[過去ﾛｸﾞ] キリスト教信徒が励まし合う場所 [転載禁止]©2ch.net (776ﾚｽ)
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503: 2016/09/10(土) 04:38:55.50 ID:A27G2bER(1/6)調 AAS
聖霊派はまったく雰囲気もしらないのですが
日基の牧師はいい感じです。
日本基督教団1件目…古い信徒が牧師に説教のテーマまで指示して、牧師夫妻を使う感じ。妻が夫を敬いフォローしあう牧師夫妻。牧師は癌で死去。その後私は教会から疎遠になりました。
福音派1件目…理系出身の地味な牧師と上品そうに振る舞う国立生まれの妻が支配する教会。
教会に招かれた他の教会の牧師夫人が「私は嫌なことがあれば夫に愚痴を言えるけど、シングルマザーのあなたは可哀想」と私が大勢の前で言われて高いところから見下ろされて嫌な思いをしましたと牧師夫人に伝えると
牧師夫人はその場は優しそうに答え、後に牧師から「高いところから見下ろされたと感じるなんて」と説教をされて、嫌な気持ちにダメ押しをする陰気な感じ
「牧師」という職業の人間に信徒が傷つけられても傷ついた信徒に非があると責める。
日本基督教団2件目…友達夫婦のような牧師夫妻
504(1): 2016/09/10(土) 04:42:43.76 ID:A27G2bER(2/6)調 AAS
日基の仙川教会に行ってみたら、一回で牧師が苦手だと感じました。大学教授を兼任していて、威圧的で私は通えないほどでした。
505(2): 2016/09/10(土) 06:02:18.07 ID:Y2NMFVMR(1)調 AAS
結局行く先々で何かしら気に入らないことがあって、転々とするんだよな、こういう人は。
自分に忍耐が足りないことなど一切反省しようともせずに、相手が悪いの一点張り。
どこへ行っても何かしら気に入らない点が目に付いて、どこも長続きしない。
もう少し成長しようよ。
506(1): 2016/09/10(土) 06:14:11.38 ID:A27G2bER(3/6)調 AAS
>>505
合う合わないはあるのですよ。
日基は教会は牧師のものではなく信徒のものだという教会で
その牧師にも教授みたいな人や庶民的な牧師がいて
私は庶民的な牧師が好きだったけど癌でなくなったのです。
大人しい方だったからストレスで癌になったのかもしれません。
二つ目の日基の牧師夫妻も年を取れば一つ目の日基の牧師夫妻のようになるのかなあと思えるような気さくな人柄でしたから行くことにしました。
ただ、確かに信徒さんには気難しい人がいて、礼拝で聖霊を感じたのに笑顔にならないで、泣いている人がいるのはけしからんと言う方もいるそうです。
507: 2016/09/10(土) 06:41:27.87 ID:A27G2bER(4/6)調 AAS
先日、週報を拝読していたら40代の牧師の訃報が載っていました。奥さまとまだ小さいお子様を残して逝かれました。
牧師はこういうときでも、無念ではなく神の国に行けると喜ぶのでしょうか？
508(2): 2016/09/10(土) 08:34:39.88 ID:edmgVomj(1)調 AAS
>>506
気さくな人柄でしたから行くことにしましたとかｗ
どうせまた後から嫌なことが見つかって文句言うでしょ、あなた。
もちろん教会にだって牧師だって問題はあるけど、それよりまず自分のクレーマー体質を反省しないと
どこへ行っても同じだぞ。
509: 老クリスチャン 2016/09/10(土) 10:40:42.51 ID:fKrbAucN(1/2)調 AAS
2010年(主日C年) 9月12日 年間第24主日
出 32：7～14 Iテモ 1：12～17 ルカ 15：1～32
「お父さん、わたしは天に対しても、またお父さんに対しても罪を犯しました。 もう息子と呼ばれる資格はありません。｣(ルカ v.21)
ルカ vv.25 以下に登場する兄がこの言葉を聞いたなら、おそらく、"その通りだ、当たり前だ" と返事したことでしょう。
そして、それがルカ福音書におけるこの物語りの本来の主旨なのです。
新約聖書において用いられている "悔い改める" という言葉を、ユダヤ教の律法学者が理解していたように、"悪人がその行いを改めて善人になる" という意味で受け取ってはなりません。
"見失った羊"(ルカ v.6) も "なくした銀貨"(ルカ v.9) も、そんな意味で悔い改めたりはしない、いや出来ないからです。
この二つの譬え話の説明として、それに続く放蕩息子の譬え話は語られているのですから、私たちは上記の ルカ v.21 をいささかも "殊勝な改心の言葉" のように理解すべきではないのです。
そうではなくて、まさに "その通り、当たり前" であるということが、本来の主旨なのです。
そのように読むとき初めて、私たちは福音が語る "罪の赦しと救い" が全く "恵み" であり "神の賜物"(エフェ 2:8) であることに気づきます。
「では、人の誇りはどこにあるのか。 それは取り除かれました。 どんな法則によってか。 行いの法則によるのか。 そうではない。 信仰の法則によってです。｣(ロマ 3:27)
"悔い改める" とは、"立ち帰ること"(エレ 4:1)、父なる神に "再び見つけていただくこと"(ルカ vv.6,9,24,32) なのです。
「わたしたちが神を愛したのではなく、神がわたしたちを愛して、わたしたちの罪を償ういけにえとして、御子をお遣わしになりました。 ここに愛があります。｣(Iヨハ 4:10)
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
510(1): 2016/09/10(土) 14:18:08.82 ID:A27G2bER(5/6)調 AAS
>>508
いい加減にしなさいよ
しつこいね
生活費が足りないから生活保護で補填してもらってる分をそっくり搾取しようとする教会に行けますか？
最初は頑張って払おうとしたけど、私たち親子の生活を苦しめて
牧師は自分の子は
私学に何人も行かせると思うと毎月2万近く払えないと思いましたよ
511(1): 老クリスチャン 2016/09/10(土) 15:49:28.60 ID:fKrbAucN(2/2)調 AAS
>>510 ＞いい加減にしなさいよ しつこいね
その、芯の強さ を大切にしてください。
「神の前にへりくだる」 とか、「謙虚になって聖書に耳を傾ける」 ということと、
「気が弱くなって、言いなりになる」 こととは、全く別のことです。
あなたが、良い信仰を持てる日が来ることを、心から期待しています。
512: 2016/09/10(土) 19:31:53.51 ID:A27G2bER(6/6)調 AAS
>>511
ありがとうございます。
明日は日基の教会に行ってみます。
礼拝だけで、そのあとは会食も委員会もやらないで皆が帰宅するそうなので
礼拝での祝福を胸に帰ることができます。
513: 2016/09/11(日) 00:08:51.19 ID:dsDpUktP(1/2)調 AAS
牧師が研修時に教会の留守番をしていたが、
教会宛ての郵便物の大半は
なんかの団体や、キリスト教系の福祉施設からの
お祈りとご支援よろしくお願いしますと
郵便振替用紙同封
しかも青色の…
夜中にかかってきた電話は、
老女の声で「近くの駅にいるけど、お金が無いの」
って…
教会より警察行けや
結構、牧師って大変なんだなって思ったよ。
