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キリスト教＠質問箱272 (983ﾚｽ)
キリスト教＠質問箱272 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/
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423: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/02(月) 16:11:11.75 ID:hJIqzpZA >>421 キリストに敵対する｢死｣は アダムの罪によりこの世に入った とパウロは言っています。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/423
424: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/02(月) 16:26:28.83 ID:hJIqzpZA >>422 洗礼を受けて神の使徒としての使命を与えられた、と宣教していたのでは ありませんか？ マタイ福音書によれば 洗礼は キリストの弟子になることです またここの宣教命令は キリスト教の教会が 世界に派遣されているのです そして この派遣の言葉により宣教するとき キリスト教の教会全体として 誤りから守られる ということです http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/424
425: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/02(月) 17:45:14.98 ID:1VNGBd1o >>423-424 質問をはぐらかしています。 質問に対して答えるつもりがないのならば、質問箱に解答者として 書き込む資格が無い。 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw は、今までにも、こんなはぐらかしを続けていたのですか？ それはイエスに対する罪になりませんか？ この点はどうですか？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/425
426: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/02(月) 20:24:57.14 ID:hJIqzpZA 日本の高校の倫理の教科書には イエスやブッダを ソクラテスやプラトンの哲学者に類する存在として表されている 教科書自体が イエスやブッダを、讃えその教えを薦めするような書き方に成っています ブッダのことは知らないが イエスーキリストは 神の一人子であり神なのです プラトンやソクラテス等の先哲ではないのですよ キリスト教は哲学や倫理ではなく特定の宗教なのです 今の日本の中でアリストテレスの哲学を利用してキリスト教批判はしないですよ また聖書の宗教以外の宗教観で キリスト宗教の教議がおかしいと言うことは 変なことなのですよ 土俵となる世界観が違うのですよ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/426
427: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/02(月) 21:45:58.06 ID:1VNGBd1o >>426 再び質問をはぐらかしましたね。 ４２５の質問は「はぐらかしを続ける事はイエスに対する罪にならないのか？」 ですよ。 そして４２５の質問が出てくる背景は、４２１の 『イエス生誕から２０００年が経過しているのに、何故、その ’敵対するもの’が退治出来ていないのか？』 をはぐらかした事でした。 何が問われているのかさえ分からないようでは、改革長老協議会 ◆rD08MNkvxwは このスレに書き込む資格が無い！ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/427
428: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 22:11:44.67 ID:Bu1O6KC3 >>415 前世とか後世の話はキリスト教とは関係ないので脇においておきましょう 知りたいのは仏教とキリスト教が異なるという事実についてではなく、キリスト教の考え方についてです この世がすべてだとしたらなおさらのことですが、 キリスト教徒で、悪いことをしたり平気で人を陥れたりだましたりするような人がいるとして、 それは原罪のせいだとしたらこの人は変わる必要がない、 そもそも人間とは罪深くて当たり前ではないから本人の責任ではない、 だからこそ神を信じていればこの世で何をしてもオールリセット、天国に行けるから安心しろ、という考えが成り立ちますか キリスト教を信じない善人は、自称キリスト教徒の社会不適合者より尊いのでしょうか 神はそれが正しいというのでしょうか http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/428
429: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 22:13:07.86 ID:Bu1O6KC3 誤： キリスト教を信じない善人は、自称キリスト教徒の社会不適合者より尊いのでしょうか 正： 自称キリスト教徒の社会不適合者は、キリスト教を信じない善人より尊いのでしょうか http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/429
430: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 22:15:03.82 ID:NEZkt6fJ それは、はっきり言って、教派によって回答が異なるね http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/430
431: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/02(月) 22:20:26.40 ID:1VNGBd1o イエスは一人しかいません。 だから「教派」なんて、嘘っぱちです。 教派なんて単なる内部闘争の結果に過ぎません。そういえば今日も某国の 政権与党が分裂して、ニュースになっていますね。あれと同じか、 あれ以下の話ですよ。笑 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/431
432: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 22:22:55.33 ID:NEZkt6fJ あなたは確かに一人の人間かもしれないが、 見る人によって、いろんなふうな見方をされていると思うよ。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/432
433: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/02(月) 22:43:41.62 ID:1VNGBd1o >>432 イエスの言葉は一つです。 それを人間が自分勝手に様々な解釈を加えているだけですね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/433
434: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 23:05:03.75 ID:Bu1O6KC3 じゃあ、キリスト教徒やら神父やら牧師のいう事はバラバラで信用できない言葉だらけっつーことかい http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/434
435: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/02(月) 23:09:15.75 ID:1VNGBd1o 「いう事がバラバラ」ならば、当然に誰かが、あるいはもしかすると全員が間違っていますね。 なぜならば、イエスの真意は一つだからです。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/435
436: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 23:12:42.82 ID:Bu1O6KC3 つか、自分が知りたいのはこの答え ↓ キリスト教の考え方では、キリスト教徒で悪い行いをした人がこの世で神から罰を受けるという概念がありますか？ 死後地獄に行くとかではなく、この世に生きているうちに、です つまり、例えば嘘はいけないとキリスト教で教えられているのに嘘をついて改めようとしない 盗んではいけないとキリスト教で教えられているのに、横領したものを返さない、責任をとらない等、 キリスト教徒なのにこういう事をを平気でする人は、むしろ神の意に反している訳で、反逆者だと思うのです こういう人が、生きているうちに神の怒りに触れて罰を受けることはありあすか http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/436
437: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/02(月) 23:35:19.09 ID:jqw3r2cy >>436 死後は地獄だとか、「既に嘘吐いてるヤカラ」の考えてることを気にするその気持ちが理解できない。 どうだっていいじゃないか。どうせ嘘だ。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/437
438: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/02(月) 23:35:34.33 ID:1VNGBd1o なるほど。 これは確かに、一番、キリスト教徒に聞いてみたい質問だね。 キリスト教徒の回答から、彼らの意識とイエスの言葉である聖書との 乖離が有るのか、それとも無いのかも、この場でハッキリさせる事ができる。 >>426あたりも、喜んで回答する質問だな。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/438
