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【性嫌悪】セックスなしの恋愛9【ノンセクシャル】 (1001ﾚｽ)
【性嫌悪】セックスなしの恋愛9【ノンセクシャル】 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/
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368: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/24(月) 11:11:34.50 ID:1bCS/vfi >>367 >>1 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/368
369: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/24(月) 18:33:28.59 ID:jhsUYolW >>367 なにが言いたいのかわからん http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/369
370: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/24(月) 18:50:56.06 ID:4NayozcD 5年付き合ったけど処女です http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/370
371: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/24(月) 20:58:41.06 ID:M0jE1T8+ >>367 セックスをするのは相手を受け入れた印だから信頼の証拠として恋人はセックスしなきゃ駄目って言いたいの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/371
372: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/24(月) 21:04:45.77 ID:Nlwpc91D >>367 ＞男が自分でそうしたいと思ってるのならいいけど 勝手すぎ ＞女がセックスしたくなくて付き合ってるカップルは別れた後 ＞軽く見られていたと思うことになるんじゃないの？ ならないね、全く もはやノンセク云々じゃなくて、他人との距離感がつかめない、空気が読めないだけ 迷惑だから一生セックスも恋愛もするな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/372
373: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/24(月) 23:50:39.70 ID:1bCS/vfi 長引かせないために>>1を示したのに後から触ってるやつなんなの ドン引き http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/373
374: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/25(火) 00:01:31.36 ID:1Kg2a2E5 相手をするとこまで含めて荒らしなんでしょ こう言っちゃなんだけど、自演にすら見えるわ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/374
375: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/27(木) 20:57:47.02 ID:tLPUiBbC プラトニックなんて言葉は最早レコードみたいなものになってしまった 確かに存在はするが大抵の人は持ってない ノンセクの相手を見つけることは家にレコードの再生機を持っている人を見つけるくらいには困難 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/375
376: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/28(金) 00:39:50.32 ID:rIOJpWh/ たしかにね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/376
377: 名無しさんの初恋 [] 2014/02/28(金) 01:35:14.74 ID:xqHMgOXx ここのスレにいる男のモテたアピールはいらない http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/377
378: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/28(金) 11:43:12.67 ID:adP9yDmG >>348 の言うことが分かりすぎる ようは性欲だよ。 エグいと思わないのかね。 性欲って汚いもんなめたり、公共の場所で人の肉体をなで回す妄想したり、たまに本当に誘拐したり監禁したり強姦してころしたりする行為の元になるあれでしょう それが何で愛だの恋だの美しい話でまとめようとしてんのかわからん http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/378
379: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/28(金) 19:15:23.88 ID:8deO3+Cr 恋人が性嫌悪っぽくて付き合って１年くらいだけど、 抱きしめたり手つないだり、軽いキスくらいならできるようになったみたい 嫌なこと無理なことはさせたくないし、無理に性行為なんてしなくてもいいだろと思ったり 愛があるから云々とかでセックスを強要させる人は最早理解ができん http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/379
380: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/28(金) 20:14:21.91 ID:tbw8iLp3 >>379 出来るようになったみたいって… 君がやりたいオーラ出してるからそんな努力をしなきゃいけないのに http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/380
381: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/28(金) 20:25:44.51 ID:8deO3+Cr >>380 出してませんよ。こちらもほぼ無性欲ですし。 こちらからは何もしてませんし何もしようと思いません 変な風に捉われるようなことを書いてしまってすみません http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/381
382: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/28(金) 22:43:51.37 ID:uvB5SGdc >>381 いや、>>380が勝手に曲解して勝手に被害者ぶってるだけだよ 気にしないで下さい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/382
383: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/02/28(金) 23:04:16.82 ID:wPa0zjMV >>381 あなたは悪くないと思います。 恋人に合わせて無理強いせず付き合うことができる人もいるんだな〜と 羨ましく拝見しました。 あなたのような人に出会いたかった。これからも恋人を大事にしてあげてね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/383
384: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/01(土) 03:00:08.84 ID:GcnNZ+jU もう7年くらいセックスもキスもボディタッチも寒気するほどに嫌いな男ですが こうなったらもう一生このままかな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/384
385: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/01(土) 09:25:45.39 ID:gB62CXoZ >>380 ノンセクって言っても、程度は人それぞれな訳で 好きな人と触れ合えるのは、別に悪い事じゃないでしょ 切欠になってノーマルに近づけば、子供産める可能性も出てくるし スレ住人がそうなったら、何か裏切られた感でもあるわけ？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/385
386: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/01(土) 14:24:49.64 ID:ZLLQDk3u 何故380を責める流れになってるの？ 匿名掲示板の短い文章だから、解釈が分かれることだってあるでしょ 379も380もどっちも悪くないと思うけどな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/386
