[過去ﾛｸﾞ] 【自治】無線板 強制ID導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net (171ﾚｽ)
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1(8): 2016/01/14(木) 18:57:08.30 AAS
個人を中傷する意図のある書き込みや極端に改行を入れた連続投稿等の荒らし行為に
辟易している方は多いかと思います。
強制ID表示では専ブラでNGにできる、自演行為を抑制できるなどメリットがあります。
どうぞ賛成の方も反対の方も強制ID導入についてのご意見をよろしくお願いします。
2(1): 2016/01/14(木) 19:17:45.78 AAS
無線板 自治・削除議論スレッド
2chｽﾚ:sakud
3: 2016/01/14(木) 19:24:56.99 AAS
>>2
運営情報板で強制ID導入を申請するには、
専用の議論スレURLを合わせて提示する必要があるので立てました
4: 2016/01/14(木) 20:39:03.28 AAS
なるべく多くの意見を頂きたいと思いますのでage進行でよろしくお願い致します
5: 2016/01/14(木) 21:47:14.36 AAS
絶対反対！！！！！！！！！！！！！！
老害反対！！！！！！！！！！！！！！！！！
死ねえええええええええええええええ！！！！！！！！！
6: 6さま 2016/01/14(木) 22:03:57.35 AAS
でも汚蚊駄さんはね
正真正銘の１０Ｗですよ
どちらでもおけ
7: 2016/01/14(木) 22:32:47.07 AAS
賛成
一部のスレでは変な奴が多すぎる
8: ◆4krllerXgo 2016/01/15(金) 09:41:13.85 AAS
賛成するが何時になったら決着付くの？
9: 2016/01/15(金) 10:22:50.86 AAS
50レスぐらいついたら投票スレを立てそこで評決を取ろうと思うのですが、
あまりレスがつかないですね
10: 2016/01/15(金) 10:29:08.80 AAS
無線板って強制表示未対応？
BBS_SLIP
外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net
11(1): 2016/01/15(金) 10:34:35.32 AAS
他の板でIDとかの無いスレで投票とか評決する場合は、IP強制表示させてやってる
12: 2016/01/15(金) 10:39:36.08 AAS
外部ﾘﾝｸ[TXT]:yomogi.2ch.net
BBS_SLIP=
現状では空欄になってますね
13: ◆n7GqUICnjQ 2016/01/15(金) 10:46:35.88 AAS
>>1ですがとりあえずトリップを付けました
>>11
直近の椎名林檎板等の前例に習ってリモホ開示で有効票にするつもりです
14: 2016/01/15(金) 11:52:44.65 AAS
賛成だな、いい加減嵐がうざすぎる。
15: [age] 2016/01/15(金) 12:16:43.25 AAS
賛成でお願いします
16(1): 2016/01/15(金) 22:13:59.55 AAS
> 一部のスレでは変な奴が多すぎる
ええええええええええええええええええええええええ
老害じいなんて
何処でも一緒だろww
17(1): 2016/01/16(土) 00:55:49.19 AAS
>>16みたいなのがいるから大賛成
さっさとやってくれ
18: 2016/01/16(土) 01:35:23.51 AAS
>>さっさとやってくれ
SCの方ならID導入済みだw
19: 2016/01/16(土) 08:16:20.59 AAS
>>17
出たw
老害じい
20: ◆n7GqUICnjQ 2016/01/16(土) 10:34:38.75 AAS
過疎板なので議論スレは１週間は置いておこうと思います
それから投票スレに移り採決、です
21: 2016/01/19(火) 09:59:41.05 AAS
議論してないじゃん
22: ◆n7GqUICnjQ 2016/01/19(火) 15:35:10.89 AAS
そうですね…私が思っていたよりも
関心を持っている方が少ないのかもしれません
このスレのURLを勢いのあるスレに少し貼ってみることにします