439: 絶対神 [] 2012/07/02(月) 23:38:16.53 ID:wY5B32g4 >>436 『この世で罰を受けるという観念はどんな宗教にもあると思うけど？』 だから、悪人が罰されたりすると（警察につかまったり） 「神は生きておられる、とクリスチャンはいうでしょ」 ただ、この世における裁きは「不完全」だけど（悪人がついに一生逃げ おおせる場合もあるのでね） http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/439
440: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 00:17:43.04 ID:uPXWLSNM >>437 いやね、自分がキリスト教に強烈に疑問を持つこととなった直接のきっかけとなった人がいるんだけど、 この人は、素で善悪の判断ができず、自分のする事に良心の呵責がない。 こういう人が同じチームにいて、フォローしなきゃいけない(日本語ができないため)のは本当に大変な訳なんですよ。 さもなきゃ、だれがどんな宗教を実践しようが関知しないんです。 この人の問題は、キリスト教徒であることではなく、アスペか人格障害ではないかと思うのだけれど、 親がキリスト教関係者で、キリスト教徒として生きることを叩きこまれていることもあり、 この人の歪んだ認知がキリスト教の弊害なのか、むしろ心の問題ありきでキリスト教にすがっているのかは分からない。 でも、人を陥れたり、クライエントに手をだしたり、最低の人間で実害がありまくりなんです。 自分は善人であると信じ疑わず、自分は誰にも理解されないと変な正当化をしているところも キリスト教に少しはあるようで。 だからキリスト教徒で問題行動を起こしている人は、キリスト教ではどういう位置づけにあるのか知りたくて。 喧嘩しようとは思わないけど、こういう人の抑止になるカギはキリスト教そのものにはないものかと。 でまぁ、個人ネタはさておき、疑問を一般化したのが>>436です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/440
441: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 00:29:23.40 ID:uPXWLSNM >>439 ＞『この世で罰を受けるという観念はどんな宗教にもあると思うけど？』 ＞ただ、この世における裁きは「不完全」だけど（悪人がついに一生逃げおおせる場合もあるのでね） なるほど、これに関しては、むしろ「神は見ておられる」という考えは、 「法に触れなければ何をしてもいい」という考えを踏みとどまらせ、 誰が見ずとも、自らの行動を律するという、良い生き方を進める理由になりそうですね。 世の多くの人は格別に善人でも悪人でもなく、こういった考えに基づいて日々過ごすことは、本来理に適っているのでしょう ありがとうございます。 個人的感情は抜きにしても、>>436は今となってはかなり純粋な疑問です 他にも説明がある方がいたら、教えてくれたら助かります。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/441
442: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/03(火) 00:31:49.23 ID:U2z0XrKT >>440 ＞こういう人の抑止になるカギはキリスト教そのものにはないものかと。 答 無い。 理由 それは指導者をみれば分かる。バチカンの不祥事をはじめとして、 キリスト教聖職者のオカシさは、貴方の感じている通りの現実ですよ。 以上 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/442
443: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/03(火) 00:51:02.89 ID:U2z0XrKT 正確に言うと、極端にオカシイのは日本国内のカトリック教会です。 下の動画は、東京四谷にある日本カトリック教会の名門であった（過去形を用います） 日本イグナチオ教会への抗議活動の様子です。 是非ともに、どのような内容の抗議が行われているのか、聴いてみてください。 特に最初の抗議者である村田春樹さんの抗議内容は傾聴すべきですよ。 ◆(2/4)反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！ http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/443
444: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/03(火) 08:02:19.42 ID:L14LT3nv >>428 キリスト教は いわゅる因果応報の宗教ではありません キリスト教は裁判で有罪とされた人を 法律に基づいて罰する事を否定していしていません 少なくとも 新約聖書を読んで下さい http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/444
445: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 08:10:53.79 ID:L14LT3nv >>428 >だからこそ神を信じていればこの世で何をしてもオールリセット、天国に行けるから安心しろ 洗礼を受けることは イエスーキリストの弟子になるといことです イエスーキリストの弟子が 常識で考えてもそのような事は無いと思いますよ 幼児洗礼を肯定する所も 確信や信仰告白式は 成人してからです つまり 成人してから決断するのです http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/445
446: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/03(火) 09:04:18.65 ID:jLSTHgJa ベトナムなんて掻っ払いが多いじゃん。日本のベトコンカトリックなんて女のバッグを盗るために教会行ってるんだぜ。 ベトコン多い教会はショルダーバッグを首にかけたままミサを受けなきゃ５秒で盗られるぞ。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/446
447: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 09:18:32.74 ID:XJS2DaSZ >>444 それはカルト化した今のへんてこなキリスト教の教義だろう http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/447
448: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/03(火) 09:52:12.96 ID:U2z0XrKT >>444 で、>>427への回答はどうなったの？ 質問は>>416 の《質問２》 なぜキリスト教の神（唯一神？）には、自らが制御できない程強力な サタンが対抗して、イエス生誕後２０００年間も、キリスト教の神は勝利 できなかったのですか？ ですよ！ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/448
449: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/03(火) 13:28:10.85 ID:L14LT3nv >>448 キリスト教は善悪二元論は とりません 神は完全な善です すると 悪の存在は善の欠落と考えても良いと思いますよ アダムが罪をおかしたのは 悪の存在に操作されたのでは無く アダムに善が欠落しているのです アダムは神ではないので １００パーセント善ではないので過ちを犯すのです。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/449
450: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/03(火) 13:41:12.49 ID:U2z0XrKT >>449 ＞キリスト教は善悪二元論は とりません これは嘘でしょう。キリスト教こそが善悪二元論の権化ではないですか！ その証拠に、キリスト教では「最後の審判」を説いていますよ。 これについてはどのように釈明しますか？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/450
451: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 20:43:14.82 ID:uPXWLSNM >>444 因果応報の宗教でないことは分っているのでそこは置いておきましょう。 論点から外れたところでのこんにゃく問答になってしまいます。 といっても私の聞き方が悪かったのかもしれません。 ですので、改めて、>>436の質問についてご意見いただけますか。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/451
452: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 20:51:16.51 ID:uPXWLSNM >>445 良い人、あるいは格別に悪とも善ともつかな一般の人にとっては 神の裁きを恐れる気持ちは、良い生き方を導く根拠となるでしょう >>441の説明からその部分は非常に腑に落ちました ただ、分からないのが平気で悪いことをする人にとっての宗教心と また宗教側からみたこういう人達の位置づけです。 犯罪レベルならば法がさばくので、これも置いておきましょう。 でも人としての生き方を誤っているいる人 例えば嘘で人を陥れたり、姦淫をしているようなキリスト教徒がいるとして この人にとってのキリスト教が良い生き方をするための指針ではなく 自分のやりたい放題を原罪とばかりに顧みず、教会に通う自分は救われる存在だと信じ込んでいるとすると、 キリスト教は、こういう人の免罪符としてのみ機能して、正しく導くツールにはなり得ませんか？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/452