387: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/01(土) 14:54:59.78 ID:RS/6Wr6P 勝手に決めつけてかかった>>380が悪いやろー 〜なったみたい以降の文章をちゃんと読んでればやりたいオーラ云々なんて勘違いしないはずだし 解釈が分かれるようなこと書かれてないよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/387
388: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/01(土) 15:06:45.71 ID:ZLLQDk3u >>387そう？ 「彼氏は彼女が性行為に慣れてきたと思っていたけど、 実は彼女は嫌われたくないから我慢していた」ってケースはこの掲示板でもよく見かけるけど。 主観＝事実ではないんだし、こういうスレだから380の解釈だってあり得るでしょう。 379を悪く言うつもりはないし、379の状態がそうだって決めつけてるわけじゃないよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/388
389: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/01(土) 19:00:44.11 ID:TczZE19y >>380の書き込みから、「ノーマル憎し」の感情が滲み出てて 気持ち悪いわ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/389
390: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/01(土) 20:59:04.28 ID:8L9bz76b >>384 7年以上前は、できたの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/390
391: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/01(土) 21:56:33.47 ID:GcnNZ+jU >>390 それまではあたり前のようにできてた さすがに人間関係に支障が出てるから改善はしたいけど カウンセリングは熱心に通った時期があるけど結果的にむだだった http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/391
392: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 02:55:13.47 ID:PPvsZPW+ 性嫌悪が年々ひどくなってる。 体を求める男性＝風俗でお金を払ってすることを無料で しようとしている、としか感じられなくなった。 本当に愛情があれば、性の捌け口にせず清い関係で つきあうんじゃないかと思えてならない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/392
393: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 08:17:21.67 ID:aokjH126 風俗に肯定的なんて優しい捉え方の人だなぁ 大体の人はまずお金払ってする事、お金貰ってさせる事のどちらも嫌悪感をもつからさ もし差し支えなければ教えてほしいんだけど、>>392は恋人が風俗を性欲の捌け口として利用して、自分には向けないでただ愛してくれたらおｋなのかな？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/393
394: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 09:03:02.91 ID:JrUwnCWB >>393はここのスレで何を読んできたの？ 差し支えも何も、性欲は自分には向けるな、外でやるか、一人で処理しろって 大半の人がそう言ってるんだけど？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/394
395: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 09:21:49.91 ID:aokjH126 >>394 あなたやこのスレの他の住人の話は聞いてないんだが。ちゃんとレス番つけたでしょう？ あなたこそしっかり読んでから意見した方が良い 性産業と利用者を肯定する人だから、他で処理してきてくれるなら恋人が他の人とセックスすること、相手に性欲があること自体は気にならん人なのかな？と尋ねただけの話 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/395
396: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 12:24:13.04 ID:JrUwnCWB >>395 ここにいる人の大半は「性産業と利用者を肯定する人」だし、 「他で処理してきてくれるなら恋人が他の人とセックスすること、相手に性欲があること自体は気にならん人」だと 言ってるんだけど？ なんで>>393だけがそうだと思ったの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/396
397: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 12:24:22.91 ID:Ih+oEh+C >>392 それが♂の本能だからあなたがおっしゃるとおりで間違いないね 近年性質が女性化、男性化してきてる一部の男女は除いて ♀には♀の本能があって打算がある http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/397
398: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 12:26:38.77 ID:JrUwnCWB 誤：なんで>>393だけがそうだと思ったの？ 正：なんで>>392だけがそうだと思ったの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/398
399: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 12:44:08.62 ID:/PoKNEl8 そもそも性欲自体を嫌悪してるから性産業にも嫌悪感は当然抱くけど 自分に性欲を向けられるくらいなら性産業でも利用してくれた方がマシって人が大半なんじゃないかと＞このスレ どっちにしろ性産業がどうのこうのって話は>>392の言いたい事の本筋から外れてるように思うけどね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/399
400: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/02(日) 13:21:33.27 ID:m7B/URP+ まあ、自分は相手できないから外でなんとかしてくれってのは主張としてはありだと思う それで上手く噛み合うならそれはそれでいい関係…なのかな ただ、世の中風俗に抵抗のない男性ばかりじゃないからなあ そこらへんの価値観が合わないと難しいと思うが というか、誰でもいいから風俗行ってでもセックスしたい人と、性に嫌悪感ある人じゃ根本的に合わないんじゃね？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/400
401: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/03(月) 14:37:09.45 ID:4UbhI6yg >>393 質問の答えとしてはyesです。 恋人が風俗を利用することを快く思うわけではありませんが 自分には性欲を向けるな、他所でも解消するなというのは 「性嫌悪」という自分の価値観を押し付けているだけだと思うので。 性産業とその利用者を積極的に肯定しているというより 男性の生理を考えて「仕方ない」と捉えています。 風俗も汚らわしいかもしれませんが 「愛情の証」と奇麗事を言って、たたで性欲を満たす男性は もっと汚らわしく感じます。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/401
402: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/03(月) 16:42:28.30 ID:+9pPNHsE 恋愛っていかにうまく騙し切れるかだしね。 実際、嘘の一つもつけない真面目でつまんない男なんて相手にされてないし。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/402
403: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/04(火) 19:08:01.62 ID:NF7zY8n5 好きだからやりたい云々都合のいいことを言う人がいるけど、んなわけないだろと。 いざとなったら相手は誰とでもできる。性欲ある人はね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/403
