[過去ログ] キリスト教@質問箱272 (983レス)
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471: 2012/07/04(水) 00:33:31.82 ID:Ukr+/0QY(5/27)調 AAS
>>469
469に答える前に、一言。
日本にはキリスト教で言われている意味での苛烈な内容を含んだ無神論者は
いません。だから、貴方が思っておられる意味での無神論者を比較対象に
設定するのは、おそらく意味が無いですよ。

上記を踏まえた上で、悪意を以て、あるいは知っていて過ちを犯す事が
そうでないものと比べて悪質なのは、それは当然ですね。
472
(2): 2012/07/04(水) 00:38:44.60 ID:Ukr+/0QY(6/27)調 AAS
>>470
ああ、「原罪」についてですか。
これはね。そもそもイエスの教えにも聖書にも現在という事は説かれていないのです。

だから質問者さんが@キリスト教に対してキリスト教会式の教導の方法を
聞きたいのか、それともAイエスなり聖書では何と説かれているのか、
そういった内容を聴きたいのか、によって、答えが異なります。

@ならば、直接教会の神父に聞くしかないですね。ただし神父の教導の成果は
貴方がご承知の通りです。
Aならば、そもそも聖書には原罪なるものは説かれていない。これが答となります。
473: 2012/07/04(水) 00:39:56.37 ID:Ukr+/0QY(7/27)調 AAS
472 現在→原罪
474: 2012/07/04(水) 00:48:30.25 ID:Ukr+/0QY(8/27)調 AAS
質問が終わったみたいなので、オチます。
475: 2012/07/04(水) 17:24:15.93 ID:Ukr+/0QY(9/27)調 AAS
次の質問があれば、受け付けます。
476
(1): 2012/07/04(水) 17:39:18.53 ID:Mhro/UWD(1/14)調 AAS
聖書なんて古代ユダヤ民族の伝承物語に過ぎないのに、どうして信じちゃうんですか?

イエスが水の上を歩いたとか、水をワインに変えたとか、死んで生き返って空飛んでったとかも信じてるんですか?
477
(1): 2012/07/04(水) 17:52:12.03 ID:Ukr+/0QY(10/27)調 AAS
>>476
そこはね。前述した『キリスト教徒』と「日本教・キリスト派」とを
峻別するリトマス紙になる部分ですよ。
同じ質問を身近に居る日本人のクリスチャンに聞いてごらんなさい。
きっと答に困りますよ。答に困るという事が『キリスト教徒』ではない
証拠なんです。笑い

しかし、これだけの説明では、何の事か判らないかもしれないので、
あわせて下動画も視てください。
その動画を視た感想、それこそが貴方の答えですよ。
また、これ以外の回答方法は無いと思います。

◎ルルドの泉で 予告篇(2分間)
動画リンク[YouTube]


以上
478
(2): 2012/07/04(水) 18:08:37.08 ID:Mhro/UWD(2/14)調 AAS
は?動画の感想は、こんな映画があるんだな〜としか思わんかったが。

>答に困るという事が『キリスト教徒』ではない 証拠なんです。笑い

キリスト教徒である>>477さんは答えに困らないんですよね。
では、明快な回答をお願いします。

聖書なんて古代ユダヤ民族の伝承物語に過ぎないのに、どうして信じちゃうんですか?

イエスが水の上を歩いたとか、水をワインに変えたとか、死んで生き返って空飛んでったとかも信じてるんですか?
479
(1): 2012/07/04(水) 18:28:35.21 ID:Ukr+/0QY(11/27)調 AAS
>>478

  >は?動画の感想は、こんな映画があるんだな〜としか思わんかったが。

それが貴方自身の答えですよ。
そして実際にも、それ以外には答えようが無いのです。
まあ、それも「今、現時点での答」という意味なので、やがて時が解決してくれる
かもしれません。

信仰というのは神様からのプレゼントなんです。
楽しみに時が過ぎるのを待つのも一策かもしれませんね。

では
480
(2): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/04(水) 18:32:50.99 ID:uV7K5yI3(1/3)調 AAS
>>478
>聖書なんて古代ユダヤ民族の伝承物語に過ぎないのに、どうして信じちゃうんですか?

聖書を信仰しているのではありません

イエスーキリストを実際見て 触って 復活を経験した者達
の証言を信じているのです
481
(1): 2012/07/04(水) 18:45:01.43 ID:Ukr+/0QY(12/27)調 AAS
>>480

貴方(改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw)は、
>>416の下記質問に対して、逃げ回らずに誠実に答えなさい!

《質問2》
更に@ならば、
なぜキリスト教の神(唯一神?)には、自らが制御できない程強力な
サタンが対抗して、イエス生誕後2000年間も、キリスト教の神は勝利
できなかったのですか?
482
(1): 2012/07/04(水) 19:04:34.54 ID:Mhro/UWD(3/14)調 AAS
>>479

つまり、2分間の映画の予告を見ただけで信じちゃうような人たちってことですねw
ありがとうございました。

>>480

>イエスーキリストを実際見て 触って 復活を経験した者達
>の証言を信じているのです

だから「復活したイエスを見た」「触った」「空飛んでった」とか騒いでた
オカルト野郎たちの話をなんでわざわざ信じるんですか?
483: 2012/07/04(水) 19:14:56.52 ID:Mhro/UWD(4/14)調 AAS
イエス処刑される

ユダヤ人「お前らの親分、処刑されたんだってなw 売国奴ざまぁwww」

弟子「ぐぬぬ」

弟子、安息日のうちにイエスの遺体隠す。

マグダラのマリア「大変よ!墓に行ったらイエス様のご遺体が無かったわ」

弟子「それは、イエス様が復活されたからだよ」

マグダラのマリア「ええっ!?」

弟子2「ほんとだよ、ほんと。俺見たしw」

弟子3「俺も俺もw 触ったしなww」

マグダラのマリア「そういえば、私も帰りに変なおじさんに会ったわ。きっと、あれがイエス様だったのね」

弟子「うんうん」

これが真相だろ。
484: 2012/07/04(水) 19:14:59.15 ID:Ukr+/0QY(13/27)調 AAS
>>482

× つまり、2分間の映画の予告を見ただけで信じちゃうような人たちって
  ことですねw   ありがとうございました。

○ つまり、2分間の映画の予告を見ただけでピンと来るような人たちって
  ことですねw   ありがとうございました。
485: 2012/07/04(水) 19:20:15.95 ID:Mhro/UWD(5/14)調 AAS
ユダヤ人「ほう、じゃあ聞くが、その復活したイエスとやらは今どこにいるんだい?w」

