[過去ﾛｸﾞ] JARL総会 行く？ (1001ﾚｽ)
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826(1): 2010/06/04(金) 06:02:25 AAS
ＡＴＪが作ったリピータはやっぱり裏で原と組んだ結果かよ
いまでは混信でたまらんが事務局に文句を言って閉鎖させるぞ
827(3): 2010/06/04(金) 06:18:58 AA×
828: 2010/06/04(金) 07:40:23 AAS
>>827
釣りを見るのも秋田。
829: 2010/06/04(金) 12:47:54 AAS
ふむふむ
830: 2010/06/04(金) 13:21:27 AAS
>>827
下手な釣り使いだ
831(2): 2010/06/04(金) 15:03:53 AAS
釣りではないようだよ
ＪＡＲＬの理事さんも言っていた
ＪＡＲＬは反対するらしいけど無理だな
象さん頑張ってくれよ
832: 2010/06/04(金) 16:53:24 AAS
裏工作で特定の個人を擁護したり牽制したり、いかに趣味の
団体だとは言え社団法人会長のやることではないな。
833: 2010/06/04(金) 19:22:28 AAS
だいたい昔、取得した２甘は１甘にするべきだよ
834(1): 2010/06/04(金) 20:11:13 AAS
>>831
反対するのはなぜ？
知っていたらおせぇてぇ
835: 2010/06/05(土) 01:16:06 AAS
>>825
>>826
毎週木曜日 夜8時30分から４３９．６４MHzでロールコールやってるが
隣接のレピーターにダブルアクセスしても平気な顔。
関西では４３０ＭＨｚのレピーターは開設できないはずにも関わらず
割り当てを取ってきている当たり、利益誘導型のろくでもない人間と
いわれても反論できないだろう
836(1): 2010/06/05(土) 03:05:00 AAS
今回の総会で感じたこと。。。
JARLは親方日の丸ではないのだからもっと会員の立場になって
運営をして欲しいと強く思いました。
JARLが大変なのは分かります。分かるから会員にだけ荷物を
背負わすのではなく、JARLと会員が一緒に荷物を背負って
行かなくては行けないんです。
それにしても会場での無責任なヤジと怒号。。。
同じアマチュア無線と言う趣味を持った人々なのにとても
空しくなります。
それを楽しんで大声で叫んでいるガキ！いい加減にしなさい！
質疑応答でも全ての質疑に登場してどうだ！的に嬉しそうな
顔で登場する親父。。。時間の無駄です。もっと効率的に
議事進行できる様に協力するのが我々会員の役目です。
どうでも良い様な要望に無駄な時間を割くより、重要な
議案に大して時間を割く様に協力するのが我々の役目です。
無駄な質疑で混乱させないで欲しいと思いました。。。
837: 2010/06/05(土) 03:08:42 AAS
Commented by 問題児 at 2010-06-01 08:40 x
XX3XXXさん 初めまして！総会出席お疲れさまでした。
私も事の顛末は見ていたつもりです。
太った方がおちゃらけながら用紙を破っていて時間が掛かり、
誰か他に手伝ってとの言葉に若者二人が手を挙げながら
弾む様に走って行ったのを見ています。
その時点で議長なり選挙管理委員長？から指名はされて
いなかったと思います。細かいことを言えば投票用紙を
配布する直前にあなたお願いしますとも言われていない
二人が勝手に手伝いに上がったと認識していました。
その後の行動はみての通りですね。壇上に上がった二人は
最初の方と一緒にニコニコ笑いながら時折破る紙、封筒を
天に突き上げたり。。。終わって壇上を降りようとする
時に両手を振って喜んでいました。
あれではただのパフォーマンスととられても仕方ないですね。
大体、立会人も指名して居るのだしそれ以外の人を壇上に
上げること自体選挙ではナンセンスです。選挙管理員たちが
投票用紙の枚数を把握してしっかりと管理していればイチイチ
破るなんて事もしなくて良いことです。
同じアマチュア無線と言う趣味を持っていながら人を信用
できないのか？ただのパフォーマンスなのか？議事運営を
妨害しているようにしか見えませんでした。
838: 2010/06/05(土) 03:09:59 AAS
Commented by XX3XXX at 2010-06-01 12:50 x
問題児さんへ
このままやっていたら時間がかかるので壇上で破くのを手伝いました。
当局としては、破いたという証拠で挙げたつもりです。
議長の許可を取らずに上がった件は不適切だと思って
反省しております。
839: 2010/06/05(土) 03:11:53 AAS
Commented by 問題児 at 2010-06-01 13:33 x
XX3XXXさん初めまして！
壇上に上がってニコニコ笑いながら破っていた二人の
内のお一人ご本人ですね？
議長の許可を取らずに。。。とお分かりになっている
のでしたら特に議論する必要もないかと思いますが？
ノリや勢いではやってはいけないことが大人の社会には
あります。あの状況下に於いてはもっと冷静な判断と
対応をされた方が良いのではないかと思います。
↑人のことガキよわばりしておきながら、上から目線でエラソーですねｗ
840: 2010/06/05(土) 03:15:15 AAS
Commented by YY3YYY at 2010-06-01 16:55 x
私は、投票用紙破棄騒動のときに
途中から破棄のお手伝いをさせてもらったものです。
とにかく、一人で破いていてこのままだったら
何時間もかかり、終わらないと判断し
議事が円滑に進みますように
よきアマチュア無線家としてお手伝いさせていただきました。
議長から「手伝ってあげて」という
アナウンスで「やりますよ〜」と
大きな声を出して壇上へかけあがりました。
その時、議長に許可をとったと判断しております、
勝手に壇上へ上がったつもりはありません。
壇上からはパフォーマンスに見えたかと思いますが、
一応会場のみなさんに不正のないということで