453: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/03(火) 22:33:40.78 ID:Fyfj+pPR >>451 キリスト教は因果応報だよ。 一粒の麦が死んで多くの実を結ぶ。 死ななければ結ばない。 一粒の麦の動向に起因してその後の状態が変化する。これは因果応報。 キリスト教の言っていることは、良いことをすれば良い結果が、悪いことをすれば悪い結果が生じる、ということ。 だけど、そんなことは当たり前のことだから、宗教以前から言われていたことなのであって、 いろいろな宗教がその考え方をパクってるだけ。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/453
454: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 22:56:53.34 ID:L14LT3nv 宗教は道徳ではありません キリスト教を信仰すれば この世で極悪非道を繰り返しても 天国に行けると考えている人がいないとは言い切れません 私個人としては それで構わないと考えているいます キリスト教は 世界平和には 役立ちません ｢教科書の中の宗教｣この奇妙な実態 藤原 聖子 岩波新書 を読むことを勧めます たぶんキリスト教あるいは伝統宗教全体を誤解しているのではないかと思います http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/454
455: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/03(火) 23:09:17.83 ID:Fyfj+pPR >>454 宗教は「妄想」→みだらな考え方 世界平和の訳にたつどころか、戦争の種です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/455
456: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/03(火) 23:10:42.23 ID:L14LT3nv わたしは 悪を成すこと思い留めさせるのは 宗教ではなく 良心だと思います。 犯罪の発生率の統計は知りませんが 犯罪の発生率の差は 宗教の違いより 経済状態の違いの方が大きい思います http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/456
457: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/03(火) 23:15:09.44 ID:U2z0XrKT ４５１～４５６は、山本七平の言う処の 『日本教・キリスト派』と『日本教・非キリスト派』の言い合いに過ぎない。 もちろん『日本教・キリスト派』と『キリスト教』とは、全く異質の宗教。 よって『日本教・キリスト派』にキリスト教の質問をする事は時間の無駄でしかない。 以上 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/457
458: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/03(火) 23:38:26.64 ID:Fyfj+pPR >>456 アメリカ大陸侵略のとき、原住民インディオを動物のように惨殺したのはキリスト教徒。 妊婦の腹から胎児を引きずり出して大きさを比べたり、 赤ん坊を岩に投げつけて脳ミソが飛び出る量を競いながら酒を酌み交わしたのは 教会の命令によって。 それがキリスト教。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/458
459: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/03(火) 23:42:09.87 ID:Fyfj+pPR コンキスタドール（新大陸征服者）の告発 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%82%B9 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/459
460: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/03(火) 23:55:49.35 ID:uPXWLSNM >>457 >>451>>452は自分だけど そもそもアンチだから含めてくださるな http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/460
461: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 00:04:11.97 ID:Ukr+/0QY >>460 キリスト教質問箱とは『キリスト教』について語り、質問するスレッド。 貴方の質問は核心部分を突いているのだけど、「日本教・キリスト派」に いくら問い質してみても、答えは返って来ないよ。その理由は、彼らは キリスト教ではないからだよ。だからいつまで経っても、ぬらりくらりと した答しか戻ってこないのだよ。 貴方の質問の答えは、私が後から教えてあげるよ。 質問を整理し直して、まとめておいてね。 スレッドの流れを全部把握するのは大変だから。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/461
462: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 00:08:49.97 ID:8yIHZGK9 >>453>>454 現実的で受け入れやすいです 私が軽蔑している人物は、 プロテスタントの長老教会という宗派らしいのですが、クセのある宗派でしょうか WASPの主流のようなので、戦争をこさえている層に支持者が多そうではあります http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/462
463: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 00:14:59.93 ID:Ukr+/0QY >>462 二度は書かないよ。 貴方の疑問を端的にまとめてUPするべし。 本質部分だけで良い。それ以外は不要。 その質問についてのみ答えよう。 以上 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/463
464: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/04(水) 00:16:20.24 ID:O7b6Q3Yi >>462 一番キリスト教的特長を備えた種類の教会。 物見の塔、福音派などを排出。（輩出でもいいんだけど！） 硬直してるね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/464
465: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/04(水) 00:17:45.48 ID:O7b6Q3Yi >>463 それ以上どう纏めろと？ 赤ん坊を岩に投げつけて殺すようなマネはもうやめて！ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/465
466: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 00:18:35.90 ID:8yIHZGK9 >>462 ありがとうございます リロードしていなくてタイミングずれました なんかレベルが下がって多く書けなくなってしまったので次辺りでできるだけ ダラダラと質問したことを端的にまとめます http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/466
467: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 00:20:03.30 ID:Ukr+/0QY >>465 ４６２さんは、前の方から質問を繰り返していただろう。 それらの事だね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/467
468: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 00:21:51.27 ID:Ukr+/0QY >>466 わかりました。 ３０分以内で投稿出来るのならば、今から見てみます。 しかしそれ以上かかるのならば、明日にさせて頂きます。 以上です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/468
469: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 00:28:30.75 ID:8yIHZGK9 >>468 犯罪ではなく、人としての行いを誤っている人がいるとします。 嘘や姦淫はいけないとキリスト教で教えられているのに改めようとしないのは、 ある意味、無神論者以上に、神の意に積極的に反する、反逆者だと思うのです 。 続きます http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/469