弟子「えっ?あ、その、ええと、ガリラヤに行ったんです!」

ユダヤ人「ガリラヤでは目撃されてないようだが?」

弟子「うう、間違えました、エルサレムだったかな。。。」

ユダヤ人「そちらにもいないようだが?w」

弟子「実は、空に飛んでいったんです。」

パウロ「ちょwwwマジwwwwwwwSUGEEEEEE」
486
(1): 2012/07/04(水) 19:25:09.79 ID:Mhro/UWD(6/14)調 AAS
パウロ「ちょっくらトルコあたりに布教してくるw めざせ、750万世帯!」

キリスト教が広まる。

ローマ皇帝(キチガイカルト広がってんなw でも逆に取り込めば政治的に美味しいかもなw)

ローマ皇帝「キリスト教、認めてあげるはwww てか、俺も入信するから次の選挙も投票してねwww」

キリスト教徒、大歓喜
487: 2012/07/04(水) 19:29:07.13 ID:Ukr+/0QY(14/27)調 AAS
>>486
つまりね。
イエスの言葉とキリスト教の神父の説教との間には、乖離が有るのだよ。

だから、そんな揶揄が出てくるのだね。
488
(1): 2012/07/04(水) 19:29:52.16 ID:Mhro/UWD(7/14)調 AAS
ローマ教皇「俺に逆らったら、ヨーロッパ人みんな火炙りだよーん」

科学者(地球は太陽の周りを回っているようだ)

ローマ教皇「あいつ、死刑!」

キリスト教徒「船で世界中周って布教してくるおw 従わない住民は虐殺だおw 金銀財宝は俺たちのものだおw」

日本「鎖国するは」

ペリー「開国してクダサーイ」

日本に宣教師が上陸。

馬鹿「欧米文化SUGEEEE 俺、キリスト教に入信するはwww」

今に至る。
489: 2012/07/04(水) 19:36:04.27 ID:Mhro/UWD(8/14)調 AAS
某キリスト教国「イギリスとかフランスとか植民地いっぱいあっていーなー」

某キリスト教国「俺も欲しいけど、もう東アジアくらいしか残ってないな。どうしよう」

某キリスト教国「日本の石油止めちゃうよーんw 悔しい?ねえ、悔しい?」

日本「よろしいならば戦争だ」

某キリスト教国「うはw イエローモンキー意外と強かったw 戦争おわんねーよw」

某キリスト教国「アレ、落としちゃおw」

広島、長崎に原爆投下。原爆を乗せた戦闘機の出発式には牧師が立ち会った。
490
(1): 2012/07/04(水) 19:36:22.23 ID:Ukr+/0QY(15/27)調 AAS
>>488の続き

日本に宣教師が上陸。

馬鹿「欧米文化SUGEEEE 俺、キリスト教に入信するはwww」

聡明な日本人「宣教師の言う事と聖書との間には乖離がある。イエスの言動については

  神父は信用せずに、詳細に国内諸宗教の教祖や開祖との比較研究を行ってみよう」

そして詳細なキリスト教研究が進んだため、日本では神道や仏教など国内諸宗教の優秀性が

認識され、その反射としてキリスト教はほとんど教線が伸びなかった。

そして今日に至る
491: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2012/07/04(水) 19:38:43.43 ID:VnIOGZF2(1)調 AAS
非論理的なキリスト教は時代遅れだよ!?♪。
492: 2012/07/04(水) 19:41:03.62 ID:Ukr+/0QY(16/27)調 AAS
実際にもクリスチャンの言動は出鱈目だからね。

あれでは日本カトリックに入信したいと思う人は僅少だろう。

どうしてもキリスト教に入信したい人は、海外(できれば欧州)の
伝統のあり信頼のおける教会に直接に所属する事だよ。

日本カトリックに入って正平協なんかに利用されたら、目も当てられないぞ。笑い
493
(1): インギー改 2012/07/04(水) 19:41:07.02 ID:jh01Nni0(1)調 AAS
>>490

数字上の問題ですよ。
カウントすることが出来ない面での、
キリスト教に関心がある人の数を含めれば、
日本でもキリスト教がダントツ1位です。
494: 2012/07/04(水) 19:44:14.04 ID:Ukr+/0QY(17/27)調 AAS
>>443の再UP】

正確に言うと、極端にオカシイのは日本国内のカトリック教会です。

下の動画は、東京四谷にある日本カトリック教会の名門であった(過去形を用います)
日本イグナチオ教会への抗議活動の様子です。

是非ともに、どのような内容の抗議が行われているのか、聴いてみてください。
特に最初の抗議者である村田春樹さんの抗議内容は傾聴すべきですよ。

  ◆(2/4)反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな!
    動画リンク[YouTube]

495: 2012/07/04(水) 19:47:47.07 ID:Mhro/UWD(9/14)調 AAS
某キリスト教国「なんといっても富の源泉は石油だよな。アラブはアブラがいっぱい取れていーなー」

某キリスト教国「よしw またやるかw」

クリスチャン大統領、大量破壊兵器だのなんだのでっち上げてイラク空爆。占領。

国連「大量破壊兵器は実はありませんでした。」

クリスチャン大統領「シラネーヨwwwwww」
496: 2012/07/04(水) 19:49:22.89 ID:Ukr+/0QY(18/27)調 AA×
>>493

497
(1): 2012/07/04(水) 19:51:32.77 ID:7ov11qYh(1/4)調 AAS
ちなみにID:Ukr+/0QYは神慈秀明会のキチガイかつ乱立スレ荒らしで有名なホモラピスな。

