[過去ﾛｸﾞ] 日本基督教団 第63主日 (1001ﾚｽ)
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291: 2012/02/27(月) 14:38:43.18 ID:1ILqjLcK(12/14)調 AAS
ちなみに古代ギリシア・ローマの哲学では、キケロではない。
真っ先にあがるのがソクラテス。
「ソクラテス以前・以後」こういう区分けになっている。
Wikiには、しばしば独語を用いてフォアゾクラティカーVorsokratiker ともいうとあるが、これはドイツ語基地外の教団などでの事情
英語の術語だと
Pre-Socratic philosophy
こういうのは、Oxfordのなんたらの海賊版でも、ちゃんと目を通せば知っている。
君らの思考には、あまり無い概念
こういう点がサロメ＝村上＝ぱるるんだの、教団員からはまったく伺えない
いるまんちゃまはちゃんと押さえてある。
292: 2012/02/27(月) 14:42:56.97 ID:1ILqjLcK(13/14)調 AAS
今時ドイツ語で、フォアゾクラティカー
これがダサいw
ナチスドイツの時代の古めかしさを感じさせる
英語の術語だと
Pre-Socratic philosophy
プラトニック・ラブじゃないけど、プレソクラティック
これが今どきの表現
293(1): 2012/02/27(月) 14:50:18.41 ID:1ILqjLcK(14/14)調 AAS
バルト神学一点張り、バッハバカだと「フォアゾクラティッカー」
これすら脳髄から出てこない。村上教団の精神世界がいかに貧困かが分かる。
改めて宿題を貼っておく
チャーチドグマ（CD）から、「エリエリレバ・サバクタニ」に関して言及して
ある箇所を抜粋し、かつ千文字以内で論ぜよ
できれば得意のドイツ語で引用して貼れ。
294: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/27(月) 16:08:46.73 ID:AXZV1Ig/(3/3)調 AAS
>>293
カトリックに戻りたまえいるまんwww
295(2): 元プーさん 2012/02/27(月) 19:50:26.06 ID:EKXdgugA(8/8)調 AAS
バルトによれば、イエスだけが、神に唯一まことに捨てられた人間である。
和解論嫁
296(1): 2012/02/27(月) 19:54:09.07 ID:VgDdrl3B(5/7)調 AAS
>>295
全ての罪を背負って大悪人（霊的に）のようになったキリストが、
天主に見捨てられたのは、バルト以前の聖人伝や
神学で語り尽くされていますけど？
バルトなんてカトリックのパクリなんだって。
297: 2012/02/27(月) 21:57:55.63 ID:VgDdrl3B(6/7)調 AAS
>>285
同時代の教皇様がバルトを褒めたのかい？
それは「分派のわりには上出来ですよ」という評価だと思う。
我々カトリックの足元には及ばない。
298: 2012/02/27(月) 22:01:41.24 ID:VgDdrl3B(7/7)調 AAS
>>286
無能が賢者のフリをするなよ、雑魚が。
299: 2012/02/27(月) 22:34:38.04 ID:gKt8/M1y(1)調 AAS
バルト神学はロマカトも参考にしているよ。
ロマカトの神学の足元にも及ばないかどうかは、？、だよね。
神学は否定され新しいものが生れる運命にあるから、
ロマカトの、バルトを越える（？）という神学だっていつかは新しい神学に
取って変えられてしまう運命なのさ。
300(1): 2012/02/28(火) 02:51:11.21 ID:hT1zABaZ(1/4)調 AAS
バルト基地外は、日本にナチスの残党のように残っているだけ
一時の流行で終わる流れだ
かつてはカルヴァン以来最大の改革派プロテスタント神学者と称され、その影響力
は世界の教会に及び、カール・マルクス、カール・ヤスパースと共に20世紀の思潮
を決定付けた3つのKという人もいたぐらいである。
カール・ヤスパースは、戦後バーゼル大学でバルトと同僚でもあった。
ただし、2006年に行われたワールドカップ
にちなんだ「20世紀に影響を残す神学者」のランキングではまったくノミネートさ
れず、
ヨーロッパ圏における評価の変遷がはっきりした格好になった。
301: 2012/02/28(火) 02:56:23.41 ID:hT1zABaZ(2/4)調 AAS
カール・バルトは、あくまで「スイスの改革派」教会の神学者、という位置づけ
悪魔村上教授の親玉？であっても、それ以上にはならぬ。
Oxfordでの評価は「最悪」に近い印象。
どうも封印される流れ・・・
村上教授と一緒。
師匠にあたるシュライエルを攻撃した人、というように触れられている。
リベラルを攻撃した改革派の神学者。
プロテスタントの内輪もめ程度の扱いで、かなり嫌がられたらしいw
＞「20世紀に影響を残す神学者」のランキングではまったくノミネートされず
日本のドイツ基地外だけに影響を残した
302: 2012/02/28(火) 03:04:41.84 ID:hT1zABaZ(3/4)調 AAS
「20世紀に影響を残す神学者」のランキングではまったくノミネートされなかった、というのが、今後のバルト学派の運命を物語っている・・・
いるまんちゃまの予想では、リベラル神学の祖・１９世紀のシュライエルマッハが残る。
２０世紀というか、ドイツの神学者としては
カトリックの現教皇・ラティンガーが記憶されるだろう。
バルトは日本キリスト教団と共に、忘れ去られていく流れにある。
一部「改革派」が「革マル派」みたいに、カールおじさんを神格化していくだけ
これが村上教授以下、おまえらの運命
