[過去ﾛｸﾞ] キリスト教＠質問箱246 (1001ﾚｽ)
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622(2): 2010/08/30(月) 22:21:09 ID:osK89XHj(48/59)調 AAS
>>619
どこもおかしくないよ。
精神という愛や英知を受け入れる容器が、成長していくので
あって、その中に流入してくる神の愛や英知は後天的なもの
ではないということ。
つまり、精神という入れ物の形の変化によって、愛や英知の働きが
変化していくということ。
623(1): : 2010/08/30(月) 22:24:04 ID:mxkHHkzb(36/43)調 AAS
人と人との会話に割り込んできて腰を折る行為は人道的に間違い。
人と人との会話に割り込んできて腰を折る行為は人道的に間違い。
人と人との会話に割り込んできて腰を折る行為は人道的に間違い。
人と人との会話に割り込んできて腰を折る行為は人道的に間違い。
人と人との会話に割り込んできて腰を折る行為は人道的に間違い。
人と人との会話に割り込んできて腰を折る行為は人道的に間違い。
624: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2010/08/30(月) 22:26:04 ID:sPO3fovk(20/23)調 AAS
つまり、夫は妻を、自分の体の一部のように愛さなければなりません。二人は一体なのですから、夫が妻を愛する時、
実は自分自身を愛しているのです。 自分の体を憎む者はいません。 愛し、いたわるのが普通です。
それは、キリストが自分の体である教会をいたわってくださるのと同じです。 私たちは、その体の各部分なのです。
夫と妻が一体であることは、聖書もはっきり証言しています。「人は結婚する時、父母のもとを離れなければならない。
それは、完全に結びついて、二人が一心同体となるためである。」 これは、なかなか理解しにくいことですが、
私たちがキリストの体の各部分であることを説明するには適切な例です。
そこで、もう一度言います。 夫は妻を、自分の体の一部のように愛しなさい。 そして妻は、夫を心から尊敬し、従いなさい。
（エペソ人への手紙5:29-33）
625: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/30(月) 22:27:08 ID:Gdrzza2N(6/9)調 AAS
>>623
コピペしか出来ないバカはまずリンゴの信者。
626: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 22:28:22 ID:MhDvSKUU(54/64)調 AAS
>>622
だから脳の機能によって制約受けてるじゃんかｗ
とうぜんの情報を判断するソフト
文化やら社会やら生育暦なんかにも理性や意志は左右される
だから善悪が理解できない個体や他人の痛みがわからない個体も生まれる
文化によって善悪も異なる
ペ天使の教えと現実は違いますねー^^
627: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2010/08/30(月) 22:32:39 ID:sPO3fovk(21/23)調 AAS
子供たちよ。主にあって両親に従いなさい。これは正しいことです。 「あなたの父と母とを敬え」。これが第一の戒めであって、
次の約束がそれについています、 「そうすれば、あなたは幸福になり、地上で長生きできるでしょう」。
父たちよ。子供をおこらせないで、主の薫陶と訓戒とによって、彼らを育てなさい。 しもべたちよ。キリストに従うように、
恐れおののきつつ、真心をこめて、肉による主人に従いなさい。 人にへつらおうとして目先だけの勤めをするのでなく、
キリストのしもべとして心から神の御旨を行い、 人にではなく主に仕えるように、快く仕えなさい。 あなたがたが知っているとおり、
だれでも良いことを行えば、しもべであれ、自由人であれ、それに相当する報酬を、それぞれ主から受けるでしょう。
主人たる者よ。しもべたちに対して、同様にしなさい。おどすことを、してはならない。あなたがたが知っているとおり、
彼らとあなたがたとの主は天にいらっしゃいますから、かつ人をかたより見ることをなさらないのです。
（エペソ人への手紙6:1-9）
628: : 2010/08/30(月) 22:32:58 ID:mxkHHkzb(37/43)調 AAS
つまり、夫は妻を、自分の体の一部のように愛さなければなりません。二人は一体なのですから、夫が妻を愛する時、
実は自分自身を愛しているのです。 自分の体を憎む者はいません。 愛し、いたわるのが普通です。
それは、キリストが自分の体である教会をいたわってくださるのと同じです。 私たちは、その体の各部分なのです。
夫と妻が一体であることは、聖書もはっきり証言しています。「人は結婚する時、父母のもとを離れなければならない。
それは、完全に結びついて、二人が一心同体となるためである。」 これは、なかなか理解しにくいことですが、
私たちがキリストの体の各部分であることを説明するには適切な例です。
そこで、もう一度言います。 夫は妻を、自分の体の一部のように愛しなさい。 そして妻は、夫を心から尊敬し、従いなさい。
（エペソ人への手紙5:29-33）
629: : 2010/08/30(月) 22:33:49 ID:mxkHHkzb(38/43)調 AAS
盗んでいる人は、今後、盗んではいけません。むしろ、貧しい人々に分け与えるようになるために、自分の手で正当な働きをしなさい。
