[過去ﾛｸﾞ] 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 115 (1001ﾚｽ)
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19(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 16:26:28.86 ID:Y3xlPVXi(1/27)調 AAS
私は今まで、神を信じない人に信じられるようにするにはどうしたらいいのか
分かりませんでした。２０年来の謎でした。しかし、ようやく分かって来ました。
皆さんにその方法をお教えしましょう。
それは何だと思いますか？
23(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 16:36:03.09 ID:Y3xlPVXi(2/27)調 AAS
>>20
ちょうど良かった。
あなたにもお聞きしてみましょう。
人が信仰を持つためにはどういう方法がいいと思われますか？
私はようやく分かって来ました。
これは自分の信仰を増し加えることにもなります。
29(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 16:49:52.19 ID:Y3xlPVXi(3/27)調 AAS
>>24
え？
もしそれで相手が幸せになるならいいでしょう。
よく状況がわかりません。
あなたが善意でそうしたのなら神はあなたを罪に問わないでしょう。
>>26
それは大事なことですね。
しかし、私がこれからご紹介しようとしていることは、宗派や教会に関係ない
ことです。とても簡単な方法です。
31(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 16:54:05.71 ID:Y3xlPVXi(4/27)調 AAS
>>30
何だとおもいますか？
33(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 16:57:11.07 ID:Y3xlPVXi(5/27)調 AAS
>>32
ははは。
簡単な方法です。
それは、神に感謝することです。
どんなことが起っても、それを神に感謝することです。
42(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 17:03:31.41 ID:Y3xlPVXi(6/27)調 AAS
>>34
それでも感謝してみることです。
これは訓練なのです。
運動しなかったら筋肉は付かないように、信仰を形作る訓練です。
運動していると、知らない間に筋肉が付いて来るのが分かります。
神にとにかく何でも起ったことを、あるいは過去のことも、
今、不平、不満があったとしても、そのことを感謝するのです。
会社の上司に対する不満、奥さんの愚痴、何でもです。
全部神に感謝するのです。
すると、見る見るうちに神に対する信仰が湧いてくるでしょう。
44: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 17:06:11.97 ID:Y3xlPVXi(7/27)調 AAS
>>36
ええ。しかし、それをもっともっと、どんな悪いことでも
感謝するのです。
48(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 17:09:51.52 ID:Y3xlPVXi(8/27)調 AAS
>>43
とにかくだまされたと思ってやってご覧なさい。
これは奇跡のような方法です。
ポリアンナの良かった探しというのが昔のアニメにありました。
あれと似ているかもしれません。
しかし、あれは神に感謝していたのではないでしょう。
そうではなく、すべてを私たちの益として与えてくださる神に
直接感謝するのです。
51: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 17:14:47.47 ID:Y3xlPVXi(9/27)調 AAS
>>49
まあ、皆さんは一言言いたがりの人たちばかりですが、とにかくやってみることです。
例えば今現在、あなたに不満はありますか？
今日一日のことでも結構です。
そのことを神に感謝するのです。
56(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 17:19:17.40 ID:Y3xlPVXi(10/27)調 AAS
皆さんは神を信じません。しかし、それでもあえて神を頭に描いて
感謝するのです。
神のイメージは人の姿をしている方がいいでしょう。
感情もある人間、父親のような存在として。
目のピントが合ってくるとそれがキリストのことであることがわかる
ようになるのですが、それは無理であってもいいでしょう。
59: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 17:21:19.98 ID:Y3xlPVXi(11/27)調 AAS
>>55
ツールでも何でもやってみることです。
そのうちに自分の心が明らかに変化するのがわかるでしょう。
63: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 17:46:07.91 ID:Y3xlPVXi(12/27)調 AAS
>>61
どういう分析をしていただいても結構です。
しかし、ものは実験です。
あなた自身がこれをしたら心の変化を感じるでしょう。
私も神を信じて２０年たち、神に感謝することは日頃していたつもり
ですが、それでもそれを意識してしたら１日か２日かで変わって来ました。
64(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 17:58:38.16 ID:Y3xlPVXi(13/27)調 AAS
５月に私は知っている方からマーリン・キャロザーズという人の本を
いただきました。この人はプロテスタントの牧師、説教家です。
今までプロテスタントの牧師さんの本は読んだことが殆どなかったのです。
しかし、これには感動しました。
トマス・ア・ケンピスの『キリストに倣いて』以来の衝撃でした。
それからキリスト教書店に行って、同じ著者の本を買って来ました。
今５冊目を読んでいます。
彼は何でも神に感謝し、讃美しなさいというのです。
「神の摂理」といって、神はすべてのことを私たちの幸福のために
備えられるという、そのことは知っていたつもりですが、それを徹底的
にしなさいというのです。
しかし、これは私にも目に見えるような劇的な効果がありました。
家人の小言も心の中で感謝して受け流せるようになったのです。
過去の自分の失敗もありがたく感謝できるようになりました。
66: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 18:09:18.78 ID:Y3xlPVXi(14/27)調 AAS
>>62
>>65
お二人もしてみてください。
気に入らない相手であっても神はその人をあなたの向上のために
与えてくださっているのです。
そのことを神に感謝するのです。
68(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 18:24:05.14 ID:Y3xlPVXi(15/27)調 AAS
>>67
でも、これは私に与えられた使命なのですよ。
私のような愚かな者も神は使われるのです。
塩が塩味を失ったら捨てられるとあるでしょう。
あなたがたは地の塩であると。
70: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 18:31:00.83 ID:Y3xlPVXi(16/27)調 AAS
>>69
ははは。そう見えますね。
神はぶどう園で働けと兄弟に言われます。
草むしりも仕事です。
92: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 21:29:31.45 ID:Y3xlPVXi(17/27)調 AAS
>>88
しかし、神は唯一です。
旧約聖書以前にも古代から啓示の書があったそうです。
それはヤシャルの書と言います。
神は古代よりパレスチナの地に住む民族に啓示を垂れ、それが世界に伝播
していったのが世界の宗教だそうです。
日本の神道はそれらに較べれば比較的新しいでしょうが、日ユ同祖論で知られる
ように、旧約聖書のユダヤ文化の影響を受けていると思われます。
94: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 21:43:05.07 ID:Y3xlPVXi(18/27)調 AAS