514: 2016/09/11(日) 01:35:43.48 ID:vwfnHiU6(1)調 AAS
こういうクレーマー求道者がいる教会は大変だわな。
515: 2016/09/11(日) 01:59:05.12 ID:dsDpUktP(2/2)調 AAS
クリスチャンて、外面だけいい人そうにしてて薄汚い
偉くなったつもりで説教するのが大好き
516(1): 2016/09/11(日) 08:35:23.83 ID:1/17N2cp(1)調 AAS
>>504
そういう具体的な名前出すのはどうかと思うよ。
非常識な人だな。
517: 2016/09/11(日) 19:49:04.78 ID:wRv2OpIZ(1)調 AAS
>>516
苦手と書いてるくらいでうるさい奴だね
聖書の教えを守れてないね、エセクリスチャンさん！
ふだんは偽善者ぶってここで人を苛めてるの？
最低の人間がクリスチャンには多いよ
518: 2016/09/12(月) 17:11:39.59 ID:wRrRU7Kp(1)調 AAS
じっくり時間をかけて自分が納得できる教会を探すしかないです。
急いで洗礼を受けて正式な教会員になっても続かなかったら意味がないです。
私は今の教会に11年通ってますが、探し当てるのに8年くらいかかりました。
自分に合う合わないは当然ですが、縁もあるかもしれません。
（クリスチャンのくせに縁というのもどうかと思いますが・・・）
あと、牧師の話とかを聞いて目から鱗が落ちるような体験があり、
今までの教会の神父・牧師のどんな話を聞いても納得できなかったことが
自分の中で消化できたんですね。
求道期間が長かったけど、これだっ！というものに出会えて良かったと思っています。
どうかあなたが良いところにめぐりあえますように。
519: 2016/09/13(火) 02:36:16.31 ID:zZ7Eqrj4(1)調 AAS
どこに行っても在日朝鮮人やフィリピン人がいるんじゃないでしょうか？
在日朝鮮人は朝鮮戦争や済州島の虐殺から逃れてきた難民の癖に、日本に感謝せず
被害者商売をする民族だから許せません。
520: 2016/09/13(火) 14:34:23.53 ID:w5qTy7SU(1)調 AAS
夏の疲れが出る頃です。
皆様、お体大切に。
521: 2016/09/13(火) 22:20:16.07 ID:wZFMNJXk(1/3)調 AAS
牧師夫妻が献金集めに四苦八苦しているのを見たら、つきものが落ちたみたいに
教会への熱が冷めました
普通に無理せず教会に通って聖書を学ぼうと思います
522: 2016/09/13(火) 22:22:53.95 ID:VZX0M/u/(1)調 AAS
はいはい、何度も同じこと書かなくていいからね
523: 2016/09/13(火) 23:15:39.86 ID:wZFMNJXk(2/3)調 AAS
聖書が物語として面白いと思ってる
中学生の時から持ってるのに、今までお守りのように本棚に飾ってあったなんてもったいない
524(1): 2016/09/13(火) 23:46:21.24 ID:wZFMNJXk(3/3)調 AAS
やっぱりカトリックが正当なんでしょうか？
弟子訓練とかチャーチスクールとかオウム真理教みたいです
バプテストテンプルには
新興宗教系プロテスタント(エヴァンジェカル）によくみられる特徴が多々ありました
1 聖書・福音・めぐみ・のぞみが教会名につく(日本福音ルーテルはのぞく)
2 正統・聖書/福音(的・主義)を自称する
3 弟子訓練がある
4 第二次世界大戦後に進出してきた
5 「証する」といって自分がいかにしてイエス様を信じるようになったかという話を人前でさせる
6 什一献金や焼香拒否や聖日礼拝厳守といった戒律がある
7 聖書は新改訳
8 他の宗教や宗派に批判的で団体には全く加盟していないか、しているとしてもNCC以外の団体(たとえばJEA等)に加盟している
9 進化論を否定しチャーチスクールやホームスクールを支持している
3家族の子供が小学～高校までの勉強を教会でしている
525: 2016/09/15(木) 03:54:20.08 ID:TrDky0f9(1)調 AAS
ハレルヤ、聖霊派からクリスチャンです、
来週中に成就してしまうかもしれぬ、大きい預言がありお伝えしたく、
貼りに来ています。ここにこられている主を愛しておられる
クリスチャンの皆さま、一緒にお祈りしましょう。
あまり時間がないので祈らなければと思っております。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:riverside.main.jp
526: 2016/09/15(木) 07:11:57.94 ID:bfINxhei(1)調 AAS
>>524
またおまえか
527: 老クリスチャン 2016/09/15(木) 16:45:33.43 ID:5L1EzE22(1)調 AAS
2007年(主日C年) 9月23日 年間第25主日
アモ 8：4～7 Iテモ 2：1～8 ルカ 16：1～13
「神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、人であるキリスト･イエスただおひとりなのです。 この方はすべての人の贖いとして御自身を献げられました。 これは定められた時になされた証しです。｣(Iテモ vv.5-6)
使徒たちは、キリストが十字架上で成し遂げてくださった御業を、"和解" の御業として理解しました(ロマ 5:8-11、IIコリ 5:18-21)。
それは神の御業であって、神の永遠の愛に基づくものです(エフェ 1:4-7)。
それはナザレのイエスの多くの愛の業の一つというようなものではありません。
そうではなくて神の子の受肉のまさに目的であり完成でありました。
キリストが仲介者であるとは、決してキリストが神とも人とも別な第三者であるという意味ではありません。
そうではなくて、「神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された」 のであり(ヨハ 3:16)、
「わたしたちがまだ罪人であったとき、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を示された」 ことを (ロマ 5:8) 述べているのです。
私たちキリスト者一人一人は、この福音に仕えることを第一の目的とするか、それともそれ以外のものに人生の目的を置くかという二者択一を、今朝の朗読配分を通して迫られていることに気づかねばなりません。
なぜなら、キリストの福音は、人間のあらゆる混乱と不信仰にも関わらず、確かにミサの朗読配分を通して語られているからです。
ですから、私たちは感謝しましょう。
「"その声は全地に響き渡り、その言葉は世界の果てにまで及ぶ" のです」(ロマ 10:18) から。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
528: 2016/09/15(木) 18:33:34.01 ID:yLsWgK+t(1)調 AA×
529(2): 2016/09/15(木) 23:12:49.62 ID:JWRzpFlu(1)調 AAS
カトリックとプロテスタントはどちらがいいのか教えてください
530(2): 老クリスチャン 2016/09/16(金) 17:06:00.39 ID:O430i2xP(1/2)調 AAS
>>529
あなたは、これまでにいくつぐらいの教会見て来ましたか ?