明主様の水晶世界を語る17 神秘の宝石騎士団
2chスレ:gallery

【地球の眺め方13】神秘の宝石騎士団
2chスレ:europa

神秘の宝石騎士団40
2chスレ:philo

★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
2chスレ:sec2chd
498
(1): 2012/07/04(水) 19:53:45.51 ID:Mhro/UWD(10/14)調 AAS
聡明な日本人「宣教師の言う事と聖書との間には乖離がある。イエスの言動については

  神父は信用せずに、詳細に国内諸宗教の教祖や開祖との比較研究を行ってみよう」

そして詳細なキリスト教研究が進んだため、日本では神道や仏教など国内諸宗教の優秀性が

認識され、その反射としてキリスト教はほとんど教線が伸びなかった。

そして今日に至る



その通りだね。
499
(1): 2012/07/04(水) 19:53:53.11 ID:Ukr+/0QY(19/27)調 AAS
>>497
下のスレッドを見てみましたが、素晴らしいスレッドですね!
良いスレを教えて下さりありがとうございます。

 ◎明主様の水晶世界を語る17 神秘の宝石騎士団
  2chスレ:gallery
500: 2012/07/04(水) 19:56:46.77 ID:7ov11qYh(2/4)調 AAS
>>499
↓のスレもちゃんと確認しような、ホモラピス。DAT落ちしてるがホモは●持ってるからみられるだろ?

★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
2chスレ:sec2chd
501
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/04(水) 19:58:50.46 ID:uV7K5yI3(2/3)調 AAS
>>481
1コリント15ー20以下を お読み下さい
502: 2012/07/04(水) 20:01:59.04 ID:Mhro/UWD(11/14)調 AAS
>○ つまり、2分間の映画の予告を見ただけでピンと来るような人たちって
>  ことですねw   ありがとうございました。

何がピンと来るんだよwww

説明してみろwwwwwww
503: 2012/07/04(水) 20:08:10.45 ID:7ov11qYh(3/4)調 AAS
あれ?ホモラピスはせっかく名無しで神慈秀明会のカルト工作してたのに
俺がばらしちゃったから明主様のもとに逃げ帰っちゃった?w
504: 2012/07/04(水) 20:09:53.50 ID:Mhro/UWD(12/14)調 AAS
ヤクザ「ちっ、覚せい剤もノミ屋も儲かんねーや。前科持ちの俺でもできる仕事ねーかなー」

ヤクザ「そうだ、牧師になろう(ピコーン)☆彡」
505: 2012/07/04(水) 20:11:35.52 ID:Mhro/UWD(13/14)調 AAS
元ヤクザ「親分はイエス様! イエス様を信じれば罪は許されるんだぜ」

元ヤクザ(だから俺の殺人歴も許されるっつーことよw さっさと献金出せやカスドモw)
506: 2012/07/04(水) 20:13:19.78 ID:/etRwCaS(1/2)調 AA×

507: 2012/07/04(水) 20:15:55.22 ID:/etRwCaS(2/2)調 AAS
元ヤクザ「ヤクザは上納金を二割上部組織に出さなきゃならないんだ。キリスト教は一割だぞ一割。安いだろ?
だからお前たちは什一を神にささげるんだ!え、福祉施設にしていいかって?そりゃだめだ。教会は神の家だから
     教会に一割ささげないと神にささげることにならないんだ」
508
(2): 2012/07/04(水) 20:22:51.14 ID:Ukr+/0QY(20/27)調 AAS
>>498
そうだよ。
我が国の国生み神話だって、神々は天孫降臨。天から天下ったのだよ。
それを歴史的史実か否かなんて議論したって、仕方がない。
それよりも、もっと直接的にキリスト教徒が現実に行っている反日について
問題にする方が、遥かに重要なんだ。

実際にもマリア信仰は偶像崇拝そのものだし、「三位一体の神」や「原罪」などの
教義は聖書には記されていない。

だからキリスト教はイエスの許に戻してやる事が重要なんだな。
そしてその最大の抵抗勢力が、実はなんとキリスト教徒自身なんだよ。笑い
509
(1): 2012/07/04(水) 20:24:35.10 ID:Ukr+/0QY(21/27)調 AAS
>>501
見ましたが、質問に対する答は書いてありませんでしたよ。

1コリント15ー20
外部リンク[php]:iybpc.org
510: 2012/07/04(水) 20:28:30.30 ID:IRWPXuuh(1)調 AAS
すみませんがこのピラミッド型の建物の宗教はどこのものか教えてください。
 ↓
画像リンク

511: 2012/07/04(水) 20:29:15.67 ID:7ov11qYh(4/4)調 AAS
>>508
これ以上スレ立てるとまたスレ乱立荒らしでアク禁食らうから
スレ乗っ取り工作してるんだよな、ホモラピス?w
適当にカルトに同調しそうなやつを見つけてうま〜く取り行ってスレ乗っ取るんだもんな、ホモラピス?w
512: 2012/07/04(水) 20:39:25.14 ID:Mhro/UWD(14/14)調 AAS
>>508

直接的にキリスト教徒が現実に行っている反日について問題にするのも良いし、

>実際にもマリア信仰は偶像崇拝そのものだし、「三位一体の神」や「原罪」などの
>教義は聖書には記されていない。

も、その通りだが、

聡明な日本人は、国生み神話や天孫降臨も信じてねーてのwww
513
(2): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/04(水) 20:45:36.68 ID:uV7K5yI3(3/3)調 AAS
>>509
第二コリントではなく
第一コリントです

キリスト教について質問するのでしたら
最低限 新約聖書程度は通読してください
514
(2): 2012/07/04(水) 21:11:01.98 ID:Ukr+/0QY(22/27)調 AAS
>>513

