[過去ログ] 【鉄道】北海道新幹線の予約率が大不振 予約率がいまだ25% 年間50億円の赤字も見込まれる [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
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241(2): 2016/03/30(水) 04:06:08.93 ID:OuBRBTfF(2/5)調 AAS
誰かが頼んだ頼まれた・・という類の話じゃねぇんだ。
北海道はれっきとした日本国の領土だ。
国土の均等な発展は国家としての日本の重要課題。
新幹線建設はその一環に過ぎない。
242: 2016/03/30(水) 04:15:19.51 ID:mNlKTvRY(3/22)調 AAS
>>241
国土の均等な発展? 田中角栄の44年前ならウケた発言かもしれんが・・・・
243: 2016/03/30(水) 04:17:23.87 ID:mNlKTvRY(4/22)調 AAS
>>241
本心を言うと「オイラの故郷にも新幹線ホスイ!ホスイ!」という欲求だけなんだろ?
244: 2016/03/30(水) 04:18:09.02 ID:mNlKTvRY(5/22)調 AAS
◆日下公人 先生
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか?
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
動画リンク[ニコニコ動画]
![](http://tn-skr1.smilevideo.jp/smile?i=19259455)
245: 2016/03/30(水) 04:21:20.00 ID:mNlKTvRY(6/22)調 AAS
あれだけしてやったのに 豊かになってない北海道、新幹線で豊かになるの? 発展するの?
これで・・・ Twitterリンク:led60590495
246: 2016/03/30(水) 04:24:16.44 ID:mNlKTvRY(7/22)調 AAS
あれだけしてやったのに 豊かになってない北海道、新幹線で豊かになるの? 発展するの?
これで・・・ Twitterリンク:led60590495
247: 2016/03/30(水) 04:24:45.68 ID:mNlKTvRY(8/22)調 AAS
あれだけしてやったのに 豊かになってない北海道、新幹線で豊かになるの? 発展するの?
これで・・・ Twitterリンク:led60590495
248: 2016/03/30(水) 04:25:11.26 ID:mNlKTvRY(9/22)調 AAS
あれだけしてやったのに 豊かになってない北海道、新幹線で豊かになるの? 発展するの?
これで・・・ Twitterリンク:led60590495
249: 2016/03/30(水) 04:59:18.66 ID:mNlKTvRY(10/22)調 AAS
北海道への移動は北海道新幹線を利用しろ [無断転載禁止]©2ch.net
2chスレ:trafficpolicy
1 : 名無しさん@お腹いっぱい。
2016/03/29(火) 16:25:56.73 ID:pd3S4fZG0
>北海道新幹線の赤字の負担を減らし、飛行機や自動車による大気汚染を抑制させるために
>北海道新幹線を利用しなさい
バカ道民の糞マジメさに笑ったwwwww マジメというか天然だね?
250: 全角 2016/03/30(水) 05:36:13.47 ID:OuBRBTfF(3/5)調 AAS
>242>243
mNlKTvRYよ、それは今でも有効な理論だ。
そして函館、札幌へと続くルートは
例えば札幌市内でも辺鄙な南区や、
例えば福井県の鯖江などと比較したらはるかに相応しい。
この2つはいくら
>「オイラの故郷にも新幹線ホスイ!ホスイ!」という欲求
を剥き出しにしてもそれは叶えられない。だが函館は違う。
そういうことだ!
251: 2016/03/30(水) 05:54:58.30 ID:mNlKTvRY(11/22)調 AAS
↑支離滅裂 劣等ドーミン発狂wwwww
252: 2016/03/30(水) 05:57:48.31 ID:mNlKTvRY(12/22)調 AAS
>北海道新幹線の赤字の負担を減らし、飛行機や自動車による大気汚染を抑制させるために
>北海道新幹線を利用しなさい
北海創価の折伏か?
(核爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!
253: 2016/03/30(水) 05:59:38.76 ID:mNlKTvRY(13/22)調 AAS
全角 = 動画リンク[YouTube]
![](http://i.ytimg.com/vi/fWOXvBZStNU/1.jpg)
254: 2016/03/30(水) 06:01:14.77 ID:mNlKTvRY(14/22)調 AAS
腹イテーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
255: 2016/03/30(水) 06:42:17.80 ID:OuBRBTfF(4/5)調 AAS
いつまで下らん一人芝居をやってんだ?mNlKTvRY!
256: 2016/03/30(水) 09:33:14.15 ID:BllPiRgk(1/2)調 AAS
予約率が低いなら行き当たりばったりで当日購入する事も余裕だという事で、
事前予約でアカの他人と相席や周囲だけが変に密度の濃い席にされるよりも、
乗車寸前に券売機で座席マップ見て希望の席を選んだ方が断然よくね?
予約率ってのは往々にして運行日前日までの予約分を集計して発表されるものだから、
当日購入の分は含まれておらず、後日発表の乗車率が概ね正確な値に近いのだろう。
それらの違いを見比べてみたらまた違った印象を受けるかもしれない。
257: 2016/03/30(水) 11:13:42.88 ID:ULwPwSf/(1)調 AAS
ザマー=北海道在住の在日朝鮮人
IPアドレス 106.157.197.169
ホスト名 KD106157197169.ppp-bb.dion.ne.jp
IPアドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値)北海道 ( 95 )
市区町村(CF値)札幌市南区 ( 91 )
4 : KD106157197169.ppp-bb.dion.ne.jp@転載は禁止2015/12/28(月) 19:05:41.93 0
日本は今まで逃げ通してきたことが諸悪の根源!