反感を買わなければいいのですが
23: 2016/01/19(火) 16:23:55.23 AAS
賛成
つまらん自演ばかり
24: 2016/01/19(火) 16:38:17.97 AAS
賛成させていただきます。
25: 2016/01/19(火) 16:45:17.19 AAS
誘導されて来ました
賛成です
理由はあぼーんしやすいし、導入後のデメリットを感じないから
26: 2016/01/19(火) 16:49:53.81 AAS
イラネ
27: 2016/01/19(火) 16:52:41.19 AAS
今晒されてる奴らは、それなの理由があるからな
28: 2016/01/19(火) 17:39:04.83 AAS
賛成賛成大賛成
意味不明の自己満足カキコが減ればいい
29: 2016/01/19(火) 18:09:14.92 AAS
賛成します
荒らしか多くて嫌になりますよ
30: 2016/01/19(火) 18:21:53.74 AAS
賛成
粘着質のキチガイだらけでうんざり
31(1): 2016/01/19(火) 18:50:57.12 AAS
どうでも良い
iD変えて自演してくる馬鹿が居るから意味がないと思うが？
32(2): 2016/01/19(火) 19:03:19.61 AAS
賛成票には理由が求められないのに、
反対票には理由がないと却下される。
こんなの採決とは言わない。
33: ◆n7GqUICnjQ 2016/01/19(火) 19:12:14.40 AAS
>>32
投票スレでは下記のリンク先と同じく、賛成・反対共に理由は求めません
賛成か反対かだけ記入してもらいます
2chｽﾚ:vote
34(2): 2016/01/19(火) 19:30:27.54 AAS
ID制、どっちでもいいかな。
強いて言うなら反対。現状で何も困ってないから。
この板に名無しさんがなくて、フシアナさんだった頃に、名無しさん投票したのか懐かしい。
35(2): 2016/01/19(火) 20:22:03.03 AAS
>>1
今の2chはこうなってます
頑張って申請してみたら？
重複スレ削除 綺麗(ver 0.4) 【P53も】 [無断転載禁止]c2ch.net
2chｽﾚ:operatex
36: ◆n7GqUICnjQ 2016/01/19(火) 20:56:05.58 AAS
>>35
スレッド個別設定機能 が実装されたのですね
全鯖にはまだ導入されてはいないと…
この議論スレは強制ID導入についてなので、
スレッド個別機能導入に関して議論するのであればまた別個スレが必要になると思います
この新機能を踏まえた上での強制ID導入の可否を問いたいです
37: 2016/01/19(火) 22:40:45.73 AAS
賛成
発言した人を誤認して別の人の書き込みに意見を書き込むミスをしたことがある。
発言者が区別できればミスを防ぐことができる。
ＩＤは「どこの誰」（例：ＩＰアドレス）を特定できるものではないから
匿名性は維持できるし、問題発言を繰り返す人の排除にも効果がある。
38: 2016/01/19(火) 22:52:02.11 AAS
>>31
>iD変えて自演してくる
ＩＤ変える手間をかけさせるだけでも抑止効果がでると思います。
なのでＩＤ導入を賛成します。
39(1): 2016/01/19(火) 23:15:47.54 AAS
>>32
>反対票には理由がないと却下される。
理由がないのに反対する必要はないと思う。
>>34 さんのように『「現状で何も困ってない」から反対』でもいいから
賛成・反対の理由を知りたい。
40: 2016/01/20(水) 00:41:19.76 AAS
賛成
詰まんねえ荒らしで人減っちゃってるだろマジ
41: 2016/01/20(水) 00:44:42.01 AAS
すみません。抜けがありました。
>>39
×理由がないのに反対する必要はないと思う。
○理由がないのに賛成・反対する必要はないと思う。
42(1): 2016/01/20(水) 10:40:17.15 AAS
とりあえず賛成 荒らしへの抑止効果が僅かでも上がれば
43(1): ◆n7GqUICnjQ 2016/01/20(水) 18:59:16.71 AAS
皆さんありがとうございます。
今週の土日に投票スレにて投票して頂こうと思います。
無線板 強制ID制導入に関する投票スレ [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:vote