人を愚弄しているのですか(激怒
あなたが指定したところを見ましたよ。

で、どこにどう書いてあるのか、具体的に説明して下さい。
515
(1): 2012/07/04(水) 21:15:02.50 ID:8yIHZGK9(5/11)調 AAS
>>472
原罪について聞きたいのではなく、
悪事を行ってはばからないキリストをキリスト教はどうとらえ、
どう導くのかを知りたいのです
516: 2012/07/04(水) 21:17:39.62 ID:8yIHZGK9(6/11)調 AAS
誤 悪事を行ってはばからないキリストをキリスト教はどうとらえ、
正 悪事を行ってはばからないキリスト『徒』をキリスト教はどうとらえ、
517: 2012/07/04(水) 21:19:14.70 ID:Ukr+/0QY(23/27)調 AAS
>>515
それについては>>472の@が答です。
ただし、そもそも原罪というものが聖書には書かれていませんから、
貴方の質問は最初から無効だと思われます。それがAの意味です。
518
(1): 2012/07/04(水) 21:22:45.29 ID:8yIHZGK9(7/11)調 AAS
だから原罪ではなく宗教として、人をどう導くのかと・・・
まぁ、いいです、答えられない、ということですね

質問が無効という概念がおかしいですよ

キリスト教徒同士ならば通じる害なんなのかもしれませんが、
疑問は疑問としてそこにあるんです
それを見ないふりをするのならば、私が軽蔑する例のキリスト教徒が正にそれです
519
(2): 2012/07/04(水) 21:27:45.34 ID:8yIHZGK9(8/11)調 AAS
ちなみに、私が疑問を持つきっかけとなったその軽蔑する人物は
繰り返し出ている「日本教キリスト派」ではなく
米国のプロテスタント長老会派の牧師を身内に持つ人です
絵本より先に聖書を読んで育った人らしいです
520
(1): 2012/07/04(水) 21:32:42.82 ID:Ukr+/0QY(24/27)調 AAS
>>518
あ、誤解しないでね。私はキリスト教徒ではありませんよ。
貴方の質問がスルーされ続けているのを見かねたので、常識的な
回答をしてあげただけです。
それから「原罪」が質問のメインでないのならば、その様に
書いてくれないとね。書き方によって返答は変わります。

以上を踏まえた上で、あえて一言。

  >疑問は疑問としてそこにあるんです
  >それを見ないふりをするのならば、私が軽蔑する例のキリスト教徒が
  >正にそれです

これは、私がこの質問箱の過去スレで延々と経験してきた事です。あなたが私の
代弁をしてくれたように感じたから、あえてお返事を差し上げたのです。

以上
521: 2012/07/04(水) 21:37:45.26 ID:Ukr+/0QY(25/27)調 AAS
>>519
日本人のキリスト教徒ではないのならば、貴方の疑問は
ダイレクトにイエスの言葉(=聖書)とキリスト教会の教義との間の
埋められない深い溝に起因するのだと思います。

その証拠に、>>513は私の質問(>>416)をはぐらかし続けています。
偶然なのでしょうけど、この人のハンドルネームも、貴方が嫌っている
「長老(協議会)」です。
522: 2012/07/04(水) 22:15:37.19 ID:8yIHZGK9(9/11)調 AAS
>>520
そうでしたか、すみません
ちょっとイラついたレスしてしまいました

私は聖書を読んだ訳で、全体的な体系を知っているわけでもないので、
キリスト教の共通言語で論じ合えず、行っている事が「原罪」なのか何なのか
よくわかっていないところは確かにあります
523: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U 2012/07/04(水) 22:16:14.17 ID:O7b6Q3Yi(3/5)調 AAS
>>514

キリスト教っていうのは他人を愚弄して楽しむ宗教なんだよ。

キリスト教徒同士でもやってるよ。

ワイルドだらぅ?
524
(1): 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U 2012/07/04(水) 22:17:21.81 ID:O7b6Q3Yi(4/5)調 AAS
>>519

聖書なんて便所の紙にもならないよね。
525: 2012/07/04(水) 22:19:35.68 ID:8yIHZGK9(10/11)調 AAS
ただ宗教は聖書の解釈の違いを論じ合うとかより
シンプルに、いかに人として正しく生きるかとか、
人々普遍のエッセンスがあってしかるべきだと思うんですね
私が宗教に期待することと、キリスト教が相容れないだけかもしれません
でも>>441で理解できたことは、ここで得られた、良かったと思うものです
526: 2012/07/04(水) 22:26:47.38 ID:8yIHZGK9(11/11)調 AAS
>>524
同感です
子供の頃は聖書ではなくてドラえもんでも読んでおく方が想像力の肥やしになるし
イソップでも読んでおく方が教訓に満ちています

宗教に基づいて有無を言わさず価値観を植え付けるのは
自ら考え、自らの言動に責任を持ち、自ら善悪を判断する力を奪うと思います
527: 2012/07/04(水) 22:47:55.56 ID:Ukr+/0QY(26/27)調 AAS
重要な事は、キリスト教とは私たち日本人がなんとなく期待している
「清く正しく美しい」宗教ではない、という事です。

キリスト教は相手がキリスト教の洗礼を受けた人間か否かという
ただ、この一点のみで相手を差別します。場合によっては非クリスチャンの
場合には神の名の下にどのような加害を加えても構わない。こういう
メンタルティーが深層に潜んでいます。
これが、普通の人が日本人キリスト教徒を見たときに感じる違和感の源泉なのです。

上記の意識があるから、例えばこの質問箱でも、質問者の質問をはぐらかす事など
平気です。場合によっては聖書を一通りよんでからでないと質問するな
などと言い出す高慢な人間まで出てきます。

もちろん、こういったキリスト教会の醜態はイエスの責任ではなくて
末端信者を誤って教導している現場の神父の責任です。
528
(1): 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U 2012/07/04(水) 23:08:28.68 ID:O7b6Q3Yi(5/5)調 AAS
末端信者を正しく誘導する教会なんて一つもないんだよ。

そゆメンタルテーだから。
529: 2012/07/04(水) 23:13:33.33 ID:Ukr+/0QY(27/27)調 AAS
>>528
まあ、現実にはその通りだ。
530
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 08:34:03.32 ID:V7cJ6Mft(1/11)調 AAS
>>514
1524> それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。
1525> なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時まで、支配を続けることになっているからである。
1526> 最後の敵として滅ぼされるのが、死である。
531: 2012/07/05(木) 08:51:40.96 ID:jiBW8KiD(1/41)調 AAS
>>530
いい加減にしろ!
バカタレ!!