悪い言葉をいっさい、あなたがたの口から出してはいけない。必要があれば、人の徳を高めるのに役立つような言葉を語って、
聞いている人の益になるようにしなさい。 神の聖霊を悲しませてはいけない。
あなたがたは、あがないの日のために、聖霊の証印を受けたのです。
すべての無慈悲、憤り、怒り、騒ぎ、そしり、また、いっさいの悪意を捨て去りなさい。 互いに情深く、あわれみ深い者となり、
神がキリストにあってあなたがたをゆるして下さったように、あなたがたも互にゆるし合いなさい。
（エペソ人への手紙4:28-32）
630: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 22:36:15 ID:MhDvSKUU(55/64)調 AAS
人間の思うことはうまれたときから悪い
サイコパスなどのように善悪が理解できない
他人の痛みが生まれつきわからない
人間も生まれる
文化や環境によって善悪の基準もぜんぜん違う
つまりこれらは持って生まれた原罪のせいなんです
だからこそ旧約の契約は文章として掟を定めた
全人類が理解できるためにです
それがモーセやノアの律法です
631(1): 2010/08/30(月) 22:37:13 ID:osK89XHj(49/59)調 AAS
>>622
>だから脳の機能によって制約受けてるじゃんかｗ
当然、思考や意識の伝達器官としての脳機能の制約は受ける。
ただし思考しているのは脳ではなく、霊魂の働きなのだ。
人間は神のおん力で考えていると、キリスト者ならだれでも言う。
それを人間の思考が、脳という物質的なものだけから発生し、
一元論的に説明できるというなら、神なんてまったく必要ないんだよ。
それを否定するというなら、ニセキリスト教者だ＾＾
632: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2010/08/30(月) 22:38:55 ID:sPO3fovk(22/23)調 AAS
最後に言います。主にあって、その偉大な力によって、強くなりなさい。 悪魔の策略に対抗して立ちうるために、神の武具で身を固めなさい。
わたしたちの戦いは、血肉に対するものではなく、もろもろの支配と、権威と、闇の世の主権者、また天上にいる悪の霊に対する戦いです。
それだから、悪しき日にあたって、よく抵抗し、完全に勝ち抜いて、堅く立ちうるために、神の武具を身につけなさい。
すなわち、立って真理の帯を腰にしめ、正義の胸当を胸につけ、 平和の福音の備えを足にはき、 その上に、信仰のたてを手に取りなさい。
それをもって、悪しき者の放つ火の矢を消すことができるでしょう。
また、救いのかぶとをかぶり、聖霊の剣、すなわち、神の御言葉を取りなさい。 絶えず祈いと願いをし、どんな時でも聖霊によって祈り、
そのために目をさましてうむことがなく、すべての聖徒のために祈りつづけなさい。
（エペソ人への手紙6:10-18）
633: 2010/08/30(月) 22:39:05 ID:5XwTvfAx(3/3)調 AAS
層化学会員のリンゴが救われますように
634: 2010/08/30(月) 22:42:36 ID:osK89XHj(50/59)調 AAS
使徒の手紙などではなく、主の（みことば）から引用すればいいのにね。
使徒の手紙に書いてあることなど何になるの？ ウソパチかもしれないし＾＾
635(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 22:44:20 ID:MhDvSKUU(56/64)調 AAS
>>631
ちがいますｗ
脳の部位の刺激によって思考が変化するし
遮断すれば思考ができなくなることもあります
人間は脳の構造によって思うことが変化するし
良心や意志もろうの制約を受けるんです
だからペ天使スエデンボルグが言うような生まれつきの良心や英知や
愛などはありません
後天的な情報の収集 簡単に言えばしつけや教育によるんです
モーセの律法もおろかな人間への教育の一環なのです
636: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2010/08/30(月) 22:44:59 ID:sPO3fovk(23/23)調 AAS
また、わたしが口を開くときに語るべき言葉を賜わり、大胆に福音の奥義を明らかに示すことが出来るように、
わたしのためにも祈ってほしい。わたしはこの福音のための使節であり、こうして鎖につながれているのですが、
つながれていても、語るべき時には大胆に語れるように祈ってほしい。
わたしがどういう様子か、何をしているかを、あなたがたに知ってもらうために、主にあって忠実に仕えている愛する兄弟テキコが、
いっさいの事を報告するでしょう。 彼をあなたがたのもとに送るのは、あなたがたがわたしたちの様子を知り、
また彼によって心に励ましを受けるようになるためです。
父なる神とわたしたちの主イエス・キリストから平安ならびに信仰に伴う愛が、兄弟たちにあるように。
変らない真実をもって、わたしたちの主イエス・キリストを愛するすべての人々に、恵みがありますように。
（エペソ人への手紙 6:19-24）
637: : 2010/08/30(月) 22:46:52 ID:mxkHHkzb(39/43)調 AAS
ナルミ詩集より
誰もが愛を求めている。
誰もが愛を探している。
人は愛に憧れ、愛に飢えて、生き、死ぬ。
愛が飲み物と食べものであるかのように。
愛がなければ人は衰えて弱くなる。
愛がなければ人は醜くなる。
愛は人の命。
愛が魂の食べ物。
638: : 2010/08/30(月) 22:50:10 ID:mxkHHkzb(40/43)調 AAS