470: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 00:31:13.60 ID:8yIHZGK9 続き こういう人が、自分の過ちや非の部分は「原罪」を根拠に開き直って、 キリスト教徒であることから自分は救われる存在だと信じ込み顧みるということを一切しないとする。 つまりキリスト教が、免罪符としてのみ機能してしまっているとします。 この人たちをキリスト教はどのように指導し導きますか http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/470
471: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 00:33:31.82 ID:Ukr+/0QY >>469 ４６９に答える前に、一言。 日本にはキリスト教で言われている意味での苛烈な内容を含んだ無神論者は いません。だから、貴方が思っておられる意味での無神論者を比較対象に 設定するのは、おそらく意味が無いですよ。 上記を踏まえた上で、悪意を以て、あるいは知っていて過ちを犯す事が そうでないものと比べて悪質なのは、それは当然ですね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/471
472: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 00:38:44.60 ID:Ukr+/0QY >>470 ああ、「原罪」についてですか。 これはね。そもそもイエスの教えにも聖書にも現在という事は説かれていないのです。 だから質問者さんが①キリスト教に対してキリスト教会式の教導の方法を 聞きたいのか、それとも②イエスなり聖書では何と説かれているのか、 そういった内容を聴きたいのか、によって、答えが異なります。 ①ならば、直接教会の神父に聞くしかないですね。ただし神父の教導の成果は 貴方がご承知の通りです。 ②ならば、そもそも聖書には原罪なるものは説かれていない。これが答となります。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/472
473: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 00:39:56.37 ID:Ukr+/0QY ４７２ 現在→原罪 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/473
474: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 00:48:30.25 ID:Ukr+/0QY 質問が終わったみたいなので、オチます。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/474
475: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 17:24:15.93 ID:Ukr+/0QY 次の質問があれば、受け付けます。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/475
476: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 17:39:18.53 ID:Mhro/UWD 聖書なんて古代ユダヤ民族の伝承物語に過ぎないのに、どうして信じちゃうんですか？ イエスが水の上を歩いたとか、水をワインに変えたとか、死んで生き返って空飛んでったとかも信じてるんですか？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/476
477: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 17:52:12.03 ID:Ukr+/0QY >>476 そこはね。前述した『キリスト教徒』と「日本教・キリスト派」とを 峻別するリトマス紙になる部分ですよ。 同じ質問を身近に居る日本人のクリスチャンに聞いてごらんなさい。 きっと答に困りますよ。答に困るという事が『キリスト教徒』ではない 証拠なんです。笑い しかし、これだけの説明では、何の事か判らないかもしれないので、 あわせて下動画も視てください。 その動画を視た感想、それこそが貴方の答えですよ。 また、これ以外の回答方法は無いと思います。 ◎ルルドの泉で 予告篇（２分間） http://www.youtube.com/watch?v=3_q0esyTSz4 以上 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/477
478: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 18:08:37.08 ID:Mhro/UWD は？動画の感想は、こんな映画があるんだな～としか思わんかったが。 ＞答に困るという事が『キリスト教徒』ではない 証拠なんです。笑い キリスト教徒である>>477さんは答えに困らないんですよね。 では、明快な回答をお願いします。 聖書なんて古代ユダヤ民族の伝承物語に過ぎないのに、どうして信じちゃうんですか？ イエスが水の上を歩いたとか、水をワインに変えたとか、死んで生き返って空飛んでったとかも信じてるんですか？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/478
479: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 18:28:35.21 ID:Ukr+/0QY >>478 ＞は？動画の感想は、こんな映画があるんだな～としか思わんかったが。 それが貴方自身の答えですよ。 そして実際にも、それ以外には答えようが無いのです。 まあ、それも「今、現時点での答」という意味なので、やがて時が解決してくれる かもしれません。 信仰というのは神様からのプレゼントなんです。 楽しみに時が過ぎるのを待つのも一策かもしれませんね。 では http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/479
480: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/04(水) 18:32:50.99 ID:uV7K5yI3 >>478 >聖書なんて古代ユダヤ民族の伝承物語に過ぎないのに、どうして信じちゃうんですか？ 聖書を信仰しているのではありません イエスーキリストを実際見て 触って 復活を経験した者達 の証言を信じているのです http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/480
481: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 18:45:01.43 ID:Ukr+/0QY >>480 貴方（改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw）は、 >>416の下記質問に対して、逃げ回らずに誠実に答えなさい！ 《質問２》 更に①ならば、 なぜキリスト教の神（唯一神？）には、自らが制御できない程強力な サタンが対抗して、イエス生誕後２０００年間も、キリスト教の神は勝利 できなかったのですか？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/481
482: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:04:34.54 ID:Mhro/UWD >>479 つまり、２分間の映画の予告を見ただけで信じちゃうような人たちってことですねw ありがとうございました。 >>480 ＞イエスーキリストを実際見て 触って 復活を経験した者達 ＞の証言を信じているのです だから「復活したイエスを見た」「触った」「空飛んでった」とか騒いでた オカルト野郎たちの話をなんでわざわざ信じるんですか？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/482
483: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:14:56.52 ID:Mhro/UWD イエス処刑される ユダヤ人「お前らの親分、処刑されたんだってなw 売国奴ざまぁwww」 弟子「ぐぬぬ」 弟子、安息日のうちにイエスの遺体隠す。 マグダラのマリア「大変よ！墓に行ったらイエス様のご遺体が無かったわ」 弟子「それは、イエス様が復活されたからだよ」 マグダラのマリア「ええっ！？」 弟子２「ほんとだよ、ほんと。俺見たしw」 弟子３「俺も俺もw 触ったしなww」 マグダラのマリア「そういえば、私も帰りに変なおじさんに会ったわ。きっと、あれがイエス様だったのね」 弟子「うんうん」 これが真相だろ。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/483
484: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:14:59.15 ID:Ukr+/0QY >>482 × つまり、２分間の映画の予告を見ただけで信じちゃうような人たちって ことですねw ありがとうございました。 ○ つまり、２分間の映画の予告を見ただけでピンと来るような人たちって ことですねw ありがとうございました。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/484
485: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:20:15.95 ID:Mhro/UWD ユダヤ人「ほう、じゃあ聞くが、その復活したイエスとやらは今どこにいるんだい？w」 弟子「えっ？あ、その、ええと、ガリラヤに行ったんです！」 ユダヤ人「ガリラヤでは目撃されてないようだが？」 弟子「うう、間違えました、エルサレムだったかな。。。」 ユダヤ人「そちらにもいないようだが？w」 弟子「実は、空に飛んでいったんです。」 パウロ「ちょwwwマジwwwwwwwSUGEEEEEE」 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/485
