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【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ70【金沢】 (1001ﾚｽ)
【東京】北陸新幹線ｐａｒｔ70【金沢】 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/
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486: 名無し野電車区 [] 2014/01/08(水) 19:32:40.47 ID:GBDg22eQ0 列車本数は、 金沢-(13往復)-富山-(14往復)-上越-(15往復)-長野-(27往復)-軽井沢-(31往復)-高崎 だね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/486
487: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/08(水) 19:47:32.76 ID:Ev2F27kG0 上で出た話では問題は間隔ではなく 2面4線しかない東京のホーム容量という話だが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/487
488: 名無し野電車区 [] 2014/01/08(水) 19:52:28.31 ID:WMIm1SrbO 大宮の配線がどうなろうとも、東京発着と大宮発着の特急料金が\1000以上差があるなら大宮で乗り換えるわ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/488
489: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/08(水) 21:50:35.17 ID:yDCLU00z0 横浜や新宿から東の新幹線を使う場合は、最低1回は必ず乗り換えなきゃならないから、 それなら大宮で乗り換えた方が料金的にお得だよな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/489
490: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/08(水) 22:20:16.27 ID:fYFF57SA0 東京～長野と大宮～長野は1050円違う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/490
491: 名無し野電車区 [] 2014/01/08(水) 23:21:19.70 ID:CAKdLGA90 東京から乗れば自由席に座りやすい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/491
492: 名無し野電車区 [] 2014/01/08(水) 23:29:50.08 ID:h0ews1Wq0 北陸新幹線停車駅はこうなる http://minkara.carview.co.jp/userid/1154577/blog/31365514 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/492
493: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 00:40:38.19 ID:HhKNAoqY0 北陸新幹線停車駅はこうなる 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき（2本/日） ●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）h ＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）g ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日） ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（1本/時）g http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/493
494: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 00:53:21.89 ID:0fX46qJH0 >>474 私は２番だと思う。今日のあさまでさえ、高崎通過便があることを考えれば 金沢行きのはくたかが高崎全便停車は、おそらくないと思う。 はくたかは東北新幹線のやまびこに当たる便だけど、 やまびこの停車パターンを考えると長野以北の北陸新幹線区間が各駅停車で統一するだろうね。 東京－長野間の停車駅は速達便なら大宮･長野あるいは上野･大宮･長野で 準速達では上野･大宮･軽井沢･長野か上野･大宮･高崎･軽井沢･長野になるかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/494
495: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 00:54:12.75 ID:HgPcLhMT0 少なくとも上越妙高の全列車停車はは100％無いな！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/495
496: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/09(木) 00:56:38.81 ID:m8r8LUaX0 近距離のあさまですら高崎通過便がそこそこあるのに 遠距離のはくたかが同じくらい高崎停車があるのはおかしいよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/496
497: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 01:44:32.38 ID:HgPcLhMT0 >>474 4番にして高崎を含む大宮～長野間の途中駅はついては「かがやき」「はくたか」とも全通過にして 「あさま」を停車させて遠近分離で長野で緩急接続を図る方が理想だと思うが、 そうすると軽井沢や上田などの既存駅に金沢延伸前とほぼ同じ水準の停車本数を維持させる為に 「あさま」を20本～24本程度残さなければならなくなる。 「かがやき」「はくたか」で27本、「あさま」で20本だとすると北陸枠で47本、 >>456の通りに上越・北陸で現行約75本を維持させるとすると北陸枠47本で残りの上越枠が28本しか設定できなくなる。 現行の東京・新潟間の「とき」が丁度28本なので、上越枠が少なくなってしまう。 そうなると2番または3番にして「はくたか」の一部は大宮～長野間の途中駅停車便が生じてもやむおえないと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/497
498: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 01:46:00.56 ID:WniBoqCs0 東海地震などで東海道新幹線のインフラ全破壊なら復旧するまで 多くの列車が東京―金沢ノンストップ列車になるね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/498
499: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/09(木) 02:48:47.52 ID:I7Hn5wHyP あさひ・とき時代のように、かがやきとはくたかの差が大きすぎると 有効本数が減って乗車率の偏りが発生しないだろか。 はくたかはローカル新幹線にありがちなランダムダイヤなんだろうが 上田以東の停車は限定的なものになる気がする。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/499
500: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/09(木) 11:29:23.07 ID:pXdOylXX0 東京～大宮間は過密だが基本ダイヤで発着枠は上越・長野とも十分確保できる 現状 【上り】東京到着枠 上越 00分とき 20分とき 40分たにがわ 長野 12分あさま 32分あさま(速達) 52分あさま(臨時・休日用） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/500