必要と思い、「破きますよ〜」「もうすぐ終わりますよ〜」など
進行状況をアナウンスさせていただきました。
特に、議長から指導などありませんでしたし、
正しいと思って自信をもって行動させてもらいました。
以上ご理解ください。
ちなみに、議長は私のOMです。
OMさんで、よくしていただいてる方が
困っているときに助けるのは当然のことだと思います。
無責任に発言していませんのでご理解ください。
今後ともよろしくお願いします。
841: 2010/06/05(土) 03:17:27 AAS
Commented by ZZ3ZZZ at 2010-06-01 17:15 x
「誰か手伝ってください」と言われ誰も手伝いに
行かなかったため、彼らに「行ってこい」と
行かせたのは、私です。
あの状況で議長の許可を取る言うのは、無理です。
また、壇上から「誰か手伝ってください」と
行っているわけですから、議長の許可は必要でしょうか。
もしそうなら誰かが注意していはずです。彼らは、
青少年のハムです。現在自分たちでARISSスクール
コンタクトを行おうと奮闘しています。
どうぞ暖かく見守ってください。
また、二人とも議長と顔見知りです。
よろしくお願いします。
842: 2010/06/05(土) 03:19:04 AAS
Commented by 問題児 at 2010-06-01 18:01 x
YY3YYYさん初めまして！
XXXさんのご意見とは違って居るという事ですね。
あの一瞬で議事が円滑に。。良きアマチュア無線家として。。。
であれば議長や選挙管理員の承諾は必要ないとの考えは
危険すぎますね。
あくまで民主的に投開票は行われるべきで、あなた方が
正義感を持って壇上に駆け上がったとしてもあなた方が
不正を行うと言う危険性があの時点ではゼロでは有りません。
そもそも壇上で破り捨てることを許可すること自体ナンセンスな
ことですが、選挙を管理するスタッフ以上に何の信頼性もない
人が壇上に上がる行為が許されるのですか？
あなたが議長とお知り合いだというのは関係のない話で、
ましてや会場に居た会員の殆どはそんなことは知りません。
困っている時に助けるのは当然。。。それでもねやって
良いこととやってはいけない事が有ることをその状況に
合わせて考える事を覚えて下さい。
議長からもあなた方が未来ある立派なHAMだと言うことは
お聞きしています。あなた方が未来ある方だから敢えて
厳しい言い方をしますが今回の行動は反省すべきです。
843: 2010/06/05(土) 03:20:28 AAS
Commented by 問題児 at 2010-06-01 18:02 x
ZZ3ZZZさん
どんな状況でも議長の許可を取る必要があるのは当たり前の事です。
不正を防ぐために紙を破棄しろとなったのですから、不正を招く
様な行動は断じて許してはいけません。
彼ら2人は許可無く壇上に上がって投票箱の横を通って走って
いきましたよね？その隙に投票箱に予め用意した用紙を入れる
ことだって可能性はゼロではないです。実際の国勢選挙などの
開票の際はボランティアの方々はポケットの無い服装で
臨まれるのですよ。軽率だったと分かって頂けると思いますが。
このお二人には議長やZZZ-OMの様な立派なOMが近くについて
いらっしゃるのですから今後のご活躍をお祈りしています。
844: 2010/06/05(土) 06:05:20 AAS
>>827 >>831 >>834
現1アマに関しては、操作範囲の縮小です。
845: 2010/06/05(土) 08:04:14 AAS
Commented by ZZ3ZZZ at 2010-06-01 20:57 x
そうしょうか？
では、なぜ壇上から「誰か手伝って」と声が出るのでしょうか？
私はそれに反応して「手伝いに行け」と言いました。
また、YYY君によると彼は、議長に手伝いますと声まで掛けている
ではありませんか。
あなたが、それをそれを知らなかったならその場で注意すべきです。
ましてや、ブログで同じ趣味をもつアマチュア無線家を若いからと
言って「ガキ」扱いするなんて、恥ずべき行為です。
なぜ、あたのブログに本人達がコメントを入れているかを良く
考えてください。
私は、あたなのブログの中の「ガキ」の削除を求めます。
そして、あなたも残った投票用紙を破れと言った人とまったく
同じで、アマチュア無線家を信用していない。
846: 2010/06/05(土) 08:11:08 AAS
Commented by 問題児 at 2010-06-01 21:37 x
ZZ3ZZZさん
何か勘違いしていませんか？
今後のJARLの行く道を決める大事な議案です。
いくら議長と知り合いだからと言って混乱に拍車を掛けるのは
如何かと思います。
何故？私が注意すべきなのでしょう？ZZZ-OMの様な立派な大人の
社会人が傍に居ながら他人任せなのですか？それこそ無責任ですね。
ここは私のブログです。私がどの様に表現しようが自由です。
ましてや本人ではないZZz-OMに何故？謝罪を求められなくては
いけないのでしょうか？
ご自分の仲間を庇いたい気持ちは分かりますが、悪いものは悪い。
まだ議論をしたい様であればメールで頂けますか？
本来このブログはこんな当たり前の事で議論する場にして
いませんので。。。
＞ここは私のブログです。私がどの様に表現しようが自由です。
＞ここは私のブログです。私がどの様に表現しようが自由です。
＞ここは私のブログです。私がどの様に表現しようが自由です。
847: 2010/06/05(土) 08:13:22 AAS
Commented by ZZ3ZZZ at 2010-06-01 21:47 x
わかりました。
これ以上、で話をしても平行線のようです。
根本的にアマチュア無線と言う趣味に対して考え方が違うようです。
これで終わりにします。
Commented by 問題児 at 2010-06-01 21:53 x
ZZ3ZZZさん
残念ですね。
アマチュア無線に対しての考え方を議論していたのですね？
どんどん話が違う方向に行くのが良く分かりました。
73 & GL...