303: 2012/02/28(火) 03:13:34.34 ID:hT1zABaZ(4/4)調 AAS
バルトがさんざん攻撃したシュライエル
自由主義神学（リベラル派）の祖とされ、「近代神学の父」とも評される
「２０世紀に影響を与えた神学者」としては、この人
バルトなどに影響を残した、と
304: 2012/02/28(火) 03:45:44.27 ID:HPHwnpbo(1)調 AAS
サロメ、死ね！
305: 2012/02/28(火) 05:11:31.88 ID:sNJp8om1(1/6)調 AAS
>>296
多分この人はバルトの創造論や和解論を読んでいない。
読んでいないで語るのなら、こちらのスレには書き込まないでください。
日本基督教団スレでは、教理、教義学、神学での議論の場になっております。
バルトを読んでいないで、神学を語るのなら、お引き取りください。
306: 元プーさん 2012/02/28(火) 05:21:02.96 ID:sNJp8om1(2/6)調 AAS
バルトの創造論は契約論をふくんでいる。当然和解論は創造論を踏まえている。
バルト神学の特殊性である。
バルト神学の特殊性は、カトリックからも、プロテスタントからも、指摘されている。
バルト神学をカトリック神学のパクリとすると、カトリック神学が特殊性のある神学になってしまう。
バルト神学では三位一体の神の交わる愛が創造の根拠になっている。
だから、聖母マリアが入り込む余地がない。
これが、カトリック神学のパクリであるとするなら、カトリック神学が聖母マリアを否定する神学になってしまう。
307: 元プーさん 2012/02/28(火) 05:36:46.25 ID:sNJp8om1(3/6)調 AAS
私はバルティアンではない。
教団の先生がいろいろな立場でバルトから引用したり、バルトを語る。
バルトの解釈は様々。悪くいえばバラバラ。
自分なりにバルトを読んでバルトの主張を解釈してみた。
バルト神学は神のことばの神学である。
バルトは神のことばの神学のなかで、神への自由というものを明らかにしているのだと思う。
この自由は上から下へ垂直に下る神のことばに撃たれるようにして啓示されるのである。
308: 元プーさん 2012/02/28(火) 06:43:35.11 ID:sNJp8om1(4/6)調 AAS
バルト神学の評価などこと更気にすることは無い。
自分でバルトを読んでどのように解釈し評価するかが大切なことだ。
バルト神学は自分で読んでバルトの真意を突き詰めてみることだ。
この神学者の著作は読んで読み手がどのように解釈するかが問われている。
とにかく読んでみなければはなしにならない。
309(1): 元プーさん 2012/02/28(火) 07:00:25.37 ID:sNJp8om1(5/6)調 AAS
>>300
バルトを読む際に社会構造下の中に位置付けて読まないことだ。
この神学はイデオロギーに取り込まれていない。
神のことばの純然性が保たれている。
神のことばがねじ曲げられずに語られている。
310: 元プーさん 2012/02/28(火) 07:27:46.16 ID:sNJp8om1(6/6)調 AAS
>>295について、イスカリオテのユダは、イエスから、生まれてこないほうが良かったといわれた。
イエスだけが神にまことに捨てられた人間とするなら、イスカリオテのユダはどうなるかという神学的課題が残る。
私の知る範囲では、バルトはこの件に関してイスカリオテのユダについては明確にしていないようだ。
311: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/28(火) 08:41:41.45 ID:cWqcZ5Yz(1/6)調 AAS
「エロイ・エロイ・レマ・サバクタニ」は詩編２２篇２節の言葉です。
絶望的な言葉だとよく誤解されるんですけど、２節だけじゃなくて、
３１節まで含めて理解しないといけないんです。はい。
イエスは「暁の雌鹿」のメロディーで、死ぬ前に讃美歌を歌ってたんです。
312: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/28(火) 08:51:58.70 ID:cWqcZ5Yz(2/6)調 AAS
>>309神の言葉の純然性を保つと、社会構造の中で虐げられてる人々へのあわれみが
なくなるんですか？そういう人々について聖書はなんと言ってますか？
どうして神はイスラエルを選んだんでしたっけ？
313: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/28(火) 09:01:09.60 ID:cWqcZ5Yz(3/6)調 AAS
神学っていつの時代も言いたいことはひとつだけです。イエス・キリストに
よる救済なんですけど、それをその時代時代の状況の中で人々が使ってる言
葉で伝えるんですね。イデオロギーと切り離すこともないですね。たとえば
ヨハネ福音書はグノーシスの人たちのニーズに答えるためにグノーシス用語
で書かれてます。
314: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/28(火) 09:04:13.87 ID:cWqcZ5Yz(4/6)調 AAS
グノーシスのイデオロギーの影響下で生きてる人々のニーズは、
イエス・キリストを通らなければ満たされないよ、ということです。
共産主義者やナショナリストにも同じことが言えるでしょう。
315: 2012/02/28(火) 13:01:00.05 ID:5sC+HcrM(1/5)調 AAS
ここで狂人だのバルトの残党だのを相手にしていても
人生を棒に振るだけ
歳月人を待たず