>>91
血とは神の真理（智恵）であり、肉とは神の愛を意味しています。
私たちには各人２人の天使と２人の悪霊がついているそうですが、
その天使たちはワインを見ると神の智恵を思い、パンを見ると神の愛を思う
そうです。それによって彼らを仲介として私たちは天界と連結するのだそうです。
彼らにとって神とは主イエス・キリストのことです。天には父と子と二人の
神がいるのではなく、唯一の神主イエス・キリストだけです。
キリストがただの人間であれば、主の血と肉という表現は確かに気持ち悪い
ことですが、神ご自身の真理（智恵）と愛であるということであれば
気持ち悪いことはありません。
現に私たち信徒はそれを血や肉そのものという意識は持ちません。
とにかく主なる神からの聖いものという認識だけがあります。
97: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 22:03:38.63 ID:Y3xlPVXi(19/27)調 AAS
聖書ではパンとはすべての食べ物を含んで言っており、それは神の愛を、ぶどう酒は
神の智恵を象徴しています。アブラハム（当時はアブラム）の所へサレムの王
メルキゼデクがパンとぶどう酒を持って来た（創世記１４・１８）とあります。
メルキゼデクは主を意味しています。
教会の礼拝で最も中心となるのは聖体拝領（聖餐）であり、スウェーデンボルグも
聖餐は礼拝の最も聖いものと言っています。それは私たちが神なる主と連結する
ことを象徴しているのです。
わが国の茶道で、茶を飲み、小さな菓子を食べるのは、恐らく茶道と相前後して
広まり、後に禁止されたキリスト教におけるミサと関連があると思われます。
千利休の高弟には何人ものキリシタン大名がいました。高山右近など。
彼らはその茶道の作法がミサと共通のものを持っていることは百も承知であった
筈です。私はむしろ茶道はキリシタンの隠れ蓑であったかもしれないと思って
います。
99(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 22:16:54.23 ID:Y3xlPVXi(20/27)調 AAS
>>95
それはずっと後世になって考えられたものでしょう。
聖書の言葉には内意があります。肉とは愛、血とは真理（智恵）の
意味です。初代教会では特に意識せず、極めて聖なるものという
捉え方ではなかったかと思われます。
私たち信徒も肉と血だという意識はまず持っていないでしょう。
それから、私たちはワインはいただけないのです。司祭だけが与ります。
101: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 22:21:10.82 ID:Y3xlPVXi(21/27)調 AAS
>>98
ですから健全で素朴で純真無垢であった初代教会に戻りましょうと
申し上げているのです。
105(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 22:33:57.97 ID:Y3xlPVXi(22/27)調 AAS
>>100
宗教儀式をしてくれる親はよい親でしょう。
しかし、そうでなくても、神である主はすべての子らを愛して下さっています。
人間の親以上に優しい親です。
>>102
文字通りにしか分からなくなるということは事実だと思います。
父と子と聖霊という言葉も全くそうです。
実はすべてキリストのことです。
キリストの霊魂、身体、活動のことです。
106: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 22:36:05.88 ID:Y3xlPVXi(23/27)調 AAS
>>103
宗教はみなそうなるのです。
最初は純真善良でも必ず腐って行きます。
真理が分からなくなりそういうことも起るのです。
皆さんがよくキリスト教の悪口を言いますが、みなそういうことです。
113: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 23:07:47.81 ID:Y3xlPVXi(24/27)調 AAS
>>107
それは良いご両親ですね。
>>108
え、どうしてですか？
誰も本当に人肉と血だなどと思っていないでしょう。
でも、とても聖なるものと思っていただきます。
手で受けるのが大半ですが、口で受けるのはとても嬉しいものです。
親鳥からえさをもらう雛鳥のようで。
私はそのために毎週ミサに行きます。
それは主と私のごく個人的な関係なのです。
>>109
なるほど。
>>110
神は正しく善なることしか出来ない方なのです。
なぜかと言われても分かりません。
117: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 23:14:20.96 ID:Y3xlPVXi(25/27)調 AAS
>>115
それはあなたの翻訳が間違っています。
120: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 23:20:34.18 ID:Y3xlPVXi(26/27)調 AAS
>>118
神とは万物の創造主であり、唯一であり、正義で善なる方です。
これは定理です。
125: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/04(金) 23:31:36.96 ID:Y3xlPVXi(27/27)調 AAS
>>123
意味不明です。
あなたの意味不明を神に感謝します。
わたしにはあなたの意味不明が必要なのでしょう。
それでは。
149: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 06:52:49.46 ID:R0wOM1tE(1/5)調 AAS
>>148
あなたは幼児洗礼とのことで教会のしきたりをよくご存知のようです。
おそらくミサ仕えなどもされたことがあるのでしょうか？
私は今から１３年前、４７才といういい大人になってから受洗した経験の浅い
信者です。ですから未だに教会について詳しいことは知りません。教会での
結婚式や葬式にも参列したことがありません。
部外者に等しい者から信徒歴の長い方にお話しするのはまことに
おこがましいのですが、少しだけお聞きください。
150: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 07:14:31.86 ID:R0wOM1tE(2/5)調 AAS
旧約聖書における生贄についてですが、動物の生贄そのものは神は望まれ
ていなかったようです。それは主がマタイ１２・７で「もし、『わたしが
求めるのは憐れみであって、いけにえではない』という言葉の意味を知って
いれば、あなたたちは罪もない人たちをとがめなかったであろう。」と言わ
れていることでもうかがえます。
これはサムエル記上１５・２２や詩篇４０・７、ホセア６・６、ミカ６・６
などからの引用と思われます。
そこに神は生贄や供え物など全く望んでおられず、私たちが砕かれた心
となることを求めていることが明白に書かれています。
151: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 07:26:03.73 ID:R0wOM1tE(3/5)調 AAS
しかし、神が生贄を望まれないとするなら、他の旧約聖書の律法でたくさん
生贄なが定められていることと矛盾します。また、アブラハムも生贄を
しています。
これは、最古代や古代の民は生贄などの習慣は無かったのですが、ユダヤ民族
の頃に生贄の風習が出来たようなのです。彼らは自分の息子や娘たちも
生贄にするという野蛮なものであったようです。
そのため、彼らに、子供を生贄にするような残酷なことを避けさせるために
神は代わりに動物の生贄を定めたのだそうです。
152: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 07:38:47.61 ID:R0wOM1tE(4/5)調 AAS
そして、主が来られて、その生贄も廃止されました。
それはご存知の通り最後の晩餐で主が聖体拝領（聖餐）を定めたことを
指しています。
しかし、なぜ主はパンを身体と言い、ぶどう酒を血と言われたのかという
ことですが、それは聖書の言葉にはすべて「内意」があり、天使たちは
その言葉を聞くと、すぐに神の愛と智恵を思うからだそうです。
その天使たちを通じて私たちは天界と、すなわち引いては神ご自身と
つながるのだそうです。
また、私たち自然の人間、あるいはユダヤ人たちには生贄の風習が
あったことなどからそのように言われたのではないかと思われます。
主ご自身が生きておられる時にご自分の身体ではないパンと、ご自分の
血ではないぶどう酒を取って、これは私の身体、これは私の契約の血で