501: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 18:52:08.03 ID:sRKz+eqk0 >>499 各駅停車タイプよりも速達タイプに客は集まるからねw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/501
502: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 19:02:34.79 ID:sRKz+eqk0 >>500 金沢開業後の日中の東京到着枠（例） 00分かがやき・はくたか 12分とき・たにがわ 20分はくたか 32分あさま 40分はくたか 52分とき っていう感じか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/502
503: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/09(木) 22:22:24.24 ID:Ju0IQ5Cm0 >>494 東北新幹線の「はやて」「やまびこ」と宇都宮の関係と同じにして1なんじゃ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/503
504: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/09(木) 22:29:48.22 ID:AQ3kYN280 >>500 臨時列車を含め、現状は上越4・長野3だから。 04 とき(臨時) を追加。 >>502 定期列車が、上越2・北陸4になるのではなく、 上越3(定期2・臨時1)、北陸4(定期3・臨時1)になるのではないかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/504
505: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 22:31:05.14 ID:sRKz+eqk0 >>474 高崎は速達性確保の面で「かがやき」は通過になると思うが 都市間連絡の役割面と高崎駅のターミナル性、新幹線利用者の面で「はくたか」は高崎は全停車になると思うので １番だと思うが… >>494 >>503 やまびこの宇都宮通過便も存在している。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/505
506: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 22:38:16.99 ID:sRKz+eqk0 >>504 ＞定期列車が、上越2・北陸4になるのではなく、 ＞上越3(定期2・臨時1)、北陸4(定期3・臨時1)になるのではないかな。 上越がどのような運行体系になるかにもよるのでは、 定期２としてその２本がとき1：たにがわ1なのか、それともとき２なのか？ またとき２と別にたにがわを２～３時間に１本程度別に設定するのか？ にもよるのでは。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/506
507: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/09(木) 23:03:26.25 ID:AQ3kYN280 >>505 直線ルートでの都市や駅の位置付けは宇都宮と対応するが、 分岐駅という点では福島に対応するな。 福島を通過するやまびこは無いみたい。 >>506 策略としてどういう運行体系にするかは不明だが、 金沢開業で乗客が減るのは越後湯沢以南だから、 たにがわが減便になり、ラッシュ時のMax16連を除きたにがわは残らないと予想。 但し、越後湯沢での増解結はありだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/507
508: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/09(木) 23:04:39.88 ID:Ju0IQ5Cm0 >>505 131Bは山形向けのアリバイ設定だから、例外よ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/508
509: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/09(木) 23:18:47.76 ID:T61MFBm00 仙台レベルの乗降と拠点性の駅もなく かがやき＝主要駅 はくたか＝途中駅＋近距離客 と東北のように完全棲み分けできるほど 需要と本数があるんかね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/509
510: 名無し野電車区 [] 2014/01/09(木) 23:52:10.08 ID:W8mEtWP70 >>474 4番で充分 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/510
511: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 00:05:51.72 ID:92Gz2Fz00 東北と比較しても意味ない 北陸は、東北とはほとんど無関係 東京越した北側は異国 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/511
512: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 00:09:45.79 ID:UG5n37yF0 関西（特に大阪）の方が異国に感じる 東北も北陸とはもちろん違うが異国とまでは思わない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/512
513: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 01:56:09.75 ID:b/jtE4kt0 なんか一部荒れてるみたいだけど 北陸新幹線の全停駅は 重要ターミナル駅である東京駅と大宮駅 北陸の主要駅である金沢駅と富山駅 東西会社跨ぎの駅になる上越妙高駅 以上の５駅のみで他の主要駅は最速便が通過する http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/513
514: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 02:09:36.50 ID:/okIYL+x0 はいはい上越市民乙 境界駅でもないのに乗務員交替地点は長野に決定 あとはわかるな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/514
515: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 02:27:30.53 ID:b/jtE4kt0 長野は東日本管内だけど・・・５１４は一体どうした？？ 東西の会社の境目となる駅はどんなに小さい駅だろうが 乗務員交代の為にかならず停車しなくては ならないのだが、理解力は追いついてるかい？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/515
516: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 02:31:34.35 ID:bWhcDBcM0 情報力が追いついてないよねｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/516
517: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 02:33:19.47 ID:/okIYL+x0 長野以北はJR西が運転 北陸新幹線開業で http://www.47news.jp/smp/CN/201306/CN2013061601001704.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/517
518: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 03:22:14.65 ID:b/jtE4kt0 ↑あっ本当だ。これは失礼した http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/518