「従軍慰安婦など存在しなかった」 ← 今後これを言う人は日本政府に背く非国民扱いになります。
ザマー=北海道在住の在日朝鮮人
ザマー=北海道在住の在日朝鮮人
ザマー=北海道在住の在日朝鮮人
258(1): 2016/03/30(水) 11:47:13.72 ID:IiOFz0/n(1)調 AAS
関東から乗る客は、事前に予約する。
なぜなら仙台までの間が混雑している。
いくら北のほうが空いていようとも、当日では切符がとれない。
予約率の低さはそのまま人気のなさと考えて良い。
259: 2016/03/30(水) 12:19:01.32 ID:HwOKTQlJ(1/5)調 AAS
北斗星・カシオペア・トワイライト>>>>>>>北海道新幹線
これが現実なんだよorz
面白味も豪華さも無い新幹線に誰が関心持つんだよ
鉄オタですら歓迎しないクソ新幹線w
260(1): 2016/03/30(水) 12:21:52.08 ID:OuBRBTfF(5/5)調 AAS
>259
だが、全体の所要時間が北斗星・カシオペア・トワイライトではあまりにもかかり過ぎる!
それはもう、否定のしようが無い冷厳なる事実だ。
261: 2016/03/30(水) 12:30:07.80 ID:HwOKTQlJ(2/5)調 AAS
>>260
速くなっても誰も関心無いし、誰も使わないようだな?
1日たったの5000人だもんなw
262: 2016/03/30(水) 12:35:00.27 ID:at7iFJjd(1)調 AAS
それでもリピーターは多く、多客期は8割以上の利用があったんだがな
定期だとガラガラは当たり前、だから季節列車として残せば良かった
263: 2016/03/30(水) 12:51:32.58 ID:PMExnOzD(1)調 AAS
作った責任として道民は毎月1往復使えよ
264: 2016/03/30(水) 13:00:00.05 ID:aGi/Ysev(1)調 AAS
長距離路線の末端閑散区間なんだからしょうがない。
265: 2016/03/30(水) 13:31:09.50 ID:uBWHGxod(1/2)調 AAS
>>258
東海道新幹線あたりもそうだけど仙台までの利用も大半が当日の直前予約。
変更が効くとはいえ予定が拘束されるので何日も前に予約する人なんて少数派。
266(2): 2016/03/30(水) 13:36:03.59 ID:HwOKTQlJ(3/5)調 AAS
東京ー岡山(676.3km)
岡山ー広島間 144.9q
東京ー新青森(674.9q)
新青森ー新函館間 148.8km
岡山ー広島間と同等の距離なのにガラガラ過ぎる北海道新幹線
単純に過疎地を通ってるだけだな
267: 2016/03/30(水) 13:56:04.35 ID:Mdd1PzAl(1)調 AAS
>>266
東京青森間は、大宮を過ぎたら仙台以外は20-30万人都市が
いくつかあるだけ、青森函館間はほんとに何にもない。
東京広島間だと政令指定都市だけでも10個もある。
そらゃ、最初っから比べものになるわけがない。
268: 2016/03/30(水) 14:48:46.64 ID:mNlKTvRY(15/22)調 AAS
しかも名古屋、大阪と日本のビッグ3を貫くルート。
東京ー広島は日本超特(A)路線
東京ー新函館は日本最底辺路線
269: 2016/03/30(水) 15:28:58.16 ID:BllPiRgk(2/2)調 AAS
ただひたすらけなし続けてる連中には一体どんなご褒美があるのだろうか
何らかの利得があるから執拗に書き込むモチベーションがあるはずで
一銭の得にもならぬならこんな不毛な落書きに貴重な時間を費やす事もなかろうし
270(1): 2016/03/30(水) 16:14:21.70 ID:CH8wrxwk(1)調 AAS
北海道の景気を産業面で浮揚できる可能性はもはやゼロに近い。
一方日本海のキナ臭い情勢は、北海道にとって千載一遇のチャンスだ。
アメリカを裏切った南チョソを捨て石にして、日本が巻き添えにならない
展開にするには、北海道での有事対応は必然。本州・九州では無理。
早急に用地確保して、撤退する在韓米軍の受け皿になる基地を新設して
シナチョソ露に睨みを利かせる。
関連施設も大量に必要になるから、今以上の予算を納得ずくで北海道に
投下できる。
山陽沿線の重工業地帯で生産された兵器は新幹線一本で輸送できるので、
北海道新幹線は国家的ライフラインと呼ばれるようになる。
言うまでもなく営業赤字は度外視される。
271: 2016/03/30(水) 17:28:45.88 ID:mNlKTvRY(16/22)調 AAS
>>270
>北海道の景気を産業面で浮揚できる可能性はもはやゼロに近い
今まで通り他力本願でやらなければ北海道はダメだということでしょ?