486: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:25:09.79 ID:Mhro/UWD パウロ「ちょっくらトルコあたりに布教してくるw めざせ、７５０万世帯！」 キリスト教が広まる。 ローマ皇帝（キチガイカルト広がってんなw でも逆に取り込めば政治的に美味しいかもなw） ローマ皇帝「キリスト教、認めてあげるはwww てか、俺も入信するから次の選挙も投票してねwww」 キリスト教徒、大歓喜 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/486
487: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:29:07.13 ID:Ukr+/0QY >>486 つまりね。 イエスの言葉とキリスト教の神父の説教との間には、乖離が有るのだよ。 だから、そんな揶揄が出てくるのだね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/487
488: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:29:52.16 ID:Mhro/UWD ローマ教皇「俺に逆らったら、ヨーロッパ人みんな火炙りだよーん」 科学者（地球は太陽の周りを回っているようだ） ローマ教皇「あいつ、死刑！」 キリスト教徒「船で世界中周って布教してくるおw 従わない住民は虐殺だおw 金銀財宝は俺たちのものだおw」 日本「鎖国するは」 ペリー「開国してクダサーイ」 日本に宣教師が上陸。 馬鹿「欧米文化SUGEEEE 俺、キリスト教に入信するはwww」 今に至る。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/488
489: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:36:04.27 ID:Mhro/UWD 某キリスト教国「イギリスとかフランスとか植民地いっぱいあっていーなー」 某キリスト教国「俺も欲しいけど、もう東アジアくらいしか残ってないな。どうしよう」 某キリスト教国「日本の石油止めちゃうよーんw 悔しい？ねえ、悔しい？」 日本「よろしいならば戦争だ」 某キリスト教国「うはw イエローモンキー意外と強かったw 戦争おわんねーよw」 某キリスト教国「アレ、落としちゃおw」 広島、長崎に原爆投下。原爆を乗せた戦闘機の出発式には牧師が立ち会った。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/489
490: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:36:22.23 ID:Ukr+/0QY >>488の続き 日本に宣教師が上陸。 馬鹿「欧米文化SUGEEEE 俺、キリスト教に入信するはwww」 聡明な日本人「宣教師の言う事と聖書との間には乖離がある。イエスの言動については 神父は信用せずに、詳細に国内諸宗教の教祖や開祖との比較研究を行ってみよう」 そして詳細なキリスト教研究が進んだため、日本では神道や仏教など国内諸宗教の優秀性が 認識され、その反射としてキリスト教はほとんど教線が伸びなかった。 そして今日に至る http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/490
491: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 [sage] 2012/07/04(水) 19:38:43.43 ID:VnIOGZF2 非論理的なキリスト教は時代遅れだよ!?♪。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/491
492: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:41:03.62 ID:Ukr+/0QY 実際にもクリスチャンの言動は出鱈目だからね。 あれでは日本カトリックに入信したいと思う人は僅少だろう。 どうしてもキリスト教に入信したい人は、海外（できれば欧州）の 伝統のあり信頼のおける教会に直接に所属する事だよ。 日本カトリックに入って正平協なんかに利用されたら、目も当てられないぞ。笑い http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/492
493: インギー改 [] 2012/07/04(水) 19:41:07.02 ID:jh01Nni0 >>490 数字上の問題ですよ。 カウントすることが出来ない面での、 キリスト教に関心がある人の数を含めれば、 日本でもキリスト教がダントツ１位です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/493
494: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:44:14.04 ID:Ukr+/0QY 【>>443の再UP】 正確に言うと、極端にオカシイのは日本国内のカトリック教会です。 下の動画は、東京四谷にある日本カトリック教会の名門であった（過去形を用います） 日本イグナチオ教会への抗議活動の様子です。 是非ともに、どのような内容の抗議が行われているのか、聴いてみてください。 特に最初の抗議者である村田春樹さんの抗議内容は傾聴すべきですよ。 ◆(2/4)反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！ http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/494
495: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:47:47.07 ID:Mhro/UWD 某キリスト教国「なんといっても富の源泉は石油だよな。アラブはアブラがいっぱい取れていーなー」 某キリスト教国「よしw またやるかw」 クリスチャン大統領、大量破壊兵器だのなんだのでっち上げてイラク空爆。占領。 国連「大量破壊兵器は実はありませんでした。」 クリスチャン大統領「シラネーヨwwwwww」 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/495
496: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:49:22.89 ID:Ukr+/0QY >>493 あなたはお馬鹿？ ＞カウントすることが出来ない面での、 キリスト教に関心がある人の数を含めれば、 日本でもキリスト教がダントツ１位です。 キリスト教の洗礼を受けた人間がキリスト教徒です。 馬鹿なキリスト教徒の現状をみて、聖書には関心が有っても、キリスト教への 接近は断固として拒絶する人間は星の数ほどいます。 それは、今まであなた達が質問者をはぐらかして、激怒させてきた そのツケが回っているだけです。 猛省しなさい！ 追記 日本国内におけるキリスト教徒の割合は、僅か０．５％に過ぎません。 日本人の９９．５％は、非キリスト教徒です。 しかもキリスト教の信者数は減少の一途です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/496
497: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 19:51:32.77 ID:7ov11qYh ちなみにID:Ukr+/0QYは神慈秀明会のキチガイかつ乱立スレ荒らしで有名なホモラピスな。 明主様の水晶世界を語る１７ 神秘の宝石騎士団 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1338987157/ 【地球の眺め方１３】神秘の宝石騎士団 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/europa/1338140693/ 神秘の宝石騎士団４０ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1340918533/ ★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316524729/ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/497
498: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:53:45.51 ID:Mhro/UWD 聡明な日本人「宣教師の言う事と聖書との間には乖離がある。イエスの言動については 神父は信用せずに、詳細に国内諸宗教の教祖や開祖との比較研究を行ってみよう」 そして詳細なキリスト教研究が進んだため、日本では神道や仏教など国内諸宗教の優秀性が 認識され、その反射としてキリスト教はほとんど教線が伸びなかった。 そして今日に至る ↑ その通りだね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/498
499: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 19:53:53.11 ID:Ukr+/0QY >>497 下のスレッドを見てみましたが、素晴らしいスレッドですね！ 良いスレを教えて下さりありがとうございます。 ◎明主様の水晶世界を語る１７ 神秘の宝石騎士団 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1338987157/ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/499
500: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 19:56:46.77 ID:7ov11qYh >>499 ↓のスレもちゃんと確認しような、ホモラピス。DAT落ちしてるがホモは●持ってるからみられるだろ？ ★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316524729/ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/500