519: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 07:00:50.43 ID:wRvHKpGaO 情強気取りの情弱とかカッコ悪すぎwwwwwwwww ｦﾀ失格、死ねよwwwwwww http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/519
520: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 08:18:38.96 ID:sOCuh0fiO 上越停車厨は冗談抜きで長野で乗務員交代を知らない情弱だったのか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/520
521: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 08:31:59.75 ID:z7hM+6aVO 上越妙高駅は速達便も停まるみたいだよ 停まるのも有るって事だろうね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/521
522: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 09:05:59.90 ID:d5S6U/6UO そういえば、新幹線で中途半端な場所が会社境界になるのは初めてだったか…… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/522
523: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 10:23:01.90 ID:LjEQ9j710 そもそも、一本の新幹線の路線の途中に会社境界が存在するのが始めてなんじゃない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/523
524: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 10:44:20.18 ID:d5S6U/6UO >>523 そういえばそうか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/524
525: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 11:07:18.73 ID:DEHJB2Kc0 上越妙高よりも長野の方がJR束は勿論、JR西の職員だって楽だろう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/525
526: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 11:27:39.67 ID:V9t25uXI0 昨晩高崎駅にE7系車両が試運転で停車していましたね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/526
527: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 11:38:16.85 ID:x10HtySK0 どうせなら長野駅を会社境界にしたほうが良かったのでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/527
528: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 12:05:39.22 ID:sOCuh0fiO >>527 それだと信越本線が並行在来線にならないのでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/528
529: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 12:06:58.49 ID:z7hM+6aVO 上越妙高～長野の建設費用をJR西日本が払うなら可能 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/529
530: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 12:08:07.09 ID:x10HtySK0 >>526 北陸新幹線E7系 試験走行がスタート 高崎駅停車中の車両を撮影 http://ihoku.jp/hokuriku/11638.html 北陸新幹線 E7系 試験走行@高崎駅 2014/01/09 （動画） http://www.youtube.com/watch?v=72k6X0-In3Q http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/530
531: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 12:44:12.71 ID:sYL2pvEV0 >>502 >>504 現状、長野新幹線の52分到着枠は臨時便が多いから 今の割当が 上越3本/時 長野2.5本/時 これが 上越 2.5本/時 北陸3本/時 になるんじゃないか 毎時3本あれば、あさま、はくたか、かがやき 毎時間出発できるよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/531
532: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 13:07:20.61 ID:sYL2pvEV0 東京駅 東北・上越・北陸新幹線 【下り】 00 臨時枠◆ 04（北陸）かがやき or はくたか 08（山形）つばさ 12（上越）とき（速達） 16 臨時枠◆ 20（東北）なすの or やまびこ（緩行・各停） 24（北陸）はくたか 28（東北）はやぶさ or はやて ＋ こまち 32（上越）とき（緩行） 36 臨時枠◆ 40（東北）やまびこ（準速達） 44（北陸・長野）あさま 48 臨時枠◆ 52（上越）たにがわ or とき（各停） 56（東北）はやぶさ・はやて＋こまち これで十分やっていける かがやき 2本/日 は アウト・オブ・問題外 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/532
533: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 14:57:40.55 ID:bWhcDBcM0 問題外のそのまた外かよｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/533
534: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 15:29:11.52 ID:b/jtE4kt0 >>519 >>520 うるせーよ死ねよクズどもが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/534
535: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 15:59:53.49 ID:bWhcDBcM0 「理解力が追いついてない」とか 最初に自分で煽っといて逆切れっすかｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/535
536: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 18:12:54.28 ID:x10HtySK0 >>531 北陸３：上越２.５ ががやきが運転される時間は、ががやき1：はくたか1：あさま1 ががやきが運転されない時間は、はくたか2：あさま1 または、はくたか1：あさま2 上越は２時間に１本の割合でたにがわを設定 たにがわが設定される時間、とき（速達）1：とき（主要駅停車）1：たにがわ1 たにがわが設定されない時間、とき（主要駅停車）1：とき（各駅停車）1 になるのかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/536
537: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 18:59:48.10 ID:9g+BKjuL0 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき（2本/日） ●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）x ＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）y ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日） ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（1本/時）z http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/537