404: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/04(火) 19:15:58.38 ID:O2x2QTGn 性欲ある人なら好みの外見っていう理由だけでできるね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/404
405: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/09(日) 03:47:11.31 ID:7FNMOzxk レズビアンも書き込んで良いですか？ 駄目ならスレから消えます http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/405
406: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/09(日) 08:30:46.08 ID:E93XauTw 同性愛板に該当スレなきゃこっちで構わんよー あなた意外にも同性愛者書き込みあるし http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/406
407: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/09(日) 15:56:37.14 ID:y68zf0K9 性嫌悪障害【Aセク、ノンセク、WSD、無性欲】 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1394331313/ 本人が望めば、治療対象なのか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/407
408: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/09(日) 23:29:12.48 ID:+KGqAoam これとか http://i.imgur.com/SJmGp.gif http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/408
409: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/09(日) 23:30:19.08 ID:+KGqAoam 誤爆 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/409
410: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/10(月) 00:05:20.66 ID:/IokmKFz >>407 治したきゃカウンセリングなり薬なり治療の為に病名が必要になったりはするだろうね このスレに貼るものでない事は確かだけど http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/410
411: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/10(月) 11:44:15.86 ID:uDegTvND 俺は性嫌悪じゃないし俺も含め周り２０歳くらいの人しかいないんであれだが、 男は「恋愛＝セックスする相手を見つけること」ぐらいにしか考えてないのが殆どって聞く。 そういう俺も「恋人＝セックスおｋな異性の親友」くらいにしか見てないクズだしなｗ ホント結婚する気もないのにセックスするうんこが多すぎて吐き気するｗｗｗ 恋人って考えるからおかしくなる、お前ら本当に求めてんのは家族愛とか友情とかそういうのじゃないの？ まあ俺は性格がねじ曲がってるからそう思うんだろうがｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/411
412: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/10(月) 15:47:22.89 ID:KBMHF1s5 >>412 >恋人って考えるからおかしくなる、お前ら本当に求めてんのは家族愛とか友情とかそういうのじゃないの？ ああ、そうかも。求めてるのは性愛じゃなくて家族愛、友情なんだよね。 だから恋愛は嫌だけど、結婚はいいなと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/412
413: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/10(月) 17:02:18.86 ID:eYTrmboB >>412 恋愛嫌なら別板別スレ行った方がいいんじゃないか？ ここ恋愛する人の板だし http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/413
414: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/10(月) 20:48:05.49 ID:uDegTvND >>413 恋愛がセックスを含む付き合いだとするなら、恋愛が嫌いだってことなんじゃないの？ そもそもセックスなしの恋愛って何？それって恋愛なのか？それが友達や親友と違うのはなんだ？ 俺が歪んでるからそれが分からないのか？ごめん、できるなら説明してほしい。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/414
415: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/10(月) 20:52:54.33 ID:EDfRx/84 >>411 それは恋人じゃなくて、セフレとか無料風俗嬢、と名付けるべきだな 若い男なんてそんなもんっていうけど、今の日本はひどすぎると思う コンビニに下品な成人漫画が並んでる国とか、頭おかしいだろ ノーマルでもノンセクでも、恋人って、まずは心でつながるべきなのにね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/415
416: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/10(月) 22:14:11.02 ID:uDegTvND >>415 ホントそうだよね、俺は手をつないだら結婚くらいの考え方が好きだわｗそれは行き過ぎだけどｗ まあ歴史としては夜這いとか調べてみれば、そういう考え方は近代なんだけどねｗ あと俺は性に関してしっかりとした知識と議論する機会を与えるべきだと思う。ってスレチかｗ 何が汚いって言いたくない本音を美しい言葉で表すってとこがほんっときったねーよなｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/416
417: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/10(月) 23:25:45.41 ID:d2hl94FX この前テレビで産婦人科医が言った言葉を聞いて正直ショックうけた。 何年か不妊治療やっていいて、10組ぐらい、子供欲しい夫婦のノンセクがいたそうな。 どういう風に、お互いがノンセクで出会えてるんだろうね？不思議でしょうがない。 そういう似た者同士な臭いに敏感にアンテナ伸ばせる人がいるってことだよね。 私は諦めてしまって高齢になってしまっているから、もっと積極的にノンセク男性を 求めて挑戦するべきだったかもって、かなり微妙な気持ちだ。 今更遅いから、考えてもしょうがないけど、世の中には凄い人が普通にいるんだね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/417
418: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/11(火) 00:04:37.53 ID:lcwaP6ZM >>417 マジか！ノンセクって単語も使ってた？ 男が超草食系ってだけじゃないの？ まあ私は小梨希望ノンセクだから関係ないけど http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/418
419: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/11(火) 00:07:17.61 ID:39TMoUwY セックスなんて変態がするものだから、セフレで充分って男性と出会いたかった。 そういう人とセックスなんてしない家庭を築きたかった。 もっと言えば、別に結婚したいわけじゃないのかもしれない、安定が欲しいんだ。 人間っていう、こうあるべきっていう男女のペアとして生きていくっていう線路に乗りたいだけ。 もし、人間がセックスに拘らないもっとフリーな精神をもっていて、同性同士の家族や 異性同士の家族でもセックスは外出する道楽でいいんでは？というのが普通だとかいろいろな 家族の形が存在していたら生きやすいのに。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/419