501: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/04(水) 19:58:50.46 ID:uV7K5yI3 >>481 １コリント１５ー２０以下を お読み下さい http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/501
502: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:01:59.04 ID:Mhro/UWD ＞○ つまり、２分間の映画の予告を見ただけでピンと来るような人たちって ＞ ことですねw ありがとうございました。 何がピンと来るんだよwww 説明してみろwwwwwww http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/502
503: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 20:08:10.45 ID:7ov11qYh あれ？ホモラピスはせっかく名無しで神慈秀明会のカルト工作してたのに 俺がばらしちゃったから明主様のもとに逃げ帰っちゃった？ｗ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/503
504: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:09:53.50 ID:Mhro/UWD ヤクザ「ちっ、覚せい剤もノミ屋も儲かんねーや。前科持ちの俺でもできる仕事ねーかなー」 ヤクザ「そうだ、牧師になろう（ﾋﾟｺｰﾝ）☆彡」 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/504
505: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:11:35.52 ID:Mhro/UWD 元ヤクザ「親分はイエス様！ イエス様を信じれば罪は許されるんだぜ」 元ヤクザ（だから俺の殺人歴も許されるっつーことよw さっさと献金出せやカスドモw） http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/505
506: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:13:19.78 ID:/etRwCaS ヤクザ「いや、どうせなるなら牧師じゃなくて教祖になろう。だって牧師だったら上納金を本部に出さなきゃならないけど、 個人商店開業して教祖になれば、上納金を出さなくてすむし、もし弟子が支部を出せば上納金を受け取るほうになれる。 そうだ、教祖になろう。教祖なら別に神学校も行かなくていいしな」 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/506
507: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:15:55.22 ID:/etRwCaS 元ヤクザ「ヤクザは上納金を二割上部組織に出さなきゃならないんだ。キリスト教は一割だぞ一割。安いだろ? だからお前たちは什一を神にささげるんだ!え、福祉施設にしていいかって?そりゃだめだ。教会は神の家だから 教会に一割ささげないと神にささげることにならないんだ」 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/507
508: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:22:51.14 ID:Ukr+/0QY >>498 そうだよ。 我が国の国生み神話だって、神々は天孫降臨。天から天下ったのだよ。 それを歴史的史実か否かなんて議論したって、仕方がない。 それよりも、もっと直接的にキリスト教徒が現実に行っている反日について 問題にする方が、遥かに重要なんだ。 実際にもマリア信仰は偶像崇拝そのものだし、「三位一体の神」や「原罪」などの 教義は聖書には記されていない。 だからキリスト教はイエスの許に戻してやる事が重要なんだな。 そしてその最大の抵抗勢力が、実はなんとキリスト教徒自身なんだよ。笑い http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/508
509: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:24:35.10 ID:Ukr+/0QY >>501 見ましたが、質問に対する答は書いてありませんでしたよ。 １コリント１５ー２０ http://iybpc.org/modules/kantogen/index.php?page=article&storyid=169 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/509
510: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:28:30.30 ID:IRWPXuuh すみませんがこのピラミッド型の建物の宗教はどこのものか教えてください。 ↓ http://livedoor.blogimg.jp/kumagare/imgs/b/0/b0d2c276.jpg?3c1a16f0 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/510
511: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 20:29:15.67 ID:7ov11qYh >>508 これ以上スレ立てるとまたスレ乱立荒らしでアク禁食らうから スレ乗っ取り工作してるんだよな、ホモラピス？ｗ 適当にカルトに同調しそうなやつを見つけてうま～く取り行ってスレ乗っ取るんだもんな、ホモラピス？ｗ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/511
512: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 20:39:25.14 ID:Mhro/UWD >>508 直接的にキリスト教徒が現実に行っている反日について問題にするのも良いし、 ＞実際にもマリア信仰は偶像崇拝そのものだし、「三位一体の神」や「原罪」などの ＞教義は聖書には記されていない。 も、その通りだが、 聡明な日本人は、国生み神話や天孫降臨も信じてねーてのwww http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/512
513: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/04(水) 20:45:36.68 ID:uV7K5yI3 >>509 第二コリントではなく 第一コリントです キリスト教について質問するのでしたら 最低限 新約聖書程度は通読してください http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/513
514: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 21:11:01.98 ID:Ukr+/0QY >>513 人を愚弄しているのですか（激怒 あなたが指定したところを見ましたよ。 で、どこにどう書いてあるのか、具体的に説明して下さい。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/514
515: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 21:15:02.50 ID:8yIHZGK9 >>472 原罪について聞きたいのではなく、 悪事を行ってはばからないキリストをキリスト教はどうとらえ、 どう導くのかを知りたいのです http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/515
516: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 21:17:39.62 ID:8yIHZGK9 誤 悪事を行ってはばからないキリストをキリスト教はどうとらえ、 正 悪事を行ってはばからないキリスト『徒』をキリスト教はどうとらえ、 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/516
517: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 21:19:14.70 ID:Ukr+/0QY >>515 それについては>>472の①が答です。 ただし、そもそも原罪というものが聖書には書かれていませんから、 貴方の質問は最初から無効だと思われます。それが②の意味です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/517
518: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 21:22:45.29 ID:8yIHZGK9 だから原罪ではなく宗教として、人をどう導くのかと・・・ まぁ、いいです、答えられない、ということですね 質問が無効という概念がおかしいですよ キリスト教徒同士ならば通じる害なんなのかもしれませんが、 疑問は疑問としてそこにあるんです それを見ないふりをするのならば、私が軽蔑する例のキリスト教徒が正にそれです http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/518