あると言われたことは、明らかにそれは主の肉と血を指しているのでは
なく、他の意味を持っているであろうことは明白です。
159: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 10:05:26.46 ID:R0wOM1tE(5/5)調 AAS
聖書の言葉（みことば）には内なる霊的な意義があります。
肉を食べることについても内意があることは次の奇妙な文章からも明白です。
猛禽と獣に勇士、支配者、馬、騎兵、兵士の肉を食べよと言っている
（エゼキエル３９・１７）、鳥たちに神の大宴会で王、千人隊長等々
の肉を食べよと言っている（黙示録１９・１８）。
これらは霊的な者たちが新しい教会に招かれ、神の真理と善を味わう
ことを意味しているとスウェーデンボルグは述べています。
ご参考
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
161: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 10:27:04.30 ID:0EjUieid(1/29)調 AAS
生贄やパンとぶどう酒による聖体拝領（聖餐）についてはたくさん述べる
ことがあるのですが、これくらいにしておきます。
もし興味のある方は以下をご参照ください。
生贄
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
聖体拝領（聖餐）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
そして、いずれにせよ、神なる主ご自身は残酷な生贄など決して望まれて
おらず、それはユダヤ民族の習慣を考慮して敢えて定められたに過ぎない
ということです。
そしてさらに主は動物の生贄も廃止して、パンとぶどう酒による聖体拝領を
定められました。パンとぶどう酒にも霊的な意義（内意）があり、それらは
神である主の愛と智恵を意味しているということを知っていただきたいのです。
163: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 11:11:55.09 ID:0EjUieid(2/29)調 AAS
>>148
私は４０の時にキリストが父なる神ご自身であることをスウェーデンボルグの本で
知り、精神的クリスチャンになりました。しかし教会はどこへ行ったらいいのか
考えたのですが、それが分かるまで６年間かかりました。
しかし、聖体拝領について、さらにヴァッスーラや「聖母から司祭へ」の本で
学び、ようやくスウェーデンボルグが言っていた意味が分かりました。
聖体拝領こそ礼拝の最も聖いものであり、主がその時臨在され、私たちは
主とつながるのだと。私たちが教会へ行くのは聖体拝領のために行くのだと。
聖体拝領に与りたいと私は熱望しました。
そして分裂は悪というヴァッスーラへの主のお言葉や「聖母から司祭へ」の中
で聖母はカトリックのうちに教会は心の一致を遂げるだろうという趣旨のお言葉
も参考に、聖体拝領と聖母崇敬のあるカトリックに行くことにしたのです。
170: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 12:22:47.87 ID:0EjUieid(3/29)調 AAS
旧約聖書の時代をひきついだ主ご降誕当時のユダヤ人は、神が世に来られるのを
知っていました。それはイザヤ９・５に「ひとりのみどりごがわたしたちのために
生まれた、その名は力ある神、永遠の父、平和の君」とあるとおりです。
しかし、主が実際来られると、主が唯一の父なる神その方であることを彼らは
信じませんでした。
主が捕らえられる時、「わたしである」と言われると、捕縛吏たちは後ずさり
して、地に倒れたとあります（ヨハネ１８・６）。「わたしである」とはモーセ
がシナイ山で神にその名を聞いたときの答えです。当然彼らはそれを知って
いたでしょうから、怖くてひっくり返ったのでしょう。信じないとは言え、
主が神であるかどうかは疑心暗鬼であったものと思われます。
使徒時代のキリスト教徒は主が神ご自身であることを信じていたと思われます。
神は唯一であることは常識であり、その頃は「三位一体」などという三神論は
なかったのですから。
しかし、時代が降ると主が神であることは信じられなくなりました。
そのために「三位一体」論が制定されたのです。
しかし、それ以降信仰は衰え、現代のクリスチャンは誰もキリストが
唯一の神ご自身であることを知りません。
神が肉体をまとって本当にこの世に来られるなんて有り得ないと、無神論者
同様信じないのです。
174(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 12:36:16.31 ID:0EjUieid(4/29)調 AAS
聖体拝領（聖餐）にはたくさんの霊的意義、そして実際主のご臨在をもたらす
という驚くべき効果があるようです。
そして、もう一つ、パンとぶどう酒が主の身体であり血であると言われている
ことは、主なる神が人間の身体をまとって（受肉）この世に現れた方、すなわち
肉と血を持った人間として来られたという証明でもあります。
ですから聖体拝領を受け入れることは主が本当に受肉されてこの世に来られた
神ご自身であることを承認することを象徴しているのだと思われます。
信仰において大切なことはそれは認識ですから、神を認識することに他なりません。
しかし、私たち人間はこの物理空間に生きている制約から、姿を持たない神を
想定できないのです。考えることの出来ないものは知り、理解し、受け入れる
ことは出来ません。ですから神は人間に把握できるよう受肉されてこの世
に来られたのです。
175: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 12:48:50.74 ID:0EjUieid(5/29)調 AAS
サタンは私たちの信仰を破壊することが何よりの喜びだそうです。
ですから、主なる神を理解し、受け入れる象徴となり、しかも主との連結を
もたらすこの聖体拝領を止めさせたくて仕方ないのです。
マタイ２４・１５で預言者ダニエルの言った「憎むべき破壊者」が引用
されています。それは教会の終わりの時に現れるのです。
そして「日ごとの供え物を廃止」しようとします（ダニエル１１・３１）。
それはまさに聖体拝領のことです。
180(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 13:06:26.76 ID:0EjUieid(6/29)調 AAS
>>176
下記のレスの方に対するコメントです。
>>91
>>131
>>148
そして結論を言いますと、サタンは私たちの聖体拝領を止めさせたくて仕方
ないのであらゆる手段を使います、それは決して気持ち悪いものではなく、
主の愛そのものの業である、ですから決して避ける必要はなく、むしろ
与れるなら与ったほうがよいということです。
そして、無神論者に意見を聞いても、無神論者は何も知りませんし、
かつ当人は気づいていないかもしれませんが、サタンの影響下にあるので
無駄か有害かどちらかですということです。
190(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 14:01:01.24 ID:0EjUieid(7/29)調 AAS
>>184
>「ローマ教会が誤解してるんだから、気にしないでローマ教会にいろ！」とかの意見は無意味だ。
どうしてですか？
193(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 14:10:45.02 ID:0EjUieid(8/29)調 AAS
>>191-192
今すぐ神にあなたの置かれた状況についてのあらゆることを感謝してごらんなさい。
神は心の中に実在されるように感じられるでしょう。
196(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 14:22:09.80 ID:0EjUieid(9/29)調 AAS
>>194
言葉は実在でなくても結構です。臨在でも何でも。
もちろんそれは心の中にです。
あなたも一日理屈抜きで騙されたと思ってやってご覧なさい。
自分に関するすべてのことを感謝するのです。
仕事でのこと、家庭生活のこと何でも。
心の中に変化を感ずるでしょう。
200: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 14:24:46.22 ID:0EjUieid(10/29)調 AAS
>>197
感じでいいのです。
>>195
あなたもやってご覧なさい。
たとえば私のことでも感謝してみてください。