848: 2010/06/05(土) 08:17:04 AAS
Commented by 問題児 at 2010-06-02 14:34 x
WWWさん
逆切れしているのは文面を見ればどちらか分かりますよ（笑）
匿名でしか反論出来ない方が恥ずかしいですよ（笑）
Commented by 問題児 at 2010-06-02 17:31 x
WWWさん
何を言っても匿名では相手をする気になれません。
総会でも必ず質問者は名乗り、ネームプレートで確認していましたよね？
それが一般社会の常識です。
元々、このブログは私が分かる方を除いての匿名での書き込みは
お断りしています。どの様な立派な意見でも過去にもその様に
してきました。
申し訳有りませんが本日、20時の時点でコールサインが出されない
場合は該当記事を削除させて頂きます。
849: 2010/06/05(土) 08:18:30 AAS
Commented by 問題児i at 2010-06-02 18:33 x
どうぞご自由に全文引用されて下さい。
あなたのIPは抜いてありますので、この文章と共にその際には
法的処置を執らせて頂きます。
＞法的処置を執らせて頂きます。
＞法的処置を執らせて頂きます。
＞法的処置を執らせて頂きます。
これがガキに対する脅し文句ですかね？
「法的処置」がむばってねｗ
850: 2010/06/05(土) 08:23:18 AAS
↑の問題児、自分のガキは親父の設備を使ったオーバーパワー疑惑
お友達のガキが平成DQNのブログで悪く書かれたときには顔を真っ赤にして
将来のある子供に対してなんてことを書くのか？大人の世界をなめるな的言動。
しかし、自分のブログには何を書いても良い宣言をして、総会での青少年を「ガキ」よわばり。
すこし攻撃されれば「法的処置を執らせて頂きます。」
851: 2010/06/05(土) 08:28:21 AAS
批判されたからといってここで陰湿な書き込みする
大阪の人達は最低ですね。
852: 2010/06/05(土) 08:33:05 AAS
３エリアの面汚し＜大阪支部長一派
853: 2010/06/05(土) 08:35:39 AAS
見苦しい者同士とことんやってくれwwww
854(1): 2010/06/05(土) 08:37:07 AAS
あのアホどもだけで大阪を悪く言わんといてや
855: 2010/06/05(土) 08:58:04 AA×
856: 2010/06/05(土) 09:09:45 AAS
>>837-849
楽しいか？
JARLもJARLだが、会員も会員だな。
目くそ鼻くそ。
857(1): 2010/06/05(土) 09:18:24 AAS
各局さん、尊い原先生を尊敬しよう。
だまされたと思ってまずはひたすらに尊敬してほしい。
そうすれば総会も、ネットでも荒れないと思う。
安らかな気持ちになれるはず。原先生を尊敬しよう。
858: 2010/06/05(土) 09:28:29 AAS
しかし、なぜ大阪の書き込みだとわかるんだ？
859: 2010/06/05(土) 09:43:14 AAS
高校生がデビュしたのに、執行部からの支援はないのでしょうか
５０年前、志多角この趣味をはじめたのは学生だったんじゃないですか
いつまでも利権にしがみつかずに禅譲してくれないとのりおくれますよ＞ 日本ALL
860: [お] 2010/06/05(土) 10:19:55 AAS
>>836
国会と同じ、レベルが高いｗｗ
861: [お] 2010/06/05(土) 10:21:48 AAS
>>857
５０年以上教祖様として尊顔しているよ
862: [お] 2010/06/05(土) 10:23:35 AAS
>>854
あんたはんダケ、同類は困る
863: [お] 2010/06/05(土) 10:28:57 AAS
>>837-849
一番の悪、Y〜ちゃん顔まけ
864: 2010/06/05(土) 10:59:26 AAS
大阪のすべてがあんな連中でない事は判ってくれ。
あの連中は結構嫌われています。
865: 2010/06/05(土) 11:00:58 AAS
相互に尊重し敬意をはらえない人が多すぎ、
連盟に感謝と尊意を示すのが出発点だろうね
866(2): 2010/06/05(土) 11:19:42 AAS
>>836-849
外部ﾘﾝｸ:jn1ndy.exblog.jp
人に厳しく自分に優しく
で終わってしまいます。
867(1): 2010/06/05(土) 11:21:55 AAS
しかしぞうさんグループから今後をどうするかＷＥＢでの発表がありません。
あれだけ委任状の協力を求めていたのにその後の報告が無い。
俺は委任状をぞうさんグループに託したのに・・・
せめて総会の一部始終の説明をＨＰで書いてほしい。
そして今後の理事として執行部とどう渡り合うのれもかも知りたいのだ。
なんかもう誰も信用できないのが今の心境だね。
868: 2010/06/05(土) 11:27:23 AAS
>>866
彼のお友達のガキの初コンテストについて平成ＤＱＮブログで下記のように書かれた。
これに対して、たいそうご立派なゴタクを並べていたよ。
>JG○FYW 初コンテスト(全市全郡)2009 on 430MHz FM
>
>こんなんで、よくコンテストできるな・・・(笑
>