じゃあ結果も同じじゃんwwww
272: 2016/03/30(水) 17:32:08.95 ID:mNlKTvRY(17/22)調 AAS
.
北 海 道 は 昔 も 今 も 他 力 本 願 。
自 力 再 生 不 可 能 と い う こ と を 道 民 が 一 番 知 っ て い る 。
なんだかんだ言い訳つけて霞が関から金をふんだくることだけ考えて生きてる日本の寄生虫 = ドーミン
.
273: 2016/03/30(水) 18:39:03.34 ID:uBWHGxod(2/2)調 AAS
自立再生不可能なのはザマーの人生だろw
274: 2016/03/30(水) 19:04:24.66 ID:VqoYZZII(1/2)調 AAS
>>266
料金も比べてみるんだ、笑えるから
275: 2016/03/30(水) 19:06:30.47 ID:VqoYZZII(2/2)調 AAS
あと、新幹線に冠しては国の補填は無しな、税金の無駄だし、自治体だけで何とかしろよ
276: 2016/03/30(水) 19:10:29.76 ID:UfXLUS3e(1)調 AAS
ザマーへの生活保護はなしな。税金の無駄だし。
277: 2016/03/30(水) 20:03:53.50 ID:mNlKTvRY(18/22)調 AAS
厄介者だってwwwwwwwwwww
2chスレ:rail
278: 2016/03/30(水) 20:05:28.65 ID:mNlKTvRY(19/22)調 AAS
あのー 北海道新幹線スレにsageは不要ですから。
sage入れるヤツは小心者のd民ぐらい。
279: 2016/03/30(水) 20:06:58.18 ID:HwOKTQlJ(4/5)調 AAS
生活保護を集り、新幹線を集り、次は2度目の冬季五輪や第二青函トンネルか
いくら何でも集りすぎだろ
日本国民をATM扱いするな
280: 2016/03/30(水) 20:14:33.41 ID:HwOKTQlJ(5/5)調 AAS
岡山ー広島 運賃3020円・特急2480円(のぞみ自由)
新青森ー新函館 運賃2810円・特急3930円(はやぶさ自由)
のぞみ号に完敗の北海道新幹線w
281: 2016/03/30(水) 21:02:58.23 ID:mNlKTvRY(20/22)調 AAS
物貰いだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2chスレ:rail
282: 2016/03/30(水) 22:38:35.91 ID:mNlKTvRY(21/22)調 AAS
◆日本の人口密度分布図
画像リンク
↑
これじゃ仕方ないでしょ? 仙台以北はスッカスカだよ。
北陸とも九州とも比較にならんでしょうにwwww
283: 2016/03/30(水) 22:57:16.61 ID:mNlKTvRY(22/22)調 AAS
◇ 北海道の恥
「ヤッカイドウ」から「デッカイドウ」へ
外部リンク[php]:www.alter-magazine.jp
284: 2016/03/30(水) 23:16:36.77 ID:twh246q/(1)調 AAS
原発事故
年金制度
グリーンピア
整備新幹線
大失敗しても誰も責任問われないイカサマ物件
285(1): 全角 2016/03/31(木) 00:37:37.98 ID:C8GQs0OY(1/2)調 AAS
>270
>アメリカを裏切った南チョソを捨て石にして、日本が巻き添えにならない展開にするには、
>北海道での有事対応は必然。本州・九州では無理。
>早急に用地確保して、撤退する在韓米軍の受け皿になる基地を新設してシナチョソ露に睨みを利かせる。
大韓民国は昨今、中国共産党政権へのスリ寄りが目立つ。
特に経済面で。だがそのうち安全保障面でもそうなる可能性も決して否定できない。
一方アメリカでは、そんな韓国に愛想つかして
共和党の大統領候補のトランプ氏は、
韓国駐留の米軍の引き上げを示唆し始めている。もっとも彼は在日米軍の撤退すら視野に入れているようだが、
それはさすがにアメリカ国内の国防・安全保障関係者が許さないだろう。
沖縄の米軍基地負担を軽減する意味もあるし
今後は北海道のどこかに新たな米軍基地建設も視野に入れるのは日本の安全保障にとっても得策だろう。
286: 2016/03/31(木) 00:44:48.77 ID:U30IPpzc(1/6)調 AAS
◆「おーい!たいへんだぁー! このままだと北海道で鉄道維持できなくなるよ〜〜(涙目)」
外部リンク[html]:www3.nhk.or.jp
JR北海道は、経営安定化のための基金の運用益が減ることなどから
、新年度・平成28年度の経常赤字が175億円と、過去最大の赤字になる見通しを明らかにし、
利用の少ない路線や駅の見直しなど、抜本的な改革をさらに進める考えです。
JR北海道の発表によりますと、新年度の売り上げにあたる営業収益は、
北海道新幹線の開業効果もあって、今年度よりも97億円多い920億円を見込んでいます。
一方で、安全対策への投資や青函トンネルの補修に多額の費用がかかる上、経営安定化のための基金の
運用益が減少するため、経常損益は175億円の赤字と、過去最大の赤字になる見通しです。
このためJRでは、抜本的な経営改革を加速させる必要があるとして、極端に利用の少ない路線や駅の見直しや、
使用頻度の低い踏切などの使用停止を、関係する自治体とも協議しつつさらに進めていくとしています。
JR北海道の島田修社長は、「今の収支構造は危機的状況で、このままだと全道で鉄道が維持できなくなる。
危機感を持って収支改善に取り組みたい」と述べました。
287: 2016/03/31(木) 00:49:13.18 ID:U30IPpzc(2/6)調 AAS
>>285
ロクな産業も根付かない貧乏北海道だから、とにかくなんでも誘致したいんだろう?