420: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/11(火) 00:10:35.29 ID:39TMoUwY >>418 あえてなのか？ノンセクの単語はなし。 ただ、「究極の草食系といいますか、一度も性経験のないカップルが 増えています」と言っていたし、こういう情報が世に出てきた事自体が 進歩なのかなと思った。 私達は世に出る前の過渡期で運が悪すぎるのかもしれない。 こういう人達が増えて、セックスしないんで、不妊治療で子供を授かろうとする人が 実在するのはわかった。 有り得ねー的な事を言ってた連中がここにいたけど（不妊治療で妊娠する事） 既に居たと言うね・・・ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/420
421: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/11(火) 00:36:49.61 ID:lcwaP6ZM >>420 あー、私も見てた、だから超草食系って書いてみたの リアルタイムでは、ノンセクとは思い至らなかったわ 性交渉なしで結婚って、確かにノンセクカップルだよね まあ、膣内射精不能とか勃起不全とか濡れないとかで、 性交渉はしたいけど、実質性交渉なし扱いとかかもだけどね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/421
422: 名無しさんの初恋 [] 2014/03/11(火) 02:40:27.03 ID:uwkzqvUO >>421 それが濃厚な気がするな。 結婚したいけどできないのと、そもそも結婚したいと思わないのとでは全然違うしね。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/422
423: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/11(火) 11:20:12.75 ID:39TMoUwY そう言う感じじゃなかったよ 「結婚はするけど、セックスはしなくていいというカップルですね」 とはっきり言っていたし、勃起不全や濡れないだけだったら ノンセク理由に不妊治療をお願いしますというより 余程普通の理由だから、普通にそういう相談をすると思うなぁ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/423
424: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/13(木) 00:14:03.46 ID:zH2UpeBn 「ノンセクシャル」 って言葉が広まれば世の中の恋愛至上主義に洗脳されて嫌々性行為してる未成年とか大人も 「性行為の拒否権」 として断りやすくなるから広まると良いなぁ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/424
425: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/13(木) 01:10:10.19 ID:r0zZI6xp >>424 正しい理解と共に広まるといいな セックスレスを理由に離婚なんかで争ってるカップルには、大変かもしれないけどw 体の関係なしの恋愛もあって当たり前になればいい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/425
426: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/13(木) 10:35:54.31 ID:HSbJkYPW >>425 そうよね、セックスなしの恋愛や結婚生活も別に普通にあっていいのにね。 有りなのが普通なように。セックス自体は趣味みたいな感覚で良いと思う・・・。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/426
427: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/13(木) 21:54:33.34 ID:UguYvW5w 多くの男性が、恋人関係および婚姻関係になると、 相手とセックスする「権利」も得られると当たり前に考えているから難しいよね 好きな相手とのセックスに、抵抗がないノーマル女性ならいいんだろうけど 最近は二極化してる気がする http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/427
428: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/13(木) 22:08:01.73 ID:HSbJkYPW セックスというものを美化したり、大人になったら出来る気持ちのいいこと あるいは神聖な行為っていう文化、洗脳がなかったら 人間ってここまで繁栄しなかっただろうからね。 それに男が力ずくで女を性的道具として扱った時代だってあっただろうし そういったいろいろな辻褄合わせで現在のような性の有り方になってるだけというのが真実じゃないかと思う。 今の時代、別にセックスしなくても不妊治療で子供もできるし、逆にセックスなんて不衛生で なまなましい行為で作った子供より、技術的な手段で授かった子供の方がより人間らしい気すらする。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/428
429: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/14(金) 20:37:04.79 ID:R3nUD9hX >>427 恋愛関係になって性欲強まるのは、むしろ女の方だよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/429
430: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/14(金) 21:26:17.26 ID:X3vvvRIK >>427 最近ってこともないよ。ずっと昔からある。今みたく気軽に吐き出せる場所がなかっただけでさ こういう繊細な話題、周りの人に話すのはこわい部分を誰かに言える、聞いて貰える点はインターネットの恩恵だなと思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/430
431: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/14(金) 23:49:12.97 ID:b7rYFzBS >>429 このスレにノーマル女性の話を書くな >>430 二極化ってのは、バンバン抵抗なくセックスする層と殆ど興味がない層 昔は、婚姻関係になれば子作りは義務だったからね いやいやしてたけど、実はセックス嫌いだった人や愛情はあっても不要と感じてた人はもちろんいただろう うちの母はなんとなくそんな感じがする http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/431
432: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/15(土) 13:55:30.25 ID:l2REplFX >>431 ノーマル男性の事は書いて良いのに女性だとダメなの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/432
433: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/16(日) 17:03:59.14 ID:8xoDG5Zw >>432 書いて良いと思いますよ (前スレにもノンセク男性が彼女に求められて悩んでる的な書き込みはあった) ただ>>429の書き方だと >>恋愛関係になって性欲強まるのは、むしろ女の方だよ むしろ女の方って言い方が不快だったんじゃないかなぁ... (>>427は多くの男性、とは書いてるけど男の方が〜みたいな書き方はしてない) あくまで推測ですけど... http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/433
434: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/18(火) 21:29:28.32 ID:PScf4Lr5 ノンセクシャルの方たちはノーマルな人にどのような態度で接してほしいのですか？ ・真面目に関心をもってほしい ・優しく無視してほしい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/434
435: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/18(火) 21:53:46.98 ID:AXL05U01 >>424 性行為の拒否権って何？ 嫌がる相手と無理やりsexしたら犯罪ですよ 今でも http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/435
436: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/20(木) 23:35:35.39 ID:ON0v1sTU >>434 ？ノンセクだって告られたノーマルがどういう態度に出るべきか悩んでるってこと？ 質問の意図がわからないんだけどｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/436
