
そんなことより開通する新幹線と既存の長崎／佐世保線のリレーをどう上手く使い運用するかを考えるべきでしょう。
どう頑張っても20年はリレーが続くんだから。
401: 2022/09/20(火) 01:00:53.09 ID:DHcQrPfu(3/3)調 AAS
>>400
あれ?
同じこと言ってるつもりだけど。
佐世保線は変わらないので、これまでどおり。
今週から運行の新幹線はこれで乗るしかないよ。
402: 2022/09/20(火) 06:16:54.53 ID:564az3O2(1)調 AAS
運行すれば赤字だったらリレー20年は無いな
403: 2022/09/20(火) 06:36:29.43 ID:IiT8w++J(1)調 AAS
リレー新幹線おめでとうございます
開業してすぐに熱が冷めて見向きもされないように通勤通学でも利用してください
404(1): 2022/09/20(火) 09:30:48.93 ID:Iws7oTRb(1)調 AAS
佐賀県民から毛嫌いされ葬式新幹線と呼ばれているあれですが
長崎県民からも毛嫌いされているのを知っていましたか？
↓記事検索
長崎新聞社
＜秒読み 西九州新幹線開業＞ 『並行在来線』 利用減少、存続に不安
405: 2022/09/20(火) 09:39:52.44 ID:RD5XoLoa(1)調 AAS
>>404
記事を読んできたら「元から3本/日しかないから僕たちには悪影響は無いね」と小長井民はインタビューに答えてたと書いてある記事だったけど？（笑）
406: 2022/09/20(火) 09:52:44.13 ID:rVp9x4kz(1)調 AAS
スラブ軌道のコンクリ板くらい
その気になればすぐ交換できるだろ。
407: 2022/09/20(火) 10:08:56.79 ID:4fpMfHtQ(1)調 AAS
貧乏人を相手にするから衰退していく
408: 2022/09/20(火) 10:10:40.21 ID:w1uV1B5O(1)調 AAS
長崎県人税を新設して新幹線の利益を受ける全国の長崎県人から広く浅く浄財を集めて建設すればすぐ完成だろ。
本人または三親等以内の直系尊属の本籍地が長崎県または長崎県に累計1000日以上居住ないし滞在した者を長崎県人と認定し、向こう20年間に渡って月額5000円の長崎県人税を徴収するんだ。簡単だろ。
409: 2022/09/20(火) 11:16:51.11 ID:Q4d3pExj(1)調 AAS
金出してまで欲しがるとこがあれば、出来るだろ。
410: 2022/09/20(火) 12:02:13.78 ID:pUJkN7zs(1)調 AAS
全国から怒りと嘲笑を買って3年で廃止、ｷﾘｯ
411: 2022/09/20(火) 12:25:09.77 ID:3OSy4Xt+(1)調 AAS
長崎→福岡 便利で快適な高速バス九州号
長崎→大阪 飛行機
福岡→嬉野 武雄からバスまたは高速バス九州号嬉野経由便
どう考えても孤立新幹線は誰も乗りませんね
空気輸送で大赤字でしょう
開業後に台風直撃して被災したら復旧しないで廃止になりそう
それまで3年もてばいいですね
412: 2022/09/20(火) 21:16:09.41 ID:UMpTYT9p(1)調 AAS
毎年赤字19億円の試算がでているし最低20年はリレーになるわけだから車でなく新幹線を使ってください
413(1): 2022/09/20(火) 21:47:08.62 ID:wYylAqBU(1/17)調 AAS
>>328
早岐－佐世保間快速だろ
人手のかかる解結してまでやることか？
414: 2022/09/20(火) 21:48:25.80 ID:wYylAqBU(2/17)調 AAS
>>335
通せんぼになったのは、フリゲを持ち出したけど実用化できなかった長崎県と国交省
415(2): 2022/09/20(火) 21:51:30.51 ID:wYylAqBU(3/17)調 AAS
>>342
リレーのB/C= 0.5は武雄温泉～長崎間
全線フルならB/C= 3.1は博多～武雄温泉間（山陽直通だから念のため）
ゲタ載せているから3.1だけど、JR西日本が直通を拒否するのはすでに分かっている事
ご愁傷さま
416: 2022/09/20(火) 21:53:06.29 ID:wYylAqBU(4/17)調 AAS
>>344
最初から長崎県が今の新鳥栖駅設置要望をするときにいきなりフリゲを言い出したのは無視か？
417(1): 2022/09/20(火) 21:55:12.87 ID:wYylAqBU(5/17)調 AAS
>>355