これ以上、基地外ぱるるんや村上のせいで、時間を無駄にはできない
これ以上、基地外ぱるるんや村上のせいで、時間を無駄にはできない
これ以上、基地外ぱるるんや村上のせいで、時間を無駄にはできない
これ以上、基地外ぱるるんや村上のせいで、時間を無駄にはできない
これ以上、基地外ぱるるんや村上のせいで、時間を無駄にはできない
これ以上、基地外ぱるるんや村上のせいで、時間を無駄にはできない
これ以上、基地外ぱるるんや村上のせいで、時間を無駄にはできない
316: 2012/02/28(火) 13:07:07.85 ID:5sC+HcrM(2/5)調 AAS
バルトはあくまで「スイスの改革派教会」の一神学者である
これが一般認識
四国学院の阿呆の村上など、一部の者が専門で研究すればよい
もっとも村上はバルトでない。バッハ村上だから、バルト研究には全く役立たず
ドイツまで留学したけど、無能だったわけだwww
こういうのが幸いして、バルトは「封印」されつつある
Oxfordで名誉教授になったらしいが、「飼い殺し」のようになったと推測
それでもバルトにこだわりたい改革派教会で、チャーチドグマを実践すればよい
村上のチャペルでバルトをやってればよい
いるまんちゃまは関与しない
317: 2012/02/28(火) 13:15:14.88 ID:5sC+HcrM(3/5)調 AAS
Oxfordで名誉教授というのは、記憶違い？？？
ネットでちらっとみたようだが、ガセ
イギリスではほとんど関係ないに等しい。それがカール・バルト
ちなみにカトリックでも、ラティンガーはバルトも知っているだろうが
カテキズムなどでは、まったく言及されていない。
昔の聖人が書き残したものがメイン
バルトばかり研究しているはずは無い。
318: 2012/02/28(火) 13:31:02.06 ID:5sC+HcrM(4/5)調 AAS
☆ Quarter-final 1: Moltmann vs. Ratzinger
プロテスタント神学者？としての優勝はモルツマン？
ラティンガーとラスト競り合った形
このブログにバルトが最初からノミネートされてない、というのがwikiでのネタ
日本で「一部のドイツ語キチガイ」だけがバルト・バルトといつまでも騒いでいる
厳密にはスイスのドイツ語圏に分類されるらしい。
阿呆の村上教授が留学で行き着いた末路。ここでどん詰まりになったようだ
＞ワールドカップにちなんだ「20世紀の神学者トーナメント」、優勝はモルトマン
319: 2012/02/28(火) 13:36:17.60 ID:5sC+HcrM(5/5)調 AAS
19世紀のシュライエルは、ほぼ評価が確立しているのでは？リベラルの祖
ある意味「不動」なので、研究する価値はある
素人学者でバルトに手を出すのは危険
まだ混沌としている２０世紀の学者
改革派というか、革マル派村上教団だけでやってればよかろう
320(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/28(火) 13:46:46.68 ID:GiqJO1Z1(1/8)調 AAS
虐げられた人の解放の仕方は
クリスチャンと無神論の共産主義者とは大いに違います
パルナスや一部の労働司祭たちはその分別ができなかった
321: 2012/02/28(火) 13:57:23.91 ID:cbpmE0TU(1/6)調 AAS
とりあえずカトリックに寄っていれば正解
２０世紀の神学者としては、今の教皇がある程度評価は確立している
阿呆の教団員が村上教授をエコヒイキしたように、
バルトキチガイの改革派だけが、チャーチドグマに全生涯を賭けたらよろしい。
このままだと村上水軍もろとも海の藻屑と消える運命
行き詰まりと知ってか、バッ派で生き残りを図ったようだしwww
322: 2012/02/28(火) 14:02:05.57 ID:cbpmE0TU(2/6)調 AAS
バルトで残るのは、おそらく「ロマ書」
チャーチドグマを振りかざすのは、キチガイサロメ村上ぱるるんだの、おかしな教師のみ。
いずれ欧米からは姿を消し、日本だけの怪現象となるだろう
改革派教会の一部が、２２世紀になるまで、ひっそりバルトバルトと威張りつづけることだろう・・・四国の片隅でなwwww
323: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/28(火) 14:02:36.29 ID:GiqJO1Z1(2/8)調 AAS
いるまんカトリックに来いよw
324(1): 2012/02/28(火) 14:07:36.15 ID:cbpmE0TU(3/6)調 AAS
消えろ、悪魔サロメ
貴様等は地獄へ落ちる運命にある
チャーチドグマのバッ派
村上教授もろとも、サロメとぱるるんは永遠に地獄の奥底に封印される
325: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/28(火) 14:08:26.95 ID:GiqJO1Z1(3/8)調 AAS
>>324
カトリックには本物の信仰があるぞｗｗｗ
いるまんにはぴったり＾＾
326(1): 2012/02/28(火) 14:11:01.93 ID:cbpmE0TU(4/6)調 AAS
悪魔工作員のサロメ＝ぱるるんは
単なる統合失調患者であり、教団員である。
カトリックにはいないから安心せよ
村上教授に連絡取っているらしい。同志社の改革派？？
というか革マル派のようなキチガイ
一日ネットで嫌がらせしているだけ。
仕事はおろか、どういう生活をしているかさえ不明。
ブルセラの変態教師。それが、サロメ＝村上＝ぱるるん
こういう変なのと学生は関わったらダメ
327: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/28(火) 14:13:59.37 ID:GiqJO1Z1(4/8)調 AAS