ナルミ詩集より
大きな愛がある。
自分を超えた途方もなく大きな愛が。
狭い愛がある。自分しか考えない小さな愛がある。
大きな愛に触れるときに小さな愛は自然にとけてなくなる。
不思議な瞬間。
自然に自分が大きな愛の中にいる。
大きな愛は私を飲み尽くし、
しばらくして大波が返すように私を一人残して去っていく。
私はもとの小さな愛の中にいる。
大きな愛の中にいつまでも浸かっていたい。
639: : 2010/08/30(月) 22:55:22 ID:mxkHHkzb(41/43)調 AAS
ナルミ詩集より
私の故郷
それは天国
天国に行きたいです
私の愛国心は天国を愛する心
この世の国なんて愛せない
愛国心を押し付けないで
わたしたちは、たまたま立ち寄っただけの居留者
故郷は別にある
行くところは別にある
そこに行く途中なの
640(1): 2010/08/30(月) 22:57:37 ID:osK89XHj(51/59)調 AAS
>>635
だから脳は心の働き、つまり思考を表現しているだけなんだよ。
脳という物質が壊れたり変質すれば、思考もそれにともなって
変化して現れてくるのは当然だ。しかし、心の主体である霊魂の
働きに支障が生じたのではない。
壊れた受像機のようなものだ。
霊界ではどんなよぼよぼ爺さんとなって行っても、青壮年期の
状態で再生できることがその有力な証拠だ。
思考の主体を脳だというのは無神論的唯物論者のいうことであって、
キリスト者の言うことではない。
641(1): : 2010/08/30(月) 22:59:09 ID:mxkHHkzb(42/43)調 AAS
以前に紹介しましたが、とても良いので
もう一度・・・・・
桜の花
どこもかしこも櫻一色
桜の色大好き
桜色は心がほんわかする
ピンクでもなく、白くもなく、肌色でもない
あかちゃんの肌の色かな
しいて言えば
桜の香り好き
ふわーとする
昔歩いた桜満開の千鳥が淵
桜がふぶいていたあの日
夜の桜並木はぼんぼりがずーっと続いている
その下を、桜散る中、私は彼と歩いたの
素敵な思い出。
もう二度とこない思い出
642: : 2010/08/30(月) 23:00:34 ID:mxkHHkzb(43/43)調 AAS
更に素敵な詩をお願いします。
643(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 23:01:05 ID:MhDvSKUU(57/64)調 AAS
>>640
いや
人間の思考が脳の機能および インプットされる情報による教育に
よって行われるのは証明済みｗ
野生児が動物と等しい思考しかできないのがその証拠
ペ天使スエデンの言うような生まれつきの良心などどこにもありませんねｗｗｗ
644(1): 2010/08/30(月) 23:11:30 ID:osK89XHj(52/59)調 AAS
>>643
>人間の思考が脳の機能および インプットされる情報による教育に
>よって行われるのは証明済みｗ
はい、唯物脳学者の言っていることです。
教育されているのは、人間の思考の働きのもととなっている人間の
霊魂なんですね。ただし肉体は人間の霊を取り巻くように発達していく。
人の脳も霊に相応して成長していく。
このことを否定すると、人間の霊が死後も生きて見たり、聞いたり
触れたりどうしてできるのか、また、永遠の（いのち）を持つことなど、
まったく説明できなくなります。
人間は神の力によって思考しているのです。
645: 2010/08/30(月) 23:14:16 ID:osK89XHj(53/59)調 AAS
>ペ天使スエデンの言うような生まれつきの良心などどこにもありませんねｗｗｗ
まったく善も自分の力でやっているなど、キリスト教者のいうことではありましぇん。
恥ずかしい限りです＾＾
646(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 23:14:21 ID:MhDvSKUU(58/64)調 AAS
>>644
同じことです
霊ががんばっても脳が壊れてたらどうしようもないだろ？ｗ
つまり先天的な良心など存在しません
すべては後天的な教育や刷り込みによるのですｗ
647(1): 2010/08/30(月) 23:20:44 ID:osK89XHj(54/59)調 AAS
>>646
脳が壊れたらどうしようもないのは、この世のことですね。
あの世ではまったく支障はありません。
>つまり先天的な良心など存在しません
>すべては後天的な教育や刷り込みによるのですｗ
良心を生じる善は、すべて神からしか来ません。
自分で良心つくっていくなど、キリスト教徒として恥ずかしくねぇ？
648(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 23:25:11 ID:MhDvSKUU(59/64)調 AAS
>>647
人間が良心だと思い込んでるものはその程度のものです
ペ天使スエデンボルグの教えも同じですねｗ
人間にはあの世から送られてる良心や善などありません
649(1): 2010/08/30(月) 23:30:45 ID:osK89XHj(55/59)調 AAS
>>648
人間は神の善を受け入れる器官なのです。
そのように造られているから、神の似姿と言われているのです。
神の善を受け入れれば受け入れるほど、天界の雛型になっていきます。
自分の力で善を行っていると思えば思うほど、地獄の霊になって行きます。
650(1): 2010/08/30(月) 23:32:50 ID:YzHuZ0iu(1)調 AAS