なら佐賀県と協議するより熊本県と協議した方がいいよ
418(1): 2022/09/20(火) 21:56:26.45 ID:wYylAqBU(6/17)調 AAS
>>356
フリゲがペイできないと言ったJR九州に責任転嫁ですか？
419: 2022/09/20(火) 21:57:46.48 ID:wYylAqBU(7/17)調 AAS
>>361
だから昔から鳥栖市を長崎県へ編入するとともに長崎市へ改名したら、即座に解決すると（以下略）
420: 2022/09/20(火) 22:04:17.14 ID:wYylAqBU(8/17)調 AAS
>>363
財政力指数
3年度間平均では、佐賀40位・長崎41位
2019年度単体では、鹿児島が間に入って、佐賀39位・長崎41位
と
長崎の負け
421(1): 2022/09/20(火) 22:05:48.40 ID:wYylAqBU(9/17)調 AAS
>>367
単発でなぜそのレスができる？
422(2): 2022/09/20(火) 22:16:07.54 ID:wYylAqBU(10/17)調 AAS
>>369,374,375,383
>>385,393,398
→>>415
国交省の予算計上分からの逆算すれば、武雄温泉～長崎間の整備費はすでに約6200億円を約1700億円も超過した約7900億円まで膨れ上がっている
423: 2022/09/20(火) 22:19:01.46 ID:wYylAqBU(11/17)調 AAS
>>387
四国新幹線スレによれば、そのB/Cは320km/h走行かつ貸付金50年での計算
つまりデタラメ
424(1): 2022/09/20(火) 22:22:28.58 ID:Se53wbx3(1)調 AAS
>>422
心配するな
チミが納めた雀の涙ほどの税金は新幹線代には使われないぞ
喜べ
安倍前首相の国葬に使われるそうだ
425: 2022/09/20(火) 22:25:03.45 ID:wYylAqBU(12/17)調 AAS
>>424
大丈夫
岸田退陣の引き金になる国葬大賛成だから
次はもう一度閣下に総理をお願いしたい
426(1): 2022/09/20(火) 22:36:07.62 ID:9Ok1XXFq(1)調 AAS
>>421
>>367＝364≠366の1行目を言った奴だからだろ
427: 2022/09/20(火) 22:40:16.91 ID:bHpgsYIO(1)調 AAS
>>418
責任転嫁先は、フリゲが8割完成していると間違った証言をした官吏かな
428(1): 2022/09/20(火) 22:42:28.99 ID:wYylAqBU(13/17)調 AAS
>>426
IDコロコロは情をもって接しろしか言わないからわからん
429(1): 2022/09/20(火) 22:43:45.99 ID:ztJNCb5T(1)調 AAS
>>417
長崎県民が佐賀県や熊本県と協議するの？
430(1): 2022/09/20(火) 22:45:55.20 ID:IwHJUEMI(1)調 AAS
>>415
JR西日本が直通を拒否するかどうかは分かってないよ
431: 2022/09/20(火) 22:47:55.21 ID:wYylAqBU(14/17)調 AAS
西九州新幹線の自由席はロングシートにして、C寝台兼荷物区画とすればよい
これで長崎が望む通勤新幹線に近づく
432(1): 2022/09/20(火) 22:48:56.61 ID:tbIYpfj7(1)調 AAS
>>413
「「各停かもめ」客を乗車させるため」とどの様に関係するの？
433(1): 2022/09/20(火) 22:49:13.95 ID:wYylAqBU(15/17)調 AAS
>>430
のりば6両発着整備費出せる？
そういうこと
434: 2022/09/20(火) 22:51:34.58 ID:wYylAqBU(16/17)調 AAS
>>432
運転室がない分多く座席を設置できる
435(1): 2022/09/20(火) 22:53:10.88 ID:wYylAqBU(17/17)調 AAS
>>429
長崎県知事は長崎県民でなかと？
なら本籍どこ？
436: 2022/09/21(水) 01:28:17.31 ID:9uX8CaUF(1)調 AAS
大阪の拝金工作員たちは自分以外は全て同一人に見える病気に集団発病中
437: 2022/09/21(水) 06:17:38.77 ID:Qdjr006G(1)調 AAS
>>435
>>354の長崎県民とは県知事を指していたのか