このスレの>>1をよく読んだ上での投票をどうぞよろしくお願い致します。
44: 2016/01/20(水) 19:17:52.03 AAS
>>43
同数だったらどうなるの？とふと思った
こういう投票あまり馴染みがないので慣例があるのかもしれないけど
45: ◆n7GqUICnjQ 2016/01/20(水) 19:23:03.16 AAS
同数になれば、そのままでは申請ができませんから、
一週間ぐらい間を取って議論の後、再度投票…ということになるでしょうね。
前例を私が見つけられていないのではっきりとしたことは言えませんが。
しかしこの対応で問題ないと思います。
46(2): 2016/01/20(水) 22:07:02.39 AAS
そもそも荒らしなんているか？
47(2): 2016/01/21(木) 00:14:22.98 AAS
>>46
「スレに対して不適切／無関係な書き込み」
「第三者が見て不快になる書き込み」
「コールサインの晒し等禁止事項に抵触したり犯罪を助長する書き込み」
を繰り返すのを荒らしとするなら、ほとんどのスレに存在しますが、見た事ありませんか？
48(2): 2016/01/21(木) 04:06:49.93 AAS
>>47
ほとんどのスレって。。。
針小棒大じゃないの？
俺はD-Starのログコピペくらいしか気にならないけど。
49: 2016/01/21(木) 09:35:14.09 AAS
板ローカルルールどころか２ちゃんねるガイドラインを無視してる人が大杉
50(1): 2016/01/21(木) 10:33:59.55 AAS
>>46
>>48
それは本スレの議論には無関係ですね
それとも，必要ないから反対という意味？
51: 2016/01/21(木) 12:52:16.05 AAS
>>50
>>42 から読んでも理解できないのか？
52: 2016/01/21(木) 20:33:54.67 AAS
そらあ自分が荒らしにくくなるから反対とは言えねえよなあ
53: 2016/01/21(木) 22:58:17.26 AAS
>>48
正常に運用されている無線板のスレを具体的に挙げてくれ。
54(1): 2016/01/21(木) 23:01:12.92 AAS
荒らされてるの貼ってよ
55(2): 2016/01/22(金) 01:01:15.18 AAS
>>54
前田敦子 他 人名のスレ。
同じ人が立てたかも知れないがＩＤが表示されていないから それさえ判らん。
内容は無線と関係ない。
56(1): 2016/01/22(金) 05:15:49.12 AAS
>>55
ID制関係ない。
57: 2016/01/22(金) 05:59:15.19 AAS
>>56
関係ないことはないんだけど、それはそれとして
関係ないからどうなの？
導入の議論そのものが無駄ってなら、どうぞお引き取り下さい。
58(1): ◆n7GqUICnjQ 2016/01/22(金) 07:35:03.33 AAS
おはようございます。
1月23日(土) から1月24日(日)までの間以下のスレにて投票を行います
投票スレの>>1をよく読んだ上での投票をよろしくお願いします。
名前欄には fusianasan 、本文には 【賛成】 か 【反対】 ”のみ”記入すること、など注意して下さい
無線板 強制ID制導入に関する投票スレ [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:vote
よろしくお願いします。
59(1): 2016/01/22(金) 08:05:14.51 AAS
反対意見や疑問は排除。
これが「議論スレ」なのか？
60(2): 2016/01/22(金) 08:09:24.01 AAS
>>55
それはID制以前に、この板の住民の意識の問題。
削除依頼すればいい話。それもしない住民、
それもしないのにID制投票しちゃってる板の問題。
61: 2016/01/22(金) 08:12:37.97 AAS
コールサインの書き込み禁止が守られていない＆削除も
されない。この点についてはID制導入の効果はあると思う。
62(1): 2016/01/22(金) 08:23:55.45 AAS
>>59
どこかで反対意見が排除されましたか？
疑問って、何についての疑問ですか？
議論することそのものへの疑問なら、このスレとは無関係ですね。