538: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/10(金) 19:57:28.24 ID:9vB/IMb80 >>536 上越は越後湯沢経由の金沢方面客が減るから、そんな感じで大丈夫 と個人的には思うけど、新潟人の減便に対するクレームもあるから すぐに減らすことなく、様子見でしょうかね ＾＾; いずれにせよダイヤ編成で上越・北陸とも毎時３本列車設定可能 毎時3本なら45本/日も可能だし、混雑する朝の上りを工夫して 便利なダイヤを組んで欲しいのう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/538
539: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 20:52:37.02 ID:vRbtSIto0 >>512 北陸から見たら、大阪はお隣さん 兄貴みたいなもの 東北は異国 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/539
540: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 20:58:58.03 ID:x36Xtbe3P 大阪はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/540
541: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 21:02:46.78 ID:yHbxR7Ij0 >>539 どこの関西人か知らんが普通の北陸人が大阪を兄貴なんて思わんわ 北陸の兄弟はあくまで福井・石川・富山であって大阪などでは決してない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/541
542: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 21:15:42.47 ID:6/RTosfv0 あんか 程度じゃないか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/542
543: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 22:05:30.81 ID:VCAyJiO50 北陸新幹線 総合スレッドPart52 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1389358947/l50 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/543
544: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 22:15:43.20 ID:vRbtSIto0 >>541 それはどうかな 福井は石川より大阪のほうを身近に感じているはずだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/544
545: 541 [] 2014/01/10(金) 22:19:31.10 ID:yHbxR7Ij0 >>544 私は福井人だがそれはない 好き嫌いはともかく石川は同じ北陸だし 大阪は他地域だと思ってる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/545
546: 名無し野電車区 [] 2014/01/10(金) 23:41:17.21 ID:vRbtSIto0 >>545 それは福井市以北だからじゃないの 普通、京都、大阪が身近で、石川方向には行かないと思うけどね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/546
547: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 02:58:27.01 ID:OSex9Yv6P 福井、京都、大阪はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/547
548: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 05:17:52.51 ID:Fx5BKtom0 北陸×新幹線 鉄道ファンがダイヤを予想 (2014年01月07日 16時57分) 北陸新幹線クロスです。 今週は『新幹線開業で、私たちの生活はどうかわるのか…』をテーマにシリーズでお伝えしています。 ２回目の７日は、まだ発表されていない北陸新幹線の運行ダイヤをすでに明らかになっている情報をもとに、大胆予想してみます。 ダイヤをさぐる手がかりを、まとめてみました。 ＪＲの発表では、北陸新幹線は、主要駅のみに停まる『かがやき』、多くの駅に停まる『はくたか』現在の長野新幹線にあたる『あさま』、そして、富山・金沢間を往復する『つるぎ』の４タイプです。 現在の長野新幹線の東京発着の本数は、１日２７本。 これが、北陸への延伸で増えるのか、どうか、そして『かがやき』『はくたか』、『あさま』の割合がどうなるかが気になるところです。 『つるぎ』の本数については、ＪＲが、東京発着の列車以外に１時間に１本程度確保する方針を示しています。 これらをふまえ、鉄道にくわしい鉄道愛好家団体の方々に、運行ダイヤを予想していただきました。 http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20140107165822&MOVE_ON=1 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/548
549: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 05:28:50.02 ID:Fx5BKtom0 北國新聞に掲載されていた、川島令三氏の予想ダイヤの一部で１２時台は04分発のかがやきと44分発のあさまの２本で、その後に13：04発のはくたか 東京12：04発かがやき ↓ 大宮12：28発 ↓ 長野13：26着 長野13：28発 ↓ 富山14：16発 ↓ 金沢14：32着 で作成されているらしい。 13：04発のはくたかは上野・大宮・高崎・軽井沢・長野・上越妙高、上越妙高から先は各駅停車になっているみたい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/549
550: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 08:49:09.85 ID:6UhKqX+S0 >>546 その辺の感覚は嶺北と嶺南で分かれるからね 例えば福井は民放が２局（日テレ系とフジTV系）しか無いので テレ朝系とTBS系は県外の放送局をCATVで配信してるが 嶺北のCATV（一部を除く）は石川の北陸朝日放送とMROを配信してるが 嶺南のCATVは朝日放送と毎日放送を配信してる｡ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/550
551: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 08:59:46.75 ID:jCe3Fa1U0 >>531 現状の定期列車が、長野2本/時か2.5本/時かを考える観点では、 52分到着枠に臨時が多いかではなく定期列車もあるかが問題だろう。 実際には、>>500の 12，32着：定期あさま、52着：臨時あさま (04着：臨時とき) みたいに単純にはなってなく、 昼間は、12着：定期あさま、32着：臨時とき、52着：定期あさま、04着：臨時あさま になっていたりするが、 発着時間は変わっても、終日にわたって概ね時間2本のようである。 開業後、北陸の定期列車が毎時3本あれば足りることに異論はないが、 繁忙期には臨時で4本目の運転があるだろうというのと、昼間は定期2本/時かも。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/551