>もっと練習した方がいいかもよ!?(笑
>っでも、まぁ〜、４３０のFMでやってるから、まだ、可愛いとこがあるな!!(笑
869: 2010/06/05(土) 11:27:53 AAS
鳩山同様「ルーピー」
870: 2010/06/05(土) 11:28:04 AAS
>>867
激しく同感。おれもゾウさんの私書箱に委任状送ったけど
一週間たって何の報告も無いのは悲しいっす
871: 2010/06/05(土) 11:29:03 AAS
2009/11/25(水) 午後 9:10
問題児
君がこの子くらいの年齢ならって考えた事あるかな。
ＢＬＯＧに人の事を書くときはもう少し考えた書き込みをすべきだよ。
君のオペレートが他の人のＢＬＯＧで批判されたら面白くないだろう？
この子は一生懸命していると言う事を君は年上のお兄さんとして理解して上げるべきと思うが如何だろう。
おじさんのたわごとかも知れないが一度考えてみてごらん。
872: 2010/06/05(土) 11:30:22 AAS
2009/11/25(水) 午後 10:11
問題児
悪くは考えていません。おじさんも開局は１９７３年の中学１年生の時だった。誰しも始めからいいＯＰは出来ないのはわかるし、君が言うコンテストにでるならもっと練習してからと言う考え方だね。
ＢＬＯＧは色々な方が見ているし君のＢＬＯＧも人気あるよね。
全部が君と同じ基準でこの文章を読んでいるとは限らないんだよ！
それでけに君が発信する意見はもっと人に気を遣った文面にした方がおじさんは良いと思うんだ。
ＢＬＯＧ炎上って良く聞くだろう。
僕は４９歳で君のお父さんとは近い年齢かもしれない。
まあ親父のたわごととして聞いてくれ。
最後に米国なんかではビギナーにいきなりコンテストＯＰをさせて鍛える指導法もるんだよ。
コールサインを取る練習にとても良いからだ。でも周りのＯＭはだれもそのビギナーを芋ＯＰとは言わないよ。
先輩として温かい目でビギナーを見るのがアマチュア無線家なんだ。
873: 2010/06/05(土) 13:55:14 AAS
尾張名古屋総会における議事の様子がyoutubeで見られるよ。
「JARL総会」というキーワードで検索してみ。
874(1): 2010/06/05(土) 14:02:38 AAS
これが６号議案が投票になったきっかけ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
875: 2010/06/05(土) 14:07:22 AAS
しかし、理事の経験どころか支部などの役員経験も無い人
がいきなり会長立候補かよ。
めでたいやつだな。
こいつの経歴も追加希望！
くさの −＞ 蒲田の一六銀行
つちや −＞ ？
まえだ −＞ ？
学歴と職歴が全く出てこない人って珍しいね。
876: 2010/06/05(土) 14:34:29 AAS
>>874
総会の画像ってはじめてみましたが情けなくなりますね。
877: 2010/06/05(土) 14:43:30 AAS
>>866
どう書こうが個人の自由だが
デブとガキは正直失礼だと思うのは俺だけかな？
あの少年二人はよく手伝ったと思うが？
878(1): 2010/06/05(土) 14:48:04 AAS
６号議案で委任状を無視して挙手で決めてしまおうとする恐ろしさ、
長期独裁政権の傲慢を目の当たりにしました。
当方の託した委任状一票が軽々しく抹殺されるところ、賢者の２文字OMと
議場でのシュプレヒコールで暴走を食い止めた皆さんに感謝します！！！
879: 2010/06/05(土) 14:56:21 AAS
ぞうさんからは当日深夜と翌日に理事長選を含む様子が送られてきましたよ。自分は
色々な人に委任状を頼んだ手前、そのメールを転送して説明しました。
ぞうさんから説明が無いという人がいますが、59誌の購読者の人から転送してもらったら
いかがでしょうか。委任状を私書箱に送ってくれた人に感謝してるでしょうが、中々全員
に説明するのは難しいですし、問題がありＷｅｂで全部公開も出来ないのでしょう。
直接ぞうさんにメールすると返事くれますよ。気になる人はメールを送って、委任状を
出したものだがどうだったのですかと聞いてみて良いと思います。
880(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
881: 2010/06/05(土) 15:28:22 AAS
デブさんとガキさんの映像ありませんか〜
882(1): 2010/06/05(土) 15:33:16 AAS
>>878
会場内から「委任状はどうなるんだ」という声がかからなかったら、６号議案は
あのまま挙手で採決されていた。
なんということか．．．．議長の議事進行問題ありだよね。
883: 2010/06/05(土) 16:54:53 AAS
草 何10年とやっている、
・・・いわゆる高齢者は若者に譲るべきだ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
会長 ﾆｱﾆｱ(´ー｀)
理事 （´-`）（´-`）（´-`）（´-`）（´-`）
辛うじて20代の俺が一番ムカついたところ
俺QSL要らないし、もう辞めます (・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