519: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 21:27:45.34 ID:8yIHZGK9 ちなみに、私が疑問を持つきっかけとなったその軽蔑する人物は 繰り返し出ている「日本教キリスト派」ではなく 米国のプロテスタント長老会派の牧師を身内に持つ人です 絵本より先に聖書を読んで育った人らしいです http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/519
520: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 21:32:42.82 ID:Ukr+/0QY >>518 あ、誤解しないでね。私はキリスト教徒ではありませんよ。 貴方の質問がスルーされ続けているのを見かねたので、常識的な 回答をしてあげただけです。 それから「原罪」が質問のメインでないのならば、その様に 書いてくれないとね。書き方によって返答は変わります。 以上を踏まえた上で、あえて一言。 ＞疑問は疑問としてそこにあるんです ＞それを見ないふりをするのならば、私が軽蔑する例のキリスト教徒が ＞正にそれです これは、私がこの質問箱の過去スレで延々と経験してきた事です。あなたが私の 代弁をしてくれたように感じたから、あえてお返事を差し上げたのです。 以上 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/520
521: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 21:37:45.26 ID:Ukr+/0QY >>519 日本人のキリスト教徒ではないのならば、貴方の疑問は ダイレクトにイエスの言葉（＝聖書）とキリスト教会の教義との間の 埋められない深い溝に起因するのだと思います。 その証拠に、>>513は私の質問（>>416）をはぐらかし続けています。 偶然なのでしょうけど、この人のハンドルネームも、貴方が嫌っている 「長老（協議会）」です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/521
522: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 22:15:37.19 ID:8yIHZGK9 >>520 そうでしたか、すみません ちょっとイラついたレスしてしまいました 私は聖書を読んだ訳で、全体的な体系を知っているわけでもないので、 キリスト教の共通言語で論じ合えず、行っている事が「原罪」なのか何なのか よくわかっていないところは確かにあります http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/522
523: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/04(水) 22:16:14.17 ID:O7b6Q3Yi >>514 キリスト教っていうのは他人を愚弄して楽しむ宗教なんだよ。 キリスト教徒同士でもやってるよ。 ワイルドだらぅ？ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/523
524: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/04(水) 22:17:21.81 ID:O7b6Q3Yi >>519 聖書なんて便所の紙にもならないよね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/524
525: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 22:19:35.68 ID:8yIHZGK9 ただ宗教は聖書の解釈の違いを論じ合うとかより シンプルに、いかに人として正しく生きるかとか、 人々普遍のエッセンスがあってしかるべきだと思うんですね 私が宗教に期待することと、キリスト教が相容れないだけかもしれません でも>>441で理解できたことは、ここで得られた、良かったと思うものです http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/525
526: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/04(水) 22:26:47.38 ID:8yIHZGK9 >>524 同感です 子供の頃は聖書ではなくてドラえもんでも読んでおく方が想像力の肥やしになるし イソップでも読んでおく方が教訓に満ちています 宗教に基づいて有無を言わさず価値観を植え付けるのは 自ら考え、自らの言動に責任を持ち、自ら善悪を判断する力を奪うと思います http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/526
527: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 22:47:55.56 ID:Ukr+/0QY 重要な事は、キリスト教とは私たち日本人がなんとなく期待している 「清く正しく美しい」宗教ではない、という事です。 キリスト教は相手がキリスト教の洗礼を受けた人間か否かという ただ、この一点のみで相手を差別します。場合によっては非クリスチャンの 場合には神の名の下にどのような加害を加えても構わない。こういう メンタルティーが深層に潜んでいます。 これが、普通の人が日本人キリスト教徒を見たときに感じる違和感の源泉なのです。 上記の意識があるから、例えばこの質問箱でも、質問者の質問をはぐらかす事など 平気です。場合によっては聖書を一通りよんでからでないと質問するな などと言い出す高慢な人間まで出てきます。 もちろん、こういったキリスト教会の醜態はイエスの責任ではなくて 末端信者を誤って教導している現場の神父の責任です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/527
528: 芹澤かもぅ ◆DV4hb.MG/U [sage] 2012/07/04(水) 23:08:28.68 ID:O7b6Q3Yi 末端信者を正しく誘導する教会なんて一つもないんだよ。 そゆメンタルテーだから。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/528
529: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/04(水) 23:13:33.33 ID:Ukr+/0QY >>528 まあ、現実にはその通りだ。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/529
530: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/05(木) 08:34:03.32 ID:V7cJ6Mft >>514 1524> それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。 1525> なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時まで、支配を続けることになっているからである。 1526> 最後の敵として滅ぼされるのが、死である。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/530
531: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 08:51:40.96 ID:jiBW8KiD >>530 いい加減にしろ！ バカタレ！！ 質問は ＞なぜキリスト教の神（唯一神？）には、自らが制御できない程強力な ＞サタンが対抗して、イエス生誕後２０００年間も、キリスト教の神は勝利 ＞できなかったのですか？ 真面目に答える気が無いのならば、クリスチャンを辞めろ！ 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw は不誠実の極み！！ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/531
532: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 08:59:39.93 ID:jiBW8KiD 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw が、ここまで質問をはぐらかし続けるという事は、 この人も偽クリですよ。 これだけ国語能力と聖書知識が無いのならば、談話室の希美ちゃんの方が まだ、マシだぞ。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/532
533: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 09:32:25.17 ID:jiBW8KiD もう、ＲＯＭさん達もお気付きの事でしょう。 かつて山本七平が 「日本にはキリスト教徒は居ない。居るのは『日本教・キリスト派』だけである」 と喝破しました。 これが、その意味ですよ。 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw は、その良いサンプルになりました。 何故、日本国内のキリスト教徒が世界中のキリスト教から白眼視されているのか。 それは日本人キリスト教徒があまりにも不誠実だからです。 だから、下記動画のような、厳しいキリスト教批判が繰り返されているのです。 全く 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw などは、イエスの顔に泥を塗る キリスト教の恥さらしです（怒 ◎反日の拠点・聖イグナチオ教会を許すな！ http://www.youtube.com/watch?v=R4WPZurNIc0 この動画で、抗議している人たちの抗議内容を偽クリどもは真摯に聴き、 イエスの前で懺悔しなさい！ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/533