>>326
カトリックですよ いるまんさん＾＾
アンタなんでプロテスタントみたいな分派にいるの？ｗ
328(1): 2012/02/28(火) 14:16:26.24 ID:cbpmE0TU(5/6)調 AAS
マルチコテハンのキチガイ
サロメ＝村上＝ぱるるんだの
最近カトリックのふりをしているようだが、その前は「ロシア人」と称していた
皆は騙されてはならない。こいつが本物の悪魔サロメ。
紛れもなく、教団員
村上教授とグルになっていた。いわば革マルの手下というのは分かっている
329: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/28(火) 14:18:38.56 ID:GiqJO1Z1(5/8)調 AAS
>>328
分派って罪の悔い改めッていい加減だと思うんですけど
いかがですかいるまん先生w
330: 2012/02/28(火) 14:20:21.62 ID:cbpmE0TU(6/6)調 AAS
「正統派」とされるモルトマン研究の例をあげよう。
上智でも研究されている
サロメ村上だのぱるるんだのというのは、
正真正銘の悪魔・本物の変態教師だから、とくに女子は近寄ってはならないww
モルトマン神学における自伝と神学的思惟の体
Title: 験：希望の神学原理とキリスト教的使命の解釈学
_ By Date Type: 紀要/Departmental Bulletin Paper
Language: 日本語/Japanese
_ Journal Title Publisher: 上智大学キリスト教文化・東洋宗教研究所
Journal キリスト教文化・東洋宗教研究所紀要
331: 2012/02/28(火) 14:33:02.97 ID:ZAdYDryR(1)調 AAS
いるまん叩きに一票(＾＾)
332: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/28(火) 16:50:44.16 ID:cWqcZ5Yz(5/6)調 AAS
>>320わたしが書いたことちゃんと読んでた？皆が平等に富を分け合う共産主
義の原型は、2匹の魚と５つのパンの給食や使徒言行録の聖霊降臨直後の教会
の姿に見られるでしょう。共産主義者のニーズはイエス・キリストを通らない
と満たされないとわたしは書いてるんですけど。あなたの認知がおかしいんで
しょう。
333(1): ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/28(火) 17:06:53.62 ID:cWqcZ5Yz(6/6)調 AAS
コロサイ３章１１節 ガラテヤ３章２８節 を見れば、人権運動や男女共同
参画社会を推進する人たちの目指す目標も間違っていないんです。
ただし、それすらもイエス・キリストを通らなければ達成されないのです。
334(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/28(火) 17:33:12.31 ID:GiqJO1Z1(6/8)調 AAS
>>333
キリストが来れば自然にそうなるます
先に獲得するべきだと言う唯物論者は根底から間違ってるの
335(1): 暇人 2012/02/28(火) 18:29:38.01 ID:V15HVaAm(1/6)調 AAS
バルトって改革派では不人気なのでは?
むしろロマ書講解は念仏宗のほうがよく読んでるだろ
信仰はゴールではなく出発点であるという主体的な信仰理解が
いかにも昭和ごのみだしね
336: 2012/02/28(火) 20:18:10.43 ID:HxLcg1gv(1/2)調 AAS
バルトは伝統的キリスト者以外の知識人が好んでいる感じじゃない？
337(1): サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 21:00:02.44 ID:EUYp0bVD(1/9)調 AAS
>>335
いわゆる「改革派」には、リベラルな改革派とファンダメンタルな改革派とが
あるみたいっすょ。
学生時代にRCJで受洗し数回目の転勤で日キに転会されてきた方が面白い話しを
されてました。
就職活動の履歴書にクリスチャンだと記載してたらしいのですが、ある会社の
面接で「バルトは好きですか？」って質問されたので、当時のRCJの雰囲気で
「バルトは嫌いだ。」と答えて、その会社には落ちたという話です。
冗談交じりに「バルトは好きですと答えていればあの会社に入れたかもしれない。」
っておっしゃってました。
338(2): サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 21:02:48.07 ID:EUYp0bVD(2/9)調 AAS
ちなみにウチの教会で結婚講座を受ける方々には、もれなくバルトの
キリスト教倫理がプレゼントされまふ。
339: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/28(火) 21:03:29.78 ID:GiqJO1Z1(7/8)調 AAS
>>338
宮崎康治ちゃんﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ逮捕だそうだよwww
340(1): 暇人 2012/02/28(火) 21:32:53.66 ID:V15HVaAm(2/6)調 AAS
>>337
まじにわからんのですが、RCFは改革派として伝統と教養を持っているのに
聖書キリスト教会のようなカルトが長老派を詐称しているのに
握手できたのでしょうか?