金を落としてくれるなら米軍でもヤクザの事務所でもWelcomeなんだろ?
おまえ北海道で相当辛酸舐めてきてるな。
他力本願でなきゃ北海道は成り立たないのをよく知っている。 その点はエライ。
288: 2016/03/31(木) 00:55:08.13 ID:J+Z0OWfV(1)調 AAS
こまちと併設してるはやぶさはみんな宇都宮止めろよ
北関東一の大都会で、そのくせ空港から遠いから
首都圏と函館だと航空機という強敵が控えてるけど
宇都宮から直通運転となると宇都宮都市圏から函館へ向かう人たちも、増えると思う
289(5): 2016/03/31(木) 06:41:58.89 ID:wIONdef4(1)調 AAS
4月29日午前中下りが、満席で予約できませんでした。
290(2): 2016/03/31(木) 07:20:10.49 ID:eJpyIcdW(1)調 AAS
>>289
新青森行きに乗って、乗り換えれば
まだ乗れるかと。
291(2): 2016/03/31(木) 07:54:47.57 ID:U+4UhQUL(1)調 AAS
えきねっとで見る感じ、東京〜仙台でも一部列車は厳しいね。
新青森〜新函館北斗はまだ余裕ある。
292: 2016/03/31(木) 11:35:16.18 ID:zhAMuukI(1)調 AAS
石炭はまだ掘り尽くされ枯渇してしまったわけではないからな、
無人地帯が増えて露天掘りなど比較的安全でローコストな
採掘が可能となればまだエネルギー需要による再興の可能性も無くはない。
現在は石炭燃焼の排出ガスを浄化する技術もエネルギー効率も格段に進化してるしな。
熱効率が5%未満と言われる非効率の極みである蒸気機関車の出る幕は無さそうだが。
293: 2016/03/31(木) 15:18:29.44 ID:U30IPpzc(3/6)調 AAS
函館の人間は最新鋭の新幹線 画像リンク
札幌の人間は型落ちディーゼルカー 画像リンク
まさに下剋上wwwwwwwwwwwwwwww
294: 2016/03/31(木) 16:05:10.75 ID:U30IPpzc(4/6)調 AAS
△「おーい!たいへんだぁー! このままだと北海道で鉄道維持できなくなるよ〜〜(涙目)」
○「おーい!たいへんだぁー! このままだと北海道維持できなくなるよ〜〜(涙目)」
外部リンク[html]:grading.jpn.org
295(2): 全角 2016/03/31(木) 16:41:32.27 ID:C8GQs0OY(2/2)調 AAS
>287
そうじゃない。北海道は日本国の安全保障上、国防上も非常に重要な地域。
だから国策で米軍基地をも誘致した方が良いし、
鉄道だってもっと国家が補助しても構わないのだ。
日本国の領土としての北海道を何もしないまま放置するなど絶対にあり得ない。
それともアンタ、他国にくれてやれ
とでも言うつもりか!?
296: 2016/03/31(木) 17:04:21.47 ID:pYusfgFp(1)調 AAS
運行凍結して廃止になるなW
297: 2016/03/31(木) 17:20:00.75 ID:9CZFeexL(1)調 AAS
カシオペア はまなすを欠いた北海道に未来はない
298: 2016/03/31(木) 17:38:57.42 ID:0U+m/Bxz(1)調 AAS
原発事故さえなければ東北北海道の活性化に使われたのだろうが
放射能汚染地帯というイメージがあるために北海道から東北への旅行者がいなくなってしまったというのも大きい
299: 2016/03/31(木) 17:45:04.82 ID:dTtDAMd+(1)調 AAS
グリーンピア
300: 2016/03/31(木) 18:39:48.03 ID:xJnj2qfe(1)調 AAS
>>295
少なくとも北海道新幹線は不要
過疎地域に新幹線出来ても効果低いと何十年経てば解るんだろうw
その結果が青森や長野だ
301: 2016/03/31(木) 19:06:04.29 ID:d9yYhNOJ(1)調 AAS
今にして思えば戦争末期、ソ連が攻めてきた時に北海道をくれてやれば良かったんだよな。
302(1): 2016/03/31(木) 19:48:58.18 ID:anjhlW29(1)調 AAS
>>295
冷戦時代は対ソ防衛の要という土地柄で、ポーランドやチェコみたいに
なってしまうという不安は道民の生活の一部だった。
それからまだ30年、多くの道民は時代の空気を今でも記憶している。
しかも現在日本海の先にあるのは、当時のソ連よりも凶悪な反日テロ国家だ。
