[過去ﾛｸﾞ] 【イエス】キリスト教難民スレ第11部【キリスト】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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252(2): 2016/10/05(水) 13:17:15.63 ID:sp1AA+9Y(1/6)調 AAS
>>236
>それより深い先があるとしても、
それを人が思った瞬間それは「人が思う」範囲でしかなくなる。
すこしおかしくないかな。
深い先があるのだから、範囲を未知にしているのだから、
人が思う範囲を取り払っているのではありませんか。
260(1): 2016/10/05(水) 13:42:26.30 ID:sp1AA+9Y(2/6)調 AAS
>>210
名前は存在を縛るというのは、なぜかといえば
言葉は、存在を指し示す記号ではなく
さまざまな存在に対して秩序を組み立てる役割を担っている事と、
秩序を改編していくのですが、存在よりも人間は言葉によって
世界をいずれにせよ構造化させているのではないか。
ベンツはドイツのブランドの自動車であるだけにおさまらない、
ベンツは、勝ち組あるいは見栄だとかを想起させます。
ロラン・バルトは記号論を展開しました。
作者をはなれて神話化するのですが、その作者＝主体の死と
いいました。
単なる記号と、人は神話を受けとめるという二重構造を指摘しました。
さらに、その秩序は言葉によって新たな意味を生み出す。
274: 2016/10/05(水) 18:27:00.81 ID:sp1AA+9Y(3/6)調 AAS
>>257
前スレで、あなたと誰かの話のやり取りを読んで考えたことがあり、
ソクラテスとイエスの事を述べたのですが、
もう一度貼っておきます。
276: 2016/10/05(水) 18:28:30.09 ID:sp1AA+9Y(4/6)調 AAS
732 : 神も仏も名無しさん2016/10/03(月) 09:19:09.60 ID:c9wrScos
イエスキリストの前に、ギリシャのソフィストである
ソクラテス（紀元前の方でイエスよりも５００年ほど先に誕生している）
が、アテネの人民裁判で死刑を宣告されます。
執行猶予（逃げる事ができる期間）を一ヶ月ほど与えられていましたが、
ソクラテスは毒杯あおいで、亡くなりました。
イエスキリストもそうですが、ソクラテスもなぜ判決に従ったかです。
アテネに忠誠を誓い、その法（判決）に従う事が正しいと考えていたからでしょうか？
ソクラテスは、真理を追究しようと周囲に覚醒的な働きをした人物です。
そしてその判決を受け入れることが、いままでしたきことを、
言葉を超えて、人々が自分自身や法を考える、真を考える
具体で震撼させる最後の愛であったからではないでしょうか。
277: 2016/10/05(水) 18:31:58.78 ID:sp1AA+9Y(5/6)調 AAS
733 : 神も仏も名無しさん2016/10/03(月) 09:20:39.27 ID:c9wrScos
善悪などない、人によって立場によって違うのだという
力のあるものによるその場の流れに身を任せたり
自分の都合で決めていくような愚衆政治や
道徳的な荒廃からの脱却と解放をめざします。
イエスの十字架は、
贖いだといわれていますが、その前に
「なんと私や我々は無知で愚かなんだろう」という意識の惹起が
起こること、そこにこそ善悪や真に向かう
光の道の方向性が示されているという事が重要事であり、
便利グッズの罪がなくなった、バンザーイではありません。
278(1): 2016/10/05(水) 18:33:29.28 ID:sp1AA+9Y(6/6)調 AAS
738 : 神も仏も名無しさん2016/10/03(月) 09:50:44.64 ID:c9wrScos
アテネは民衆政治が進んでいたと言われていますが、
貴族・平民・奴隷の身分制度があり、政治に参加できるのは
奴隷以外の貴族。平民であり、女性は奴隷の位置にあり
参加できませんでした。
他にスパルタとの３０年にわたる戦争で、荒廃してたという背景が
あります。
ソフィストたちの広場（アゴラ）でも中身のない議論に勝つことが
目的となってしたようです。
またプロタゴラスの「相対主義」によって、考えや見方は、人によって違うという
視点の変化があり、それは押さえておくべきことだとしても、
そこで終わるならもう何も言えませんし、袋小路に入り、悪くすれば虚無に陥ります。
その危機を打開しようとしたのがソクラテスでした。
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