>>338
翻訳者つながりでボンヘッファー狙いと見ました
341(1): サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 21:56:48.48 ID:EUYp0bVD(3/9)調 AAS
>>340
RCJは日キとは宣教協力関係にありますが、聖書キリスト教会はアウトオブ眼中
なのではないでしょうか。
ほどんとの教会で新共同訳聖書が用いられている事とJEAに加盟しない事が
RCJのスタンスを表しているのではないかと思います。
342: 2012/02/28(火) 22:11:11.78 ID:HxLcg1gv(2/2)調 AAS
いるまんは憎めないなあ
かわいいよなあｗ
いるんまんちゃまだもんなぁ
343(1): 暇人 2012/02/28(火) 22:44:12.39 ID:V15HVaAm(3/6)調 AAS
>>341
常葉隆興氏は新改訳に協力したそうですが、
JEA加盟ではなかったのですね 失礼しました。
私の勘違いのようです
344(2): 2012/02/28(火) 22:59:33.56 ID:GS6u11Yi(1/8)調 AAS
常葉先生はJEAの創立には参加しているのに、JEAに加盟しなかった。
聖書キリスト教会は、長老制をとるが、外国の制度の直輸入は不可能と言う立場。
345: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 23:10:01.15 ID:EUYp0bVD(4/9)調 AAS
>>343
どこの教派でもそうですが、リベラルとファンダメンタルがせめぎあっていると
表現すべきだったかもしれません。
女性牧師はおろか女性長老すら認めないのはファンダメンタル陣営がいまだに
強い影響力を持っている証左かもしれません。
対するエキュメニカル陣営では、中会規模で女性信徒説教者という制度を実現し
よりリベラルへと向かっていっているように思われまふ。
まあ、どんな事があっても、教会の集会でバルトが取り上げられる事は無いでしょうし、
江古田の教会と宣教協力協定が結ばれる事もないでしょう。
346: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 23:11:53.09 ID:EUYp0bVD(5/9)調 AAS
>>344
アルフクさんよ。
あんなもんを長老制とは呼べないんだょ。
347(1): 2012/02/28(火) 23:20:09.31 ID:GS6u11Yi(2/8)調 AAS
日本に向こうの長老制と同じものはない。
348(1): サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 23:21:01.58 ID:EUYp0bVD(6/9)調 AAS
>>344
ウィキペディアの「長老制」を執筆したのはアンタでしょ？
江古田の教会では議会制民主主義が実現されているのかい？
349(1): 23@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo 2012/02/28(火) 23:21:53.16 ID:Jpgkb0eh(1/5)調 AAS
>>348
アンタ、本当に見苦しい男だねぃｗ
350: 2012/02/28(火) 23:22:48.16 ID:GS6u11Yi(3/8)調 AAS
ジョン・ノックスがいたときのスコットランドはどうだった。
351: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 23:23:06.46 ID:EUYp0bVD(7/9)調 AAS
>>347
規模が小さいと議会制民主主義が不可能だっつー理由を説明してくれょ。
352(3): サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 23:26:49.90 ID:EUYp0bVD(8/9)調 AAS
>>349
オレは見てくれなんか気にしてないょ。
好きなもんは好き、嫌いなもんは嫌いで行くだけだょ。
憲法9条をまもりましょう。
353: 2012/02/28(火) 23:29:03.47 ID:GS6u11Yi(4/8)調 AAS
初期段階は強力なリーダシップが必要。
354: 23@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo 2012/02/28(火) 23:30:33.99 ID:Jpgkb0eh(2/5)調 AAS
>>352
俺はアンタのことが心底キライになったｗ
355(2): 2012/02/28(火) 23:32:43.20 ID:OqxBfA/M(1/2)調 AAS
>>352
好きなものは好き、嫌いなものはきらい、で、憲法9条を守りましょう、は危険だと思う。
356: 23@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo 2012/02/28(火) 23:33:48.38 ID:Jpgkb0eh(3/5)調 AAS
>>355
同意します。
357(2): サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/28(火) 23:37:10.52 ID:EUYp0bVD(9/9)調 AAS
>>355
守るじゃなくって「まもる」だょ。
遵守するだけじゃなくて、改正されないように「護る」んだ。
358(1): 2012/02/28(火) 23:42:57.24 ID:OqxBfA/M(2/2)調 AAS
>>357
いずれにしても政治的判断を好き嫌いに還元するのは危険だと思う。
359(1): 暇人 2012/02/28(火) 23:46:09.25 ID:V15HVaAm(4/6)調 AAS
つまり23氏は或福君と組んでいるという理解でOK?
なんでまた聖書キリスト教会のようなカルトと野合したの?
360(1): 暇人 2012/02/28(火) 23:48:51.30 ID:V15HVaAm(5/6)調 AAS
裏事情を知らんが、
正直なところ23氏は選択肢を誤ったと思うね
杉本さんより、或福君のようなキリスト教が危険だ。
山谷氏的には或福君はありなのかね?