国費で駐留してくれる用心棒を、今の北海道が拒否する理由はない。
基地を受け入れれば、公共事業で雇用が劇的に改善し、完成後は基地関係者で
地域経済が活性化する。
北海道の未来はバラ色だ。
303: 2016/03/31(木) 20:38:05.81 ID:U30IPpzc(5/6)調 AAS
●ようやく開業にこぎ着けた北海道新幹線の今後の課題
外部リンク[php]:www.newsweekjapan.jp
新函館北斗の区間は単線で「すれ違えない」のと、藤城線という別の線との行き違いもあるので、信号待ちが発生するなど、多少「のんびり」したところがあります。
この「アクセス列車」の体制ですが、「信号待ち」よりも大きな問題は「そもそものダイヤ」が「10分〜20分の待ち時間」を織り込んでいるということです。
厳冬期には札幌方面からの列車が遅延する可能性があり、また貨物列車も走ることから、先ほどの「七飯駅での信号待ち」が発生する、
そうした場合に、「万が一新幹線に乗り遅れると次の新幹線は1時間から1時間半待ち」になるという中では「万事余裕ダイヤを」ということになるのです。
(大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
304(1): 2016/03/31(木) 20:39:20.22 ID:U30IPpzc(6/6)調 AAS
>>302
おまえの頭の中にお花畑があるということだけは分かった
305: 2016/04/01(金) 01:39:49.23 ID:cd/itXXl(1)調 AAS
●分かりやすい道民気質
2chスレ:bizplus
306: 2016/04/01(金) 11:34:55.09 ID:ZkTmKtnc(1)調 AAS
>>304
いや、302は至極妥当な指摘だ。
307: 289 2016/04/01(金) 12:31:50.68 ID:/OQ4EfVF(1)調 AAS
>>289
今朝グリーン車が、一瞬だけ三角になったけど、
一瞬の差で取られてしまい、予約できませんでした。
308: 2016/04/01(金) 15:33:43.43 ID:Vb+46m7O(1)調 AAS
北陸新幹線の金沢延伸だって自説の支離滅裂さを気にも留めず
メチャクチャに荒らし続けてた連中も未だにあるわけでな。
そんな奴らはたとえ完璧に焼き殺しても決してキチガイが治るわけではないから
そういった不治の病に感染したくなければ徹底的に離れるしかないんだわな。
近寄っただけで人生終わるぞ
309(2): 289 2016/04/02(土) 09:43:54.05 ID:3iIQeV3u(1)調 AAS
>>290-291
> 新青森行きに乗って、乗り換えれば
ありがとうございます。
サイバーステーションで目星をつけてから、
そのようにしたら、通路側ですが、買えました。
東京656→新青森1007 はやぶさ47号
新青森のりかえ1009→新函館北斗1113 はやぶさ47号
わかりやすく、両方とも同じ席にしてもらいました。
310: 2016/04/02(土) 09:44:57.86 ID:QsGZTS3b(1)調 AAS
?
311(1): 2016/04/02(土) 12:02:08.44 ID:COA3ig2E(1)調 AAS
>>309
うん?新青森で分割したら同じ列車の同じ座席が取れたってこと?
予約システムの不具合か、はたまた利用客数を水増しするために意図的にやってるのか。
312: 2016/04/02(土) 14:55:06.94 ID:73ewcUbv(1/2)調 AAS
◆北海道新幹線が開業早々閑古鳥。不安視されるJR北海道の先行き
盛り上がりに欠けるのも当然と言わんばかりだ。この低調な滑り出し、
北海道新幹線の運営主体となるJR北海道も承知している。
JR北海道の想定では、北海道新幹線の1日あたりの平均乗車率は20%台後半。
さらに、路線収支でも赤字見込みであることを発表している。
2016年度の事業計画では、経常損益の赤字は過去最大の175億円にまで膨らむという。
ただでさえ経営難に苦しみ、2020年には資金がショートする可能性もあるという状況の
JR北海道にとって、新幹線は”大いなる負担”としてのしかかっているというわけだ。
外部リンク:zasshi.news.yahoo.co.jp
余命4年の北海道新幹線w
大赤字新幹線のせいで死期を早めたようだなw
313: 2016/04/02(土) 17:59:21.07 ID:73ewcUbv(2/2)調 AAS
.
●北海道借金時計は回り続けています
外部リンク[html]:www.mk2010.net
.