質問は

  >なぜキリスト教の神(唯一神?)には、自らが制御できない程強力な
  >サタンが対抗して、イエス生誕後2000年間も、キリスト教の神は勝利
  >できなかったのですか? 

真面目に答える気が無いのならば、クリスチャンを辞めろ!
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw は不誠実の極み!!
532: 2012/07/05(木) 08:59:39.93 ID:jiBW8KiD(2/41)調 AAS
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw が、ここまで質問をはぐらかし続けるという事は、
この人も偽クリですよ。

これだけ国語能力と聖書知識が無いのならば、談話室の希美ちゃんの方が
まだ、マシだぞ。
533: 2012/07/05(木) 09:32:25.17 ID:jiBW8KiD(3/41)調 AAS
もう、ROMさん達もお気付きの事でしょう。

かつて山本七平が
「日本にはキリスト教徒は居ない。居るのは『日本教・キリスト派』だけである」
と喝破しました。
これが、その意味ですよ。
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw は、その良いサンプルになりました。

何故、日本国内のキリスト教徒が世界中のキリスト教から白眼視されているのか。
それは日本人キリスト教徒があまりにも不誠実だからです。
だから、下記動画のような、厳しいキリスト教批判が繰り返されているのです。
全く 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw などは、イエスの顔に泥を塗る
キリスト教の恥さらしです(怒

◎反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな!
 動画リンク[YouTube]


この動画で、抗議している人たちの抗議内容を偽クリどもは真摯に聴き、
イエスの前で懺悔しなさい!
534
(5): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 09:33:46.09 ID:V7cJ6Mft(2/11)調 AAS
時代と地域で聖書の解釈は違うのですよ。
キリスト教は 時代と地域で共通するのは「使徒信条」だけです。
現代の日本のキリスト教の教会で、「悪魔」の存在を信じている信者は極少数ですよ。
私は そんなものの存在を信じていません。
悪魔は 拝一神教から 唯一神教に変わるときに
唯一の神に敵対する存在だから 他の神々は サタンになったのです。それだけの話です。
535
(2): 2012/07/05(木) 09:39:37.35 ID:jiBW8KiD(4/41)調 AAS
>>534

 >時代と地域で聖書の解釈は違うのですよ。

イエスの言葉は一つです。そしてその言葉を発せられたイエスの真意も一つです。
馬鹿ですか。詭弁師の 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 。
536
(1): 2012/07/05(木) 09:41:18.95 ID:jiBW8KiD(5/41)調 AAS
>>534

  >キリスト教は 時代と地域で共通するのは「使徒信条」だけです。

キリスト教会の内部事情など、誰も聞いていませんし、関心なども持っていません。
537
(2): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 09:44:27.26 ID:V7cJ6Mft(3/11)調 AAS
>>535
聖書を記述したのは人間です。

イエスはアラム語で話したと言われています。
しかし 聖書は 翻訳さてギリシャ語で書かれています。
翻訳とは 解釈です。そこには人間の解釈が入っているのです。

キリスト教は、イエス教ではありません。
538
(1): 2012/07/05(木) 09:44:45.13 ID:jiBW8KiD(6/41)調 AAS
>>534

  >現代の日本のキリスト教の教会で、「悪魔」の存在を信じている信者は極少数ですよ。
   私は そんなものの存在を信じていません。

「日本のキリスト教の教会」など、どうでもイイ。誰も見向きもしていません。
その証拠に、日本国内のキリスト教徒の割合は、日本の人口の0.5%。
日本では、人口の99.5%が非キリスト教徒です。
539
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 09:46:29.63 ID:V7cJ6Mft(4/11)調 AAS
>>536
使徒信条を信じると告白して洗礼を受けたものがキリスト教徒です。
540
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 09:48:59.77 ID:V7cJ6Mft(5/11)調 AAS
>>538
キリスト教は、善悪二元論はとりません。
悪が存在するのではなく 悪とは善が欠けた状態と考えれば良いです。
541: 2012/07/05(木) 09:51:14.92 ID:jiBW8KiD(7/41)調 AAS
>>534

  >悪魔は 拝一神教から 唯一神教に変わるときに
  >唯一の神に敵対する存在だから 他の神々は サタンになったのです。それだけの話です。

何故、キリスト教は拝一神強から唯一神に衣替えしたのですか?
それはキリスト教会の神父の宣教上の都合によるものでしたね。
自分の神以外は全部悪魔にしてしまった。そうする事で、他宗教を攻撃し、
自分の処の信者を増やしやすくなるからです。

つまり、キリスト教は唯一神教に衣替えした時点で、イエスの本来の教えから
離れてしまったのです。イエスから離れたから、今日の出鱈目な教会の姿があるのです。
542
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 09:54:51.18 ID:V7cJ6Mft(6/11)調 AAS
>>535
>イエスの言葉は一つです。そしてその言葉を発せられたイエスの真意も一つです。

イエスが話したのは アラム語です。解釈された翻訳が残っているだけです。

イエスの話した真意 つまり歴史上のイエスの言葉を知りたければ
聖書学の質問箱を立てて質問してください。
543: 2012/07/05(木) 09:55:52.71 ID:jiBW8KiD(8/41)調 AAS
>>537

  >聖書を記述したのは人間です。
  >キリスト教は、イエス教ではありません。

笑止千万。今日もキリスト教徒の詭弁が聴けた。爆笑

キリスト教がイエス教ではないと強弁するのならば、
それではイエスとは一体何者なんですか。

どうせ「イエスはキリストです」と言うのは知っていて、あえて
問い質しているのですよ。爆笑
544: 2012/07/05(木) 09:57:46.10 ID:jiBW8KiD(9/41)調 AAS
543のリンク先は >>537ではなくて>>542のミスね。
545
(1): 2012/07/05(木) 10:01:18.95 ID:jiBW8KiD(10/41)調 AAS
>>539
そんな事は知っていますし、誰もそんなキリスト教内部の事に関心など
持ってはいません。