善悪の由来に関するサロメの見解は一面的過ぎるように思われ
進化の歴史のなかで良心のセンスを持つ種族が生存競争に勝つことができた可能性がある
これはゲームの理論等で一部実証済み
先天的な良心がなければ、普遍的善や世界共通善がありえないことになる
しかし、キリスト者は善や良心が神に由来することを信じているので、
すべての人間が善悪や良心のセンスを先天的に脳の機能として持っていると考えやす
651(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 23:33:29 ID:MhDvSKUU(60/64)調 AAS
>>649
そんなものはありません
ペ天使スエデンボルグのヨタクレですｗ
人間の良心や善などすべてまがい物です
脳と教育や刷り込みで変化するいい加減なものです
652: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 23:35:03 ID:MhDvSKUU(61/64)調 AAS
>>650
いや自然界のホモサピエンスは非常に少数であり
おそらく進化の外にいた存在です
先天的な良心など科学的に否定されています
653: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/30(月) 23:38:00 ID:Gdrzza2N(7/9)調 AAS
腹が減ったら人肉も食うのが人間だ。
何を夢見てるんだ？
654(3): 2010/08/30(月) 23:40:51 ID:osK89XHj(56/59)調 AAS
>>651
これでサロメには自然的信仰しかないことが分かりました。
キリスト教徒など笑止千万です。
人間は神の愛や神の英知を受ける器官です。
この神の愛や英知が（いのち）そのものなのです。
神の愛から神の善が生まれます。
人間は神の愛、神の英知とむずばれるから永遠に生きられる
ようになるのです。
655(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 23:43:20 ID:MhDvSKUU(62/64)調 AAS
>>654
大前提が間違ってまーすｗ
お前は非科学的なカルト信者だ豚ｗ
656: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/30(月) 23:43:21 ID:x2kg8s//(3/3)調 AAS
>>654
英知じゃなく、叡智と思う。
657(1): ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/30(月) 23:46:36 ID:Gdrzza2N(8/9)調 AAS
>>654
人間は極限状態において本能が働く。
日本兵の人肉食などがいい例だろう。
性善説など幻想。人間の本質は悪。
善は学んで初めて理解するものだ。
658(1): 2010/08/30(月) 23:46:43 ID:osK89XHj(57/59)調 AAS
>>655
では、どうして人間は永遠の（いのち）をもち、
永遠に生きられると主は言われたのか、説明してみー。
659(2): 2010/08/30(月) 23:48:28 ID:osK89XHj(58/59)調 AAS
>>657
>善は学んで初めて理解するものだ。
地獄の悪霊どもはみなそう思っている。
だから主キリストとは結ばれなくなる。
660(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 23:51:02 ID:MhDvSKUU(63/64)調 AAS
>>658
人間は原罪によって神の霊を失い死ぬものになった
だからまず個体の差にかかわらず 教育や刷り込みで
インプットできる言語化された律法が与えられた
その最終型がモーセの律法ね
これは なぜ と考えずにひたすら守るべきもの
サイコパスや文化が違っても護れば救われる
これが旧約の契約です^^
661: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/30(月) 23:53:03 ID:Gdrzza2N(9/9)調 AAS
>>659
「お前達は下から来たが私は上から来た。」
イエスの言葉だ。お前らは全員元堕天使なんだよ。
662: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/30(月) 23:53:49 ID:MhDvSKUU(64/64)調 AAS
>>659
お前はサイコパスもしらんのかｗ
無知ｗｗｗ
663(1): 2010/08/30(月) 23:58:20 ID:osK89XHj(59/59)調 AAS
>善は学んで初めて理解するものだ。
人間の理性で善を理解し、人間の意志に同化させて初めて
人間のものとして認識できる。ただし、善が神のものでは
ないというなら、それはエセクリスチャンのいうことだ。
>>660
>人間は原罪によって神の霊を失い死ぬものになった
神の霊がないならそれはただの物体です。
思考もなにも出来ません。
人間の死は生物学的な死でしかない。
酷い原罪妄想
664(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 00:04:18 ID:ByStLbY5(1/64)調 AAS
>>663
人間に先天的な良心が無いのは科学で証明済み
人間の良心は後天的なもの
聖書と一致しますよ？ｗ
ペ天使スエデンボルグは何でもかんでも霊ですけどｗ
665(2): 2010/08/31(火) 00:11:36 ID:MHEKK9qF(1/60)調 AAS