314: 2016/04/02(土) 18:05:43.80 ID:xh/9DiMf(1)調 AAS
新幹線は飛行機と違っていきなり飛び乗れる のが長所だろ。
自由席を設定すべき。
315: 2016/04/02(土) 18:10:28.86 ID:jb8QuDOW(1)調 AAS
ガキでも想定内だろ
函館に用事があれば飛行機でいく
316(1): 2016/04/02(土) 20:10:35.33 ID:wUT0zx/L(1)調 AAS
札幌延伸して本数を増やせれば、自由席は設定されると思う。
317: 2016/04/02(土) 21:32:07.02 ID:dxi6lXU5(1)調 AAS
>>316
青森迄ですらはやぶさばかりで自由席を設定したがらない
だから無理でしょ
318: 全角 2016/04/02(土) 22:55:30.15 ID:gCB5X4t/(1)調 AAS
>317
青森と札幌では人口も都市の規模も違う。
319: 2016/04/02(土) 22:59:47.46 ID:HAdBWtSh(1/2)調 AAS
青森が金沢か富山くらいで函館が福井で
札幌が京都か神戸くらいの感じ
320: 2016/04/02(土) 23:01:56.77 ID:HAdBWtSh(2/2)調 AAS
人口密度は後者のほうが高いが
都市規模は似たようなもの
321: 2016/04/03(日) 04:44:22.26 ID:OI+hC2sP(1)調 AAS
やっぱり札幌から延ばしていって
函館札幌1時間半から始めたほうがよかったのでは
322: 2016/04/03(日) 07:25:00.20 ID:RaLuqQwE(1/4)調 AAS
新青森〜新函館北斗を先に開業させたのって、
貨物との共用区間があって、新規に建設する必要ある部分が少なく、
比較的他機関でできるからだったんだよね。
でも維持費が高かったり、利用が少なく採算がとれないなら、
先に開業しない方が良かったのでは
323: 2016/04/03(日) 07:25:19.78 ID:RaLuqQwE(2/4)調 AAS
×他機関→○短期間
324: 2016/04/03(日) 11:27:28.39 ID:/sOeycuS(1/2)調 AAS
強引、無理やりでもいいから二つの海底駅を再開したらどうか。
見学専用の列車には今でも根強いファンが付くと思うが。
どうせ新幹線の高速性は殺されてるんだから在来線の客車を用意できれば
海底駅見学専用の比較的低速な列車を仕立てる事も可能だろう。
別に列車本数が過密状態でパンク寸前とか逼迫してるわけではないのだ。
325(2): 2016/04/03(日) 12:09:46.80 ID:Kzcmn3FN(1/3)調 AAS
>>311
>>289-291
4月29日で、290さんの新青森で乗り換えれば良い、という助言に従い、
東京→新青森で空席があった中から、はやぶさ47号を選びました。
次に291さんの、新青森〜新函館北斗はまだ余裕がある、という助言に従い、
新青森→新函館北斗で空席があった中から、はやぶさ47号を選びました。
窓口の人が、直通で入力すると満席なのを確認して、なるほど、と言い
新青森で席を移るという事で宜しいですね、と言うとともに、
なるべく近い席が良いですねと言って、近い席を探した結果、
両方同じ席を選んでくれて、特急券に新青森乗換と書かれました。
326: 289 2016/04/03(日) 12:30:04.84 ID:Kzcmn3FN(2/3)調 AAS
289ですが、290さん、291さん、ありがとうございました。
327: 2016/04/03(日) 12:34:03.26 ID:TbUe2fR1(1)調 AAS
でもなんか納得いかないな。
発券制限でもあるのか?
328: 2016/04/03(日) 13:15:18.22 ID:RaLuqQwE(3/4)調 AAS
いや、変でしょ。システムのバグじゃないの?
329: 2016/04/03(日) 15:30:08.12 ID:Kzcmn3FN(3/3)調 AAS
先ほど試しに、秋葉原駅で指定席券売機を操作してみたら、
4月29日の午前中下りは、相変わらず同じような状況でした。
ついでに、5月3日の午前中も同じような傾向にあります。
330: 2016/04/03(日) 15:34:19.63 ID:/sOeycuS(2/2)調 AAS
別に変ではないでしょう、まぁ中距離短距離ではなくわざわざ長距離
通しの客を弾くような発券制限をしてるとしたらちょっと不思議だけど。
今はさすがに座席のダブルブッキングのトラブルなんかはほぼ無くなったようだけど、
戻しと照会が絶妙に絡み合ったのかどうかは知らないが通しNG分割ならOKという感じで
摩訶不思議な途中駅での分割で同じ指定席が発券OKになった場面には幾度か遭遇したな。
窓口では後ろに並んでイライラしてる客もあるので事細かに理由を尋ねた事はない。
331(1): 2016/04/03(日) 15:41:22.72 ID:SMHm24si(1/4)調 AAS
他スレの予想では
JR北海道管内完結の客の席を
キープしてるのでは?
という説あり。
コードシェアみたいなもの。
332: 2016/04/03(日) 22:19:59.03 ID:KBnEHCtb(1)調 AAS
>>331
つまり、どういうこと?
333: 2016/04/03(日) 22:29:22.27 ID:SMHm24si(2/4)調 AAS
北海道新幹線管内のみの乗客の利便を
損なわないために、東北新幹線からの
客のキップ販売数に上限を設けてるのでは?
という疑惑。
例えば座席数の2割をJR北海道の持ち分として、
東北新幹線からの客が8割になった時点で、
直通客の前売りはストップすると。
334: 2016/04/03(日) 23:44:28.58 ID:RaLuqQwE(4/4)調 AAS
直通の席数に上限を設けなければならないほど
席が埋まるのかね。
もともと10両は長め。
ゴールデンウィークだときついの?