438: 2022/09/21(水) 08:03:56.84 ID:ez/UrlLW(1)調 AAS
>>433
西九州新幹線をのりば8両発着整備しないのか分かってないよ
439(1): 2022/09/21(水) 08:39:55.22 ID:tgfm0d3Z(1/10)調 AAS
ばかだろ
山陽側を6両発着化する金があるのか？
2012年の100系6両編成廃車時に停目など全て撤去したこと忘れているだろ
西九州側を8両にするだけの需要いやカネがない事も判明済
440: 2022/09/21(水) 08:48:52.62 ID:tgfm0d3Z(2/10)調 AAS
明日貸付料が発表される
新八代～鹿児島中央間より比率が下がっていたら、国交省は赤字を認知していたことになる
441: 2022/09/21(水) 08:58:41.63 ID:tgfm0d3Z(3/10)調 AAS
案外貸付料をめぐって、JR九州と国交省の醜い争いが発生する可能性はそこそこある
442: 2022/09/21(水) 09:10:27.76 ID:Hdkl+uX8(1)調 AAS
水呑百姓は邪魔するなよ
JR九州株、2年4か月ぶり高値...9月23日開業の「西九州新幹線」起爆剤、コロナ後の観光需要期待 - Yahoo! JAPAN
外部ﾘﾝｸ:article.yahoo.co.jp
443: 2022/09/21(水) 09:49:08.83 ID:QXjJf5uQ(1)調 AAS
邪魔しなくても需要が無い場所に作っちゃったんだから...........www
444(1): 2022/09/21(水) 11:06:15.20 ID:tgfm0d3Z(4/10)調 AAS
せめて3820円/株を越えなければ、はあレベル
国民年金運用名目でGPIFを経由して買ってもらったんだろ
GPIFでJR九州の無担保社債と株式たんまり買っているし
2022.3末時点で発行済株式数の8%以上持っている
445: 2022/09/21(水) 11:14:16.46 ID:BYqU4H2v(1/4)調 AAS
武雄温泉と嬉野温泉が多少得する程度であとはえらいことになりそう
1年程度はもつとは思うけどその後はしーらね
446: 2022/09/21(水) 11:16:52.00 ID:tgfm0d3Z(5/10)調 AAS
>>444追加
GPIFはJR九州の無担保社債を2022.3末時点で以下も保有
第３・７回 （発行総額各100億円のうち）各1億円
第４回 （発行総額100億円のうち）2億円
第９回 （発行総額100億円のうち）17億円
第８回 （発行総額200億円のうち）31億円
447: 2022/09/21(水) 11:23:37.82 ID:tgfm0d3Z(6/10)調 AAS
リスカブス長崎はこの本スレを見るたびに火病を発病させて、隔離スレにレスしている
リスカブス長崎が火病レスするために隔離スレを作った事が証明されて何より
448: 2022/09/21(水) 11:27:22.59 ID:tgfm0d3Z(7/10)調 AAS
9月18日に試乗会を行って、台風災害時の対処訓練をすればよかった
試乗会なんだから運休などの補償はしなくて済んだし
449(1): 2022/09/21(水) 11:31:38.88 ID:BYqU4H2v(2/4)調 AAS
しかし66km30分かかるなら
嬉野温泉の後佐世保やハウステンボス回り込めばよかったのに
なんの意味があるんだか
本当にスーパー特急でよかった
450: 2022/09/21(水) 11:39:18.40 ID:tgfm0d3Z(8/10)調 AAS
トミーもマクドも長崎が真っ赤だからとあれを入れる
451: 2022/09/21(水) 11:56:53.27 ID:tgfm0d3Z(9/10)調 AAS
長崎が「時短時短」と言いながら、実は3区内の建設費だけ欲しがっているのは、長崎トンネルの30‰で明らか
それほどまで時短狂なら、ぼっち新幹線ではなく、ぼっちリニアを作ればよかったわけだし
452(2): 2022/09/21(水) 12:06:36.12 ID:Mj/XWOvH(1)調 AAS
>>439
西九州側を8両にしたら山陽側を6両に対応しなくて良いと言ったのだが
西九州側を8両にするだけの需要やカネがない事が判明済とする根拠は？
453(1): 2022/09/21(水) 12:09:51.24 ID:RYRJMoaX(1/2)調 AAS
>>428
自分以外は全て同一人に見える病気ですか？
454(2): 2022/09/21(水) 12:14:43.97 ID:BYqU4H2v(3/4)調 AAS