361(2): 2012/02/28(火) 23:48:55.04 ID:GS6u11Yi(5/8)調 AAS
やっぱそれが暇人の本音ね。よくわかった。
362(1): 暇人 2012/02/28(火) 23:51:05.14 ID:V15HVaAm(6/6)調 AAS
>>361
福岡の聖書キリスト教会には特に危険な感じはしなかったよ
だけども或福君はカルトだね、言動をみていると。
本当にあれで許されると思っているのであれば甘すぎる
363: 2012/02/28(火) 23:52:35.30 ID:GS6u11Yi(6/8)調 AAS
暇老人はやりくちがずるいね。
364(2): 23@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo 2012/02/28(火) 23:56:14.08 ID:Jpgkb0eh(4/5)調 AAS
>>357
自分を｢まもる｣ってかｗ
>>358
同意します。
誰であれ、どのような主張であれ、原理主義は危険ですからｗ
>>359
いいえ。
サンチャゴとは組めないだけですｗ
>>360
>>358
>>361
まあまあ、ここは私に免じてお許し下さいませ。
>>362
ノーコメントｗ
365(1): 2012/02/28(火) 23:56:32.03 ID:GS6u11Yi(7/8)調 AAS
暇老人、人生経験は豊富なんだろけど、そんな経験ならいらない。
366: 23@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo 2012/02/28(火) 23:57:27.92 ID:Jpgkb0eh(5/5)調 AAS
>>365
ダビデアンの工作だったらお見事としか言いようが無いｗ
367: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/28(火) 23:58:46.33 ID:GiqJO1Z1(8/8)調 AAS
坂井とサンペイ決裂かwww
康治はリアルで逮捕されるしまぁww
368(1): 2012/02/28(火) 23:58:59.36 ID:GS6u11Yi(8/8)調 AAS
>>364
レスありがとう。究極的にはイエス様が来られるその日を待てばいいのです。
神の栄光のあらわれ。それこそが解決です。
369(1): 暇人 2012/02/29(水) 00:00:39.41 ID:xB2lnTVp(1/2)調 AAS
さして影響がないからいいんじゃないか。
キミにとっては所詮ノンクリなんでしょ。
オレは最初から
ルーク・ビオラ氏のキリスト者の切り分けにも
ダビデアンのキリスト者とダビデアンの切り分けも
或福理論の新生と洗礼の切り分けにも
同じ理由で賛同できん ただそれだけの話だよ
370: 23@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo 2012/02/29(水) 00:01:10.70 ID:4Yow6SET(1/2)調 AAS
>>368
どうやら本物だったようですね。
大変失礼しました。
371(1): 暇人 2012/02/29(水) 00:06:36.62 ID:xB2lnTVp(2/2)調 AAS
>>364
繰り返し警告しましたが、
サンチャゴ氏を公の場で悪く言う23氏を私は見過ごせません
御理解頂けませんでしたので
申し訳ございませんが 以後は無視致します
372(1): 23@杉本徳久氏がFC2を告訴するとか(笑) ◆ngrclJrOBo 2012/02/29(水) 00:10:09.24 ID:4Yow6SET(2/2)調 AAS
>>369
なるほど、よくわかりました。
切り分けないサンチャゴを擁護する訳ですねｗ
>>371
了解しましたｗ
373: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 00:31:20.32 ID:itCGGbu2(1)調 AAS
>>372
お前wwwサンチャゴは病人だぞwwww
374: 2012/02/29(水) 07:32:34.54 ID:l6/O0jOW(1/14)調 AAS
プロテスタントを崩壊させた最高の宣教者
シャブ松沢牧師ｗｗｗｗ
375: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 09:56:09.64 ID:KjUsZbuh(1/21)調 AAS
>>352１２億の市場の価値がわかる「儲かる保守」小沢一郎氏に、名誉回復の
上、総理大臣になって頂き、親米派を粛正し、日米安保を破棄して日本を
再軍備します。
376: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 09:58:26.61 ID:KjUsZbuh(2/21)調 AAS
正真正銘の自主独立国として日本は単独外交で像使いのごとく、中国、韓国、
北朝鮮を操りメタンハイドレード採掘の権利と１２億マーケットをわがもの
とするでつ。
377: 2012/02/29(水) 10:54:32.26 ID:gFxOjazD(1/4)調 AAS
キチガイどもが、まだネットで喚いていたか
378: 2012/02/29(水) 10:56:46.62 ID:gFxOjazD(2/4)調 AAS
いるまんちゃまは、ついに開かずの金庫を開けて、中の金をGETした！！！
「古民家リフォーム」と掃除に一切協力しなかった教団員どもには、分け前は無い
この金で来年までには海外逃亡予定
さっさと日本脱出しないと、金が切れるw
379: 2012/02/29(水) 11:14:17.33 ID:gFxOjazD(3/4)調 AAS
イースターには、少しカトリック教会におすそ分けする。
千葉でいるまんちゃまをこき使っていじめて
追い出した教団にはビタ一文渡さないwwwww
380: 2012/02/29(水) 11:16:12.88 ID:gFxOjazD(4/4)調 AAS
札束でいえば１００枚出たとしよう。
1,2枚はカトリック教会へおすそわけ
悪魔教団 サロメ村上ぱるるんども
バルトキチガイでいやがらせを続けてきたきさまらには、ビタ一文渡らないwwww
381: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 12:09:34.65 ID:KjUsZbuh(3/21)調 AAS
>>334
どうぞ、キリスト再臨のときまで、もうすでにあなたが頂いているタラント
を土に埋めておいてくらはい。
382(2): 元プーさん 2012/02/29(水) 12:56:29.49 ID:4u8EChIi(1/17)調 AAS
今日、東京は雪が降っています。
雪が積もるとかなりの交通機関が麻痺します。
以前電車が止まったとき、自宅近くに車庫があるタクシーが回送で信号待ちをしていた。
おたくの車庫まで戻るなら、乗せていただけないか？と問いた。
ダメなんです。追突されたりするんで、雪が積もると、営業運転禁止です。
たいした雪でもないのに、東京では帰宅困難になってしまった。
いるまんちゃまの群馬ちゃんでは、雪降ると、生活そのものが、困難な様子ですね。