議論したくないなら参加しなければいいだけ。やりたい人にやらせておけばいいのでは？
63: 2016/01/22(金) 08:29:31.15 AAS
導入への疑問なら、必要と感じる人が少なからずいる、というのが現状です。
それが理解できないとして、仮にその疑問を解消したら、何かの解決につながりますか？
議論への疑問と同様に、本議論には不要ですね。
64: 2016/01/22(金) 08:33:21.94 AAS
>>60
それは、臭いものには蓋をすれば良いという話で、正論です。
ですが今ここでは、臭いものを減らそうという話をしています。
65: 2016/01/22(金) 09:30:57.30 AAS
IDは賛成したいけど慎重になってほしい。
ID導入後に、IDで粘着する奴が絶対いる。
コールサイン書き込み禁止の板で更新ログや写真を
貼るやつがいるくらいだから。
66: 2016/01/22(金) 09:32:16.33 AAS
>>62
議論はスレチみたいな意見されたけど？
67: 2016/01/22(金) 09:50:54.97 AAS
大いに賛成
IDだけでなくワッチョイも強制にしてくれ
68: 2016/01/22(金) 09:53:04.78 AAS
>>60
無線板と無関係なスレとさらし系のスレ
削除依頼出してもその辺のスレは削除されてない
69: 2016/01/22(金) 09:53:44.66 AAS
ワッチョイは、リモホ変わるまで固定？
70: 2016/01/22(金) 09:59:13.35 AAS
ID導入賛成。
導入意向の理由が明示されてるから賛成者が理由を書き込む必要はない。
反対意見こそ理由を記すべき。
71(1): 2016/01/22(金) 10:03:39.06 AAS
また出たよ。
反対するなら理由書け、が。
安倍政権やネット右翼がよく使う「反対なら対案を出せ」と同じ。
一見正論だけど、要は反対意見の封じ込め。
72(1): 2016/01/22(金) 10:08:00.78 AAS
賛成してる人は、理由結構書いてるじゃん
反対の人は火病してただ反対としか言わないことが多いからそうなってるんだぞ
73(1): 2016/01/22(金) 10:12:39.11 AAS
>>72
ファビョってるとか、想像、決めつけでしかない。
74: 2016/01/22(金) 10:14:20.43 AAS
>>71
理由が必要と言いましたが、対案を出せとは言ってないですよね？
単純に、なぜ反対なのですか？
75: [hage] 2016/01/22(金) 10:15:00.37 AAS
と団塊反日売国ネトウヨパヨクが火病
76(2): 2016/01/22(金) 10:17:39.38 AAS
なぜ反対、賛成に理由が必要？
書くも書かないも自由だろうに。
反対したら、理由の有無関係なく反論が飛んでくる。
賛成ならスルー。
不公平と言わずしてなんと言う。
77: 2016/01/22(金) 10:18:02.85 AAS
>>73
具体的な理由を書いていただけないので、ある程度想像するしかないですよね？
ここは議論のスレですから、しっかり議論しましょうよ。それが気に入らないなら、どうぞお引き取り下さい、という簡単な話なんです。
78: 2016/01/22(金) 10:19:15.96 AAS
>>76
スレタイを再読願います
79: 2016/01/22(金) 10:21:22.24 AAS
お引き取りください、とか。
言ってることが大矛盾。
80: 2016/01/22(金) 10:25:36.35 AAS
ID導入したら、ますます粘着が増えると思うけど、
その辺の懸念はどう払拭するの？
今日のID:xxxxxxxx
みたいな粘着コピペが増えそう。
81: 2016/01/22(金) 10:33:37.41 AAS
アマ無線関連板は全て
コールサインIDにしたら良い。
それで誹謗中傷は無くなる。
82: 2016/01/22(金) 11:43:10.70 AAS
ID導入を進める理由がすでにすでに明示されてるんだから
それに賛同するなら意見不要ジャン。
反対する人こそ
反対する合理的な理由が必要だ。
対案などは必要ない理由だけでいい。
反対するには不都合な理由があるんだろうが。
83(1): 2016/01/22(金) 11:45:26.99 AAS
つーか、このスレにIDを導入しないとノイジーマイノリティーが目立つことになりかねない。