552: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 09:04:15.83 ID:BUYH9FAy0 北陸新幹線ダイヤはこれで決まり。 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき（2本/日） ●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（12本/日）l ＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）k ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日） ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（1本/時）j http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/552
553: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 09:15:57.37 ID:jCe3Fa1U0 >>536 北陸(長野含む)は多くの時間帯で定期3本と予想しているが、 (臨時で4本目の設定があるだろうし)、昼間の5時間は時間2本と予想されている。 ていうか、終日定期3本なら、終日ががやき1：はくたか1：あさま1で良いだろう。 上越については、2時間に1本の列車というのはどうなんだろう。 停車駅では交互停車である駅に2時間に1本停車というのはあるが、新幹線の列車では例がないような。 仮に2.5本なら、朝夕3本、昼間2本の平均2.5本ではないだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/553
554: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 09:32:18.00 ID:jCe3Fa1U0 >>538 現状が、とき２(うち1本は越後湯沢通過)、たにがわ１なら、 とき２(全て越後湯沢停車)だけでも、速達性の問題であって、新潟・越後湯沢共に本数は減らないが、 現状で2本とも越後湯沢停車でたにがわを含めて越後湯沢に3本の時間帯があるからそこが問題。 臨時を含めて上越３として、朝夕は定期列車で３つの枠をフルに使用し、 繁忙期は増結で対応がいいのかな。 (北陸は12連で増結できないから、増発で対応) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/554
555: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 09:52:24.50 ID:iZLkH6CaO あさまを各駅停車にして、たにがわ廃止か減便(越後湯沢行きは、ときに統合)で上毛高原にときの停車本数を増やすんじゃダメなんか？ 越後湯沢以北の本数は維持して一部列車で5分程所用時間が伸びる(←上毛高原の停車)。 冬はガーラ湯沢行きを別に設定か増結か…… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/555
556: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 10:25:07.67 ID:CJCG8w1rO >>555 たにがわが減る分上毛高原の本数は減る これが上越新幹線30thの時に出ていた話 皆無にはならずとも昼間は3時間に2本くらいの利用者数ではあるな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/556
557: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 10:50:28.52 ID:2aCk+jH70 問題はむしろたにがわが必要とされる通勤時間帯だろう 夕方下りは臨時枠を潰すことになるだろうが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/557
558: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 10:50:29.69 ID:jCe3Fa1U0 >>555 概ねそんな感じだろう。 Maxとき316号に上毛高原を追加、Maxとき318号に越後湯沢を追加、 たにがわ408号の高崎～越後湯沢を廃止してあさまに振り替え。 >>556 ときの停車駅を追加して時間1本は確保するだろう。 現在3本の時間帯が2本、2本の時間帯が1本になることはあるかもしれないが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/558
559: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 10:55:34.31 ID:jCe3Fa1U0 >>557 そうなりそうだな。 通勤時間帯は、3本の枠を定期で使用して、たにがわも1本運転。 繁忙期は、ときを16連に増車したり、たにがわを延長してときにしたりで対応。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/559
560: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 11:19:25.84 ID:OSex9Yv6P >>550 福井はすれち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/560
561: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 12:05:24.52 ID:CJCG8w1rO >>558 聞く所によると現状時間1本は厳しいみたいだな… 上毛高原、本庄早稲田、安中榛名、熊谷は高崎と違い通勤通学客ばかりで日中は少ないよ 地元民以外が使うケースってそんなに無いんだよね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/561
562: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 13:27:31.47 ID:Fx5BKtom0 泉田知事はまだ北陸新幹線上越妙高駅への全停にこだわっているらしいが… “西の玄関口”環境整備へ意気込み 泉田知事年頭会見、大糸線は一級品の資源 新潟県の泉田裕彦知事は６日、新県政記者クラブの会見に臨み、北陸新幹線開業の平成２７年春まで１年３カ月を切ったことで 「『ここに上越地域あり』ということが発信できる環境を整えていきたい」と意気込みを述べた。 平成２４年２月に知事と国土交通大臣が合意し、 国から関係ＪＲに対して助言を行うこととなっている停車駅問題に対して、 「大臣と約束をした通り、引き続き原則各県１駅停車の交渉を進めてまいりたい」と重ねて強調した。 http://www.j-times.jp/news.php?seq=8390 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/562
563: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 13:32:34.00 ID:jCe3Fa1U0 >>561 つまり、時間1本運転されているのは、たにがわという名称の問題か。 本来の定義は高崎・越後湯沢止まりで各停という意味はないが、 各停の印象が強いから誤乗防止に原則として各停にしていると。 としても、ときは通過で良い気もするが、 越後湯沢以南各停のときがある時間帯は通勤通学時間帯で停める価値があると。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/563
564: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 14:20:27.33 ID:zPVpiA/6P あさひの半数が通過していた湯沢もどうなるやら http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/564
565: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 15:30:43.95 ID:iZLkH6CaO >>564 ほくほく線開通前で、新潟までのとき(各駅停車という意味)の他に、越後湯沢行きのあさひもあった時代は半数のあさひが通過でもよかったけど、北陸新幹線が出来て上越新幹線の本数を減らす可能性が高い以上やみくもに越後湯沢を通過させるのはどうなんだろう。 上毛高原と違って観光需要はそれなりにある。 実際越後湯沢の定期列車の本数って現状も>>564の言ってる時代(1993年頃)もあまり変わってない感じがするんだよね。越後湯沢駅発行の時刻表見てみると…… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/565