>>664
>人間の良心は後天的なもの
>聖書と一致しますよ？ｗ
全然一致しません。
人間の良心は、神の善から来るのです。
だから、誰かが善行をしているときは、キリスト教徒なら
主に導かれてその人は善を行っている言います。
その善を自らの力でやっていると思っているのは、偽善者や
ウソつきだけです。
良心は人間が発明たものではありません。
666: 2010/08/31(火) 00:24:33 ID:A0cKunc5(1/2)調 AAS
666
667(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 00:25:25 ID:ByStLbY5(2/64)調 AAS
>>665
人間の先天的な良心など実際にはありません
科学で証明されてるので^^
668(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 00:26:21 ID:ByStLbY5(3/64)調 AAS
>>665
それ
信仰義認ですけどｗｗｗ
669(1): 2010/08/31(火) 00:30:59 ID:MHEKK9qF(2/60)調 AAS
>>667
何が科学で証明されているのか 定義も出来てない心など科学の対象ではないわ。
大笑い
>>668
信仰義認って意味さえ未だ理解できてないのか＾＾
670(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 00:33:58 ID:ByStLbY5(4/64)調 AAS
>>669
先天的な良心がある化学的な証拠出せｗ
＞主に導かれてその人は善を行っている言います。
＞その善を自らの力でやっていると思っているのは、偽善者や
＞ウソつきだけです。
これが信仰義認ｗ
お前さん自身はうそつきで偽善者だねｗ
671(1): みく ◆Kox6WYmKK6 2010/08/31(火) 00:39:05 ID:8OS3zFR6(1/10)調 AAS
>>641
にちゃんに書き散らしたら、ある福が全部回収したの笑
自分では下手な詩だと思ってます。
だって、即興で書き散らしだもん。
ごめんね。もっといいの作れるといいけどねー
672: みく ◆Kox6WYmKK6 2010/08/31(火) 00:42:58 ID:8OS3zFR6(2/10)調 AAS
体調崩してニューインしてから詩を作ってないです。
673: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/31(火) 00:43:05 ID:BuweyZUX(1)調 AAS
グノーシス主義者はこちらへ。
2chｽﾚ:occult
674(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 00:43:06 ID:ByStLbY5(5/64)調 AAS
>>671
ゆみちゃんがさびしいってよ
675(1): みく ◆Kox6WYmKK6 2010/08/31(火) 00:44:42 ID:8OS3zFR6(3/10)調 AAS
か〜ら〜す〜♪
なぜ鳴くの♪
からすの勝手でしょ〜♪
676(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 00:45:45 ID:ByStLbY5(6/64)調 AAS
>>675
じゃあ永久追放なナルミの異端ババアｗｗｗ
出入り厳禁^^
677: みく ◆Kox6WYmKK6 2010/08/31(火) 00:46:13 ID:8OS3zFR6(4/10)調 AAS
>>674
なんだかんだ言って、おたーがいるから、宗教板に粘着してるようなものｗ
おたーがいなくなったらあたしどうしようｗ
ゆみはちょっと書いていなくなるから面白くない
678(1): 2010/08/31(火) 00:49:33 ID:MHEKK9qF(3/60)調 AAS
>>670
「信仰義認」というのは、キリスト功徳の責任転移（オカゲサマ）信仰というものだよ。
つまり、イエス・キリストが全人類の罪の身代わりになって十字架上で刑を受けられたことにより、
神が、キリストを信仰で受け入れた人間をまだ罪があるままで、キリストの義によって無罪と認める宣
言をされたこと。
679(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 00:52:49 ID:ByStLbY5(7/64)調 AAS
>>678
罪の身代わりは基本教理なので義認とは関係ないのｗ
680(1): みく ◆Kox6WYmKK6 2010/08/31(火) 00:53:29 ID:8OS3zFR6(5/10)調 AAS
>>676
神性は死にませんから
681(1): 2010/08/31(火) 00:59:24 ID:MHEKK9qF(4/60)調 AAS
>>679
キリストが十字架の贖いで、人類の罪を肩代わりされたとことを
ただ認めるだけで、その人は神の前で、罪なき者と認められる
のだから、つまり仁慈の行為も善行もなにもしないでも救われる
というのだから、信仰のみによる義認（正しい人）なのだ。
こんな教えは主の教えにないだけでなく、主の教えを根底から
無為にする大異端です。
682(1): みく ◆Kox6WYmKK6 2010/08/31(火) 01:01:46 ID:8OS3zFR6(6/10)調 AAS
行為行為と偉そうにおばばはいうけれど、
話すのも行為、
祈るのも行為、
思うのも行為なのよね。
手足使って何かするのだけが行為だと思ったら大間違い。