先ず、その感想から聞かせてください。
そうすれば、何か助言出来るかも知れません。
531: 2016/09/16(金) 17:10:42.91 ID:I/WtL9K4(1/2)調 AAS
どちらがいいのかというより、その人にあっているかどうかが問題です。
法脈をいうなら正教会とカトリックになりますが、それが必ずしもその人にあっているとは限りません。
532: 老クリスチャン 2016/09/16(金) 17:19:39.95 ID:O430i2xP(2/2)調 AAS
2013年(主日C年) 9月22日 年間第25主日
アモ 8：4～7 Iテモ 2：1～8 ルカ 16：1～13
「そこで、わたしは言っておくが、不正にまみれた富で友達を作りなさい。 そうしておけば、金がなくなったとき、あなたがたは永遠の住まいに迎え入れてもらえる。｣(ルカ v.9)
現在伝えられているこの譬え話の本文は、そのままの形ではやや説明困難であって、適切な注解書の助けが必要なケースに当たると思います。
素人が自分勝手に解釈するのがいちばん危険で、間違ったこじつけが行われてしまったりします。
信用のおける聖書翻訳者たちは、本文に対して決して勝手な解釈や用語の置き換えをしないもので、このケースでも口語訳、新共同訳、フランシスコ会訳のいずれも、たいへん苦労しながらも底本に忠実な訳文を提供しています。
注解上の問題点が二つあります。
その第一は、この譬え話が ルカ 15:2 でファリサイ派の人々や律法学者たちを相手にしている15章の物語りと ルカ 16:14-15 の記述に挟まれているので、
ルカ v.1 の 「弟子たちに ・・・・・ 言われた」 を無視すると、むしろ自然な流れになるということです。
第二は ルカ v.9 の "友達" とは神のことであると理解するのが、最も適切であるように判断されるということです。
人を永遠の住まいに迎え入れる方は神以外にはあり得ませんし、そう理解すると ルカ v.13 の結論が意味を持って来ます。
"神を友にする" ということと "富を天に積む"(ルカ 12:33) ということが同じであって、しかもそれが何にも勝って決定的に重要であると強調していることが理解出来ると、
むしろ "不正にまみれた富"(ルカ v.9) というやや過激な表現の意味も分かって来ます。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
533(1): 2016/09/16(金) 17:35:07.66 ID:I/WtL9K4(2/2)調 AAS
524さんは法脈の正統性を気にしているようなので、それでしたら正教会かカトリックになります。
理由としてあげられるのは
ーーーイスラエルに行くとすぐにわかることですが、キリストゆかりの場所に建てられている教会は、正教会とカトリックがお参りする場所はちゃんと
設けられていますが、プロテスタントのためには何ら用意されていません。これが何を意味するかはもうおわかりですね？
正教会は少ないのでお住いの地域にないことも多いのでカトリックに行くのが524さんにとっては現実的な選択になると思います。
534: 2016/09/17(土) 04:40:02.84 ID:a/JXFzmW(1/4)調 AAS
>>530
モルモン教会…中学生
キリスト教を知らない人達がわからずに受洗する印象
日基…2 高齢の信徒が教会を牛耳り、若い人は馴染みにくい
福音派…1 カルト的
真面目そうな牧師と1対1で学びをすると、金銭に汚くいくらでも教会にと堂々と言う
教会批判は夫婦連携で、信徒を指導の名の基に洗脳しようとする
535(2): 2016/09/17(土) 04:45:42.83 ID:a/JXFzmW(2/4)調 AAS
>>533
やはりカトリックでしょうか
私はシングルマザーなので、どこに行っても、牧師が家族で仲睦まじい様子を見て
癒されないと感じます
神父なら妻帯者じゃないのでそこからは解放されます
536: 2016/09/17(土) 06:30:16.63 ID:L+MKTKvU(1)調 AAS
シングルマザーというのでしたら、子供が独立してある程度余裕ができてからカトリックに行くのはだめですか？
(福音派は献金献金とうるさく言うのでもってのほかです。親が新興宗教に行って献金しまくったために子供の学費が出せないケースが山ほどありますし、日本基督教団は
最近は新興宗教と接近する教会が増えており警戒したほうがいいと思います。)
現時点で一番大切なことは宗教ではなく、生活費を稼ぐことと子供の教育です。この状況で宗教はまだ早すぎます。
幸い教会は逃げていきません。子供が独立してからでも門戸は開かれています。つらいときに宗教に行っても続かないと思います。物心ともに余裕ができてから
のんびりと自分のペースでやるほうが利口です。今はせいぜいクリスマスの時に行って雰囲気を楽しむだけにとどめ、クリスマス以外は宗教は忘れて
仕事と子供の教育にエネルギーを使ってください。人生は長いのですから、年を取って様々な面で深く理解できるようになってから宗教でも革命でも好きなことをすればいいのです。
537(2): 2016/09/17(土) 10:03:10.90 ID:G9X/gLeq(1)調 AAS
>>535
ほら、結局新しい教会も気に入らなくて、他へ行こうとしている。
俺が言ったとおりだ。
あなたはどの教派、どの教会に行っても同じことだよ。
何故なら、あなた自身に問題あがるのに、全部まわりのせいにしているからだよ。
気に入らない人を受け入れられないあなたの心が問題なんだよ。
538: 2016/09/17(土) 13:53:47.94 ID:a/JXFzmW(3/4)調 AAS
>>537
あなたのようにネットであら探しして苛めてやろうみたいな
そんな偉そうな人がクリスチャンには多いかもしれません
アドバイスなら受け入れますが人の批判ばかりするクリスチャンを洗礼を受けていると言うだけで
クリスチャンだとは思えません
新しい教会も牧師と対面で話すと献金をしてほしくてたまらないのが伝わってきました
嫌らしくてたまりません
母子家庭の児童手当も収入だからよこせとなるのですから
これから行く予定の教会は会堂をこれから新しくするそうです
「何億単位なので自分もいただいた報酬から献金している」
「献金はその人の信仰のバロメーター」
結局「金がほしい」と2つの教会で露骨に聞いて
そんな立派な会堂なんて必要かしら？と疑問に思います
本来は人が集まって聖書を読んで、牧師の説教を聞ければいいはずなのに
「立派にしたい」という欲があるから「金(=献金)をくれ！」と牧師がうるさくなるのです
539(1): 老クリスチャン 2016/09/17(土) 14:32:11.00 ID:r2gfD/lP(1/5)調 AAS
>>535 ＞やはりカトリックでしょうか ・・・・・
名無しでの書き込みなので、あなただと分からずにお返事したようです。(>>529-530)
どこの教会がよいのかを、他人が理屈でいろいろ言うのを聞いても、実際には役立たないと思います。
正統だの分派だのという説明は、客引きの呼び声以上の意味を持ちません。
あなたがそこで心が安まり、生きる力や励ましを得ることが出来るようになるまでは、あなたの 「教会探し」 は終わらないのです。
>>505 >>508 >>537 のような書き込みをする人の意見を、気にしないことです。
きっと本人が、不幸せな教会生活をしていて、「我慢するのが人生だ」 などと言い訳しているだけですから。