>>452
だったら最初から8両対応で作ればいいだけだろ
なんで6両なの
455(1): 2022/09/21(水) 12:27:05.13 ID:4zA017EB(1)調 AAS
>>449
京都芦屋で43分もかかるのだから
やっぱり新幹線ははやいなあ
456(2): 2022/09/21(水) 12:28:28.85 ID:tgfm0d3Z(10/10)調 AAS
>>454
長崎県が負担しなかったから
>>452
9月23日の西九州新幹線指定席満席状況
>>453は鏡がないほど～ではなく鏡にも水にも映らない妖怪だから、何の事か理解せず白犬コピペをしている
457: 2022/09/21(水) 12:34:14.76 ID:RYRJMoaX(2/2)調 AAS
>>456
>>367＝364≠366の1行目を言った本人だから、自信を持ってレスができる、という観点のレスの方が良かったか？
458: 2022/09/21(水) 12:42:11.15 ID:VkuHTKu6(1)調 AAS
>>454
>>456の2つ目
現状では6両でも過剰なくらいだから6両だが、現状が6両で十分だからと言って全線フルになっても8両不要とは限らない
>>456の1つ目
国交省かどこかが長崎に8両を打診したという情報はあるの？
459: 2022/09/21(水) 12:52:38.04 ID:ppzbWInD(1)調 AAS
>>422
3.1が2.4になっても、少々建設費が上振れしても1未満になることはない、というのは間違いでないよな
460: 2022/09/21(水) 13:16:58.99 ID:BYqU4H2v(4/4)調 AAS
>>455
ええと特急料金払ってもらえるかな
今1100円らしいから倍の2200円払ってね
新快速快速は廃止で全部置き換えな
使うのかこれを喜んで？
461(3): 2022/09/21(水) 16:03:19.76 ID:I15GnDtH(1/2)調 AAS
>>394
長崎と繋ぐより
博多と繋がって意味がある
バカな佐賀民
462(2): 2022/09/21(水) 16:35:23.41 ID:wq/OfyW4(1)調 AAS
>>461
博多とははるか昔から繋がっている。
福岡とかからみたら、西九州の温泉ってあんまり行かないんだよなあ。ほとんど東側。別府、湯布院、黒川。大分県が強いよねえ。
463: 2022/09/21(水) 16:39:32.56 ID:10qp+E23(1)調 AAS
>>461
武雄温泉は在来特急倍増近くの大躍進
嬉野温泉はいちおう新規駅で0から5になるくらい
大村はまあいちおう博多まではやくなる鉄道ベースなら乗り換え必須だから多少改善
諫早は乗り換えさせられてカワイソス
長崎はバカだから無問題
464: 2022/09/21(水) 16:58:50.44 ID:j6neUpSX(1)調 AAS
なかなか良いセンスww
465: 2022/09/21(水) 17:23:16.31 ID:mifgtTIo(1)調 AAS
>>461
だから、もうね繋がってるんだよ
新大阪まで
466: 2022/09/21(水) 17:33:46.51 ID:YnhuCq66(1)調 AAS
フルフル派もうすうすは分かってんだよな
フルが博多に繋がらないのをwww
言葉遊びで誤魔化すところに悔しさが滲んでおる（笑）
467(1): 2022/09/21(水) 21:13:42.23 ID:I15GnDtH(2/2)調 AAS
>>462
そうなのか…。
文春記事の武雄、嬉野住民は
博多に繋がってないから
効果は半信半疑みたいな内容だが…。
どっちがほんとなんだ？
468: 2022/09/21(水) 21:54:45.57 ID:7MOfRyHp(1)調 AAS
>>462
近場だと古湯、日田、山鹿だな
469: 2022/09/21(水) 23:57:52.92 ID:KxF9NQH0(1)調 AAS
>>467
武雄嬉野の意見は、他県から来てくれる期待に対しての意見じゃない？
繋がったら博多から気楽に温泉に来てくれるって意味。
本当に来てくれるかは別にして希望だよ。
博多と既に繋がっているって言うのは、主に佐賀市から東の地元民が博多に行くことに対しての意見。
九州でるなら、新鳥栖から九州新幹線利用。
東京以外の航空便や福岡市には、在来特急や高速バスを利用。
新幹線が繋がっても、価格と相談して、たぶん高速バスのるだろうね。
470: 2022/09/22(木) 00:06:46.46 ID:S1hY/DSy(1/2)調 AAS