そんな事は、全くどうでも良い。

そもそも質問とは関係が無い!
546: 2012/07/05(木) 10:07:51.11 ID:jiBW8KiD(11/41)調 AAS
>>540

  >キリスト教は、善悪二元論はとりません。
   悪が存在するのではなく 悪とは善が欠けた状態と考えれば良いです。

聖書とは異なる事を、平気でキリスト教の仮面を被って、垂れ流すのですね。
偽善者ですよ。改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw は。

善悪二元論をとらないのは仏教です。君は、日本国内のキリスト教が行き詰まっているので
日本人受けするように、仏教からパクって、好き勝手にキリスト教を変質化させているだけです。
547
(1): 2012/07/05(木) 10:10:58.47 ID:03Vdo0s8(1)調 AAS
>>545
唯一信教になったのはバビロン捕囚期です

キリスト教の聖典である聖書の中のパウロ書簡には
ほとんどイエスの言葉は書いていりません
キリスト教はイエス教ではありません
548
(1): 2012/07/05(木) 10:15:58.86 ID:jiBW8KiD(12/41)調 AAS
>>534

  >悪魔は 拝一神教から 唯一神教に変わるときに
  >唯一の神に敵対する存在だから 他の神々は サタンになったのです。
  >それだけの話です。

上記文章に、日本人キリスト教徒の偽善が集約されています。
昔はキリスト教は拝一神教だった。ところが宣教する上においてはそれでは
都合が悪い。だから唯一神教に衣替えしたのです。
唯一神教だと何故、宣教において都合が良いのか。それは
「他の神々は唯一の神に敵対する存在だからサタンになった」と強弁して、
他宗教への攻撃ができるからです。

つまり 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw の言う事は全て、彼らキリスト教徒の
都合の良いように聖書まで捻じ曲げて、自分勝手な教義を作った事です。

もうお分かりの事でしょう。
イエスの教え(聖書)と、日本国内のキリスト教徒が言う事とは全く別物です。
549
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 10:19:26.27 ID:V7cJ6Mft(7/11)調 AAS
>>548
>イエスの教え(聖書)と、日本国内のキリスト教徒が言う事とは全く別物です。
新約聖書だけでも読んでください。
550
(1): 2012/07/05(木) 10:20:23.44 ID:jiBW8KiD(13/41)調 AAS
>>547

 >キリスト教の聖典である聖書の中のパウロ書簡には
 >ほとんどイエスの言葉は書いていりません
 >キリスト教はイエス教ではありません

この点については、
パウロが聖人の一人である事までは否定しないとしても、やはり、パウロの言葉を
イエスと同等のものとして扱って良いのか、という論点が出てきますね。
この部分に関しては、どの様にお考えですか?
551: 2012/07/05(木) 10:21:13.30 ID:jiBW8KiD(14/41)調 AAS
>>549
読んでみると、その結論に達しますね。

以上
552
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 10:23:22.10 ID:V7cJ6Mft(8/11)調 AAS
>>550
キリスト教はイエス教ではありません。

繰り返しになりますが
イエスはアラム語で話しましたが、
今残っているのは、その伝承をギリシャ語に翻訳した言葉です。
553
(1): 2012/07/05(木) 10:28:29.56 ID:jiBW8KiD(15/41)調 AAS
>>552
笑止千万!!!!!!!!!

「イエスはキリストである」と主張していたキリスト教徒が
今度は「キリスト教はイエス教ではない」と強弁し始めた。

貴方、頭がオカシイの?

そういえば今国内ではマニフェスト詐欺と糾弾されている某政党が
マニフェストの旗は降ろしていないとか言い張りながら、
内部闘争に明け暮れている。それと同じ、言葉遊びですよ。笑い
554
(1): 2012/07/05(木) 10:28:31.75 ID:KX/WpFuo(1/5)調 AAS
ただでさえ胡散臭いのに、都合の悪いことは宗派がうんたら、聖書の解釈がうんたら
聖書がそんなにあてにならないものだとして
キリスト教をきちんと伝承している人っているですか?
555
(1): 2012/07/05(木) 10:36:07.62 ID:jiBW8KiD(16/41)調 AAS
>>554

  >キリスト教をきちんと伝承している『人』っているですか?

答 いません。

 キリスト教を知りたいならば、その答は聖典Bibleだけですよ。
 なぜならばBible(聖書)から離れたキリスト教なんて、
 味噌を入れない味噌汁と同じ。鰻が入っていない鰻丼と同じだからです。
556
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 10:36:54.23 ID:V7cJ6Mft(9/11)調 AAS
>>553
「イエス」は固有名詞です しかし 「キリスト」固有名詞ではありません。
キリスト とは ヘブライ語の「メシア」のギリシャ語訳です。
メシアの意味は複数あるのですが 救い主 という意味で使われています。
557
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 10:40:15.11 ID:V7cJ6Mft(10/11)調 AAS
>>555
新約聖書は キリスト教の教会の中で書かれた文書です。
つまり 新約聖書より先にキリスト教があったのです。
558: 2012/07/05(木) 10:43:57.55 ID:jiBW8KiD(17/41)調 AAS
これは余談なんだけど、
日本のキリスト教って、その体質が民主党や共産党とそっくり同じ。

ちゃんと聖書やマニフェストに書いてあるのに、平気でそれを破るし、
相手が怒って抗議してきても言い訳に終始して、
絶対に非は認めない。
559: 2012/07/05(木) 10:48:10.71 ID:jiBW8KiD(18/41)調 AAS
>>556

  >「キリスト」固有名詞ではない。
  >メシアの意味は複数あるのですが 救い主 という意味で使われています。

それならば、イエス以外にも救い主メシアが存在してもキリスト教としては
構わないのですね?
560: 2012/07/05(木) 10:54:00.68 ID:jiBW8KiD(19/41)調 AAS
>>557
  >新約聖書は キリスト教の教会の中で書かれた文書です。
  >つまり 新約聖書より先にキリスト教があったのです。

そんな事、誰でも知っています。
いつまでも質問をはぐらかさないで、もういいかげんに
>>416の《質問2》に答えなさい!