884(1): 2010/06/05(土) 16:56:19 AAS
>>882
議長の議事進行は議事運営規則により進められていたので問題なし。
挙手でも６号議案は否決だ。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:dora.youkai.net
No.10511 名前：どら＠名古屋市内 2010/05/31(Mo) 01:47
No.10507の詳細
６号議案（定款改正）は投票による採決
賛成 11,074票（会場 346人＋委任状 10,728票）
反対 6,178票（会場 210人＋委任状 5,968票）
棄権 16票（棄権の内訳は知らん）
議長の坂井さんの暴挙かと思ったけれど、実は挙手でも否決されてたんですよね。
885: 2010/06/05(土) 17:00:00 AAS
理事会の各位のご感想が聞きたいなぁ
886(2): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
887: 2010/06/05(土) 17:38:14 AAS
悪そうではなく悪い
888: 2010/06/05(土) 17:40:27 AAS
>>886
脳梗塞で病気療養中と聞いていたが？
889: 2010/06/05(土) 17:42:38 AAS
JO3LJOって平成生まれハムクラブの関西支部長？
890(1): 2010/06/05(土) 17:51:04 AAS
悪のりした高校生に罪はない。
担ぎ上げた大人（支部長）が問題。
891: 2010/06/05(土) 18:22:43 AAS
>>739
プレス（ＣＱの加藤みどりさん）の人より白様がカッコよかった
892: 2010/06/05(土) 18:58:17 AAS
>>890
その通り。
あのごましお調子のりが悪いよ。
なんせ酒飲みながら関ハム運営するやつやからなね。
あれが運送屋の社長やからたまらん。
まあ極道みたいなもんやからな。
893: 2010/06/05(土) 19:02:28 AAS
>今時ＤＸだとかＱＳＬだとかに拘っている連中に改革などできるわけがない
>じゃあ何故この世界に若者が入ってこないかを検証してみるべきだ
伊藤ちゃんマンセー
894: 2010/06/05(土) 19:04:19 AAS
ちかまか坂井か知らないが無知なおやじだったなあ
895: [お] 2010/06/05(土) 19:06:07 AAS
あんたよりましｗ
896: 2010/06/05(土) 19:08:17 AAS
だってあそこまで伊藤ちゃんに晒されていたのは痛々しい
関西人としてもそう思うぜ
ﾘﾋﾟｰﾀでの悪行も晒してほしいものだ
897: 2010/06/05(土) 19:10:05 AAS
伊藤が何様だっていうんだﾊﾞｰｶ
898: 2010/06/05(土) 19:14:27 AAS
>>884
本人も議事運営規定に従っているので問題なしと
開き直ってたな。
最悪な議長だよ。
ニュースで国会の強行採決の場面とか見て
バカだなぁ、と思っていたが
まさかそれを目の当たりにするとは。
呆れた。
結果的に廃案になったからいいというよりは
そういう横暴な権限を議長に持たせ乱用させる方が問題。
ちなみに他の総会関連でこのような規定はあるが
あくまで挙手か投票か、会場が二分され
まったく収拾が付かなかった場合や無をない最期の手段で使う権限。
あの状態で手抜きするために使うレベルの低い総会は初めて見た。
特に7号議案。時間がないからって何だよ。やる気があんのか？
899: 2010/06/05(土) 19:18:46 AAS
>総会議事運営規定において「投票」以外の採決において定款に規定された権利を剥奪するというのは定款に規定されたものに反し
>ており無効である。
>
>そもそも総会議事運営規定に定められた採決方法の（１）−（３）は議事運営をスムーズにするために中立的立場にある議長の
>判断で「圧倒的多数」になるという認識を前提とした場合のみの使われるべきものであり、
>会員の権利を等しく評価するためには「投票」が原則であるべきだ。
>
>もし、今回の第７号議案の採決において「挙手」が採択されたことに関して会員の固有の権利である「議決権」が
>剥奪されたと訴えたら定款の規定が優先されると判断されるに違いない。
900: 2010/06/05(土) 19:21:09 AAS
900
901(1): 2010/06/05(土) 19:24:24 AAS
坂井さんって関西では実力者なんですか
902: 2010/06/05(土) 19:29:23 AAS
>>901
正直、以前何度も話したことがあり、
色々知ってるし、いいおじさんだったんだけど
議長やってる時はまるでだめだったな。
まぁ、あの議長団の中では一番マシだったけどね。
（コメントの中に無線運用実体験があるからこそのコメントもあった）
なんというか、とても残念だったよ。
あんたも所詮この程度か、と。
903(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
904: 2010/06/05(土) 20:30:57 AAS
文句あるならみんな議場長やってみたら。
ここでしか言えない連中がああでもないこうでもないと騒ぐ
のは自由だがあの爺さん色々なブログに書かれている事に