神がこんな人間と会わせてくださってありがとうございますとでも。
203(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 14:28:02.31 ID:0EjUieid(11/29)調 AAS
>>198
>ローマ教会が誤解していると判断したならば、やはり教会を離れる選択肢しかないだろうね。
随分短気ですね。それでは教会などいくらあっても間に合いません。
そういうときは神に祈って、神にお任せするのですよ。
>>199
その程度で騙されはしないので大丈夫。
やってご覧なさい。
210(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 14:53:35.67 ID:0EjUieid(12/29)調 AAS
>>204
頭ではそう思っても、心で感ずる方法なのです。
やってみたら分かります。
>>205
ではいずれその時にと言いたいところですが、ためしに現在の充実している
ことを感謝してみるのです。そうすれば理論で納得させてくれる人が来ないか
ななどと言わなくて済むようになります。
>>206
では神に微分方程式を与えていただいたことを感謝してみてください。
>>207
あなたは教会の変遷、状態の変化ということがあるのを忘れていることでも
神に感謝してみてください。
>>
212(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 15:03:54.50 ID:0EjUieid(13/29)調 AAS
>>211
あなたはスウェーデンボルグが教皇派というのは否定していますが、カトリック
自体は非常に高く評価していることをご存知ですか？
217(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 15:19:41.60 ID:0EjUieid(14/29)調 AAS
>>214
相手に対する感謝ではなく、神に対する感謝のことを申し上げているのです。
>>215
それが出来ることを神に感謝するのです。
>>216
誰しも自分で判断しなければなりません。
あなただってそうでしょう？
226(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 15:45:23.95 ID:0EjUieid(15/29)調 AAS
>>221
>判断は必要だから、できうる限り論理的に考え多面的に考えるわけ。
>それは判断の根拠が間違っていないか？という自分への問いなんだね。
あなたは私がスウェーデンボルグだけで判断していると思うのですか？
私もあなた同様他のものも読んで多面的に考えているのですよ。
>説明はできないが正しいと思った・・・それで突っ走ることはしない。
私に関するあなたの評価は少々突っ走っているように思えます。
聖体拝領一つ考えるだけでも、上に説明したようにたくさんの知識が必要です。
まして教会を選ぶ際も同様です。
説明することはやぶさかではありません。
しかしあなたに聞く気がありますか？
228(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 15:52:29.88 ID:0EjUieid(16/29)調 AAS
>>222
神がいるかもしれないと思うのも謙虚なのです。
>>227
あなたもね。
231(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 15:56:31.44 ID:0EjUieid(17/29)調 AAS
無神論というのは実に空虚です。
真理の知識も何もない。
ただ否定するだけです。
皆さんは有神論があることを神に感謝してもいいでしょう。
なぜなら、有神論があるからこそ皆さんはそれを否定することによって
存在できるからです。
しかし、実は空虚そのものですが。
234(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:01:42.38 ID:0EjUieid(18/29)調 AAS
>>229
あなたは余程ご自分の判断に自信がないのですね。
その割に人を評価するのはスピードが速い。
238(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:13:50.09 ID:0EjUieid(19/29)調 AAS
>>235
そうですね。
無神論とは神を信じないことですが、
神の定義とは
１．万物の創造主
２．人間の姿であること
３．今も万物を維持されている
４．魂の救い主である
５．全知
６．全能
７．遍在
今思いつくのはこれくらいでしょうか。
239: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:16:22.27 ID:0EjUieid(20/29)調 AAS
>>237
そうですか。
私のあなたに対する評価は>>234の通りです。
244(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:22:22.69 ID:0EjUieid(21/29)調 AAS
>>241
怒られるのは一向に構いません。
神の証拠というのはどういうものですか？
246: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:26:28.14 ID:0EjUieid(22/29)調 AAS
>>243
醜いとは誉め言葉です。
248: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:28:17.32 ID:0EjUieid(23/29)調 AAS
>>245
>それそのものを信じてるヤツラはヴァカｗ」という主張なんだよねｗ
そういう軽蔑はありません。
252(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:32:19.80 ID:0EjUieid(24/29)調 AAS
善意の人に軽蔑などありません。
その人の神を信じて、善良な暮らしをした人はあの世で真の神について
教わって、それを喜んで受け入れるそうです。
そしてそういう人は天界に受け入れられるそうです。
私などよりも受け入れられるでしょう。
私が天国へ行ける保証などありません。
253: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:36:48.37 ID:0EjUieid(25/29)調 AAS
>>250
あなたはあなたの知識の範囲でステレオタイプに評価しているのでは
ありませんか？
あなたの評価を聞いていると、そうではないのにという違和感を
しばしば覚えます。
256(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:41:23.45 ID:0EjUieid(26/29)調 AAS
たとえば私がユニテリアンがいると同様のように言っておられましたが、
言いたいことは分かるのですが、譬えがあまりにも悪い。
ユニテリアンとはキリストの神性を否定する宗派だそうですね。
私はキリストを神ご自身だと言っているのに。
257(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 16:43:16.46 ID:0EjUieid(27/29)調 AAS
>>255
だからこそ、真の神を知る必要があるのです。
272(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 21:50:15.23 ID:0EjUieid(28/29)調 AAS
>>268-269
ああ、なるほど。あなたは教会に躓かれたのですね。
きっと正義感に溢れる方なのでしょう。
私も保守的な方ですので、そういう最近の教会の傾向は疑問に思います。
しかし、私にとって私と主との関係が重要であって、主と連結するために
毎週ミサに行くのであり、教会の人や組織は関係はありません。
私は大人になって自分で選ぶ自由があったので、スウェーデンボルグの教義を
信奉していたにもかかわらず、カトリックを自らの判断で選択しました。
今後とも恐らく人や組織には躓くことはないだろうと思っています。
あなたの場合は無理に行く必要はないかもしれません。主との関係で聖体拝領に
与りたいと思うようになったらまた行かれたらよいのではという気がします。
これを主について考えるよい機会と感謝して、ゆっくりご自分で勉強されたら
いかがかと思います。主はご自分に気づいて欲しくて、このような状況を
あなたに許されたのではないかと思います。