383: 元プーさん 2012/02/29(水) 13:22:14.54 ID:4u8EChIi(2/17)調 AAS
日本基督教団だけでなく、キリスト教会でバルトを参考、引用する牧師は多い。
フトドキ牧師がバルティアンを自称したり、引用したりするから、注意が必要である。
フトドキ牧師に騙されないように、キリスト信徒はバルトなど自分で読んで、自分なりの見解をもてるにいたるのが望ましい。
いつか、元プーは神学者気取りであるなどと非難する者がいたが、見当違いも甚だしい。
自分なりの神学的見解をもつことは、キリスト信徒のディスプリンなのである。
384: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 13:37:37.83 ID:KjUsZbuh(4/21)調 AAS
高卒だという理由で他の大卒の神学部教授夫人たちにいじめられて
自殺した説教学者ボーレンの奥さんが、生前バルトに聞いたんだよ。
「バルト先生、あなたにとってキリスト教信仰とはひとことで言い表すと
何ですか？」「イエスさま、わたしはあなたのこひつじになりたいの。」
385: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 13:44:33.44 ID:KjUsZbuh(5/21)調 AAS
「イエスさま、わたしはあなたのこひつじになりたいの。」
駅前を歩いていたとき、ふいにこの言葉を思い出して、わたしはくちず
さんだんだ。近くにいた女性高生たちに聞かれて大笑いされた。
二度と人前でバルトの言葉を引用するまいと決めた出来事だった。
バルティアンを自称する牧師をわたしは尊敬するぞ。
386(1): 元プーさん 2012/02/29(水) 13:49:47.24 ID:4u8EChIi(3/17)調 AAS
バルトであるが、ランキング外であるとかの指摘があった。
バルトは一般受けする神学ではない。
一般人では、バルトの全集読むだけでも、一生かかってしまう。
キリスト教神学を専攻するものでも、バルトを敬遠するものが、少なからずいる。
量の問題、難解さ、時代構造の違いなどがある。
バルト神学が危機神学と呼ばれたりする。
ナチスによる弾圧、ソ連による共産主義の強要など危機的状況下で神学が行われていた。
極限下で為された神学である。
日本においてキリスト教の信仰を持たない者が多数の中で、キリスト信徒は少数派である。
日本のキリスト教会もまた、危機的状況なのである。
このような状況で、教会を維持し、宣教し、教会形成となる神学が要求される。
日本においてバルト神学がさかんなのは、日本のキリスト教会が危機的状況下であるからである。
387: ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 14:07:41.10 ID:KjUsZbuh(6/21)調 AAS
>>386
＞一生かかってしまう。
ボーレンの奥さんは、一言ですんだのに・・・・。
ボーレンは女房が自殺した言い訳をだらだら書いて出版したぞ。
一言でいうなら「妻が自殺したのは僕のせいじゃないよ。僕を責めないで。」
388(2): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:13:54.25 ID:LJqlZRbA(1/22)調 AAS
現在カトリックのリアルに置ける宣教方法を思案中です＾＾
389(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:15:28.25 ID:LJqlZRbA(2/22)調 AAS
ネオカテが一番効果的
団塊以上の爺婆が消えたら実践だな
人間性心理学の手法は大いに取り上げるべき
教会は神の臨在とともに人のつながりによる癒しの場でもあるべき
390(1): ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 14:23:12.93 ID:KjUsZbuh(7/21)調 AAS
>>388>>389
鳥肌実みたいな牧師や司祭が必要かもしれないよね。
ネオナチの若者を導ける人って。
ギャングの若者を更生に導けるのは、元ギャングの牧師とかね。
391: 元プーさん 2012/02/29(水) 14:23:44.69 ID:4u8EChIi(4/17)調 AAS
元プーさんは個人的にはケーゼマンが好きである。
神学的、信仰的な考察は抜きにして、この神学者のものを読んでみたい。
しかし、ケーゼマンの訳書は極めてすくないうえ入手困難である。
ドイツ語がわかれば、原書でケーゼマンを読める。
神学にドイツ語は欠かせない。
ドイツ語をしっかり勉強しておけばよかったと思っている。
392(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:29:04.23 ID:LJqlZRbA(3/22)調 AAS
>>390
新求道共同体も知らんのか。。。。
393: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:29:44.56 ID:LJqlZRbA(4/22)調 AAS
動画をエンドレスにしてこの聖句を心の中で繰り返すと凄く心が
燃えてきます＾＾
元気がないときとかどうぞ＾＾
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「 聞け、イスラエルよ。我らの神、
主は唯一の主である。あなたは心を尽くし、魂を尽くし、
力を尽くして、あなたの神、主を愛しなさい。」
（申命記6：4〜5）
394: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:36:34.92 ID:LJqlZRbA(5/22)調 AAS
歌詞つき 東の果てとは日本だったかも
古代から列強時代そして原罪の先進国で唯一ユダヤ迫害の皆無な国だから
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
シオンに栄光あれー！！
395(1): ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 14:39:40.01 ID:KjUsZbuh(8/21)調 AAS
>>392
カトリックカルトグループでしょ。
アルフクやサロメってなんでそういうところばかり好むんだろう・・・。
カルメル会とか保守的でも健全なグループもあるのに。
396: 元プーさん 2012/02/29(水) 14:42:06.86 ID:4u8EChIi(5/17)調 AAS
ふた昔ほどまえ、カトリックの宣教師神父とキリスト教協議会でおはなしした。
神父はプロテスタントの信者を理解しようと、こころがけていた。
日本基督教団などの信徒を高く評価していた。
プロテスタントの信徒は真剣に教会に来て、伝道して熱心だとのこと。
プロテスタントが熱心という意味で、カトリック信徒を啓蒙していたみたいだ。
397(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:43:31.42 ID:LJqlZRbA(6/22)調 AAS