540(1): 老クリスチャン 2016/09/17(土) 14:33:54.57 ID:r2gfD/lP(2/5)調 AAS
カトリック教会については、以前に >>497 に少し書きました。
カトリック教会の良さは、プロテスタントに較べて (比較的) 集会の人数が多いことです。
自分から積極的にいろいろな活動には参加せずに、そっと、末席の参加者のようにしていることも可能です。
他の信者さんたちとのお付き合いに深入りしなければ、不快な干渉を受けないで済みます。
もしカトリック教会にするなら、上手に距離感を保つ知恵があれば、楽だと思いますよ。
541(2): 老クリスチャン 2016/09/17(土) 14:35:19.49 ID:r2gfD/lP(3/5)調 AAS
あなたの離婚歴そのものは、カトリックの信者になるのに何も妨げにはなりません。
ただ、再婚 (婚姻届をして) すると、教会の定めで 「客観的に神法に背く状態」 ということになり、聖体拝領を受けられなくなります。
① 私の知っているある神父の弟さんが、聖体拝領は受けることが出来ずに、それでもミサに参加し、その上いろいろな奉仕活動にも参加しているのを知っています。
本人が割り切っていれば、現代では、周囲も特に白眼視したりはしないものです
② 同棲 (法的に婚姻届をしていない) は、今日の社会では普通のことなので、自分が黙ってさえいれば (周囲の理解を得ようとしない) たいていは OK です。
古い信者さんたちの中にも、この頃では、身内にそのような困難を抱えるような体験をしている人が多くなりましたから、何も言えないのです。
542(2): 老クリスチャン 2016/09/17(土) 14:36:40.19 ID:r2gfD/lP(4/5)調 AAS
離婚にせよ、再婚にせよ、あるいは同棲にせよ、体験したことのない人に理解を求めるのは無理のあることで、その苦労は体験した本人たちにしか分からないものです。
現状では、司祭にせよ、先輩の信者にせよ、万一あなたから相談を持ちかけられたら、(信仰的にせよ、常識的にせよ) どう判断したらいいのか分からなくて困るのが普通だと思います。
「他人を困らせない」 ことも、(特に教会では) うまくやっていく一つの知恵だと考えましょう。
543: 老クリスチャン 2016/09/17(土) 14:41:25.45 ID:r2gfD/lP(5/5)調 AAS
2013年(主日C年) 9月22日 年間第25主日
アモ 8：4～7 Iテモ 2：1～8 ルカ 16：1～13
ところで、聖書の読者の多くが "ファリサイ派の人々や律法学者たち" を悪玉に仕立てて、彼らを糾弾するためにこれらの譬え話が書かれているように、しばしば思ってしまいます。
そしてそれに倣って現代のキリスト教も、権力者の罪を糾弾することが使命であると考える人々がかなりいるのです。
ただ、福音書も、旧新約聖書全体も、その使信の目指している究極の目標は一つであって、その目標がここでは 「永遠の住まいに迎え入れてもらえる」(ルカ v.9) ことだと語られているのです。
私たちは、これまでこの目標のためにどれだけ真剣で忠実であったかと、今朝の朗読を通して問いかけられているのです。
「神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、人であるキリスト・イエスただおひとりなのです。 この方はすべての人の贖いとして御自身を献げられました。｣(Iテモ vv.5-6)
これは、初代教会で洗礼志願者の教育のために用いられていたテキストからの引用と思われるもので、現代の教会のカテケージスでも全く同じであるはずなのですが、この "すべての人" ということが、実際には必ずしもよく分かっていない信者が多いのです。
この "すべての人" の中に王や高官たち (当時のローマの為政者の意)、また福音書に登場するファリサイ派の人々や律法学者たちが、当然含まれていることに気付かないのです。
現代のキリスト教が、すべて体制側にあるものを悪玉に仕立て上げて、自らは反体制側に立つことが使命であると主張するとしても、
まさにその "すべての人" のために祈りと執り成しをささげているか (Iテモ v.1) と問われた場合、否という答えが返って来るように思えるからです。
「神は、すべての人が救われて真理を知るようになることを望んでおられます」(Iテモ v.4) とは、ただの綺麗事に過ぎないのでしょうか。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
544: 2016/09/17(土) 16:13:39.28 ID:a/JXFzmW(4/4)調 AAS
>>541
やはりカトリックは難しいところがありますね
545: 2016/09/17(土) 17:20:49.08 ID:1Rw5tris(1)調 AAS
まこと君
ネット検索で救われたか？
546: 2016/09/18(日) 20:34:24.18 ID:avicm8DZ(1)調 AAS
>>542
今日は日本基督教団の教会の礼拝に参加しました
招きの時間はありませんでしたが、〇〇先生の著作を受付に置いてありますという牧師の言葉をスルーすれば
感動的な音楽の演出の招きの時間もなく普通の礼拝でした
献金が見えないようにポチ袋を用意してあるのは配慮してあるなあと思いました
こどもは10円、私は50円を献金の袋に入れて籠に入れました
子どもの分級を待つ間、大人はヨシュア書の勉強会をしました
学びの時間を持ててためになりました
547: 2016/09/20(火) 17:35:25.39 ID:icjyLVdl(1)調 AAS
まこと君？
548: 2016/09/20(火) 19:52:56.87 ID:Eg+TUDIW(1/2)調 AAS
助けてください
教会に行ったら、幸せなファミリーがたくさん来ていて
自分が不幸なことを身に染みて感じました
仕事がないときは寝てばかりいて希望がありません
549: 2016/09/20(火) 19:56:52.26 ID:Eg+TUDIW(2/2)調 AAS
洗礼を受けたら神の子だから自殺はダメだけど、未受洗なら関係ないですよね
やっぱり生きていること自体が棘の道なんだと思います
550(1): 2016/09/20(火) 20:10:33.83 ID:Q87UoHCc(1)調 AAS
メンヘラって大変だな
551: 2016/09/20(火) 21:54:38.20 ID:OBkaXRea(1)調 AAS
>>550
そうなんです
生きる希望がないのに家族仲良く食事してる姿を見せつけられて
精神的に悪くなったんです
552(1): 2016/09/21(水) 06:36:22.29 ID:qIFL4Zwv(1)調 AAS
仕事がないときは寝てばかりですか。それならうつ状態だと思うので心療内科を受診してみるといい。
宗教はかえってうつ状態をこじらせるので当分はかかわらないほうがいい。
553(1): 2016/09/21(水) 08:13:53.81 ID:88itA+N5(1/6)調 AAS
>>552
教会に癒しを求めたのに、教会は献金と奉仕活動を求めてきた
554(1): 2016/09/21(水) 11:30:28.39 ID:eSkXhTwk(1/2)調 AAS
>>553
当たり前だろ、あっちは商売なんだから。
風俗もキャバクラも教会も、癒しを売り物にして金を稼いでいるんだから
そりゃ請求されるのは当然だ。
慈善事業じゃねーのよ。
555: 2016/09/21(水) 12:15:42.84 ID:88itA+N5(2/6)調 AAS
>>554