真摯に受け止めて答えている。普通は無視するけどね。
何が悪いかはみんなが一番良く知っているはず。
会長をはじめとする理事達とその取り巻きなんだからね。
攻めるべきは改革を唱えて倒産したＴ理事や何もしない
Ｎ副会長などのＨ会長の言いなりの連中なんだよ。
905: 2010/06/05(土) 20:41:00 AAS
高尾は初めから改革する気などは毛頭もない。
自己の名誉のために立候補している。
糠澤も全く役に立たなかった。
906: 2010/06/05(土) 20:58:23 AAS
＜石原都知事＞菅新内閣を「極左」 外国人選挙権付与絡みで
6月5日19時18分配信 毎日新聞
東京都の石原慎太郎知事は５日、都内で開かれた参院選自民党立候補予定者の総決起大会で
「今度の菅内閣、あれも極左だから」と発言した。民主党が進める永住外国人への地方選挙権
付与政策を批判する中で述べた。
白様も民主党を応援されてまつ
907: 名無しさんから2ch各局 2010/06/05(土) 21:00:11 AAS
やはり、高尾はそうだったか？ ずいぶんお金を使ったのではないかい？
908: 2010/06/05(土) 21:00:39 AAS
日本人には右が良く合う
909: 2010/06/05(土) 21:05:50 AA×
910: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
911: 2010/06/05(土) 21:13:54 AAS
おいおい、白様は外国人参政権は大反対だぞwww
あの件でtwitterで発言して白○（A○Z)と
目に見えて険悪になったしな（A○Zが一方的に敵視してるだけだが）。
あと藻前等、白樣を仲間だと思ったらダメだぞ。
彼女は包括免許も反対派だ。
壇上に立たせたり理事にしたりしたらバシバシ改革をするだろうが
その代償として白様が理事の間は包括免許だけは絶対導入されないｗ
912: 2010/06/05(土) 21:18:09 AAS
白○（A○Z)も本名は白(Huk)様だぞｗ
913: 2010/06/05(土) 21:20:55 AAS
白○にとってJARLの選挙が唯一の投票の場ってことか
914: 2010/06/05(土) 21:22:35 AAS
ここは白様のスレではございません。
腐女子スレへお戻り下さい
915(2): 2010/06/05(土) 21:32:34 AAS
No.10517 名前：ちかまの本性 2010/06/05(Sa) 20:06
＞＞10511
＞実は挙手でも
＞否決されてたんですよね。
○○さん甘いな、議運規程28条をよく読めよ
受任委任状は投票の場合のみ加算するが、
白紙委任状は全ての採決に最多数に加算。
つまり白紙委任状3453票が賛成で、可決される予定だった。
916: 2010/06/05(土) 21:38:12 AAS
ちかまが作った規程だろ
何年も先の名古屋総会に備えて作っていたとしたら凄いよ
917(1): あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
918: 2010/06/05(土) 22:09:56 AAS
６号議案が投票になった場面。良く検証してみよう。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
919: 2010/06/05(土) 22:13:21 AAS
>>915
なぜ７号議案が否決なんだ。
＞ただし、投票による採決には委任状の数を含める。
とあるように、投票の場合のみ委任状を加えると解釈しているようだ。
（白紙委任状とて委任状に変わりないのだから。）
920: 2010/06/05(土) 23:44:27 AAS
挙手の場合は委任状を数えないんだよ
７号議案は、投票にすれば可決できるのは確定的であったが、
時間がなかったので挙手にした。
賛成するはずのStaffプレートのサクラが、ずいぶん帰ってしまったので
熱心な終身会員により否決されてしまったわけだ。
921: 2010/06/06(日) 02:58:08 AAS
ここの住民へ
ねぇ、レスする前に>>1の注意文読もう。
そんな基本的なことができない香具師がいるからアマチュア無線も2chみたいに荒れる。
922: 2010/06/06(日) 05:03:27 AAS
ばかいうな
だから２ちゃんねるがアマチュア無線みたいに乱れるんだよ
アマチュア無線って違法が当たり前の世界だろ
923(2): 2010/06/06(日) 05:09:09 AAS
ATJってまったくアホ
「採決を挙手でやるかどうかを挙手で決めたい」だって
こりゃあ三流どころか最低の議長だな
924: 2010/06/06(日) 05:13:15 AAS
高尾は既に原信奉派となってしまったようで
925: 2010/06/06(日) 07:47:33 AAS
草野の演説実にくだらん
ＪＡＲＬが公益社団法人になれると思ってるのか
926: 2010/06/06(日) 07:48:47 AAS
>>923
そんなことを言ったのか
こりゃもうだめだな
この爺さん完全に逝ってると思われる
927: 2010/06/06(日) 07:54:36 AAS
ちかまの浅はかな考えで結果が逆転したのは笑えたな
あれには原も愕然としただろうな