だから、仮に20年後フル規格になっても、西九州新幹線には乗らないで、高速バスに乗る人が大半かもしれないね。
もちろん、新幹線で九州をでる場合、新鳥栖の駐車場料金より、佐賀駅から新幹線に乗る方が安ければ、その時は利用すると思うけど。
だから、佐賀空港ルートと言ってる案もあるんじゃない？
地元民が乗るって意味じゃなくて、飽和状態の福岡空港からいくらかの便が佐賀空港に移ってくれないかを期待してるかもね。実現は別にして希望。
471: 2022/09/22(木) 00:11:42.72 ID:S1hY/DSy(2/2)調 AAS
結局、
JR九州も乗車してくれてよかった。
長崎民も乗り換えなしで早くなった。
佐賀民も利用する。
って案は、最初にもどって、フリーゲージになってしまうんだろうね。
佐賀駅からの高速バスをなくす圧力をかけて、新幹線に乗るしかない状況にできるのなら、強引にでもフル規格をすすめるのもあるかもしれないけど。
472: 2022/09/22(木) 06:49:42.20 ID:ngJToWdB(1)調 AAS
FGTができないなら、在来線特急に戻るだけ。
それの高性能版がスーパー特急だが
別にそんなもんじゃなくても
ただの特急で問題ない。
473: 2022/09/22(木) 07:17:14.69 ID:0NBV1MkH(1)調 AAS
長崎県民が全国の笑い者になって一部のゼネコン業者がウハウハするだけw
474(2): 2022/09/22(木) 07:35:49.29 ID:/NH/yQ2h(1)調 AAS
西九州新幹線の駅間短いって言うのはあってるけど、
九州新幹線だって筑後船小屋、新大牟田、新玉名のどれか1個でよかったのに3つも作ったよね
475: 2022/09/22(木) 07:46:21.97 ID:/Wzk1WMs(1)調 AAS
>>474
元の有明停車駅スルーは難しいだろう
476: 2022/09/22(木) 09:10:08.39 ID:bU20yj3g(1)調 AAS
古賀誠駅か。
477(1): 2022/09/22(木) 12:39:40.64 ID:8qV3U9Ax(1)調 AAS
>>474
大牟田は昔から計画があった
在来線特急利用者を新幹線に誘導しないといけなかったから、他も作らないと都合が悪い
その中で筑後船小屋は在来線との乗り換え駅
478(1): 2022/09/22(木) 12:44:59.52 ID:bSS3i7FD(1)調 AAS
筑後船小屋になる前の船小屋駅の前と後ろの駅が特急停車駅でもめる要因になるから間の駅を新幹線の駅にしたという那須塩原形式
479(1): 2022/09/22(木) 12:50:41.32 ID:hjXEMZqi(1)調 AAS
>>478
そうなの？
燕三条だけじゃなく
480(2): 2022/09/22(木) 14:30:46.04 ID:NRUEtgss(1)調 AAS
ブルーインパルスが練習しているな
間違って五輪マークを描かなければよいが
481: 2022/09/22(木) 14:59:17.09 ID:G5XnldEg(1)調 AAS
>>480
輪は描いたが5つより多かった
五輪と思い込んでる人多数
482: 2022/09/22(木) 17:59:29.74 ID:1berXENm(1/2)調 AAS
>>477
じゃあ仮にフルで武雄温泉新鳥栖を結ぶなら、江北も駅が必要だな
483(1): 2022/09/22(木) 18:02:48.08 ID:fUWkejdK(1)調 AAS
むしろ江北のみ追加で駅つくれば良いのはマシな方じゃね
どうせ通過便ばかりになるのがバレなければなw
484: 2022/09/22(木) 18:15:11.55 ID:1berXENm(2/2)調 AAS
>>483
文脈読めてる？
特急停車駅として佐賀だけでなく江北もあってもいいかってことなんだが
485: 2022/09/22(木) 19:59:18.99 ID:l6Q4TOtl(1)調 AAS
新鳥栖⇔武雄温泉の話は武雄温泉⇔長崎のまま廃業する可能性がある現状では絵に描いた餅。
486: 2022/09/22(木) 19:59:44.55 ID:JtYvh2ln(1)調 AAS
>>480
ごりんじゅう？
487: 2022/09/23(金) 09:30:35.11 ID:qAhttdxv(1)調 AAS
>>479
船小屋はスーパー特急方式で新幹線と在来線の渡り線を作る予定だったが
どっかの県みたいにスーパー特急方式じゃないとヤダとゴネることなく全線フルになったので
駅をつくることになった