335(1): 2016/04/03(日) 23:48:27.94 ID:SMHm24si(3/4)調 AAS
これは東日本の意向説もあって、
函館行きで席が埋まると青森、仙台の
エリア内のお客様が乗れない事態に
なりかねないので、直通制限してるかも。
336: 2016/04/03(日) 23:51:03.96 ID:Gx7oPXBF(1)調 AAS
>>335
だ・か・ら 新 函 館 の 客 で 埋 ま る な ん て こ と は な い 。
337: 2016/04/03(日) 23:52:39.95 ID:+XZo9rCQ(1)調 AAS
GWは3連休しかないし(休みをとれば別だけど)
ヒマな会社なら別だが普通の会社なら休みがある分
他の日にしわよせが来るから猶更休めないだろ
338: 2016/04/03(日) 23:54:25.37 ID:SMHm24si(4/4)調 AAS
いずれにせよ。ゴールデンウィークは
東北新幹線から新函館北斗へのキップは
販売制限がかかってる。
339(1): 2016/04/04(月) 00:20:50.13 ID:hAdCppHF(1)調 AAS
上りだって仙台からの客に占拠されたら座れなくなるんだろ
なんで自由席が無いんだよ馬鹿か
340: 2016/04/04(月) 02:15:03.66 ID:CEAYWz4w(1/4)調 AAS
◆北海道新幹線が開業早々閑古鳥。不安視されるJR北海道の先行き
外部リンク:zasshi.news.yahoo.co.jp
盛り上がりに欠けるのも当然と言わんばかりだ。この低調な滑り出し、北海道新幹線の運営主体となるJR北海道も承知している。
JR北海道の想定では、北海道新幹線の1日あたりの平均乗車率は20%台後半。さらに、路線収支でも赤字見込みであることを発表している。
2016年度の事業計画では、 経常損益の赤字は過去最大の175億円にまで膨らむという。
ただでさえ経営難に苦しみ、2020年には資金がショートする可能性もあるという状況のJR北海道にとって、新幹線は”大いなる負担”としてのしかかっているというわけだ。
↑
【 2020年には資金がショートする可能性もあるという状況のJR北海道】
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341: 2016/04/04(月) 03:41:04.39 ID:CEAYWz4w(2/4)調 AAS
フリーキャスター 佐藤 のりゆき
第2回 『試される』から『立ち上がる』大地へ
外部リンク[html]:www.hokkaidojingu.or.jp
>ロンドンで発行されている経済雑誌(The Economist)が北海道の記事を載せた。
>欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ
>東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
>仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
>経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい!」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。
御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ! 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す 乞 食 道 民 wwwwwwwww
342: 2016/04/04(月) 03:42:13.29 ID:CEAYWz4w(3/4)調 AAS
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結局北海道は困れば・・・
ひたすら・・・国に・・・ 画像リンク
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343(1): 2016/04/04(月) 04:24:52.34 ID:nprvbkXP(1/2)調 AAS
新函館北斗までの座席が取れないなら飛行機で行けばいいじゃん。
344: 2016/04/04(月) 13:12:18.05 ID:M+DNP5/f(1)調 AAS
>>343
その時点では安売り席は多くが埋まってしまっている可能性あり。
まあ通常35000円のところ、20000〜22000円で行ければ御の字だけどな。
345: 2016/04/04(月) 13:43:27.23 ID:BqYiYT8m(1)調 AAS
αβγの3席のみがあったと仮定して、うちαβが東京〜仙台の予約があり、γが仙台〜新函館の予約がある場合、東京〜新函館の予約はとれない。
一方で東京〜新青森をγ席、新青森〜新函館をα席という予約はとれる。
ということかな?
とはいえ、昨日ははやぶさの大宮〜仙台も満席表示が出ていたから、乗ろうとして乗れなかった人もいるんだろうね。
346: 2016/04/04(月) 13:45:05.64 ID:nprvbkXP(2/2)調 AAS
流行り物に飛びつくならそりゃ足元見られますよ。
開業ブームがひと段落した北陸新幹線で金沢に行く方がいいかもしれません。
347(1): 2016/04/04(月) 14:15:55.78 ID:4SBrZmRj(1)調 AA×
![](/aas/rail_1458577543_347_EFEFEF_000000_240.gif)
348: 2016/04/04(月) 14:25:05.47 ID:CEAYWz4w(4/4)調 AAS
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●日経電子版
外部リンク:www.nikkei.com
函 館 線 函 館 ― 長 万 部 間 が 4 2 億 円 の 赤 字 で 最 も 赤 字 幅 が 大 き か っ た 。
.