84(1): 2016/01/22(金) 12:18:52.17 AAS
>>1の例に上がってるようなスレを教えて
85: 2016/01/22(金) 12:29:39.44 AAS
>>84
そだね。
少なくとも、自分が見てるスレは荒れてないから。
86: 2016/01/22(金) 12:58:22.17 AAS
関東430実況とか
87(1): 2016/01/22(金) 14:44:26.82 AAS
HF歩行運用スレの老害連呼してる人とかかな
88: 2016/01/22(金) 16:13:04.74 AAS
逆に荒れてないスレの方が少ないだろ
89: 2016/01/22(金) 16:49:23.85 AAS
>>87のスレ見てきたけど、あれこのスレの>>1でしょ
あきらかな自作自演に乗せられないように
90: 2016/01/22(金) 19:08:22.36 AAS
投票だけして申請しないパターンにならないことを祈る
91(1): 2016/01/22(金) 20:45:29.90 AAS
荒れてる、荒れてないほうが少ない、というなら、荒れてるスレのURLを明示してくださいよ。
反対する側にだけ「合理的理由」を求めるのは、あまりにアンバランスじゃないですか？
92(1): 2016/01/22(金) 20:49:52.15 AAS
>>83
賛成には理由はいらない。
反対には合理的理由が必要。
こんな前提条件付けられたうえに、ノイジーマイノリティ呼ばわりとは。
93(2): 2016/01/22(金) 21:01:39.89 AAS
>>47
不快だから荒らし認定なんて、主観もいいところ。
まぁ、IDついてたら主観でNGできるから合理的といえば
合理的か。
ただ、不快という理由での賛成意見を認めるなら、
不快という理由での反対意見に口出しすることもできないだろ。
ID導入したら、今度はIDをキーにした粘着や嫌がらせ、
不快なコピペが増えるとも思うが。
個人的には2ちゃんねるでNG指定なんてしたことがない。
ハナから便所の落書きだもの。
不快なら見ないか、スルーすればいい話。
94: 2016/01/22(金) 22:14:40.06 AAS
どーでもいいよこんな板
元々民度低いし
95(1): 2016/01/22(金) 22:28:35.69 AAS
だからどうしてもID出したいんだったら、>>35にもでてるけど!extendが使えるように申請して、自分で新スレとして立てればいい
板一律とか大げさにしないで
参考スレ置いてくから
2chｽﾚ:operatex
96: 2016/01/22(金) 23:07:10.77 AAS
>>93
>ID導入したら、今度はIDをキーにした粘着や嫌がらせ、
>不快なコピペが増えるとも思うが。
その粘着や嫌がらせ、不快なコピペをした人のＩＤも判るから対処しやすいでしょ。
97: 2016/01/22(金) 23:12:16.34 AAS
>>93
>不快なら見ないか、スルーすればいい話。
ＩＤを指定して非表示にできるブラウザってなかったっけ？
ＩＤが導入されなければ使えない機能だが。
98: 2016/01/22(金) 23:14:01.19 AAS
そう。コピペの集計がやりやすくなるし貼る方も逃れようとすればID変える手間が増える。
だから賛成します
99: 2016/01/22(金) 23:31:40.40 AAS
>>95
デフォルトIDあり、個別対処でIDなしでもいいんじゃない？
100: 2016/01/22(金) 23:45:50.72 AAS
そこまで必死になるってことは普段相当酷い書き込みしてるんだろうな
101: 2016/01/23(土) 00:15:40.51 AAS
>>58
102(1): 2016/01/23(土) 01:17:16.06 AAS
誰も、>>91に答えない件。
103(1): 2016/01/23(土) 02:01:49.44 AAS
>>76
反対の理由も賛成の理由も各々賛同・反論があるが？
>>34 の理由には反論きてないし。
>>102
ＵＲＬじゃないけど 「賛成意見側」からは いくつかスレ名が挙がっていますね。
「反対意見側」からは一切ないけどどうなの？
104: 2016/01/23(土) 02:09:38.01 AAS
>>92
不合理だよな。
105: 2016/01/23(土) 02:32:09.66 AAS
>>103
一切ないとは何が?