276: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/05(土) 22:12:39.12 ID:0EjUieid(29/29)調 AAS
教会は最後の時を迎えつつあると思います。
それはマタイ２４章で主が予言されている通りです。
聖体拝領を廃止することもいずれ来るのかもしれません。
私は現在の教会は霊的には死んでいると思っています。
なぜなら、主イエス・キリストが神であることが分からなくなっているからです。
しかし、それは新しい時代の始まりでもあります。主を神ご自身と理解する
人間も次第に増えつつあるようにも思います。
それは個人個人の心の中に起ります。第二の聖霊降臨とも言われています。
個人は再生した者は一人であっても教会と言います。普通の教会はそういう
人が集まったところという意味です。残念ながら再生している人は今はまだ
数は少ないでしょう。これからでしょう。
ですから教会に躓かない人なら教会を離れる必要はありません。
最後まで耐え忍ぶ者は救われる（マタイ２４・１３）とある通りです。
283: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 05:13:42.07 ID:PpOCQz/S(1/26)調 AAS
>>282
いいえ、それは表面的なものの見方です。
人間のエゴ、利己主義が原因です。
モーセの十戒を見れば分かるとおり、
殺すな、盗むな、嘘をつくな、人のものを欲しがるな、とあります。
世界のどの民族もこのような宗教を持っているでしょう。
なぜなら昔、それが広まって行ったので。
神の掟を守るのが宗教です。
国同士の戦争は人間の利己主義が神の掟に逆らった結果です。
争いは宗教が原因ではなく、宗教を捨てたことが原因なのです。
284: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 05:29:27.51 ID:PpOCQz/S(2/26)調 AAS
ではなぜ神は人間の争いを放置するのかという疑問が必ず出てきます。
神は人間の自由意志を尊重します。強制はしません。
なぜなら強制されたら人間は精神的には死んでしまうからです。
神は人間に幸福を与えるために人間を造りました。
親が子を生むのも同様です。
善悪を教え掟として与えます。後は自主性を尊重します。
そして人間が自ら学ぶようにしているのです。
そうでなければ人間は向上しないからです。
しかし、一見神はすべて放置しているようでも、決してそうでは
ありません。どんな悪い出来事も神は予見され、それが人間の益に
なるように計らわれます。もし益にならないなら神はそのことが
起ることを許しません。
286: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 05:37:49.01 ID:PpOCQz/S(3/26)調 AAS
神を信じない人はあの世があることも信じません。
神は人間を幸福にしようと、永遠の生命を与えてくださいました。
戦争で死んだ子供たちはどうなるのかと言われますが、
子供たちは天国へ行くのです。
私たちはこの世で反省もせず悪いことをすれば悪い人間となり、死後
地獄へ行きます。それは自ら地獄を選択してそこへ行くのです。
天国にいたくないからです。
288: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 06:20:30.01 ID:PpOCQz/S(4/26)調 AAS
>>287
無だと言うから有を言ったまでです。
議論をどうぞ。歓迎します。
289: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 06:25:54.05 ID:PpOCQz/S(5/26)調 AAS
>>287
無では議論の仕様もないでしょう？
何も無いのですから。
無は有に対して否定するだけです。
無が存在を主張できますか？
あなたに何かありますか？
290(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 06:33:50.49 ID:PpOCQz/S(6/26)調 AAS
暗黒が光に対してどうやって存在を主張するでしょうか？
光をさえぎることで暗黒は生じるのです。
宗教は神の存在が前提です。
宗教板で店を開けば宗教が侵入します。
あなたがたはそれを防ぐことが無神論の存在を主張することなのでしょうね。
299: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 09:55:18.73 ID:PpOCQz/S(7/26)調 AAS
>>291
神の実在証明というのはどうすることだとあなたは言うのですか？
無は有を否定するだけでいいでしょう。簡単です。
何を言われても根拠がないと言っているだけで済みます。
では有は何を主張するのでしょう。
有は有であることをどう証明するのでしょう？
それは有を提示することしかありません。
私たちが生きていることを証明するにはどうするのでしょう？
生きている様を色々と提示するしかないでしょう。
それと同様です。
有を提示するしかないのです。
有には無限のものが詰まっています。
微分積分が得意な人がいましたが、有の中には無限のものが詰まっている
のです。それを示すしかないのです。
従って神についてさまざまな点を具体的に提示しているのです。
もし、その具体的提示なしに説明するとしたら、いるからいるんだしか
言えないことになるでしょう。
有を論理的に証明するとはどういうことかあなたの考えを説明してください。
300(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 10:04:44.72 ID:PpOCQz/S(8/26)調 AAS
皆さん、太陽の存在を信じないモグラに太陽の存在を知っているワシが
太陽の存在をどう証明したらいいのか教えてください。
302: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 10:11:45.81 ID:PpOCQz/S(9/26)調 AAS
太陽を見ようとしない、太陽を見るために穴から出てこようとしない
モグラに皆さんはどう説明するのでしょう。
モグラは太陽など見たくないのです。太陽など知りたくないのです。
そのモグラに対してどう説明するのでしょう？
309: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 10:21:24.61 ID:PpOCQz/S(10/26)調 AAS
>>301
あなたは聖書を読んだことがありますか？
主は「わたしの国は、この世に属していない」と言われているでは
ないですか（ヨハネ１８・３６）。
キリスト教とは神の王国のものであって、神の国とは私たちの心の中
にあるのです（ルカ１７・２１）。
315: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 10:38:45.17 ID:PpOCQz/S(11/26)調 AAS
>>313
いいえ、私は憲法改正に賛成します。
316: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 10:40:13.86 ID:PpOCQz/S(12/26)調 AAS
死刑制度も賛成です。
天皇制も。
317: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 10:43:34.28 ID:PpOCQz/S(13/26)調 AAS
皆さんは否定するだけで自分の考えというものを持たないようですが、
皆さんは憲法改正や天皇制や死刑制度はどう思うのでしょう？
320(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 10:51:56.53 ID:PpOCQz/S(14/26)調 AAS
>>319
あなたは聖書の言葉には「内意」があるのをご存知ないのですね？
324(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:01:27.46 ID:PpOCQz/S(15/26)調 AAS
>>322
では、「蛇」と「塵」の内意を説明してください。
327: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:03:35.04 ID:PpOCQz/S(16/26)調 AAS
>>322
それから、私は内意が神だなどと言っていません。
あなたは出鱈目な理屈を言う。
328(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:05:27.52 ID:PpOCQz/S(17/26)調 AAS