349: 2016/04/05(火) 09:19:35.53 ID:Rc7pn2tq(1)調 AAS
北陸新幹線は東京長野間の中だけの利用者に若干制限をかけて
北陸地方との通し客の方に若干配慮しているようだが、
その正反対のやり方にする鉄道会社側のメリットって何なんだろね。
350(1): 2016/04/05(火) 11:39:04.91 ID:4hIzxdW0(1)調 AAS
北海道新幹線の為に席を空けておいても元々北海道行きの需要がないんだから。
北陸は長野以遠の富山、金沢の客が多い。
北海道・・・都市配置が典型的末端イナカの失敗例
北陸・・・典型的理想パターン
351: 2016/04/05(火) 14:02:02.05 ID:Z6DTtViS(1)調 AAS
>>339
特定特急券も知らないバカ道民wwwwwwwwwwww
自由席しか乗れない低賃金道民wwwwwwwwwwww
核爆笑www
352: 2016/04/06(水) 11:45:42.51 ID:Q/hwG3Zb(1)調 AAS
むしろ北東北や北海道南部地域の方がそういう特例的な切符には昔から馴染みがあるんじゃないかねぇ。
寝台特急日本海の立席特急券とかかなり利用者はあったし。
まぁしかしそういうのも末端に行くにつれ乗客が減っていくから出来たサービスだしなぁ。
353: 2016/04/06(水) 11:45:52.47 ID:2hbyMV1G(1)調 AAS
ザマあみろ
新幹線が日本の鉄道事業復興になると思ってたカスども
素直に線路幅を狭軌に戻して寝台やはまなす、はつかり、白鳥復活させたまえ
354: 2016/04/06(水) 14:00:31.41 ID:1d7osOBy(1)調 AAS
ただでさえ遠いのになんで函館駅に直結しなかったんだろ
少しは便利さを強調できたのにわざわざ辺鄙なところに駅をつくって
不便にするなんてバカみたい
355: 2016/04/06(水) 15:06:47.59 ID:yFKfBXMy(1/11)調 AAS
◆整備新幹線利用者数
北陸 高崎ー長野 56000人
九州 博多ー鹿児島中央 34000人
北陸 長野ー金沢 29000人
九州 博多ー熊本 27000人
東北 盛岡ー新青森 16000人
東北盛岡八戸は15000人
北海道 新青森ー新函館北斗 5000人(予測)
356(1): 2016/04/06(水) 15:17:14.84 ID:22i1NTMX(1/2)調 AAS
航空機は、4万円に近い料金。
新幹線は普通席なら、23000円ぐらい。
つまり、料金だけなら新幹線だね。
357(1): 2016/04/06(水) 15:19:59.38 ID:22i1NTMX(2/2)調 AAS
>>347
東海道新幹線も、
戦艦大和と比較されていたからかな?
358: 2016/04/06(水) 16:50:03.99 ID:yFKfBXMy(2/11)調 AAS
北海道新幹線はナニと比較されるのかな?
359: 2016/04/06(水) 16:50:55.87 ID:yFKfBXMy(3/11)調 AAS
>>356
ハッ???
360: 2016/04/06(水) 16:51:56.22 ID:yFKfBXMy(4/11)調 AAS
バカ道民の定番文句・・・「札幌まで開通したら本領発揮する!」
しかし・・・・・・
●新幹線を整備した場合
函館ー札幌 14800人キロ/日
金沢ー敦賀 23400人キロ/日
●新幹線が整備されない場合 → ●新幹線を整備した場合 の収支採算性
函館ー札幌 +35億円
金沢ー敦賀 +102億円
国交省が作ったお手盛り数字でも福井の3分の1の収支採算性です
東京ー新函館の時点で 22690円
これ札幌まで行くと約3万円です。
しかもトンネルだらけで真っ暗な車内に閉じ込められて5時間
誰 も 乗 ら な い
361: 2016/04/06(水) 16:52:34.90 ID:yFKfBXMy(5/11)調 AAS
■東京ー札幌 (新幹線+在来ディーゼル) ハヤブサ1号 → スーパー北斗9号
06:32発 → 14:41着
総額27,020円 所要時間8時間9分 乗車時間7時間58分 乗換1回 距離1163.3km
現行で27020円、これ札幌まで新幹線伸びて3万円の大台超えるか、ギリギリ3万切るかでしょ。
羽田ー新千歳の航空機に対抗できると思う???
誰でもいいから反論してごらん?
362: 2016/04/06(水) 16:55:35.55 ID:hwn1V1OF(1)調 AAS
>>357
東海道新幹線→産業と大規模・中規模な都市がある
東北・北海道新幹線→仙台以北はロクな都市や産業が無い
北海道新幹線推進派はこれを考えてないだけw
363: 2016/04/06(水) 16:55:58.18 ID:yFKfBXMy(6/11)調 AAS
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●日経電子版
外部リンク:www.nikkei.com
函 館 線 函 館 ― 長 万 部 間 が 4 2 億 円 の 赤 字 で 最 も 赤 字 幅 が 大 き か っ た 。
奇しくも北海道一の赤字線区が北海道新幹線の並行在来線とは・・・
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364: 2016/04/06(水) 16:57:58.34 ID:yFKfBXMy(7/11)調 AAS
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東京ー札幌 3万円でも新幹線使う人いますか? というカンタンな問いだよ。
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365: 2016/04/06(水) 16:59:54.80 ID:yFKfBXMy(8/11)調 AAS
新函館から先は単線非電化www
画像リンク
![](/?thumb=1f52262b9d2c572c266b2ce2bd8cdc7a&guid=ON)
366(1): 2016/04/06(水) 17:01:21.22 ID:yFKfBXMy(9/11)調 AAS
函 館 線 函 館 ― 長 万 部 間 が 4 2 億 円 の 赤 字 で 最 も 赤 字 幅 が 大 き か っ た 。
367: 2016/04/06(水) 20:03:35.90 ID:DuSIfZmA(1)調 AAS
>>366
雪とかで車両や設備にも金が掛かるから。
733系とE233系や313系や225系を見比べればわかる。
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