商売と言わないで「悩める人は来なさい」とか言ってるのが悪質なわけよ
躁鬱の人が3年間、教会に通ってて、バプテスマを受けることにして
勉強会の話になったら、急に調子が悪くなって来なくなったよ
556(1): 2016/09/21(水) 12:20:29.17 ID:88itA+N5(3/6)調 AAS
風俗やキャバクラは楽しいかも知れないけど
教会で「督促まではしないけど(金払え！)」って牧師に言われたら
「あんた、そんなに金がほしかったら仕事やめなきゃよかっただろう」って言ってやりたい
「富は天国に積め」
何で地上で金がそんなに必要なんだよ
この時代に宣教師だかなんだか知らないけど
そんな穀潰しの生活費まで献金させられたらたまらない
557(2): 2016/09/21(水) 12:39:30.25 ID:r9D+viC4(1)調 AAS
こんなヤカラに来られた教会はたまったもんではないだろうな。
府中近辺の教会かわいそす
558: 2016/09/21(水) 13:34:10.76 ID:88itA+N5(4/6)調 AAS
>>557
お前のような人を苦しめて喜ぶような信徒がいる教会は人が集まらないだろう
だから、自分の献金負担が多くてネットで人に絡むんじゃないか？
もっともっと献金して恵みを得なさい
そうすれば人に優しくしなれるかもね
お前のような人は十分の一では足りません
十分の六も七も捧げなさい
そうでなければ今の醜い姿から変われませんよ
559: 2016/09/21(水) 13:41:03.76 ID:88itA+N5(5/6)調 AAS
府中近辺ではなく、西調布近辺の調布バプテストテンプル
終末の考えやカトリックの考えがカルト
「神は一度人類を水で滅ぼしたから水ではもう滅ぼさないとおっしゃる。研究者は火(核)で滅ぼされると言ってる。」
「カトリックはキリストの復活を認めていない。カトリックの教会ではキリストが十字架にかけられたままだ。」
牧師は3男2女の父。小学校から私立に通わせてるから資金である献金がたくさん欲しいのでしょう。
560: 2016/09/21(水) 15:53:30.43 ID:88itA+N5(6/6)調 AAS
>>557
御言葉を暗記しても実践しなければ意味が無い。
口先だけで実践が欠如している者は無価値である。
新約聖書「完全な信仰よりも、慈愛（善意）のほうが勝る。」
561(1): 2016/09/21(水) 16:21:05.96 ID:eSkXhTwk(2/2)調 AAS
>>556
>「あんた、そんなに金がほしかったら仕事やめなきゃよかっただろう」って言ってやりたい
お布施は税金掛らないからね。
違法じゃないし、口が上手ければ結構ボロい商売なんじゃね？
人を騙して金を毟り取る事に罪悪感があると出来ない商売だけど。
>そんな穀潰しの生活費まで献金させられたらたまらない
そこは価値観だからな
依存して思考放棄した方が楽って輩は生活費削ってでも献金したんじゃね？
そういう奴らをカモにして、宗教屋って商売は成り立ってるんだから。
562: 2016/09/21(水) 20:11:23.09 ID:MCuzjFd4(1)調 AAS
>>561
やっぱり金儲けのためなんだろうか…
563: 2016/09/22(木) 05:05:18.90 ID:wI79tEd5(1/6)調 AAS
これきもい
>>「神は一度人類を水で滅ぼしたから水ではもう滅ぼさないとおっしゃる。研究者は火(核)で滅ぼされると言ってる。」
こうやって人を脅して恐怖をあおるんでしょう？
>>「カトリックはキリストの復活を認めていない。カトリックの教会ではキリストが十字架にかけられたままだ。」
カトリック教会の中にお姿がついた十字架があったから、キリストは復活していないと言うなんて。カトリックの神父が書いたものを見たりすればすぐにわかるのに浅はかな人達。
564: 2016/09/22(木) 05:34:43.51 ID:wI79tEd5(2/6)調 AAS
聖霊と共に歩んでいると自称しながら、
罪とか悪意に染まったままのクズなら、
お前に聖霊など住んでいないだろうよ。
565: 老クリスチャン 2016/09/22(木) 10:04:19.54 ID:VB5UQANz(1)調 AAS
2001年(主日C年) 9月30日 年間第26主日
アモ 6：1～7 Iテモ 6：11～16 ルカ 16：19～31
誤解してならないのは、このような (ルカ福音書の) 物語りは地獄で燃える炎の有様や、天国の様子についての情報資料ではないということです。
だれもそこに行って見て来た人などいないのです。
そうではなくて、「神の御前で、そして、生きている者と死んだ者を裁くために来られるキリスト･イエスの御前で、その出現とその御国とを思いつつ」(IIテモ 4:1)、教会がキリストの福音に耳を傾けることを呼びかけているのです。
キリストの福音は、"神の裁きを越えての救い" を語っていることを、十分に知る必要があります。
いわゆる記述預言者 (その預言が文書になって残っている旧約預言者) の最初の人であるアモスの活動は、紀元前760年頃からの極めて短期間のものであったと考えられています。
彼の預言活動の場所は北王国の二大聖所の一つベテルと、首都サマリアでありました。
彼が神の民イスラエルに下される神の裁きを語ったために、王朝にとっての危険分子と見做されて、間もなく北王国から追放されたものと思われます。
アモ vv.4-6 にはサマリアの上流階級のぜいたくな暮らしぶりが描かれていますが、アモスが責めたのはその道徳的是非ではなくて、神の裁きへの彼らの無関心ぶりでした。
「しかし、ヨセフ (イスラエル) の破滅 (の到来) に心を痛めることがない。｣(アモ v.8)
新約のイスラエルである私たち教会は、終末のイエス･キリストによる神の国の実現についての重要な警告を、ここから聞き取らなければなりません。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
566(1): 2016/09/22(木) 10:11:19.49 ID:P9ZBmWIM(1)調 AAS
神とは何かね？
567: 2016/09/22(木) 12:38:20.93 ID:wI79tEd5(3/6)調 AAS
>>566
精霊が意識体だから神は意識の集合体
568: 2016/09/22(木) 12:55:10.30 ID:DMatDW4G(1/2)調 AAS
精霊って、森の妖精とかかよｗ
569: 2016/09/22(木) 12:59:10.91 ID:wI79tEd5(4/6)調 AAS
霊魂でしょ？死んだら体重が何グラムか軽くなるとか
570: 2016/09/22(木) 13:38:28.62 ID:DMatDW4G(2/2)調 AAS
おまえ、何教だよ。
571: 2016/09/22(木) 16:20:58.02 ID:wI79tEd5(5/6)調 AAS
キリスト教
572: 2016/09/22(木) 17:07:01.13 ID:18dBaIzS(1)調 AAS
創世記の記述は 科学的に矛盾だらけではないのか？01
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
神は肉食動物を造られなかった？ え～～～？(；一_一) 02
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ティラノザウルスは明らかに肉食恐竜 アダムの創造以前に誕生し絶滅した 03