>>325
神とは万物の創造主です。
被造物のあなたが創造主である神を創るとはこれいかに？
332: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:17:05.68 ID:PpOCQz/S(18/26)調 AAS
>>330
？
>>331
モグラパワー全開ですね。
334(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:21:54.94 ID:PpOCQz/S(19/26)調 AAS
>>333
ほー。
では、あなたが神を創ったとは？
336(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:26:37.65 ID:PpOCQz/S(20/26)調 AAS
>>335
内意などありません。
あなたに神が創れるのですか？
339(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:38:24.90 ID:PpOCQz/S(21/26)調 AAS
>>338
あなたの頭がシュールなだけです。
343: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:49:55.90 ID:PpOCQz/S(22/26)調 AAS
>>340
当てにならない説明ですね。
344(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:52:26.00 ID:PpOCQz/S(23/26)調 AAS
>>341
あなたの神の意味はコーヒーカップですか？
では神は存在するではないですか？
無神論はどうしたのです？
346: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 11:59:46.16 ID:PpOCQz/S(24/26)調 AAS
>>345
よく出来ました。
349: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 12:06:16.42 ID:PpOCQz/S(25/26)調 AAS
>>347
それで？
350(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 12:09:52.46 ID:PpOCQz/S(26/26)調 AAS
>>348
あなたはコーヒーカップが神だと思っていますが、
私はそんな貧弱なものが神とは思いません。
私は万物の創造主を神だと思っています。
413(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 18:59:30.19 ID:OnqqG2OX(1/18)調 AAS
>>408
シモン氏
やはり、無神論者はひっくり返っていますね。
善悪が反対です。
真理も誤謬に。
415: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 19:07:14.90 ID:OnqqG2OX(2/18)調 AAS
無神論者の皆さん
皆さんは有神論という真理を否定することで生きています。
無神論はもともと真理が何もない虚無です。
皆さんは真理を誤謬にしてそれを食べているのです。
結局、有神論のお蔭で生きています。
もぐらの餌はミミズです。
ミミズは光合成で育った葉の腐ったもの、すなわち腐葉土を食べています。
もぐらは知らないでしょうが、結局太陽のお蔭で生きているのです。
太陽が無ければ地中も凍ってしまうでしょう。
葉とは真理を意味します。
葉は太陽という神から来る真理を容れる容器なのです。
それを腐らしてミミズという糞袋が喰い、その糞袋を食べているのが
もぐらです。
416(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 19:12:43.01 ID:OnqqG2OX(3/18)調 AAS
無神論者の皆さん
真理の腐ったものよりもおしいい食べ物が地上にはあるのです。
ミミズより。
太陽の光を一杯受けて育ったフレッシュサラダとか、
牧草を食べて肥えた牛とか。
鶏の卵で作ったオムレツとか。
明るい地上に出ていらっしゃい。
417: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 19:17:04.96 ID:OnqqG2OX(4/18)調 AAS
暗い地中で一生を棒に振ることはありません。
地上は光で一杯です。
主は皆さんも愛しておられるのです。
皆さんが穴から出てくれば、放蕩息子の父のように、遠くから走って来て
抱きしめてくださるでしょう。
419: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 19:26:59.65 ID:OnqqG2OX(5/18)調 AAS
>>418
自分の頭という暗闇で物を考えていても良い考えは浮かびませんよ。
420: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 19:32:26.14 ID:OnqqG2OX(6/18)調 AAS
皆さんの暗闇の原因は自己理知の誇りです。
神から顔を背けて自分を崇めているのです。
445(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 22:19:19.34 ID:OnqqG2OX(7/18)調 AAS
>>442
太陽があって、ワシはその存在を知っているとします。
モグラは太陽の存在を信じていません。
もしあなたがワシならもぐらにどうやって太陽の実在を哲学の論理の力で
証明するのですか？
447(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 22:29:47.85 ID:OnqqG2OX(8/18)調 AAS
>>446
質問に答えてください。
あなたがワシの立場ならどうもぐらに説明するのですか？
それとも出来ないのですか？
451: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 22:37:22.10 ID:OnqqG2OX(9/18)調 AAS
>>446
>>448
それはモグラのせりふです。
私が聞いているのは、あなたがワシの立場であったら
あなたが今言ったようなことを言うモグラに
どう説明するのですか？とお聞きしているのです。
ワシのせりふを聞かせてください。
452(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 22:39:34.57 ID:OnqqG2OX(10/18)調 AAS
>>450
しかし、モグラは言うでしょう。
そんなものは君の妄想だと。
哲学的な論理で説明してくれとモグラは言っているのです。
454(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 22:46:28.87 ID:OnqqG2OX(11/18)調 AAS
>>453
では、あなたの要求はそもそも無理なことを要求していたということですね？
458(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 22:51:51.74 ID:OnqqG2OX(12/18)調 AAS
>>457
だから最初から言っているではないですか。
皆さんの視力の弱いせいだと。
465(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 22:59:10.37 ID:OnqqG2OX(13/18)調 AAS
>>460
自分で無理と言っておいて、それを要求するのは矛盾していませんか？
それが無理だと言うならそんな要求はしない筈です。
こちらは最初からそんなのは証明の問題ではないと言っているのです。
あなたの一人相撲です。
467(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 23:05:49.26 ID:OnqqG2OX(14/18)調 AAS
>>462
奇跡体験をしていなくとも、理解し、承認することは出来るのです。
それを信じると言います。
霊的にはそれも「見る」と言っています。
「心の清い人は神を見る」とはその意味です。
私はその程度ですが、スウェーデンボルグやサンダーシングに
向かって、それは妄想ですとあなたは言うのですか？
>>463
ええ、本当ですね。
中味がないので、人の言うことを否定するしか出来ないのです。