928: 2010/06/06(日) 08:55:38 AAS
7号議案、22:00前の段階で投票をやった場合、結果が出るまでに1時間以上かかることが予想できる。
この状況下、会場側との交渉はどのようになっていたのだろうか。
929: 2010/06/06(日) 09:02:03 AAS
>>７号議案は、投票にすれば可決できるのは確定的であったが、
すんません、おしえてください。どうして確定的だったんですか？
930(1): 2010/06/06(日) 09:26:14 AAS
７号議案は６号の3/4ではなく過半数で可決
理事の委任状だけで過半数は楽に突破
931(1): 2010/06/06(日) 09:27:43 AAS
聞いた話だが会場側からは電気を消すぞと脅されていたらしい
932(2): 2010/06/06(日) 09:31:11 AAS
>>915
委任状を含む投票の場合は、まずは白紙委任状を除いた票数で
採決する。採否が決まった段階で、白紙委任状を加算する。
よって
賛成 11,074票（会場 346人＋委任状 10,728票）
反対 6,178票（会場 210人＋委任状 5,968票）
棄権 16票（棄権の内訳は知らん）
この場合は、可決にはならないので「白紙 3453」はどこにも加算しない。
仮に
賛成 １３０００、反対 ４０００、保留 ０ となった場合は可決なので、
これに白紙分が加算され、最終的には １６４５３：４０００となる。
さらに 白紙委任状数は、最も多数の票に加算して採決の場合は
賛成 11074+3453 = 14527
反対 6178
保留 16
この場合は総数20721、第6号可決には15541以上必要なので
可決せず。
挙手でも、委任状込み投票でも委任状無し投票でも
6号議案は可決しなかった。
933: 2010/06/06(日) 09:39:03 AAS
>>932
第28条 2 白紙委任状については、採決の結果最多数であった議決数に加算する。
「最多数」って意味分かる?
「採否が決まった段階で、白紙委任状を加算する。 」
ということじゃないんだよ。
きちんと議事運営規程嫁。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jarl.or.jp
934: 2010/06/06(日) 09:40:56 AAS
あ、932の後半の文章については、そのとおりだと思う。
言葉足らず失礼。
935: 2010/06/06(日) 11:15:14 AAS
ＪＡＲＬ不要論に賛成
だからといってアマ無線を廃止はできんだろう
逆に個人相手だと困るのは総務省だ
936(1): 2010/06/06(日) 11:17:30 AAS
議長って未経験じゃ無理だ
ただコールが古いというだけで選んだんだろ
ブラウン管作っていた工員には所詮無理だよ
937: [お] 2010/06/06(日) 11:19:07 AAS
やじうま
938(1): *E7YES匿名メンバー 2010/06/06(日) 11:23:15 AAS
表立っては言えないがこれほど誹謗中傷好きが集まるクラブは他にはない。
2カスが主軸ゆえ大変なものです。ストレスいっぱい溜め込んで発散出来ないアホs。
人格的にはガキそのもの大人としての社会生活をまともに送れないアホs集団ですよ。
入会しても全く無意味。百害あって一利なし。
以上「仙台＊＊Tuning Club」に属しての感想です。
939: 2010/06/06(日) 11:38:03 AAS
>>936
工員をばかにするな
おれたーちがいなくなりゃ、ブラウン管もテレビも出来やしねえ♪
きっとー、きっとくるさそのうちに
働くおれたーちの世の中が♪
こ、こなかったorz
940(2): 2010/06/06(日) 11:59:54 AAS
JARL腕章つけた者のヤジ、すごかった
舞台裏理事会で理事はどんな発言したのぉ
後藤君の顔、見えなかったけど？
理事席の後列、何を読んでたの？まさか運営規定？
941: 2010/06/06(日) 12:09:06 AAS
>>930 は７号議案は過半数で可決というし、
>>932 は２／３が必要の見解らしい。
どっちなんですか？
942: 2010/06/06(日) 12:11:43 AAS
>>923
それはまだマシ。
7号議案なんて会場の意見を一切無視して
挙手を「議長権限」とやらで強行したからな。
最低最悪。
時間がないからというのが理由になると思ってるのか？
会場がもう借りられないのなら
後日審議に保留するのが常識。
ただ、あの3人の議長の中では、ちかまが一番
ユーザーとしての無線の経験がある。
まだマシな方だよ。
>>931
なかなか退去しないので、あとxx分したら照明を落とします
と言われていたらしい。
結局その時間を過ぎてもかなり長らく落とされなかったけど。
943: 2010/06/06(日) 13:48:49 AAS
>>938
仙台って今は景気悪いんでしょ
どうせ東北の田舎集団でしょ
都会でもまれたことのない三流人間の集まりだからね
944: 2010/06/06(日) 13:49:52 AAS
>>940
動員されたのは会員ではなく組員じゃないのか
945: 2010/06/06(日) 13:56:32 AAS
ウダウダ質問をする草野とその仲間を制止できなかった議長が悪い