《質問2》
 なぜキリスト教の神(唯一神?)には、自らが制御できない程強力な
 サタンが対抗して、イエス生誕後2000年間も、キリスト教の神は勝利
 できなかったのですか? 
561
(1): 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 2012/07/05(木) 10:54:27.99 ID:V7cJ6Mft(11/11)調 AAS
まあ 彼のよう考えが日本のキリスト教観なのだろうね。
岩波新書の「教科書の中の宗教」を読んで、ください。

一般的な解説書は よく知らないけど 信頼できる出版社のを読んで下さい。
私が知る範囲では、百瀬神父が上智で一般学生対象に使っていた
「キリスト教の原点」「キリスト教の本質と展開」あたりを読んでください。
562: 2012/07/05(木) 10:57:27.64 ID:jiBW8KiD(20/41)調 AAS
>>561
他人の名前を出す前に、君は、自らに聞かれている問いに対して
堪えなさい。

質問をはぐらかせてばかりで、誠実に答えようとしない。
しかるに、実は答えられない。
それほどまでに不勉強なのは君の方なのだよ。
563: 2012/07/05(木) 11:00:49.08 ID:jiBW8KiD(21/41)調 AAS
キリスト教の神父と話をすると、皆んな激怒して帰ってくるけど、
先輩諸氏の気持ちが良く分かるよ。笑い
564: 2012/07/05(木) 11:05:47.66 ID:jiBW8KiD(22/41)調 AAS
562
堪えなさい。→答えなさい。
565: 2012/07/05(木) 11:16:57.25 ID:jiBW8KiD(23/41)調 AAS
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw みたいなのが、顰蹙を買うキリスト教徒の
典型ですよ。

彼は質問に対して、悉く答えられませんでした。

改めてこの質問箱に、次レスの質問を投げかけておきます。
566
(4): 2012/07/05(木) 11:22:14.23 ID:jiBW8KiD(24/41)調 AAS
質問します。

キリスト教では、
『2000年前、イエスは十字架の受難の3日後に
 キリストとして復活した』と宣教しています。
しかし何故キリストとして復活した筈のイエスが、その復活後2000年の
時が流れているのに、2000年後の現在でも「悪」は無くならなかったのですか?

質問おわり
567
(1): 2012/07/05(木) 11:25:34.94 ID:pywdc0fs(1)調 AAS
バチカンの教皇や枢機卿って、何語で会話してるんですか?
ラテン語、イタリア語、ドイツ語、どっちですか?
568
(2): 不知火 2012/07/05(木) 14:34:07.87 ID:6eVyQKiE(1/14)調 AAS
>>566
悪は神へのそむきのこと
神のそむきは原罪によって起きる
イエズスのあがないを信じ悔い改めて福音を信じれば罪が許され
原罪から開放されるけど この世界は罪に汚染されているので絶えずその影響を受けてしまう
だから神へのそむき 悪はなくならない
569: 2012/07/05(木) 17:28:30.33 ID:jiBW8KiD(25/41)調 AA×
>>568

570
(2): 不知火 2012/07/05(木) 17:42:29.58 ID:6eVyQKiE(2/14)調 AAS
おいらには分かりません。
571: 2012/07/05(木) 17:48:45.12 ID:jiBW8KiD(26/41)調 AAS
>>570

それならば>>568を撤回しますか?
撤回するならば、これ以上は再質問で追及しませんけど、どうします?
572
(1): 不知火 2012/07/05(木) 18:14:12.82 ID:6eVyQKiE(3/14)調 AAS
信仰は理論ではないのです。
自分の心と神様の心がつながっていればいいのです。
ごたく並べていないで信じるだけでいいのです。
信じていない人が神様を疑うようなことを考えるのです。
573: 2012/07/05(木) 18:20:35.29 ID:jiBW8KiD(27/41)調 AAS
>>572
ここは質問箱。

貴方は「おいらには分かりません」(>>570)と書いているのだから、
それならば貴方のその妄想回答は白紙撤回するのが筋ですね。

はい、おしまい
574: 2012/07/05(木) 18:25:46.65 ID:6eVyQKiE(4/14)調 AAS
どうもすみませんでした。はくしてっかいいたします。
おゆるしください。かみさまをしんじましょう。
しんじればすくわれますよ。
はいおしまい。
575: 2012/07/05(木) 18:28:11.09 ID:6eVyQKiE(5/14)調 AAS
どうもすみませんでした。はくしてっかいいたします。
おゆるしください。かみさまをしんじましょう。
しんじればすくわれますよ。
はいおしまい。
576: 2012/07/05(木) 18:37:23.97 ID:6eVyQKiE(6/14)調 AAS
どうもすみませんでした。はくしてっかいいたします。
おゆるしください。かみさまをしんじましょう。
しんじればすくわれますよ。
はいおしまい。
577
(3): 2012/07/05(木) 18:38:08.95 ID:jiBW8KiD(28/41)調 AAS
>>566の再UP】
質問します。

キリスト教では、
『2000年前、イエスは十字架の受難の3日後に
 キリストとして復活した』と宣教しています。
しかし何故キリストとして復活した筈のイエスが、その復活後2000年の
時が流れているのに、2000年後の現在でも「悪」は無くならなかったのですか?

質問おわり
578: 2012/07/05(木) 18:44:14.81 ID:6eVyQKiE(7/14)調 AAS
信仰は理論ではないのです。
自分の心と神様の心がつながっていればいいのです。
ごたく並べていないで信じるだけでいいのです。
信じていない人が神様を疑うようなことを考えるのです。
579: 2012/07/05(木) 18:53:19.45 ID:6eVyQKiE(8/14)調 AAS
何処に悪が有りますか?
何処に善が有りますか?
何処に愛が有りますか?
何処に憎が有りますか?
580: 2012/07/05(木) 18:59:39.09 ID:6eVyQKiE(9/14)調 AAS
>>577
何処に悪が有りますか?
何処に善が有りますか?
何処に愛が有りますか?
何処に憎が有りますか?
信仰は理論ではないのです。
自分の心と神様の心がつながっていればいいのです。
ごたく並べていないで信じるだけでいいのです。
信じていない人が神様を疑うようなことを考えるのです。
581
(1): 2012/07/05(木) 19:04:59.64 ID:6eVyQKiE(10/14)調 AAS
>>577
何処に悪が有りますか?
何処に善が有りますか?
何処に愛が有りますか?
何処に憎が有りますか?
悪も善も愛も憎も人の心の中にあります。
人の心の悪が姿を現さない限り悪は存在しません。
582: 2012/07/05(木) 19:09:07.49 ID:jiBW8KiD(29/41)調 AAS
>>581