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
世界的な洪水が あったのなら なぜ5万年前の クレーター痕が 洪水層に 埋もれていないのか？09
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ノアの箱舟伝説では オーストラリアのみに 有袋類が棲息することが 説明できない 07
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
たった2千年足らずで 全ての人種は 分化していっただって～～？ (；一_一) 08
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「BC2370年以降に 五大陸ができ、 山脈・海溝もできた」 というエホバ そんな地質学的証拠は 全くない！010
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
科学的定説に対して牽強付会にこじつけ あくまでも「BC2370年に ノアの大洪水があった」と 頑迷に主張し続ける エホバの証人 011
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
人間に 自由意思を与えて造っておいて 「神に従わない者は 全て滅ぼす」 結局神のエゴではないか！013
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
573: 2016/09/22(木) 20:44:01.55 ID:wI79tEd5(6/6)調 AAS
何で異端と言われるエホバは献金にうるさくなく
正統なキリスト教が十分の一どころか更に献金を要求するのでしょうか？
574: 2016/09/22(木) 20:53:33.65 ID:UJwDD0Nz(1/2)調 AAS
金クレ言わない宗教は無い。エホバもムジナ。
嫁がヒマつぶしにエホバに誘われて全財産つぎ込んだ
みたいな話は山ほどある。
金が嫌いならどこでもいいから教会へ走ればええｗｗ
575: 2016/09/22(木) 20:57:30.93 ID:scKnjGgG(1)調 AAS
奴は神の恩寵を失ったらしい…な
ﾌﾌﾌ…
576: 2016/09/22(木) 21:02:30.15 ID:UJwDD0Nz(2/2)調 AAS
「元エホバの証人２世のサイト、昼寝するぶた」
外部ﾘﾝｸ[htm]:buta.exjw2.org
>その他にも、不動産,株券,遺産,生命保険の受取人の権利などを組織に寄付する。
>これは、ものみの塔1985年12月1号で発表されて以来毎年１回掲載され、信者は
>あらゆるものを組織に寄付する事を求められている。
577: 2016/09/22(木) 21:03:08.38 ID:q2+DhtMl(1)調 AAS
＞正統なキリスト教が十分の一どころか更に献金を要求するのでしょうか？
この宗教において「正統」というのは、歴史も伝統もない新興宗教という意味でしかない。
歴史も伝統もない新興宗教だから繁栄の福音というカルト新興宗教の教義を採用する。
578: 2016/09/22(木) 22:17:20.19 ID:QSbvmYMw(1)調 AAS
このスレで頑張ってたのか・・・
579: 老クリスチャン 2016/09/23(金) 12:58:10.98 ID:mvAELRe9(1)調 AAS
2004年(主日C年) 9月26日 年間第26主日
アモ 6：1～7 Iテモ 6：11～16 ルカ 16：19～31
「どうして今の時を見分けることを知らないのか」(ルカ 12:56)。
預言者アモスは北王国の首都サマリアにおける上流階級の贅沢な暮らしを責めました。
「お前たちは象牙の寝台に横たわり、長椅子に寝そべり ・・・・・ ｣(アモ v.4)。
近代のサマリア発掘によっても、おびただしい象牙細工の破片が出土しており、それらは家具や調度品の象眼に使われたものと考えられています。
すでに預言者アモスの活動よりも70年ほど前に、イスラエルの王アハブがサマリアに象牙の家を建てたことが記録されています(王上 22:39)。
なぜ、アモスは繁栄するサマリアの上流階級に神の審判を預言したのでしょうか。
その理由は明確でした。
「しかし、ヨセフの破滅に心を痛めることがない。｣(アモ v.6)
ヨセフはマナセとエフライムの父で (創 48)、ここでは北王国のことを指してそう呼んでいます。
神の民は、来るべき神の審判の対象以外の何ものでもないというのが、預言者アモスに委ねられた神のことばでありました。
神の救済史への無知と無関心を非難し、避けることの出来ない神の審判の時に備えることこそがイスラエルの最大の課題であるという警告の、彼は "しるし" でありました。
今朝のミサの朗読を通して、天上のキリストはこの預言者アモスの言葉をも用いて、現代の私たちキリスト者に語っておられます。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
580: 2016/09/23(金) 14:57:59.81 ID:w7oO4MVR(1)調 AA×
581: 2016/09/24(土) 06:40:23.47 ID:ZeA9QaU+(1)調 AAS
創価学会の人がマリアさまが処女で受胎したのは嘘だ！とか命には過去世、現世と未来があり永遠に続くと言ってましたが、
何て反論すればいいでしょう？
582: 2016/09/24(土) 07:40:45.92 ID:uMiQchjG(1)調 AA×
583: 老クリスチャン 2016/09/24(土) 12:46:11.57 ID:92/2k4Q4(1)調 AAS
2010年9月(主日C年) 9月26日 年間第26主日
アモ 6：1～7 Iテモ 6：11～16 ルカ 16：19～31
「信仰の戦いを立派に戦い抜き、永遠の命を手に入れなさい。 命を得るために、あなたは神から召され、多くの証人の前で立派に信仰を表明したのです。｣(Iテモ v.12)
テモテは使徒パウロの絶大な信頼を得た第二世代の教会の指導者でした(IIテモ 1:6,13 参照)。
それではこの勧めの言葉は、そのような指導者にだけ当てはまるもので、普通の信者にはレベルが高すぎるのでしょうか。
普通の信者は永遠の命を手に入れなくてもよいのでしょうか。
教導職だけが救われて、信者は地獄に落とされてもかまわないなどと考える人はいないでしょう。
この勧めの言葉は、私たち一人一人にも向けられているのです。
「信仰を表明した」 とは、先ず何よりも洗礼式の信仰宣言を指しています。
そしてその信仰宣言を、私たちは四旬節の備えを経て過越の神秘の祭儀で、毎年また新しく表明するのです。
私たちは、「わたしたちの主イエス・キリストが再び来られるときまで」(Iテモ v.14)、この信仰の表明を繰り返して行きます。
「掟を守る」(Iテモ v.14) とは、この信仰宣言とは別な "何か善いこと" に励むという意味では決してありません。
Iテモ vv.15-16 の頌栄が、いつも私たちの信仰から溢れ出るようになるために、私たちには聖伝と聖書を通して福音を日々聞いていることが必要なのです。
主よ、あわれみたまえ。
現代の教会から、「主の言葉を聞くことの出来ぬ飢えと渇き」(アモ 8:11) を過ぎ去らせてください。
今は信者だけでなくて、司祭も修道者も皆等しく、主の言葉を見いだせないでいるのです(アモ 8:12)。