437: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 06:10:20.89 ID:0z2qfO/9 >>436 ただ見下してるだけの文面でしょ 普通の人の反応はまぁこんなもんだ 俺も性欲ないのに恋愛したいなんて自分でも身勝手な話だなって思うし仕方ないな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/437
438: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 09:17:41.48 ID:u1jc7kO0 >>437 何歳？セックスしなくていい恋愛がしたい。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/438
439: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 09:45:03.28 ID:0z2qfO/9 >>438 年齢？もう31ですよw 恋愛はめちゃくちゃしたいけど、これそのうち終わっちゃうんだろうなって初めから諦めモード入っちゃいますね まぁ頑張りましょう http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/439
440: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 09:53:36.40 ID:PhVKGVqB 特に女は、美人さんだったらただ付き合うだけでも相手の男にメリットありそうだけど、 普通の女〜ブスだと体も提供できないのかっつうのでノンセクは恋愛しにくい 恋愛はしたいノンセクは美人以外には特にハードル高いよねーと思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/440
441: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 10:10:09.08 ID:JyxvoLd8 それは単なる僻みだと思うよ 美人や可愛い人で触らせないやらせないと無理矢理レイプされる率がぐんと上がる しかもはたが自分から誘惑したんだろだのやらせなかったのが悪いだの二次レイプしてくるから救いがない 美醜のメリットデメリットは相手の立場になってみなきゃ分からん http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/441
442: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 14:27:32.31 ID:PhVKGVqB 性犯罪と性嫌悪を同じ土俵にのせたら、ノンセクシャル語る意味がなくなる気がするんですがそれは http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/442
443: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 15:27:34.07 ID:TmylmPXV >>440は「美人は恋愛しやすくていいよねー」と言ってるように読めるよ それで>>441は「美人だからって気楽なわけじゃない」って返したんじゃないの 男性みんなが外見の良さや性行為の有無で交際相手を選んでるわけじゃないでしょ 普通の女〜ブスでやらせなくても愛される人は愛されるし 美人で身体まで提供したのに愛されない人もいる http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/443
444: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 22:16:38.06 ID:pJyzoKxy >>435 亀レスになってしまうけど私が言ってるのは強姦の拒否権じゃなくて >>「ノンセクシャル」 って言葉が広まれば世の中の恋愛至上主義に洗脳されて嫌々性行為してる未成年とか大人も 「性行為の拒否権」 として断りやすくなるから広まると良いなぁ と書いてあるように付き合ったら性行為して当たり前!避妊すれば性行為してok! みたいにすること前提に教えてる世の中では「性行為の拒否権」が存在してないのと同じだから 嫌々性行為に応じてる未成年の子も大人も「しなくて良い権利」を教えるという意味で書いた http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/444
445: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/22(土) 23:19:57.39 ID:u1jc7kO0 >>444 同意、セックスはするのが当然というより、する権利もしない権利も確立されて当然の行為だと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/445
446: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/23(日) 00:12:51.48 ID:uCT/6/e3 >>444 >>445 だから、sexしたくなかったら断れるでしょ 現在、sex権利とか義務的なものはありませんよ しなければ価値観の違いで別れていくケースが多数ってだけでしょ 皆さん勘違いされてますが、しなくて良い教育をしたところで性欲が消え去る訳ではありません ノーマルが、教育や風潮でsexしたくなっている訳では無いのですよ？ 本能的なものです 性的関係が無い恋愛関係を求めてる事がマイノリティであることに変わりは無いのです 「sex出来ない事を別れる理由にしてはならない」と言うマイルールを相手に押し付けようとしているのですか？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/446
447: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/23(日) 01:31:48.78 ID:GL1qnuz1 >>446 セックスが出来ない事を男性に伝え、それでも結婚して欲しいといわれて結婚した女性が、 男性からセックスをしないという理由で慰謝料を請求され、男性の要求が通った裁判があるんだが？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/447
448: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/23(日) 08:34:33.01 ID:4Qd9aV+9 >>477 酷すぎ 性行為が当たり前な世の中怖い 人生それだけじゃないでしょって言っても説得力がないんだろうけど… http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/448
449: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/23(日) 08:56:54.87 ID:UHLfD3DK 法律上は結婚生活と性行為って切り離せないものだから、現状しょうがないけどひどいなw 友情結婚等できたとしても離婚のことを考えると、結婚前に納得して交わした契約が、お互いの状況次第で 一般の｢結婚｣で想定された法律を使って、反古にされる可能性も充分ありえるんだもんね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/449
450: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/23(日) 12:28:45.49 ID:In+m2oE0 男が断ってのセックスレスは離婚の際慰謝料の請求が通りにくい。ここにも性差がある http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/450
451: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/23(日) 21:36:48.60 ID:ldxvjU94 男がセックスできなかった時慰謝料って結構がっぽりいかれるのかと思ってたわ 友情結婚とか、それも考えた事があるけどそういう所リスクあるなと思ってた まぁでも、まだ普通の恋愛ができればしたいって思いはある つーか友情結婚なんてのも難易度高いけど 話変わって上の方でノンセクシャルって言葉が広まればどうとか書いてあるけど、言葉が広まるかどうかは関係ないかと かなりレアケースなのは間違いないし、相手からしたらだから何って話だから http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/451
452: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/24(月) 00:36:12.73 ID:RGwZ4UwK >>447 詳しく知りたいですねその話 夫婦間でも強姦罪は成立すると思うのですが 法的な解釈を知りたい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/452