683: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 01:02:17 ID:ByStLbY5(8/64)調 AAS
>>680
神格は？
684(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 01:03:33 ID:ByStLbY5(9/64)調 AAS
>>681
信仰義認はそういう意味じゃないのでｗ
豚は最初から間違ってるしｗ
685(1): 2010/08/31(火) 01:04:12 ID:MHEKK9qF(5/60)調 AAS
>>682
仁慈の行為、善行と書いてあるのが気がつかなかったの？
686: 2010/08/31(火) 01:05:03 ID:MHEKK9qF(6/60)調 AAS
>>684
じゃ説明してみろ豚じじい＾＾
687: みく ◆Kox6WYmKK6 2010/08/31(火) 01:05:42 ID:8OS3zFR6(7/10)調 AAS
人性は死にます。神性は死にませんね。
神性が死んで復活するなんて、
子供でも言わないけど。
サロメはどこの教会で教わった？
688(2): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 01:07:01 ID:ByStLbY5(10/64)調 AAS
>>685
人間にはできません
神が人間を通じてするのです
だから行為は救いの前提ではない
人間は神の器となれるよう心を神に向けるだけ
それで義とされる
自分の善行は自分の行為ではなく神の御わざとわきまえることです
わかったか豚ｗｗｗ
689: 2010/08/31(火) 01:23:42 ID:A0cKunc5(2/2)調 AAS
人性、神性の（違いに関する）議論はカトリックではよくしますか？
聖書には書かれてないのが理由か、
前に通っていたプロテスタント教会では、
そういうことは殆ど語られていませんでした。。
690(1): 2010/08/31(火) 01:25:33 ID:MHEKK9qF(7/60)調 AAS
>>688
>人間にはできません
>神が人間を通じてするのです
>だから行為は救いの前提ではない
>人間は神の器となれるよう心を神に向けるだけ
>それで義とされる
それが信仰義認っておまえはアホか
信仰義認の具体的な仕組みが全然理解できてない。
>自分の善行は自分の行為ではなく神の御わざとわきまえることです
良心の話のとき、お前はそれを否定したんだ ウソつき
691(1): 2010/08/31(火) 01:26:52 ID:KeKVepvk(1/11)調 AAS
>>688
神には善悪というものはない。
善行は明らかに人間のわざ。
692(1): 2010/08/31(火) 01:35:16 ID:MHEKK9qF(8/60)調 AAS
>>691
まぁ、神に善悪もないならもう全知全能じゃなく無能の神としか言えないよ。
神の善悪があるから、その木の実をたべれば、神のように善悪を知る者になる
ことを神はご存じなのだ（創世記3.5）と記されているんだろう。
善行が人間わざと思っている人は、キリスト信者じゃありませんね。
693(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 01:38:08 ID:ByStLbY5(11/64)調 AAS
>>690
理解してないのはお前ｗ
受け売りばっかｗｗｗ
694(1): 2010/08/31(火) 01:40:06 ID:KeKVepvk(2/11)調 AAS
>>692
ばっかだなぁ。その神は偽モン。
善悪なんて。神の対極だろ？
695(1): 2010/08/31(火) 01:41:26 ID:MHEKK9qF(9/60)調 AAS
>>693
明らかに信仰義認で救われるという仕組みが理解できてないね。
神さま、お救いくらさいといえば、ただ聞き入れて罪なき正しい
人とされると思ったの？ ばーか
696(1): 2010/08/31(火) 01:44:41 ID:MHEKK9qF(10/60)調 AAS
>>694
聖書の神の言われたことを否定するなら、まず話にもならないからね。
>善悪なんて。神の対極だろ？
はぁ、意味不明？
697: 2010/08/31(火) 01:55:25 ID:KeKVepvk(3/11)調 AAS
>>696
善悪を知ったら悪魔のようになるってことだ。
悪魔も神のようになってるから。
698: narumi 2010/08/31(火) 02:03:37 ID:8OS3zFR6(8/10)調 AAS
>>695
だーかーら、そういうことは福音派の人に言えってｗ
文句いう相手がそもそも違う。だから勘違いレスばっかりじゃん
699: narumi 2010/08/31(火) 02:08:11 ID:8OS3zFR6(9/10)調 AAS
カトリックでは今も昔も信仰義認なんて教えてないんだし、
信仰義認でカトリックに文句いう変態はおばばくらい。
いい加減にしたら？
共同声明なんてエクスカテドラじゃないからまったく信仰生活に関係ないし
信仰義認教える神父様なんていないよ？
700: narumi 2010/08/31(火) 02:15:46 ID:8OS3zFR6(10/10)調 AAS
信じさえすれば毎日千回罪を犯してもオケと書いたのがルター。
ルターって頭おかしいと思うｗ
701: 2010/08/31(火) 02:38:54 ID:KeKVepvk(4/11)調 AAS
たとえば私がサロメさん殴ったとします。
私が死ねば、または、私の身代わりのAさんが死ねば