534: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/05(木) 09:33:46.09 ID:V7cJ6Mft 時代と地域で聖書の解釈は違うのですよ。 キリスト教は 時代と地域で共通するのは「使徒信条」だけです。 現代の日本のキリスト教の教会で、「悪魔」の存在を信じている信者は極少数ですよ。 私は そんなものの存在を信じていません。 悪魔は 拝一神教から 唯一神教に変わるときに 唯一の神に敵対する存在だから 他の神々は サタンになったのです。それだけの話です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/534
535: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 09:39:37.35 ID:jiBW8KiD >>534 ＞時代と地域で聖書の解釈は違うのですよ。 イエスの言葉は一つです。そしてその言葉を発せられたイエスの真意も一つです。 馬鹿ですか。詭弁師の 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw 。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/535
536: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 09:41:18.95 ID:jiBW8KiD >>534 ＞キリスト教は 時代と地域で共通するのは「使徒信条」だけです。 キリスト教会の内部事情など、誰も聞いていませんし、関心なども持っていません。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/536
537: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/05(木) 09:44:27.26 ID:V7cJ6Mft >>535 聖書を記述したのは人間です。 イエスはアラム語で話したと言われています。 しかし 聖書は 翻訳さてギリシャ語で書かれています。 翻訳とは 解釈です。そこには人間の解釈が入っているのです。 キリスト教は、イエス教ではありません。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/537
538: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 09:44:45.13 ID:jiBW8KiD >>534 ＞現代の日本のキリスト教の教会で、「悪魔」の存在を信じている信者は極少数ですよ。 私は そんなものの存在を信じていません。 「日本のキリスト教の教会」など、どうでもイイ。誰も見向きもしていません。 その証拠に、日本国内のキリスト教徒の割合は、日本の人口の０．５％。 日本では、人口の９９．５％が非キリスト教徒です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/538
539: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/05(木) 09:46:29.63 ID:V7cJ6Mft >>536 使徒信条を信じると告白して洗礼を受けたものがキリスト教徒です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/539
540: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/05(木) 09:48:59.77 ID:V7cJ6Mft >>538 キリスト教は、善悪二元論はとりません。 悪が存在するのではなく 悪とは善が欠けた状態と考えれば良いです。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/540
541: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 09:51:14.92 ID:jiBW8KiD >>534 ＞悪魔は 拝一神教から 唯一神教に変わるときに ＞唯一の神に敵対する存在だから 他の神々は サタンになったのです。それだけの話です。 何故、キリスト教は拝一神強から唯一神に衣替えしたのですか？ それはキリスト教会の神父の宣教上の都合によるものでしたね。 自分の神以外は全部悪魔にしてしまった。そうする事で、他宗教を攻撃し、 自分の処の信者を増やしやすくなるからです。 つまり、キリスト教は唯一神教に衣替えした時点で、イエスの本来の教えから 離れてしまったのです。イエスから離れたから、今日の出鱈目な教会の姿があるのです。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/541
542: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/05(木) 09:54:51.18 ID:V7cJ6Mft >>535 >イエスの言葉は一つです。そしてその言葉を発せられたイエスの真意も一つです。 イエスが話したのは アラム語です。解釈された翻訳が残っているだけです。 イエスの話した真意 つまり歴史上のイエスの言葉を知りたければ 聖書学の質問箱を立てて質問してください。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/542
543: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 09:55:52.71 ID:jiBW8KiD >>537 ＞聖書を記述したのは人間です。 ＞キリスト教は、イエス教ではありません。 笑止千万。今日もキリスト教徒の詭弁が聴けた。爆笑 キリスト教がイエス教ではないと強弁するのならば、 それではイエスとは一体何者なんですか。 どうせ「イエスはキリストです」と言うのは知っていて、あえて 問い質しているのですよ。爆笑 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/543
544: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 09:57:46.10 ID:jiBW8KiD ５４３のリンク先は >>537ではなくて>>542のミスね。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/544
545: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 10:01:18.95 ID:jiBW8KiD >>539 そんな事は知っていますし、誰もそんなキリスト教内部の事に関心など 持ってはいません。 そんな事は、全くどうでも良い。 そもそも質問とは関係が無い！ http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/545
546: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 10:07:51.11 ID:jiBW8KiD >>540 ＞キリスト教は、善悪二元論はとりません。 悪が存在するのではなく 悪とは善が欠けた状態と考えれば良いです。 聖書とは異なる事を、平気でキリスト教の仮面を被って、垂れ流すのですね。 偽善者ですよ。改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw は。 善悪二元論をとらないのは仏教です。君は、日本国内のキリスト教が行き詰まっているので 日本人受けするように、仏教からパクって、好き勝手にキリスト教を変質化させているだけです。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/546
547: 神も仏も名無しさん [sage] 2012/07/05(木) 10:10:58.47 ID:03Vdo0s8 >>545 唯一信教になったのはバビロン捕囚期です キリスト教の聖典である聖書の中のパウロ書簡には ほとんどイエスの言葉は書いていりません キリスト教はイエス教ではありません http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/547
548: 神も仏も名無しさん [] 2012/07/05(木) 10:15:58.86 ID:jiBW8KiD >>534 ＞悪魔は 拝一神教から 唯一神教に変わるときに ＞唯一の神に敵対する存在だから 他の神々は サタンになったのです。 ＞それだけの話です。 上記文章に、日本人キリスト教徒の偽善が集約されています。 昔はキリスト教は拝一神教だった。ところが宣教する上においてはそれでは 都合が悪い。だから唯一神教に衣替えしたのです。 唯一神教だと何故、宣教において都合が良いのか。それは 「他の神々は唯一の神に敵対する存在だからサタンになった」と強弁して、 他宗教への攻撃ができるからです。 つまり 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw の言う事は全て、彼らキリスト教徒の 都合の良いように聖書まで捻じ曲げて、自分勝手な教義を作った事です。 もうお分かりの事でしょう。 イエスの教え（聖書）と、日本国内のキリスト教徒が言う事とは全く別物です。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/548
549: 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw [sage] 2012/07/05(木) 10:19:26.27 ID:V7cJ6Mft >>548 >イエスの教え（聖書）と、日本国内のキリスト教徒が言う事とは全く別物です。 新約聖書だけでも読んでください。 http://ai.5ch.net/test/read.cgi/psy/1321287304/549
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