566: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 15:37:17.76 ID:/D94n7fQ0 直江津に行く場合、北陸新幹線経由と、越後湯沢からほくほく線普通列車使用と、 どちらがいいんだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/566
567: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 15:47:22.25 ID:tjBxahpF0 ほくほく線経由が1000円以上安くなる計算だけど 越後湯沢に乗り入れるほくほく線直通普通列車が果たして何本あるのか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/567
568: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 15:53:35.55 ID:SjP+Ly8gO ほくほく線は連絡運輸やめちゃったらかなり厳しくなる。 ただ、やめるかどうかは分からない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/568
569: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 15:55:32.26 ID:BYpfMdiH0 >>566 どっちがいいとか甲乙つける以前に 好きな方選べって感じ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/569
570: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 16:41:20.20 ID:6UhKqX+S0 全国高校サッカー選手権の決勝戦は富山第一VS星稜か 来年の方が盛り上がったと思うが 国立ラストの決勝戦で北陸対決と云うのも悪く無いな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/570
571: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 17:15:15.13 ID:iZLkH6CaO 北越急行は(ほくほく線の)はくたかが無くなったら、ほくほく線内でのダイヤの制約が無くなるから、速達性の向上と安さを武器に越後湯沢から直江津方面への快速を設定するかもなぁ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/571
572: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 17:23:16.56 ID:gljCPeCj0 一時間強で走る快速の増発を検討中らしい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/572
573: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 17:30:09.64 ID:/D94n7fQ0 >>571 でも、東日本にとっては新幹線の売り上げが減るから、 上越線と信越線への乗り入れを認めてくれるかどうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/573
574: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 18:20:43.78 ID:iZLkH6CaO >>573 そういや北越急行が乗り入れるJR区間て第二種鉄道事業になってたっけ？ 東日本旅客鉄道が第一種でやってて純粋に乗り入れてるだけだっけ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/574
575: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 18:21:24.46 ID:CJCG8w1rO >>563 たにがわの定義は昨年から越後湯沢･高崎行きになってる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/575
576: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 18:22:28.82 ID:NOLzYnkA0 >>574 第二種は持っていない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/576
577: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 18:47:14.74 ID:1T+wjwe00 >>566 直江津からの始発上りダイヤ ＝現状＝ 【直江津】6:00発－[快速]－7:07着【越後湯沢】7:21発－[とき302]－8:44着【東京】 東京からの最終下りダイヤ ＝現状＝ 【東京】20:40発－[とき351]－22:21着【越後湯沢】22:29発－[普通]－23:44【直江津】 直江津はこれより利便性の高いダイヤを設定しなければならんが難しいな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/577
578: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 18:53:01.72 ID:SjP+Ly8gO 越後湯沢は知らないが、直江津への乗り入れはさせない方針との新聞記事を以前見たように思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/578
579: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 19:03:29.91 ID:PR7yx7Fj0 >>549 https://twitter.com/kanazawacom/status/419061310123307008/photo/1 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/579
580: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 19:55:27.66 ID:xBeW09j20 >>570 つるぎダービーか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/580
581: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 20:39:47.70 ID:CJCG8w1rO >>578 継続するらしい その直江津駅と車両基地も三セクに譲渡する http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/581
582: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 21:47:44.15 ID:iZLkH6CaO >>576 ありがとう。 まあ越後湯沢と直江津が無いと北越急行存続出来ないし、新潟県からも圧力かけるだろうしね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/582
583: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 22:09:22.55 ID:jCe3Fa1U0 >>572 そのためには車両の増備が必要になりそうだが、どうなんだろう。 681系2000番台をクモハ681＋クハ680の2連に組み替えできそうで、 これを快速に使うのだろうか。 683系8000番台から3組目を作るより、これは西に売って、 WhiteWing仕様のクモハ681＋クハ680の2連×2組を買えば編成数は充実するな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/583
584: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 22:11:18.22 ID:jCe3Fa1U0 >>575 結構最近なんだな。 現ダイヤで通過駅のあるたにがわがあるのは確認していたが、 登場当初は各駅停車って定義だったな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/584