私の罪が許されると考えるのは、虫がよすぎるというものです。
キリスト教は、こんな自分勝手な理論に基づいている騙しの宗教です。
702(1): narumi 2010/08/31(火) 02:43:18 ID:iTBTajGa(1/3)調 AAS
>キリスト教は、こんな自分勝手な理論に基づいている騙しの宗教
キリスト教は一枚岩じゃないですが。
あんたの言ってるキリスト教はルター創立の「福音派」です。
大量殺戮大好き大統領のいるアメリカが本拠地
703: 2010/08/31(火) 02:53:07 ID:KeKVepvk(5/11)調 AAS
>>702
すいませんでした。
しかし一枚岩じゃないのでしたらキリスト教とイエス教に分割すべき。
同じキリスト教では紛らわしいことこの上ないです。
704: narumi 2010/08/31(火) 03:00:19 ID:iTBTajGa(2/3)調 AAS
仏教だって一枚岩じゃないでしょ。新興宗教のソウカと浄土真宗はまったく異質ででょ。
同じようなものですけど。
705(1): narumi 2010/08/31(火) 03:03:04 ID:iTBTajGa(3/3)調 AAS
質問箱がそもそもおかしいのかもしれないけど、
福音派とカトリックと区別しないと。
福音は質問箱というのを別途設けるべきかもね☆
カトリックに文句あるならカトリック質問箱にどうぞ。
カトリックのことよく学んだうえで文句言わないと恥かくけどねーｗ
706: 2010/08/31(火) 03:10:36 ID:KeKVepvk(6/11)調 AAS
>>705
カトリックについて教えてください。
初心者は何から手をつければいいですか？
707(1): narumi 2010/08/31(火) 03:16:16 ID:KrpGDT1p(1/9)調 AAS
教理問答いかがでしょう
初めての人でもわかる要理問答とか
500円くらいからありますよ〜
でも、祈祷書買ってしまった方が早いと思います。
大事なことはそこにすべて出てますから。
708(1): narumi 2010/08/31(火) 03:18:52 ID:KrpGDT1p(2/9)調 AAS
おばばの笑えるところは、
信仰義認なんてそもそも信じていないサロメに文句つけてるところｗ
相手間違ってます。
或る福を召喚して文句つけるべきｗ
709(1): 2010/08/31(火) 03:49:20 ID:KeKVepvk(7/11)調 AAS
なるみさんありがとう。
福音派をキリスト教と勘違いして叩いていた私が無知でした。
カルトは放置します。
710(1): ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/31(火) 03:56:45 ID:t78ptp1+(1/2)調 AAS
>>709
福音派に限らずプロテスタントは異端なので。
自浄能力ないし問題起こすのもプロテスタントの牧師。
カトリックでは現代の事情に合わせて教理を
教皇庁が教理を軌道修正するので。
711(1): 2010/08/31(火) 03:57:54 ID:KeKVepvk(8/11)調 AAS
>>710
敵はバチカンにあり。
712: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/31(火) 04:05:49 ID:t78ptp1+(2/2)調 AAS
>>711
来るなら恋！
まずはディープキスからだｗｗｗ
713(1): 2010/08/31(火) 04:07:10 ID:7gswsT/H(1/25)調 AA×
714: 2010/08/31(火) 05:36:55 ID:KeKVepvk(9/11)調 AAS
ホモ天国バチカンに神の裁きを。
715: 2010/08/31(火) 05:46:07 ID:KeKVepvk(10/11)調 AAS
あ、なるみさんは天使です。
716: narumi 2010/08/31(火) 07:19:06 ID:KrpGDT1p(3/9)調 AAS
バチカンは国ですよ〜
世界で一番小さい？
だからどろどろしたところもあります。
政治絡んでるからねー
バチカンそのものは信仰生活とは直結しないです。
関係するのはパパ様かなー
次のパパ様誰かな？
今度こそと思うけど。。
717: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2010/08/31(火) 07:49:19 ID:wfyCdhd/(1/12)調 AAS
>>707
Ｑ：教理問答は信用できますか。
Ａ：教理問答は大異端です。あんなものを読んではいけません。
あれは毒麦です。
718: ユダ・ルシェール ◆cEKo.27zds 2010/08/31(火) 07:56:14 ID:htyc+t6d(1)調 AAS
プロテスタントの反逆者は死ね！
719: narumi 2010/08/31(火) 08:00:36 ID:KrpGDT1p(4/9)調 AAS
いいのよ、言わせておけば。
イエス様を罵倒してさえ死に値する罪にはならないのですからｗ
バチカンは売春婦といわれて何世紀経つかしらねーｗｗ
720: リンゴ ◆oPXbhrKCUQ [age] 2010/08/31(火) 08:00:38 ID:wfyCdhd/(2/12)調 AAS
☆公会議とは？
キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教（主教）代表者が集まり、聖書の御言葉に反して、教理問答、
教義・典礼・教会法などについて審議決定する異端会議。
☆第１ニカイア公会議とは？