荒れてるとされるスレみてきたよ。
そんなに荒れてるか?それこそ主観でしか判断できないけど。
歩行スレとやらはスレ重複で要らなくなったほうに何やら
書き込まれてるようだが。
IDうんぬん以前に、重複スレの削除すらしない、できない
この板の問題では？
106: 2016/01/23(土) 02:33:01.99 AAS
反対意見側のスレを上げるって何をどうすればいいの？
こんなに平和だから要りませんってスレ？
他の板からID出てても荒らしはいるんですよってスレ？
107: 2016/01/23(土) 02:45:32.38 AAS
荒れてる、か？
てっきり、D-STARのログコピペみたいに特定の局のコールサインや
顔写真のアドレスが貼ってあるぐらいのを想像してたけど
拍子抜けだよ。
あの程度の不快すら嫌なら、2ちゃんねる見るのやめたら？
2ちゃんねるに何を求めてるの。
108(1): 2016/01/23(土) 03:11:27.60 AAS
投票が開始されています
期間は1月23日(土) 00:00:00.00〜1月24日(日) 23:59:99.99
名前欄には必ずfusianasanを記入
本文には【賛成】か【反対】以外は書き込まないで下さい
下記スレの>>1をよく読んだ上での投票をよろしくお願いします。
無線板 強制ID制導入に関する投票スレ [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:vote
109: ◆n7GqUICnjQ 2016/01/23(土) 11:36:33.35 AAS
現在以下の方は無効票扱いとなっています
名前欄、本文を正しく記入して再投票をお願いします
2chｽﾚ:vote
2chｽﾚ:vote
110(2): 2016/01/23(土) 14:19:37.21 AAS
2chｽﾚ:operatex
> 299 ：drunker ★：2015/12/24(木) 00:04:01.29 ID:CAP_USER
> >投票で決めた
>
> これだいきらいだから
> 優先順位は最低
>
> >試験導入
> これもわりときらいでだから
> 私はやらない
111(1): ◆n7GqUICnjQ 2016/01/23(土) 14:56:18.42 AAS
そう、投票後にどこに申請するかが問題なのですが、
>>110のスレもありますが、
とりあえずは運用情報板のID設定変更申請スレッドに申請するつもりです。
放置される可能性も否めませんがその場合直接Jim-sanに言ってみる他ないでしょう。
493 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] ：2016/01/23(土) 12:50:49.52 ID:RBFtRaNV (1/2)
IDでごねてる人が居るけど、carpenter の修理場じゃ
>●強制IDはここで扱うものでない
でBBS_FORCE_IDの申請はのきなみ無効にされてる。jimのスレでも申請してい
る板があるけど、あっちはあっちで長いこと放置されてるからここでごねてても
無駄だと思うよ
112(1): 2016/01/23(土) 16:09:00.83 AAS
２ちゃんねるガイドラインとローカルルール違反だけでも
十分に荒れていると言える
113: 2016/01/23(土) 16:14:30.63 AAS
>>112
具体的には？
114: 2016/01/23(土) 16:17:41.41 AAS
個人的な晒しと叩きは、ガイドライン違反
コールサインは、ローカルルール違反
知らずに聞いてる?
115: 2016/01/23(土) 16:27:22.29 AAS
ID導入以前にローカルルールすら守れないんだから、
板ごと閉鎖してもらうのもいいかもね。
もっとも、個人叩きもコールサイン晒しもアマチュア無線だから、
アマチュア無線板とその他無線板に分割したら平和になるかも。
116(1): 2016/01/23(土) 16:31:03.68 AAS
ローカルルール変えればよくね？
個人叩きがしたいからという理由で変更されるかわからんが
117: 2016/01/23(土) 16:34:41.17 AAS
あーそこなんだな、荒れてる荒れてないの感じ方の違いは
IDなんかより、厨房童貞アマチュアスレ住人は板新設して貰ったらどうだ
118: 2016/01/23(土) 16:39:30.61 AAS
>>116
ローカルルールをどう変えたいです？
いまはコールサイン書き込み禁止という内容ですけと。
119: 2016/01/23(土) 16:44:13.18 AAS
個人叩きをしたいというならその部分を削除だろな
あり得ないがｗ
まぁ個人的には、変えるなら個人局だけ禁止して業務局は、おｋで
120: 2016/01/23(土) 17:00:33.12 AAS
電波法59条があるから、厳密には業務局聞いて叩くのもNGだけどな。
121(1): 2016/01/23(土) 18:05:46.78 AAS
>>110
drunker＝FOXはもう設定変えてなくね
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