>>395
聖座公認です
カルトと騒いでるのは歌やダンスについていけないパルナスのような団塊老人層や
資金源奪われる極左の正平狂司教どもだけw
398: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:44:39.63 ID:LJqlZRbA(7/22)調 AAS
カトリックはダビデが主の前で力強く踊ったような場所がない
ネオカテはそれを復活させた
399: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:49:59.57 ID:LJqlZRbA(8/22)調 AAS
あと中南米のプロテスタントって民衆層はこのネオカテな感じです
400(1): ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 14:52:31.41 ID:KjUsZbuh(9/21)調 AAS
>>397賛美が売りならテゼ共同体だってあるじゃん。
十一献金の強要もされるわけでなし。
しいていうなら、底辺の貧乏人が中心で形成される宗教グループってどうして
も原理主義になるよね。貧乏人ほど政治的に右翼だしね。
401(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:54:18.87 ID:LJqlZRbA(9/22)調 AAS
>>400
テゼは静寂ですのでw
402: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:56:11.74 ID:LJqlZRbA(10/22)調 AAS
パルも団塊だからなぁww
403(1): ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 14:56:13.35 ID:KjUsZbuh(10/21)調 AAS
>>401
あんたの好きなトランスに入りやすいよ。
404(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 14:57:25.80 ID:LJqlZRbA(11/22)調 AAS
>>403
静寂なら普通の主日や黙想で十分＾＾
405(1): ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 15:00:15.39 ID:KjUsZbuh(11/21)調 AAS
>>404
じゃあ、普通じゃないネオカテに入る必要も無いじゃない。
だいたいネオカテ自体が日本でまだそんなに普及してないでしょうに。
406(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 15:02:29.52 ID:LJqlZRbA(12/22)調 AAS
>>405
これからのデフォになるってこと
いかがわしい単立聖霊派と違って典礼も組織もまともですので
これから日本でも急激に伸びます
癒しの分かち合いが聖書購読で出来るんだからすんごい
カトリックじゃないみたいだけど＾＾;
407(1): ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 15:05:14.18 ID:KjUsZbuh(12/21)調 AAS
>>406
デフォにならないと思います・・・・。
小豆島で総スカンだったでしょ。
408: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 15:07:37.25 ID:LJqlZRbA(13/22)調 AAS
>>407
はっきり言って老人だけですからああいった地方はw
それは教団もおなじでしょ
あとさきにいるドミニコとか修道会の妨害が凄かった
中南米的な乗りの文化摩擦も大きいですけどね
409(1): サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 15:11:45.72 ID:LJqlZRbA(14/22)調 AAS
日本の風土に慣れたらおそらく教団もネオカテに食い荒らされますね
410(1): ぱるるん ◆SuSYjvNEBI 2012/02/29(水) 15:18:10.76 ID:KjUsZbuh(13/21)調 AAS
>>409
まず、あなたがリアルでネオカテに入ってみたらどうですか？
「小豆島の教会曰く、自己中で厚かましい偉そうな」司祭に性格的に耐えら
れるんですか？あなたが。。。
あなたが耐えられてから、他の人にもすすめなさいよ。
いよ。
411: サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 2012/02/29(水) 15:20:46.95 ID:LJqlZRbA(15/22)調 AAS
>>410
個人の性癖は別ですし ネオカテはむしろカテドラルですべきです
閉鎖的で高年齢な信者の共同体 ドイナカですべきではないですw
412: 2012/02/29(水) 16:30:50.21 ID:h7TJAw0A(1/2)調 AAS
体験参加って興味津々(＾＾)
413(1): 2012/02/29(水) 16:48:57.75 ID:VdWYJhWS(1)調 AAS
ばるは根っからの社会派なんだな
「中国12億の気に障る事すんな」と平気でのたまう売国奴だからな
反日強調して不利益被ってるのは南京市の方なんだが 「南京大屠殺30万」とか喚くから日本企業が全然進出してくれません
だいたい紅旗三週間で生産設備完成させたと主張する国だぞ
自分たちが乗る大衆車外国企業に作らせて外貨失う事する訳無いじゃないか 吉林汽車の様な企業も現に出来ている訳だし
それ以前に12億の人口の何割が日本人の大多数並みの購買力持っているわけ？農民は年1000USD以下だろ＞収入
414(3): サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/29(水) 16:50:49.55 ID:zsXzXg+H(1/2)調 AAS
>>382
雪が降ったからといって運休するようなタクシー会社なんて存在するんですか？
415(1): 2012/02/29(水) 16:56:15.65 ID:l6/O0jOW(2/14)調 AAS
>>382
人生でたった一回しか経験していない稀少な実例を、
普遍的な現象のように語るのは変ですよ。
悪天候の日に乗れないタクシーなど無価値です。
回送だから雪を断りの口実にされたのでしょう。
416(2): 元プーさん 2012/02/29(水) 16:58:00.78 ID:4u8EChIi(6/17)調 AAS
>>414
存在する。
あと、個人も雪が積もれば、出庫しない車多数。
417: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 2012/02/29(水) 16:59:28.73 ID:zsXzXg+H(2/2)調 AAS
>>416
嘘だろ。
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