主よ、あわれみたまえ。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
584: 2016/09/24(土) 12:58:17.12 ID:hnav749A(1)調 AA×
585: 2016/09/25(日) 13:16:20.08 ID:s1MQw+6S(1/2)調 AAS
今日は「シャローム」という言葉が「平安なれ」という意味を知って感激しました
586: 2016/09/25(日) 20:44:37.10 ID:8K3WcC3E(1)調 AA×
587: 2016/09/25(日) 20:54:43.83 ID:s1MQw+6S(2/2)調 AAS
聖書は面白い
588: 2016/09/26(月) 01:13:35.91 ID:meB33Hf3(1)調 AA×
589: 2016/09/26(月) 08:35:44.59 ID:Z+8/7faW(1)調 AAS
日常の中でなかなか聖書に書いてあるような戒めを守れないためここへ来たのですが、
荒らしのスレなんですか？
誰かマトモな方はいますか？
590: 2016/09/26(月) 09:16:42.78 ID:qGnPhD3E(1)調 AA×
591: 老クリスチャン 2016/09/28(水) 14:26:28.16 ID:4LqUp7qT(1)調 AAS
「神に従う人の道を主は知っていてくださる。
神に逆らう者の道は滅びる。」(詩 1:6)
「主はわたしの光、わたしの救い、わたしは誰を恐れよう。
主はわたしの命の砦、わたしは誰の前におののくことがあろう。」(詩 27:1)
592(1): 2016/09/28(水) 15:24:18.31 ID:Yf7B9anY(1)調 AAS
だれかマトモなクリスチャンいますかー？
593: 2016/09/28(水) 17:37:42.87 ID:8SBdS+Dc(1)調 AA×
594(2): 2016/09/29(木) 08:10:08.49 ID:NaakfLUG(1/3)調 AAS
お祈りの仕方なんですが、「教会の設備が古くなって来ました。どうか、恵みがありますように。」のように一緒に祈る人に聞かせるものなんですか？
こんなことをするなら、一口1000円の献金を信徒に募る方が正直で嫌らしくない
595(2): 2016/09/29(木) 08:15:57.92 ID:REtg5Lq6(1)調 AAS
またおまえか。
いつも文句ばっかりだな。
そんなんだからどこに行っても長続きしないんだろ。
不平不満のかたまりのような奴だな。
596: 2016/09/29(木) 08:34:04.49 ID:wW7zAWAU(1)調 AAS
そんな言い方は良くないですよ
穏やかに
597(1): 2016/09/29(木) 12:08:50.98 ID:NaakfLUG(2/3)調 AAS
>>595
もう行ってない教会のことです。
調布市の調布バプテストテンプルという単立の教会です。
母子家庭なのに集会に参加する度の献金、
金を下さいという祈り
すべてがトラウマになりました。
当方、リサイクルショップで子どもも自分も1枚280円の値札がついている服だけ買って着たり、
ヤフオクで安く靴を購入したりで暮らしているのに
生活が壊されると恐怖心が植え付けられました。
日本基督教団の牧師はそんなことは言わないので落ち着いて礼拝に出席してます。
新共同訳の聖書と讃美歌集をヤフオクで800円で買いました。
書店では高くて買えません。
リサイクルショップや、ヤフオクに頼って生活している母子家庭に十分の一どころか、
もっともっとと言うことがどれだけ人を苦しめることかわかりますか？
キリスト教会を名乗る資格もない新興宗教でした。
紹介者とはもう交際していません。
598: 2016/09/29(木) 12:26:35.03 ID:NaakfLUG(3/3)調 AAS
>>595
あなたは聖書の教え通りに振る舞えないのですか？
あなたに待っているのは地獄行きです。
599(1): 老クリスチャン 2016/09/29(木) 13:39:25.63 ID:HtwMyJSj(1/2)調 AAS
>>597
新共同訳聖書が買えましたか。 よかったですね。
どうぞ時間をやりくりして、先ず新約から通読してください。
役に立つ答を引き出そうと急がないで、先ずあるがままの聖書を、分からないところは分からないままに、素直に読んでほしいと思います。
結局、常時くりかえし聖書を読んでいる人が、神の恵みに出会えるのです。
あなたが、このスレの野良犬たちのように、信仰も福音も分からずに、ただやたらに吠えるだけの不幸な人間にならないことを期待しています。
600: 老クリスチャン 2016/09/29(木) 13:40:34.99 ID:HtwMyJSj(2/2)調 AAS
「わたしの神、主よ、あなたを避けどころとします。
わたしを助け、追い迫る者から救ってください。」(詩 7:1)
「主よ、わたしと争う者と争い、わたしと戦う者と戦ってください。」(詩 35:1)
601(1): 2016/09/29(木) 13:43:32.48 ID:fAFUGwzu(1/2)調 AA×
602: 2016/09/29(木) 13:52:34.27 ID:WPzhUvcN(1/2)調 AAS
>>594
信徒に安易に献金をせがんでいますね。
さもしいと思います。
603: 2016/09/29(木) 14:00:27.01 ID:WPzhUvcN(2/2)調 AAS
>>601
日本基督教団の牧師の二位さんですね
嫌がらせはよしましょう。品位を下げるだけですよ
604: 2016/09/29(木) 14:17:09.71 ID:f7yuyzNv(1/4)調 AAS
>>599
ありがとうございます。
聖書が心の拠り所です。
605(1): 2016/09/29(木) 16:33:59.35 ID:fAFUGwzu(2/2)調 AA×
ID:NaakfLUG ID:WPzhUvcN ID:f7yuyzNv
606(1): 2016/09/29(木) 16:37:48.01 ID:GiWeilKZ(1)調 AAS
>>605
日本基督教団の牧師の二位さん、嫉妬は恥ずかしいですよ
607: シャロン [age] 2016/09/29(木) 18:10:10.47 ID:zV8jylRn(1/2)調 AAS
>>606
良い教会に導かれ、
あなたの求道を助け導いてくれる牧師や
信仰を分かち合える友人と出会えますように。
608: シャロン [age] 2016/09/29(木) 18:16:18.16 ID:zV8jylRn(2/2)調 AAS
>>594
毎月の献金額をグラフにし貼り出さないだけましです。
貯金全部献金をしたのでお金持ちと結婚できました、と言わないだけましです。
609(2): 2016/09/29(木) 18:38:14.79 ID:kFKspC3l(1/3)調 AAS
月報の収支報告書に誰が什一献金納めたか、納めてないか、一目瞭然で記載してあります。
什一献金納めるのは吝かではありませんが、納めるのは主の為、私が天に富を積むのは主がご存知
の筈です。 月報に納付者・未納者を記載するのは皆さんどう思われますか？
それから、夏季献金・クリスマス献金という特別献金がありますが、それは牧師のボーナスに
変身します。 献金するのは牧師一家を養う為にしているとしか思えません。
610: 2016/09/29(木) 18:46:17.79 ID:f7yuyzNv(2/4)調 AAS
>>609
それはひどいですね。「未納者」と言う言い方が問題ありではないでしょうか。