488(1): 2022/09/23(金) 09:48:05.60 ID:rts72t/k(1)調 AAS
佐賀の協力があってやっと成立する新幹線なのにその佐賀にこっち向かせる努力しなけりゃ結果はお察しくださいでしょ。
489(2): 2022/09/23(金) 10:40:19.95 ID:K0lxNKfp(1)調 AAS
>>488
国交省が出せる範囲で佐賀に都合が良い提案は物理的に存在しないから
490(1): 2022/09/23(金) 10:43:13.92 ID:PPjqp7gq(1/4)調 AAS
>>489
なら新たな合意は成り立たない、で結論でているじゃんw
今の合意のまま、FGTを導入しない限りは対面リレーが継続しかない
つまり、今日をもって全線開業、整備完了だ
491: 2022/09/23(金) 10:50:46.42 ID:KJl9nD3G(1)調 AAS
そして孤立新幹線は空気輸送で4年で廃止
JR九州は 5.1億✕26＝132.6億 払っても廃止したほうがましならそうするし株主がそうさせる
492: 2022/09/23(金) 11:43:06.26 ID:1G6y5ztj(1)調 AAS
>>490
全線開業とみなして整備を終えたことには永久にならないよ
まだ新たな合意が成立せず、まだ武雄温泉以東を着工できない状態が、永久に続くだけだ
493(3): 2022/09/23(金) 11:44:42.55 ID:PPjqp7gq(2/4)調 AAS
>>493
整備計画すら無いものに対して、着工できないという表現は極めて不適切
494(2): 2022/09/23(金) 11:56:21.03 ID:sA12V7Ck(1/2)調 AAS
>>493
えっ？
整備計画は昭和48年からずっと存在してますが
495(2): 2022/09/23(金) 12:03:06.96 ID:o9MBstwS(1/2)調 AAS
>>494
計画はあっても、いわゆる計画段階であって、実施に向けて何も進んでない。それを後は合意が出来ればOKとは安直過ぎないか？
実施に向けて動き出して、初めて新幹線陳情行列の1番後ろに並ぶことになるんだが。
496(2): 2022/09/23(金) 12:07:04.36 ID:PPjqp7gq(3/4)調 AAS
>>495
佐賀県HPの、「未着工区間」に関する一部報道に関する案内を完全否定か
新鳥栖～武雄温泉、今有効な長崎ルートに関する方式は既存在来線活用（対面リレーもしくはFGT）以外に存在しないんだが
497: 2022/09/23(金) 12:08:48.17 ID:PPjqp7gq(4/4)調 AAS
>>496は
495宛ではなく
>>494
だな
495、ごめん
498: 2022/09/23(金) 12:33:26.60 ID:sA12V7Ck(2/2)調 AAS
>>495
>>493が「整備計画」という言葉を出したから、それについてレスしただけだが
整備新幹線の中で北陸・北海道の後になったとしても、基本計画路線よりは前のままだよ
今後計画路線から格上げされる路線が出て先を越されたとしても、着工までのハードルが上がるだけで
まだ着工してない区間という扱いが変わることはない
>>496
それはあくまで佐賀の意見だから
佐賀の意見が全て正しいという前提が間違っているんじゃない？
有効というか合意に至っているのがFGT(但し導入断念)とリレー開業ということは否定しないが
だからと言って、全幹法の整備計画が変わっている訳じゃないからね
499: 2022/09/23(金) 12:52:35.01 ID:qwXVtyf9(1)調 AAS
全幹法上の基本計画があるから、新鳥栖～武雄温泉はフルありきの未着工区間だw
それこそフル強行連中の主張はいつも正しいの詭弁押し付けだな
全幹法の目的は、地方の振興に資すること。地方にダメージ与えるだけの整備は法の目的にそもそも反している
500(1): 2022/09/23(金) 15:23:43.10 ID:GFJ3/8MO(1)調 AAS
>>489
14駅で
501(1): 2022/09/23(金) 16:18:50.77 ID:1qIlVa/7(1/2)調 AAS
>>500
佐賀に全くメリットない
費用負担増えて普通列車運行の制約増えるだけ
502(1): 2022/09/23(金) 16:22:45.53 ID:cUBmC/vD(1/2)調 AAS
小田急線より短い新幹線全通乙。
精々利用してくださいね。
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