474(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 23:19:03.72 ID:OnqqG2OX(15/18)調 AAS
>>468
あなたが自分で証明は無理と思うテーマを掲げて人に証明を要求すること自体が
ナンセンスではないですか？ と申し上げているのです。
それは証明の問題ではないと最初から言っているのはあなたの要求がナンセンス
だと言っているのです。
私がスレチだと言うならあなたはイタチです。
モグラがイタチを招いたら滅びるだけでしょう。
哲板に帰ればよろしい。
479(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 23:26:12.95 ID:OnqqG2OX(16/18)調 AAS
宗教板に来て無神論を宣伝すること自体ナンセンスです。
いるのは結構ですけれど、反論されて泣きを入れるのは情けない。
488: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 23:32:37.98 ID:OnqqG2OX(17/18)調 AAS
>>476
怠惰な者には神は姿を隠されるでしょう。
あなたは知らないのですか。
求めよ、さらば与えられん、探せよ、さらば見出さんとあるのを。
据え膳では与えられないのです。
>>473
スウェーデンボルグと話すのは、彼の本を読めばいいだけのことです。
聖書を読めばキリストの言葉も聞けるのです。
聖書も読まずに神の話をしようということがそもそも無理でしょう。
神を知る努力が求められているのです。
491(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/06(日) 23:39:37.27 ID:OnqqG2OX(18/18)調 AAS
>>487
無神論よりはいいでしょう。
さて、皆さんは中身がないので自ら提示出来るものがありません。
自ら学ぼうとしないからです。
据え膳で自分では何もしないが、神を納得させろとは虫が良すぎると思いませんか？
幼稚なことを言っていないで、自分で知ろうと努力することです。
それでは。
508: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 07:15:23.16 ID:tE9iX29M(1/4)調 AAS
>>507
然り。
十戒を守るのが真のキリスト教。
十戒を守らない人間はキリスト教国でも多いでしょう。
宗教は人間がやっていることとて神を忘れてすぐ腐るのです。
ユダヤ人たちはモーセが山から戻って来ないとたちまち金の子牛を作って
拝み始めたのです。金の子牛を拝むとは神とは相容れない人間の諸々の欲望
を崇めることを意味しており、所謂「偶像崇拝」と言われるものです。
それはどの宗教も同じでしょう。
しかし、スウェーデンボルグはキリスト教圏の人間よりも
異教徒の方が神についてよく考えており、彼らの方が
むしろ天界に入ると言っています。
それでも、神と神の掟があれば人間は反省することも可能です。
主は人間に悔い改めさせるために来られたのです。
（ルカ５・３２）
神を信じない者には反省も不可能です。
神なしで考えついた道徳や倫理など、根無し草であって、どのようにも都合
よく変えられてしまうからです。
共産圏が過去にどれだけ自分たちの同胞を殺して来たかは有名な話です。
510: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 07:32:21.07 ID:tE9iX29M(2/4)調 AAS
>>506
モグラに太陽が必要ないとは驚きます。
モグラの食物はミミズであり、ミミズの食物は腐葉土です。
腐葉土も太陽の熱と光がなければ葉が出来ないのです。
太陽からの熱がなければ地中も凍ってしまうでしょう。
もし、無神論者に神が不要だというなら無神論者は共産圏の中国や北朝鮮で
暮らしたらいいでしょう。どれほど恐ろしいことか。
無神論者も有神論に基づいた法律に守られていることを忘れてはなりません。
無神論者の無知蒙昧のほどが分かってこのスレはなかなかの良スレです。
動物園の檻に無神論者が入っているようなもので、観察するには好都合です。
511(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 07:39:44.93 ID:tE9iX29M(3/4)調 AAS
>>509
あなたは幼児洗礼のカトリック信徒氏ですね。
そう、まさに信ずるに足るという自分の判断こそ大切だと思います。
私も信じます。
私の場合は主こそ神ご自身と確信していますので、神がいるのは私にはもう
自明となっています。
532: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 12:49:30.49 ID:tE9iX29M(4/4)調 AAS
>>515
>>528
なるほど。真実の証しは力があります。
私は神のことなど全く考えないごく一般的な人間でした。
傲慢の果てに破綻し、心から悔い改め、救いを求めた時主に出会ったのです。
主は赦しと平安を与えてくださいました。
それからも自分の悪は続いていますが、２０年たってようやく、
主はすべてを感謝することを通じて今また新しい境地を与えて下さって
いるような気がします。
545: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 14:46:58.43 ID:acWwkZQm(1/14)調 AAS
哲学では神は把握できません。
哲学は世迷い事です。皆さんがよく言う「妄想」です。
論理的に神の実在を証明するなどというのは全く絵空事です。
「悟る」という言葉がありますが、そちらの方です。
神がおられることを「悟る」のです。これは知識を学ぶことと、訓練
することで可能となるでしょう。知識は食べ物、訓練は運動です。
それによって初めて筋肉が付き、力をつけることが出来るのです。
哲学的なアプローチというのは人工の怪しげな食べ物、すなわち哲学者の
妄想を読み、運動すなわち実践もしないという方法です。
そうではなく、啓示による本、すなわち聖書や預言者の本を読んで神に
ついての本当の知識を学び、あとは実践することです。実践するとは、
何が善悪かを学んで行うことです。そして神にすべてのことを感謝
することです。これによって初めて神の実在を「悟る」ことが出来るのです。
548: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 14:54:41.53 ID:acWwkZQm(2/14)調 AAS
感謝は悔い改めを実現します。
「悔い改め」なければ「再生」出来ません。再び生まれなければ父の顔を
「見る」ことは出来ないのです。
神にすべてを感謝することは、神の前に卑下し、悔い改めることにつな
がります。
すると神がすべてを赦して下さるのを感じるでしょう。これが「平安」です。
どんな不幸な出来事であろうと病気であろうと失敗であろうと、神に
感謝することです。神はそれが私たちに必要だからこそ与えられたのです。
感謝を通じて神は私たちのすべてを赦され、平安を与えられ、さらに力を
与えてくださいます。
551: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 14:59:57.91 ID:acWwkZQm(3/14)調 AAS
無神論者は妄想だと言います。気にすることなどありません。
彼らは経験したことがないので何も知らないのです。
出鱈目を言っているだけです。
盲人が盲人の道案内をすることなど出来ないのです。
彼らの言うことを間に受けていたら、いつまでたっても青樹ケ原を
抜け出すことなど出来ません。
553: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 15:06:58.01 ID:acWwkZQm(4/14)調 AAS
また、何も分かっていないクリスチャンも多いのです。
分かっていないクリスチャンに聞いても駄目です。
見神者に聞く、すなわち彼らの本を読むことです。
そして最高の見神者とは主なる神ご自身、イエス・キリストです。
主こそ主ご自身を知っておられる父なる神ご本人だからです。
主イエス・キリストこそ唯一の父であり教師です。
見神者たちは皆、彼を見て、彼に教わったのです。
556: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 15:15:09.78 ID:acWwkZQm(5/14)調 AAS
ソクラテスが判決に従い、毒杯をあおいで堂々たる最期を遂げたのは
彼は神に出会って神から教えられた預言者だったからです。
彼は死後の生命も知っていました。
彼は並の哲学者ではなかったのです。
彼は妻のクサンチッペに頭から水をかけられても、雷のあとには