453: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/24(月) 03:45:39.34 ID:64vksi94 >>447 私もそれ詳しく知りたい。すごく興味深い。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/453
454: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/24(月) 19:32:30.27 ID:PJI8hz0W ちったぁ調べようよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/454
455: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/24(月) 20:53:32.52 ID:64vksi94 ごめんね、調べ方が下手なのか見つからないんだ。 色んな検索ワード試してるんだけど…。 ノンセクを隠していたならともかく、合意の上なのに有責になるのは正直信じ難い。 「合意だったことを証明しなさい」と言われて証明出来なかったとか、そういう感じなのかな？ もしそうなら合意だった証拠をきちんと作れば対策できるけど、そうじゃなかったら…。 法的な解釈が知りたい。本当に。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/455
456: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/25(火) 19:43:41.12 ID:+h5ZDRzE ここで言うのもスレ違いかもしれないけど、おいらロビーとかのノンセクスレとかはもう次立てないのかな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/456
457: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/25(火) 22:07:04.74 ID:CrBCFqRF で、ノンセクで恋愛出来てる人はいるの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/457
458: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/25(火) 22:31:01.45 ID:CrBCFqRF で、ノンセクで恋愛出来てる人はいるの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/458
459: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/26(水) 12:21:04.76 ID:LrUe3wzo 高校の時の保健体育の教科書に 「どんなに親しい友人の誘いでも麻薬は絶対に使用してはいけません。 はっきりと拒否しましょう」って書いてあるのに性の項目では 「望まない妊娠を避けるよう性行為の際は必ず避妊しましょう」って文章を見て "性行為こそ拒否することを教えろよ"と思ってしまった http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/459
460: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/26(水) 18:52:45.56 ID:EZZdQUAi >>455 たぶんそういう事なんじゃないの？ でないとあまりに恐ろしい話で鵜呑みにする気になれない 私も探したけど見つからなかったし >>447はソースを出して欲しい 不安に思う人達のためにも http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/460
461: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/26(水) 20:47:39.73 ID:S0WZ4NdQ 477じゃないし、婚姻前に明確な契約があったかどうかはさだかでないけど、ちょっとググったら ttp://less99.biz/sexless_seitekikenokan.html これとか近いかも http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/461
462: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/26(水) 20:48:12.04 ID:S0WZ4NdQ ×477○447 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/462
463: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/26(水) 21:19:49.81 ID:wNFLys7O 常識っていう固定観念で審判を下されるんだから怖いわ〜 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/463
464: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/26(水) 23:02:32.56 ID:EZZdQUAi >>461 リンク貼ってくれてありがとう でも喧嘩が絶えなかったって書いてあるし合意じゃなさそうだね 夫は納得してなかったみたいだし というか納得してない＆してもらえてない状態で一体どう結婚したのか疑問だわ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/464
465: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/27(木) 00:33:47.20 ID:gEjOFSBt >>459 禁止したり良くないからやめなさいと言われる程それを破りたがる人は増える。思春期なら尚更 なので最低限これはしましょうとか、性病と疑われる症状を教えてこうなりたくないならセーファーセックスを心掛けてねと教えるんだよ 避妊しましょうと書かれてても男側が付けるの失敗してたりコンドームをケチったり生でしたがりそれを許したらあかんけど 大人ですら本来は性病予防の為にこそ使用するって事を知らない人も多いから、日本でももう少しきちんと性教育してほしい http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/465
466: 名無しさんの初恋 [] 2014/03/28(金) 15:14:55.73 ID:2QNAK8bV 夫婦で、妻が性行為拒否したから訴えられる案件とかよくあるよね。 結婚に「性行為がオプションで付く」なんて常識なんでしょうかね・・・。 ノンセク専門の弁護士がいたらなぁ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/466
467: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/28(金) 15:29:46.98 ID:joh7YkkM 公正証書って形で、セックスなしの結婚を口約束だけじゃなく公の約束事として記しておくことはできるよ。 ただしお金に関することしか、証書に出来なかったはずだから、例えば「セックスレスを理由に離婚を迫った場合 一千万円の慰謝料を支払い離婚することを同意します」という物を作成すれば、法的効力はあるから 一千万円払いたくなければどちらかが、セックスしたくなっても我慢するか支払って離婚するしかなくなる。 筈だと思う、定かじゃないけどｗ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/467
468: 名無しさんの初恋 [] 2014/03/28(金) 16:11:23.18 ID:Zghwlq4P 流れを切るようで申し訳ないんですが、ごめん吐き出させてください 彼が好きで付き合い始めたはずなのに、なぜか性的な言動や雰囲気を出されると違和感と嫌悪感でいっぱいになってしまう。 自分が彼の性的対象になってると思うと最近では会うのすら億劫になったきた。正直これから先も長く付き合い続けられる自信がない。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/468
469: 名無しさんの初恋 [] 2014/03/28(金) 16:14:00.75 ID:2QNAK8bV >>467 え！？？お金払わなきゃいけないの！？マジで・・・。 こっちには不利な事ばっか。ショック・・・。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/469
470: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/28(金) 17:02:34.61 ID:KedLUpoI 468君調子に乗りすぎこういうことしないほうがいいよ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/470