946: 2010/06/06(日) 14:31:31 AAS
いずれにしてももはやアマ無線の組織のやることじゃないよ
呆れた
947: 2010/06/06(日) 14:49:02 AAS
あんな総会の姿を見たら若者がこの世界に入ってくるわけないと誰だって思うぜ
948: 2010/06/06(日) 15:27:39 AAS
どらってエクストラに恨みがあるんだね
おれなんか全員１０００Ｗにしてもいいと思うよ
949: 2010/06/06(日) 15:34:07 AAS
時間調整と雨宿りで立ち寄った お店
顔店陀気？ 何化加絵屋
950: 2010/06/06(日) 17:59:58 AAS
来年の総会は、通常通りの開催だろ。
全議案の議長は JK1FNL 小林氏で決まりだな。
あれだけ、ちかまに食いつくんだから、来年の総会では
御自身の考えに基づく完全完璧な議事運営をしてもえらいましょう。
＃＃＃
2010年06月06日(日) 17:13 by JK1FNL 小林 コメント削除
議長に起因する問題点はたくさんあります。そのうち何点かを指摘します。
以下、「議長」は、3名の議長のことではなく、あなたのことです。
１．第６号議題採決時には、委任状の存在を反映させない挙手による採択を議長が提案しました。
この議題では否決に必要な1/4以上の委任状をJA1ELYが持っており、反対の旨、意見表明しています。
投票以外の採択は、可決、あるいは否決が確定的なときにのみ使われるべき手段です。
委任状をカウントするのであれば、挙手でも構わないことでしょう。
しかし、今回の場合は、投票で確定的であるからと挙手にした場合、
委任状の扱いが変わることから、結果が異なってしまう可能性があります。
採択方法により賛否が変わってしまうような方法をとるべきではありません。
２．第６号議題において、委任状の扱いをはじめに説明せず挙手採択を「会場の同意」
に誘導しているのは不適切です。なぜなら、採決の方法は、「第27条 採決に当たっては、
議長がその議案に適切な方法を次の内一つを選ぶこととする」とあり、
議長が決めるものだからです（何が適切かは１で述べました）。
おそらく意図的に「不適切な採択方法」をとるつもりがあり、あとから委任状の件が明らかに
なったときの弁明として、総会出席者の議事運営規定についての無知につけこめるようにしたのではないですか。
３．第６号議題の採択結果に、白紙委任状の数が加えられていません。
「第28条 2 白紙委任状については、採決の結果最多数であった議決数に加算する」
とありますから、賛成票に加えられるはずです。白紙委任状の数を加えていないのは、
議事運営規定に反しています。
951: 2010/06/06(日) 18:02:21 AAS
2010年06月06日(日) 17:14 by JK1FNL 小林 コメント削除
４．第７号議題採決に、委任状の数を反映しない挙手としました。
あきらかに理事者が持っている委任状の数が、可決に必要な1/2を上回って
いると判断できる状況です。
一方、会場での質問、意見は反対するものがほとんどでした。
したがって、会場の意見と委任状の意見を含めた多数意見が、
反するものとなる可能性があることは十分判断できました。
したがって、会員の多数意見が反映される投票による採決を行うべきでした。
５．質問者からの質問について、議長が理事者に代わって発言することが
多々ありました。これは、「第8条 議長団の任務は次のとおりとする」にある
議長団の任務を超えた越権行為です。また、理事者に立った説明であり
「第7条 議長は、総会開催中、議事運営の最高責任者であり、
本規程に従って常に公正な立場で議事の運営を行わなければならない」
に反しています。
６．議長解任を提案する動議を、そのようなきまりがないとのことで却下
していました。しかし、「第8条(3)動議については、議事進行に関するもの
のみ受け付ける」に基づいた、この議長では公正な議事進行が不可能である
旨の動議であり、動議に基づく発言を許さず却下することは適切ではありません。
952: 2010/06/06(日) 18:03:18 AAS
2010年06月06日(日) 17:22 by JK1FNL 小林 コメント削除
７．回答する理事者を指名しての質問を受け付けようとしませんでした。
「第26条 理事者個人に係る質問、若しくは個人の中傷及び誹謗に係る発言は
禁止する」に基づいていると考えられますが、これは、理事の意見を問うことを
制限しているのではなく、理事者のプライバシーに関する質問を制限すると
解釈するのがふつうではないでしょうか。
８．質問者に複数の質問がある場合、一問一答式を許していませんでした。
そのため、理事者側の回答が不足する場面が多くありました。
理事者の回答を踏まえて、次の質問を行っていく、「論理的な質問の仕方」を
制限する根拠は、議長の方針以外のどこかにありますか。根拠が議長の方針
であるなら、そのような方法が総会質問の意義に合致するものですか。
ほかにもありますが、上記３，４，５は明らかに議事運営規定に反しており、
１，６，７は議事運営規定を理事者側に都合のよいように解釈した適切ではない
運用をしています。
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