大雨がつきものだと平然と言ったという逸話があります。
彼はペロポネソス戦争にも３度？従軍しています。
英国の数学者兼哲学者をご覧なさい。
彼は兵役を拒否し、４回？も結婚したそうです。
559(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 15:26:12.16 ID:acWwkZQm(6/14)調 AAS
ここの無神論者諸兄は中味が無いので、自分から提供できるものは
何も持ち合わせていません。
私が餌を投げると、飛びついて、こんなの妄想だ、食えはしないとけなします。
しかし、その餌がないと彼らは生きていけないのです。
彼らは真理を否定することが生きている証しだからです。
ミミズが腐った葉を食べ、それをモグラが食べて生きているのと同じです。
562: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 15:31:50.54 ID:acWwkZQm(7/14)調 AAS
しかし、すべて神に感謝します。
無神論者がいるので彼らが増長して道を求める人に危害を加えない
よう見張る役目を神は私に与えてくださいました。
地の塩たれです。塩とは殺菌するものという意味です。
私にとって老後のささやかな生きがいです。少しでも主に恩返しを
したいと思います。
無神論者も私から頭を叩かれて、少しは目が覚めるでしょう。
彼らも頭を叩く私を与えて下さった神に感謝しなければなりません。
566(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 15:39:31.74 ID:acWwkZQm(8/14)調 AAS
>>563
蛇とは感覚的な人間のことです。神を信じない皆さんのことです。
塵とは悪と誤謬です。皆さんの心と言葉です。
568: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm(9/14)調 AAS
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 15:43:35.76 ID:acWwkZQm(10/14)調 AAS
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
615(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 20:15:51.48 ID:acWwkZQm(11/14)調 AAS
>>577
あなたは神が全知全能であり、すべてのことを私たちの益となるよう計らわれて
おられることを信じますか？ それによります。
悪を肯定することと勘違いしないで頂きたいのですが、悪は悪であり、罰せられ
るでしょう。神は正義の方でもあるからです。
悪は神ではなく、人間の業ですが、それを神は先見され、それが私たちの善と
なるためでなければお許しにならないそうです。
神は喜んでそんなことをされるわけではありません。神も苦しみながら
あえてそれを許されるのです。
ルイザ・ピッカレータの本を読むとそのくだりが出てまいります。
神なる主ご自身が人間に罰を下されるときにいかに苦しまれるかが。
617: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 20:24:09.99 ID:acWwkZQm(12/14)調 AAS
>>577
（ご参考まで）
主が人間を罰するとき、どれほど苦しまれるか
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
619(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 20:41:39.70 ID:acWwkZQm(13/14)調 AAS
>>616
神の摂理についてお知りになりたければ参考にしてください。
肝心なマーリン・キャロザースについてはまだ準備できておりません。
（ご興味のある方のみご参考までに。）
１．摂理
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
２．供えられる
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
３．主の導き
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
４．偶然はない
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
５．先見
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
６．この世の意義
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
７．人生は感謝して生きるに値する
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
８．神が許される
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
９．世に戦争のある理由
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
626(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/07(月) 21:26:36.47 ID:acWwkZQm(14/14)調 AAS
蛇は自己愛の悪を意味します。
良い意味では慎重さ。
（ご参考まで）
１．地を這うもの
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
２．蛇
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
３．毒蛇
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
４．知識の木の蛇
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
５．塵
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
668: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/08(火) 09:10:00.44 ID:kCtIPO6S(1/20)調 AAS
>>636
これは>>619に引用している「摂理」のことです。主はあらゆることを目には
見えないのですが、私たちのためにコントロールして下さっているということです。
戦争など、不条理なことを目にするにつけ、神などいないのでは？と私たちは
疑うのですが、決してそうではないそうです。
永井博士のおっしゃる意味はよく分かります。
原子力の利用がよいのかどうかは分かりませんけれど。
原子爆弾は明らかに人間の悪であろうと思います。
しかし、人間は自分の悪を反省するために悪が暴走することを神はあえて
許されるのだそうです。
そういう大きいことから個人にかかわる小さなことまで主はすべてご覧になって
私たちのために計らわれているのだそうです。
それは良いことばかりでなく、悪い出来事も、本人が、人類が神に立ち返るために
必要だからこそ許されるのだそうです。
だからと言って被害者が可哀想だとおっしゃるかもしれませんが、神は被害者を
天国にすぐ召されているかもしれず、神の配慮は一つの漏れも無いのでしょう。
大きなことに関する疑問も小さな例から始めると理解出来るかもしれません。
小さな事から理解するための一助として、以下にマーリン・キャロザースが
主から教わる場面を引用しますのでよろしかったら参照ください。
2chｽﾚ:psy
679(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/08(火) 11:02:31.05 ID:kCtIPO6S(2/20)調 AAS
皆さんは無神論者の宗教評論家ですね？
680(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/08(火) 11:03:20.01 ID:kCtIPO6S(3/20)調 AAS
楽しいですか？
683(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/07/08(火) 11:25:47.76 ID:kCtIPO6S(4/20)調 AAS
>>681
支配って？
>>682
へー。
何が楽しいんですか？
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