471: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/28(金) 17:10:49.73 ID:k68dJyZr まぁでも、考え方として、性交渉においてはより一般的な嗜好から離れた方が有責になるっていうのは現状だからしかたない ｢したくないできない｣は、スカトロなんかと同じように、一般的な性観念からするとマイノリティなことを パートナーに強要してるってことなんで、有責というのも、納得できる話ではあるよ そいすると、やっぱり同じ嗜好同士で、のほうが問題が少ないと思うんだよなぁ 潜在的にノンセクシャルって相当数いると思うので、観念を社会に浸透させるっていうのが地味にいいと思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/471
472: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/28(金) 17:15:56.55 ID:k68dJyZr >>468 わかる こっちからっていうのがあると、あっちもよりぐいぐいくるし、申し訳なさもあるからつらいよね 彼氏にノンセクシャルっていうことを、きちんとわかってもらえるように話すしかないんじゃないかな http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/472
473: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/28(金) 22:21:47.62 ID:FEzdrayM >>466 常識どころかそう法律で定められてる 夫婦には性行為の義務があるよ ただ、互いに合意の上で信頼関係を損なっていないセックスレスは全く問題ないとされているはずなんだ だから>>447の話はちょっと信じられない >>455の言うように合意を証明できなかったって事じゃないかと私も思う 離婚請求の際に夫側は「本当は納得していなかった、嫌々合意していた」と主張しただろうし 結婚するなら合意の証明は出来るようにしておきたいね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/473
474: 名無しさんの初恋 [] 2014/03/28(金) 23:02:20.94 ID:2QNAK8bV >>473 法律で決められてるのか・・・。義務とか。。。マジなのか。 ごめん、ちょっと衝撃過ぎて混乱してしまった。 そりゃ世間から見れば常識的な法律なんだけど、なんだかなぁ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/474
475: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/28(金) 23:30:48.96 ID:FEzdrayM >>474 義務があるとか書いちゃったけど、三行目にもあるように問題の無いセックスレスの場合もあるからね 法律で定められているのは、性交不能は離婚原因になり得るということ 日本では「夫婦の性生活は婚姻関係における重要事項である」と昔から解釈されてる そりゃ国としては夫婦には子供を設けてもらわないといけないからね あと一応言っておくけど、>>467は性交拒否した側がお金を払わなくちゃいけない話じゃないよ よく読もうね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/475
476: 名無しさんの初恋 [] 2014/03/29(土) 14:13:59.59 ID:TA3QRwaj >>475 ゴメンｗもうちょい冷静になって読んで見るわ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/476
477: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/29(土) 23:06:56.49 ID:gTi7fcs0 >>465 何で破る奴を基準にされなきゃいけないの？ 愛し合ってれば性行為は当たり前！避妊さえすれば何歳でもしてok！って やりたくない人にはやるように推進するくせに禁止したら破る奴がいるから〜って 理由で拒否することを教えないとか意味分からない 拒否権を教えないのは無料で性行為したいから洗脳してるとしか思えないね http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/477
478: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/29(土) 23:50:47.15 ID:WxMBvOuI >>477 元々人間は生態系から逸脱した脆弱な動物だったから 知能を発達させているけど、それと同時に精神という想像空間を膨張させて エロという想像力で勃起したり濡れたりしてどうにかこうにか性交渉する手段で 子孫繁栄せざるを得なかったと言っても過言じゃないと思ってる。 つまり洗脳ですね、秘め事として禁止して成人したら晴れて解禁される気持ちいい 高尚な、最高の愛の表現・・・そういった洗脳をすることが必要不可欠で 半分残っていた性本能を機能させていたような感じなんじゃないかな。 性的なことを不快に思わないように、神秘的な行為と作為的に位置付けていて 学習することで、ノーマルが普通という価値観に至っているだけだと思う。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/478
479: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/30(日) 21:01:05.00 ID:pQ6mq7J7 >>477 その通りだと思いますよ。基本的に世の中は性行為を推奨してるし 主に男が甘い汁を得るために洗脳してる事は山ほどある >>478 意味が分からないｗ 皆が共通してもっている価値観ならそれが普通ってことでしょ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/479
480: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/31(月) 10:49:31.70 ID:xjGi2dxj >>477 洗脳を説いていき、したくなければ拒否する権利があるという当然の権利を 訴えていくしかないね、といってもリアルでは無理だから、ネットで。 やりたいのは低俗なことだけれど、子孫を作るためには淫らな行為が 許される、ぐらいが人間らしいレベルだと。 子梨希望なら、やることは強要してはならないを徹底するべき。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/480
481: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/31(月) 16:14:36.56 ID:WjKnwCFQ >>479 本当に恋愛がしたいの？ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/481
482: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/31(月) 22:55:12.43 ID:M4ovjcvB なんで他者を啓蒙しようとまで考えてるんだか 当事者じゃなくて、うさんくさい障害者活動団体みたい 異常 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/482
483: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/03/31(月) 23:48:55.91 ID:xjGi2dxj 啓蒙っていうか、セックスしたいしたくないはどちらかが優勢で良い問題じゃないと思わないの？ まぁ思えないから、セックスさせないのは異常だと言えるんだろうけど、その優位な考えで 当たり前、常識だっていう洗脳を解いて対等な関係になって正常ということだよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/483
484: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/01(火) 00:00:01.59 ID:BDciY4Jg 性交欲がある人に、私と恋愛して、でもエッチはしないでっていうことを権利として主張するのは、 普通に性嫌悪の人にエッチを常識だからっつって強制するのと同義と思うけどなぁ。 ノンセクっていうセクマイもあるよってことを、広く認知してもらうのは必要と思うけど。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/484
485: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/01(火) 00:04:52.94 ID:PTCk4rNk >>484 権利として主張なんて言ってないんじゃない？誰も。 あなたの言うようにノンセクも普通だよということが広まればいいんだよね。 セックスしないなら、恋愛にならないという価値観がになったのはセックスするのが 当たり前すぎるからだし。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/485