585: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 22:19:41.62 ID:/D94n7fQ0 >>583 北越急行に681系の検査のノウハウってあったっけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/585
586: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 22:20:39.34 ID:jCe3Fa1U0 >>577 あさま504号が、時間的には糸魚川や上越妙高始発に延長でき、その場合8:24着になるが、 接続３セクが、現在の直江津6:03発より10分くらい早く発車しないといけないような。 >>581 それはトキめき鉄道だから別会社だな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/586
587: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 22:25:08.80 ID:jCe3Fa1U0 >>585 今までJR西(金サワ)に丸投げだったもんな。 681系も寿命だし、長期的に見ればHK100形100番台を増備した方が得策か。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/587
588: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/11(土) 22:56:14.00 ID:CJCG8w1rO >>582 だから鉄道ファンにはお馴染みの新潟支社の人を社長に据えた 当然JRとのパイプ役 >>584 基本的に各停という定義ではあるが、当初からガーラ湯沢向けに通過駅有りの臨時たにがわがあったよ この場合はときではたにがわで運行 たにがわにはとき連結、通過有り、各停の3種類ある http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/588
589: 名無し野電車区 [] 2014/01/11(土) 23:14:08.35 ID:9rXNzmUf0 >>565 91年のOudiaファイル見てみたら あさひ18往復中7往復・とき20往復（内 下5上4は湯沢発着）の停車だった。 もっとも今は40往復とはいえ、東京－新潟全線平行ダイヤの当時と違い ときとたにがわが近接している時間帯が多いから、 有効本数的には大差ないのかもしれないね。 いずれにせよ、かつてのウェイトはこんなもんだったから たにがわの残存数如何では、ときの通過が増えても仕方ないかもしれない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/589
590: 名無し野電車区 [] 2014/01/12(日) 00:11:43.91 ID:vhjippiLO >>588 たにがわ71号なんて東京、上野、大宮、越後湯沢、ガーラ湯沢なんて、見事にスキー客しか相手にしてない停車駅設定だしな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/590
591: 名無し野電車区 [] 2014/01/12(日) 06:19:14.21 ID:SnUAPNtt0 東京～高崎間を1日80往復として（現状定期列車は約75往復程度） 金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東 沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京 ●━●━━━━●━━━━━━━●━● かがやき（2往復/日） ●●●○━○━●━━━━━━━●●● かがやき（7往復/日 上越妙高に3往復程度、黒部に2往復程度停車） ●●●●●●○●━━━━●━━●●● はくたか（13往復/日 飯山に12往復停車） ●●●●●●●●●●●━━━━●●● はくたか（2往復/日） ●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ はくたか（1往復/日） ＿＿＿＿＿●●●●●●━━━━●●● あさま（1往復/日） ＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○○●●● あさま（18往復/日 熊谷には14往復、本庄早稲田12往復程度、安中榛名11往復停車 ） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（1往復/日） ●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ 新燕長浦湯上高本熊大上東 潟三岡佐沢毛﨑庄谷宮野京 ●━━━━━━━━●━● とき（1往復/日） ●●●○○━━━━●●● とき（2往復/日 越後湯沢に1往復 浦佐に1往復停車） ●●●━━━●━○●●● とき（6往復/日 熊谷に2往復停車） ●●●●●●●━━●●● とき（12往復/日） ●●●●●●●●●●●● とき（7往復/日） ＿＿＿＿●●●●●●●● たにがわ（4往復/日） ＿＿＿＿＿＿●●●●●● たにがわ（4往復/日） ●●●●●＿＿＿＿＿＿＿ とき （1往復/日） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/591
592: 名無し野電車区 [] 2014/01/12(日) 12:01:58.44 ID:23sCg9QN0 落としどころを考えると2時間サイクルで以下のパターンでどうでしょうか（時間は仮設、大宮以北のみ）。 ①12:04 はくたか 高崎・軽井沢から各駅（長野でかがやき退避） ②12:24 かがやき 長野・富山から各駅 ③12:52 あさま 高崎から各駅 ④13:24 はくたか 長野から各駅 ⑤13:32 あさま 各駅（但し安中榛名通過） ※毎時32分発は各駅停車、12:32は越後湯沢行き 通勤時間帯は各駅停車を増やす必要があるため以下パターン ①04 はくたか（高崎・軽井沢から各駅） ②12 とき（熊谷・高崎・長岡から各駅） ③24 かがやき ④32 たにがわ ⑤44 とき（高崎・越後湯沢から各駅） ⑥52 あさま（高崎から各駅） ⑦04 とき（越後湯沢・長岡から各駅） ⑧12 たにがわ ⑨24 はくたか（長野から各駅） ⑩32 あさま（安中榛名以外各駅） ⑪44 とき（高崎・越後湯沢から各駅） ⑫52 たにがわ http://hid0704.blog100.fc2.com/blog-entry-103.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/592
593: 想定ダイヤ [] 2014/01/12(日) 13:06:35.11 ID:7H2XfVFE0 >>549 かがやきの予想ダイヤは以前、上越妙高以西で２７５キロ走行した条件での想定ダイヤもそんな感じだった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/593
594: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/12(日) 13:51:14.82 ID:dTdpwCJV0 ・かがやきを待避するはくたか ・長野で接続しないあさま ・東京で北陸系統数分続行 これをやるくらいならもう一度練り直すべき http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/594
595: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/12(日) 22:07:52.91 ID:G9hdwmiC0 高崎～新潟の上越新幹線も設定しないとな 羽越開業したら長岡～高崎になるけどｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/595
596: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/12(日) 23:28:52.61 ID:aNeHpEiY0 減便君は見ていて見苦しいなｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/596