私が先月まで通ってた教会も、牧師が献金未納者を把握していて、「取り立てはしないが、2、3人納めない人がいる」と立腹して言ってました。
611: 2016/09/29(木) 19:43:56.08 ID:ad3ZZooj(1/3)調 AAS
カトリックではそんなにうるさくいわれたことがないのでびっくりする話だ。プロテスタントは大変だね。
612: 2016/09/29(木) 19:52:42.49 ID:5VMdFRUB(1/2)調 AAS
今日はこのスレで開演か・・・な？
お金の話が大好きな人・・・
613: 2016/09/29(木) 20:33:05.90 ID:kFKspC3l(2/3)調 AAS
>>609ですが嫁が隣に居るんであまり書き込み出来ません。
悪しからず申し訳ありません。
614: しーちゃん 2016/09/29(木) 20:36:25.34 ID:mfrYcMPh(1)調 AAS
日本の闇……ってか、金に洗脳され心を無くしちまった、今の世界の人間の闇！シーちゃりんの当たり前の毎日に感謝！
外部ﾘﾝｸ:ameblo.jp
615(1): 2016/09/29(木) 20:36:59.65 ID:f7yuyzNv(3/4)調 AAS
ヤフオクで落札した新共同訳の聖書が中型で交読詩編付だから厚みがあって自宅用になりそう
新品なのも頷ける
表紙の裏に「受洗記念 日本基督教団酪陽教会 牧師〇〇〇〇」って記入されてたよ
もう教会に通ってないのかしら
616: 2016/09/29(木) 20:39:32.30 ID:ad3ZZooj(2/3)調 AAS
609さんは奥さんが怖い人なのか。。。
617(1): 2016/09/29(木) 20:43:09.64 ID:ad3ZZooj(3/3)調 AAS
嫁というと息子の配偶者を想像してしまうので、妻とか女房とかいったほうが誤解がないと思うな。
それにしても609さんの教会はひどいね。なんだか責め立てられているみたいな感じがした。
618(1): 2016/09/29(木) 20:45:36.47 ID:DFOutnFr(1)調 AAS
>>615
なんか切ない
619: 2016/09/29(木) 21:58:49.54 ID:f7yuyzNv(4/4)調 AAS
>>618
そうですね
受洗しているときを想像するから
ヤフオクに出品するのは脱会したんでしょうね
620: 2016/09/29(木) 22:30:31.25 ID:kFKspC3l(3/3)調 AAS
脱会したからといって聖書をヤフオクの様な所に出すでしょうか。
聖書でさえ、いくらかのお金に換えたいんでしょうか。
今このレスがイッパイです、すいません。
621: 2016/09/29(木) 22:49:47.46 ID:5VMdFRUB(2/2)調 AAS
ホイ
外部ﾘﾝｸ:closedsearch.auctions.yahoo.co.jp
622: 2016/09/30(金) 00:11:45.89 ID:dXI5W5wV(1)調 AAS
>>592
クリスチャンでまともな人なんていません！
623: 2016/09/30(金) 00:20:44.83 ID:dN7hWu1Q(1/2)調 AAS
いち早く昨日の自演を見破った老人ＡＡの人が
ここでは最も鋭そうだけどね
624: 老クリスチャン 2016/09/30(金) 13:06:05.41 ID:0gB5ZFGM(1/2)調 AAS
>>617 ＞嫁というと息子の配偶者を想像してしまうので、・ ・ ・
私も以前から気になっているのですが、これも時代の変化なのでしょうかね。
先日新聞で、女性が自分のパートナーを 「夫」 と呼ぶと、マナー違反だと言われるという話を読みました。
「主人」 というのが正しいという意見が紹介されていましたが、なんだかへん ・ ・ ・
「主婦」 の相手なら 「夫」 でいいはずで、両方 「主」 ではまるで二人の主人が睨み合って暮らしているみたい。
625: 老クリスチャン 2016/09/30(金) 13:07:06.03 ID:0gB5ZFGM(2/2)調 AAS
2004年(主日C年) 10月3日 年間第27主日
ハバ 1：2-3，2：2-4 IIテモ 1：6～14 ルカ 17：5～10
私たちがキリストに信頼し、神の国の福音を素直に受け入れ、与えられた救いに感謝して生きることは、教会の信仰の伝統的な形であると言うことが出来ます。
ルカ vv.5-6 の使徒たちの逸話は、しばしば語られる "山をも動かす (強い) 信仰"(マタ 17:20) を持てという話ではなくて、
"からし種一粒ほどの (小さな) 信仰" で十分である ・・・・・ 、もしそれが本物の信仰であれば ・・・・・ というのが主旨なのです。
救済史の御業は神のものであり、信仰とはその御業への信頼だからです。
私たちキリスト者は、「キリストを信じることだけでなく、キリストのために苦しむことも、恵みとして与えられているのです」(フィリ 1:29)。
しかし、その労苦によって神から何か特別な報いを獲得出来ると考えるなら ・・・・・ 。
そのように考える人たちのために、ルカは主の語録の中から ルカ vv.7-10 を加えました。
「あなたがたも同じことだ。 自分に命じられたことを果たしたら、"わたしどもは取るに足りない僕です。 しなければならないことをしただけです" と言いなさい。｣
救済史の御業は神のものであり、信仰とはその御業への信頼だからです。
・・・・・ 以下、本文参照。
外部ﾘﾝｸ:www.kuwaei2000.com●Archives● より
626: 2016/09/30(金) 15:26:04.23 ID:+WUfhCTa(1)調 AAS
勉強はしない小学生の息子が、マンガとは言え、聖書物語を読んでいて
変な本を読むよりいいなと嬉しくなります。
ノアの方舟とかモーセの奇跡とかどう思うんだろう。
627(1): 2016/09/30(金) 23:17:04.50 ID:dN7hWu1Q(2/2)調 AAS
昨日は午前中からすぐに話が弾んだようだが
今日は誰も呼応しない
うーん・・・これが手厳しくも賢明な反応か・・・
ここで一つ
ちょっと待て 明日はどのスレ 駆けめぐる
628(1): 2016/10/01(土) 04:09:40.06 ID:/vB/MuHx(1/4)調 AAS
>>627
気違いクリスチャンか･･･
id は時間が経つと変わるのだ
それを荒らしと結びつけてレスを待つ人の邪魔をして
よほど教会で虐げられて不満のようだ
どうせプロテスタントだろう
日本のクリスチャンは説教好きが多い
金は出さないが口をだす
クリスチャンというより国民性か
クリスチャンが大多数の欧米では、障害者に優しい
日本は戦後やっと座敷牢から出したような国だ
精神は変わっていない
「弱いもの虐め」の精神だ
障害者虐殺、高齢者毒殺を喜んで書き込みする人が多数いる国だ
クリスチャンになったからと言ってその卑しい国民性は変わらないだろうよ
天のお父様
ここを荒らすID:dN7hWu1Qのようなエセクリスチャンはあなたのみ心がわかりません
聖書の教えを守らないこの者を人の世から連れて行って下さい
そして人の世をあなたのみ心に沿うものとして下さい
早く御国が来たらんことを
これらのお祈りはすべて主イエス・キリストの御名によりいたします
アーメン
629(1): 2016/10/01(土) 09:48:04.95 ID:0Nn/v5qu(1)調 AA×
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