578−581はキリスト教の教義とは異なっているよ。
>>577ではキリスト教の教義について質問しているのであって、
貴方の”思い”を尋ねているのではないのですよ。ごめんね。貴方のレスでは
答にならない。
583: 2012/07/05(木) 19:23:53.90 ID:jiBW8KiD(30/41)調 AAS
>>566の再々UP】
質問します。

キリスト教では、
『2000年前、イエスは十字架の受難の3日後に
 キリストとして復活した』と宣教しています。
しかし何故キリストとして復活した筈のイエスが、その復活後2000年の
時が流れているのに、2000年後の現在でも「悪」は無くならなかったのですか?

質問おわり
584
(1): 2012/07/05(木) 19:26:21.47 ID:DX3evqAu(1)調 AAS
嘘だから、じゃないの?
585: インギー改 2012/07/05(木) 19:43:06.21 ID:Q5OU4qvN(1/2)調 AAS
嘘って何が
586: 鳳凰アスカ KoM ◆qEXC5T91OM3i 2012/07/05(木) 19:44:12.54 ID:jiBW8KiD(31/41)調 AAS
>>584
私もそうだと思いますよ。笑い

なお、これだけでは誤解を招いてしまいかねないので、言葉を付け加えて
正確にその意図を記しておきます。
つまりね、厳密には 

  ◎「イエスの言葉」≠「聖書」 

そうであるから、現実世界とキリスト教神父の言う事との間には
齟齬が生じているのではないですか?
更に付け加えると、例えば現在では死海文書などの研究により
「本来のイエスの意図とは何だったのか」について、解明が進んでいます。

要するに、もう既に『聖書Bible』は、キリスト教会の神父の独占物ではなくなった
という事です。
587
(1): インギー改 2012/07/05(木) 19:44:50.40 ID:Q5OU4qvN(2/2)調 AAS
悪が無くなると誰が言った?
588: 鳳凰アスカ KoM ◆qEXC5T91OM3i 2012/07/05(木) 20:12:33.37 ID:jiBW8KiD(32/41)調 AAS
>>587
では、キリストとして復活したというイエスは、どのようにして
自らがキリストである事を、現在の人間に対しては、証明するのですか?

それ(キリストとして復活した事の証)は、2000年後の現在においては、
彼自身の予言を現実世界に実現する事ではなかったのですか?

悪を無くさないのならば、イエスには、キリストとしての証を現在の人間に
証明する方法は、全く無いのではありませんか?
589: 2012/07/05(木) 20:37:21.29 ID:6eVyQKiE(11/14)調 AAS
信仰の薄い人たちだね。
神の御業を信じるかどうかです。
神の存在を信じていない者にはキリストたの聖書だの
語ることではない。
590: 2012/07/05(木) 20:42:19.82 ID:6eVyQKiE(12/14)調 AAS
信仰の薄い人たちだね。
神の御業を信じるかどうかです。
神の存在を信じていない者にはキリストだの聖書だの
語ることではない。
591: 鳳凰アスカ KoM ◆qEXC5T91OM3i 2012/07/05(木) 20:57:20.79 ID:jiBW8KiD(33/41)調 AAS
589−590

今どき、2世紀くらい遅れているキリスト教の神父だって
そんな事は言わないよ。

不知火のじっちゃんは、タイムマシンで過去に戻ってから人生をやり直すべきだ。
なんでも最近では最後の素粒子の存在が実験的に確認できたので、
それによると時間と空間の概念も大幅に変更を余儀なくされるらしいからね。

では不知火のじっちゃんにはこの曲をプレゼント
Theme from "Back To The Future
動画リンク[YouTube]

592
(1): 2012/07/05(木) 20:59:41.11 ID:KX/WpFuo(2/5)調 AAS
聖書云々の話題って傍目に非常にバカバカしいんだけど
聖書がそこまであてにならないものだとしたら
キリスト教徒は何を根拠に信仰を実践しているんでしょ?
口頭伝承でもなんでもいいけど、普遍的な本質ってのはないの?

神を信じろ、以上。だけ?
593: 鳳凰アスカ KoM ◆qEXC5T91OM3i 2012/07/05(木) 21:12:37.67 ID:jiBW8KiD(34/41)調 AAS
>>592
うんにゃ。それは違う。

神の啓示によって成立した聖典。その一つがBibleだから、
諸宗教の聖典とならんでBibleにも着目しているんだよ。

ところが日本国内のキリスト教のBibleの取り扱いが出鱈目。
だからキリスト教から日本カトリックは白眼視されているんだよ。笑い

◆日本カトリック・イグナチオ教会への抗議動画◆
 動画リンク[YouTube]

594
(1): 2012/07/05(木) 21:54:24.13 ID:tEyWplCz(1)調 AAS
皆さんは地球外生命についてどう考えていますか?
UFOに乗ってやって来るようなオカルトではなく
他の天体にいるかどうかですが
595
(2): 鳳凰アスカ KoM ◆qEXC5T91OM3i 2012/07/05(木) 22:05:32.45 ID:jiBW8KiD(35/41)調 AAS
>>594
いないよ。

おわり
596: 名無しさん@13周年 2012/07/05(木) 22:25:56.20 ID:voD8Pq1f(1)調 AAS
>>567
日常会話はイタリア語。
公文書はラテン語。
597
(1): 鳳凰アスカ KoM ◆qEXC5T91OM3i 2012/07/05(木) 22:30:01.23 ID:jiBW8KiD(36/41)調 AAS
>>566の再々UP】
改めて質問します。

キリスト教では、
『2000年前、イエスは十字架の受難の3日後に
 キリストとして復活した』と宣教しています。
しかし何故キリストとして復活した筈のイエスが、その復活後2000年の
時が流れているのに、2000年後の現在でも「悪」は無くならなかったのですか?

質問おわり
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