597: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/12(日) 23:59:05.67 ID:4M4RLqCa0 >>596 北陸開業後の上越の話なら、 ほくほく経由の利用が減少するのだから減便はあるだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/597
598: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 02:01:09.16 ID:j97g6MHuO >>597 上越の方も発着時間をズラしたり、スジ開けたりはあるだろう 現状はくたか接続のためときとたにがわの間隔が近すぎるし かがやき、はくたかは基本的に速達あさまの枠へ入れるだろうけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/598
599: 名無し野電車区 [] 2014/01/13(月) 09:06:02.93 ID:5inhryWs0 比較的新しいＥ４系を使って、軽井沢・越後湯沢分割運転はできるんじゃね？ あさまは基本的に軽井沢折り返し、はくたかを長野区間内も各駅停車にすれ ば、編成の効率化に繋がる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/599
600: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 10:18:03.85 ID:RRpXfuRr0 >>598 接続するあさひは、特急はくたかによる制約を受けるとしても、 たにがわや接続しないあさひの時刻を今まで調整せずに、 特急はくたかが廃止になったら全体で調整するという理屈もおかしいな。 利用者が減る上越の減便も利用者が増える北陸の増便もない理由も不明だし。 (単に保守的に考えたいだけだろうな) 現状のあさまの停車駅のまま金沢に延長するのではなく、停車パターンの見直しもあるだろう。 東北でも、八戸延伸、新青森延伸に伴ってはやて、はやぶさが設定されたし。 いや、秋田開業前から速達やまびこはあったが、 現在のようにはやてとはやぶさの臨時を合せて時間2本運転されるのは、延伸の影響だろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/600
601: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 10:30:02.12 ID:RRpXfuRr0 >>599 E4系を軽井沢折り返しって、全てのE4系が軽井沢までは乗り入れれると思っているのか？ 軽井沢まで乗り入れ可能なのがP51・52の2編成、長野まで対応がP81･82の2編成の計4本しか対応してなく、 更に、上り列車(下り坂)でしか客扱いできないという情報もあるのだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/601
602: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 12:24:21.65 ID:56SQ8pesP >>600 あさひ？懐かしいね。 現行あさま8両→12両 高崎～湯沢は客は減るけど、たにがわは高崎以南の通勤需要を裁くのに手頃。どうせ高崎～長野そんなに増やせても需要ないし。 あと、国の試算では湯沢以北>長野以北、だけど実際は≒かな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/602
603: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 12:29:15.23 ID:56SQ8pesP あと、減便される方(新潟、水上)はうるさいけど、長野は悪くなることはないから、うるさく言わない。 群馬県にしても何もない安中榛名より尾瀬、水上を控えた上毛高原を推すだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/603
604: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 13:39:12.83 ID:RRpXfuRr0 >>602 本当だ。何であさひって書いたんだろう… 高崎～長野を増便するという考えより(長野に関しては増えるが)、 現あさまよりかがやき・はくたかが速達化されることによる途中駅の停車減を補完する。 朝の上りに関しては、Max16両のたにがわやときを減便できないと考えているが、 昼間に関しては、高崎以南はあさまでも対応でき、上越側は湯沢での段落ちが小さくなるので、 高崎以北に行く上越は原則新潟まで行き、昼間の高崎以南はあさまで対応でいいだろう。 >>603 自治体の意見もあるだろうが、本来は利用者の増減で本数を考えるべきだよな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/604
605: 名無し野電車区 [] 2014/01/13(月) 14:10:26.18 ID:yY5Tc4Vm0 つるぎダービー ただいまキックオフ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/605
606: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 14:12:23.28 ID:ZQC6gQuJ0 >>599 Ｅ４は客乗せて軽井沢行けないんじゃ意味ないよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/606
607: 名無し野電車区 [] 2014/01/13(月) 14:34:10.74 ID:S57aMtzNO E2系N編成とE4くっつけるんじゃだめ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/607
608: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 14:56:18.10 ID:ZQC6gQuJ0 そもそも越後湯沢行きって必要か？ Max16両なら越後湯沢に行くしかないが金沢開業後は基本的に不要でしょ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/608
609: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 15:03:03.04 ID:FwU+socM0 >>607 いいアイデアだと思うけど、E4系２階建ては最高速度240kmだから 速達新幹線を走らせる障害になって、JR東は新設をしたがらないみたい >>608 高崎・本庄の新幹線定期通勤者に各停新幹線が必要なんだろうな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/609
610: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 15:08:45.99 ID:ZQC6gQuJ0 >>609 各停新幹線が越後湯沢行きでなければならない理由なんてない E4じゃければ軽井沢行きだったって問題ないわけだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/610
611: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 15:52:11.38 ID:dXR82XVW0 高崎は折り返しに不向き、基地がある、 なまじ本数の多い上毛高原の救済等々を考慮した産物という感じか 短距離輸送たにがわで足りない時間帯は 12連化のあさまと速達性が薄れるときで補完という感じになりそう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/611
612: 名無し野電車区 [sage] 2014/01/13(月) 15:53:53.76 ID:RRpXfuRr0 >>609 でも、E2・E7でも上越(高崎～大宮を含む)では240km/h止まりらしいから関係ない。 >>610 何で軽井沢に拘るんだ？ 長野行きで良いだろう。 >>608 越後湯沢での段落ちが小さくなるので、新潟行の本数があれば越後湯沢までの需要は満たすだろう。 但し、朝の上りで高崎以南にMax16連が3本必要で新潟始発が2本で足りるなら、1本は越後湯沢or高崎始発になる。 あと、多少の段落ちやガーラ臨の関係で越後湯沢で分割併合はあるだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1386170009/612
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