486: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/01(火) 07:26:16.35 ID:kteOpT8f 482や484の言いたい事はよくわかる 必要なのは「恋愛関係でもセックスしないことは普通である」という認識じゃなくて 「ノンセクシャルもノーマルも、お互い価値観の押し付けは良くない」という認識じゃないのかな セックスが当たり前の価値観を是正すべき、洗脳を解くべき、まで行くとちょっと思い上がり過ぎだよ というか、私はそこまで世間がセックスすることを当然視しているとは思わないんだよなぁ… 夫婦ならともかく、ただの恋愛関係なら「婚前交渉はしたくない」という考えのノーマルも少なくないし そういう価値観の人達が必ず「やらせないから無価値」と扱われてるわけでもなく 逆に好感を持たれることだってしばしばあるんだからさ 価値観を押し付けないでノンセクを受け入れられる人って少ないけど普通にいるよ その人と恋愛関係になれるかはまた別の話だけど http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/486
487: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/01(火) 08:05:18.81 ID:PTCk4rNk 価値観を押し付けないということは、恋愛関係でセックスするorしないが 両者にとっての普通の価値観に立つと、結果的に異常（通常じゃない） な恋愛対象者とは付き合えないとなる事が ノンセクにとっても、ノーマルにとっても、「恋愛」や「結婚」の障害となるわけ。 どちらかが思い上がりだとかの問題じゃない。 お互い、対等な判断が求められるし、思い上がりだという優位な価値観こそ、下位は従うのが 普通とか従うべきみたいな感覚に陥らせるのかもしれない。 子作り問題とは別のセックスしたい、したくないのことなら、それだけに固執してしまいセックス できないなら恋愛できないと極論に走らず、普通の趣味趣向の違いと捉えられるように 思い上がりとか、常識とか固定観念に左右されない価値基準を持てれば、恋愛とセックスが 絶対条件のような風潮から解放される。このことが一番重要でしょうね。 同性同士の結婚？異常だね、そんなの受け入れられないという固定観念より 別に普通だから、自分も同性愛者になってもおかしくないんだな・・・同性に好かれたら 固定観念で恋愛拒否するのは普通じゃなく、それだけを理由に拒絶するのは失礼なんだなと 冷静に対等な立場に立てるという感覚といえばわかりやすいか。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/487
488: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/01(火) 10:37:53.77 ID:I2iZ+7VD うーん、多分、恋愛とセックスは切り離せない固定観念を持った人をダメとしちゃうのは、それこそセクマイを否定してることと同じと思うんだよ うまく言えないけど わたしだって、スカトロに関心をを持つ余地を空けておいてっていわれても、無理無理無理wってなるし 同じように、エッチできないの？無理無理無理wっていわれてもそれは同じことだと思うんだよね ゲイの例えを出されてたけど、頭で否定しないのと、やっぱ無理だよwってなるのは、違う問題で、単純に恋愛において重きを置く場所が違うってことを 相手に強制したり譲歩を求めたり、それこそ制度にしちゃったりってのはやっぱなんか違う気がするんだよなぁ 個人的には、ノンセクっていう言葉を伝えれば、その人はそういう(恋愛)観念なんだなって認知してもらえるだけでいい アレルギーっていってるのに、食べる練習させられるようなことにならなきゃいいんだ ただ食べないだけだから じゃあ、その食材のお店は避けようね！とか言われるのはありがたいけど、そこまでしなくてもいいよってかんじ http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/488
489: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/01(火) 11:05:54.30 ID:kteOpT8f 自分にとって異常な価値観を持つ人と恋愛・結婚ができないことに、何も不都合はないと思うんだよね ノンセクってだけで拒絶されることは悲しいけど、人の許容範囲に文句つけたってどうしようもない 私だって「恋人はセックスして当然」って考えの人と恋愛なんか絶対にしたくないし もっと言えばパチンコする人も嫌いだし、煙草を吸う人も無理 同じような感覚で、ノーマルも「ノンセクはちょっと無理」って言ってるんだろうなと思う そういうのって個人の自由じゃん パチンコ煙草好きで何が悪い、固定観念だ、見下さずに対等な立場になれって言われても 「悪いとは思わないし見下してもいないけど、受け入れられないごめん」としか私も言えない 固定観念で恋愛拒否するのは確かに失礼だけど、失礼だから拒否不可というわけにはいかない ノンセクと冷静に対等な立場で話せる人はたくさんいると思うよ 冷静に対等な立場になった上で拒否してる人もまた多いわけで http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/489
490: 名無しさんの初恋 [] 2014/04/01(火) 14:15:45.83 ID:zRNgSo2W 両方の溝は埋まらないだろうな。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/490
491: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/01(火) 23:16:56.19 ID:PTCk4rNk 付き合おうとなって、挨拶代りのようにセックスする人は流石にノーマルでも少ないよね？ セックスない恋愛期間があって、ノーマルがセックスに誘う、ノンセクが断る、別れる。 セックスなしでも、恋愛期間は確かにあって、そのセックスなしの恋愛には 互いに異性として好きの感情があるのに、セックスするしないが原因で恋愛できなくなることに 障害や何の不都合もないと考えるノンセクのふりしたノーマル？の頭ってどうなってるんだろう？ｗ 恋愛の不都合にならないというならセックスする前の好きという恋愛感情は本心ではないってことか。 洗脳された性文化が齎したセックス=恋愛の偏りすぎた固定観念のせいで 好きだった人を好きでなくされているのに、ノンセクのせいだと思い込まされて、 自分に芽生えた純粋な恋愛感情すらなかったことにしてしまう自己矛盾（不都合）に気付かないんだろうね。 根本的に性文化の常識に染まりまくっただけの固定観念が 当人の純粋な感情（恋愛感情）をも脅かしてるのに、失礼だから拒否不可というわけにはいかないとか ギャンブルや喫煙と同列に扱ったりして、絶対に認めない・・・洗脳の力は強力だ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/491
492: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/02(水) 00:52:56.16 ID:j3Z6nBCw >>491 賭け事や喫煙、スカトロと同列に扱ってるのは 単純に個人の許容範囲って枠で話をしてるからじゃないの？ 私もスカトロは絶対に無理ｗ 互いに異性として恋愛感情を持っているのに何かが原因で泣く泣く別れるのは セックスに限らないでしょ なのにセックスが原因で別れる事だけ特別扱いして洗脳だ障害だって そりゃあなんだかなーって思うよ 他は？って思う >>488同意 ノンセクの認知度が上がって誤解が減るだけで相当生きやすくなると思う http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/492
493: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/02(水) 11:00:43.06 ID:FSvdK/62 >好きだった人を好きでなくされてるのに これがよくわからない。 好きな人が性交渉を求めてくるから、交際を続けることが苦痛になる、結果その相手を嫌になる という意味かな 。 好きと言う感情を好きなまま持ってるかどうかは単に本人次第だよね。 好きな人ができる→仲良くなる→付き合おうかということになりかける→ノンセクであると伝える→お互いに考える ていう行程が一般的になればいいんだ。 ノンセクっていう概念が、広く認知されてればいいと思うんだよ。 今、FtoMとかMtoFとかが認知されてきてるよね。そんなふうに。 交際の延長線上に、性交渉が可能性という意味でも存在しない、それでもいいなら付き合いたい。 というのは、うちらにとっての｢交際の延長線上に当たり前に性交渉がある｣のと同じように、 ノーマルにとってはすごく酷なことだと思うから セックスしたくない！好きだけど！ と セクッスしたい！好きだから！ は、どうしたって同じ土俵にあがればどちらかがホントにしんどい思いをして、相手に合わせるしか続ける術はないわけで >>491はそれをノーマルが負うべき、と言ってるように読めちゃうんだよ。自分にはね。 ノーマルが持つ概念が洗脳だと言いたいのかもしれないけど、それを言い出したら、貨幣経済はーとか、死の概念はーとか、 キリがない気がするよ。 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/493
494: 名無しさんの初恋 [sage] 2014/04/02(水) 14:53:39.65 ID:yx2iTtE5 >>108 同意 http://peace.5ch.net/test/read.cgi/pure/1388808155/494
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