ＡＤ３２５年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。
御子イエスは神と同質であるとされたが聖書には同質とは書いてない。
キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。
☆カルケドン公会議とは？
ＡＤ４５１年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。
☆第２ニカイア公会議とは？
ＡＤ７８７年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれは大異端である。
☆これら偽預言者が定めた公会議の議決から生まれたもの
＊使徒信条＝異端
＊ニケア信条＝異端
＊ニケア・コンスタンティノポリス信条＝異端
＊カルケドン信条＝異端
＊アタナシウス信条＝異端
基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、 聖書だけを信じなさい。
721: narumi 2010/08/31(火) 08:11:53 ID:KrpGDT1p(5/9)調 AAS
それにしてもちょっと困るのは
「神性が人から生まれて、死んで、復活する」とのたもうサロメさんですね☆
なんとか、訂正してほしいのですが、する気ないみたいｗ
722(1): narumi 2010/08/31(火) 08:14:15 ID:KrpGDT1p(6/9)調 AAS
で、サロメさんの根拠はルターの食卓語録だもんｗ
カトリックがそれじゃまずいだろーｗ
サロメさんが「神性が死ぬ」と書いて、アンドレア様から
単性論異端の認定受けたのはもう4年も前ですけどね
723(1): narumi 2010/08/31(火) 08:25:51 ID:KrpGDT1p(7/9)調 AAS
ユダヤ神学者 ルターの信仰義認、「反ユダヤ」につながると提起
2010年07月13日
【ＣＪＣ＝東京】マルチン・ルターの教義の核心である信仰義認は、「反ユダヤ」に結びつくとして、公式修正が必要だ、とオランダのユダヤ系神学者ルネ・シュス氏が問題提起している。
義認教義は、罪人の義を宣言する神の行いであり、救いはイエスを信じることのみで達成されるというもので、いわゆる「宗教改革」の根幹をなしている。
「この義認教義と呼ばれる堅固な岩こそキリスト教教義全体の中核」とするルターの主張が「反ユダヤ」につながる、という見方は、プロテスタント教会として無視出来ない。
世界教会協議会（ＷＣＣ）系のＥＮＩ通信が取り上げたのも、そこに注目したもののようだ。
724: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 08:29:56 ID:jJ/oFK+x(1/27)調 AAS
>>723
いい加減にスレ違いで荒らすのやめなよ。
725: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 08:37:40 ID:ByStLbY5(12/64)調 AAS
>>722
位格は死ぬよｗ
726(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 08:39:07 ID:ByStLbY5(13/64)調 AAS
>>713
親父臭いＡＡのバカラピス発見ｗｗｗ
早くしねｗｗｗ
727: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 08:45:14 ID:jJ/oFK+x(2/27)調 AAS
>>726
スレチな話題で荒らすな。
728(2): narumi 2010/08/31(火) 08:48:51 ID:KrpGDT1p(8/9)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.h3.dion.ne.jp
２００２年 ６ 月 １６ 日
■ 『中野雄一郎』師が、私たち神学生に贈られたメッセージ・ ・ ・
≪大胆に罪を犯せ、大胆に悔い改めよ ! ≫
【新約聖書】 ローマ人への手紙 第５ 章 ２０ 節
「律法がはいってきたのは、違反が増し加わるためです。
しかし、
罪の増し加わるところには、恵みも満ちあふれました。」
宗教改革者マルチン・ルターが、意気消沈した友人メランヒトンに与えたことばがあります。
「メランヒトン ! もし君が恵みの説教者であるなら、こしらえものの恵みではなく、
ほんとうの恵みを説教したまえ。もし恵みがほんとうなら、こしらえものの罪ではなく、
ほんとうの罪を担っておりたまえ。神は架空の罪を犯した者を赦したのではありません。」
罪人でありたまえ ! そして大胆に罪を犯せ ! みしてさらに罪と世と勝利者キリストを、
さらに大胆に信じ、喜びたまえ !
たとえ１０００回、姦淫と殺人の罪を犯そうとも、罪はキリストから私たちを引き離しはしないのです。
729: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 08:55:30 ID:jJ/oFK+x(3/27)調 AAS
>>728
いいから荒らすな。
気違いなるみは。
730: サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 08:58:02 ID:ByStLbY5(14/64)調 AAS
>>728
信仰義認は救われたあとの話ですからね
ナルミも神性と神格の区別付けてくださいね^^
731(2): 2010/08/31(火) 09:16:54 ID:MHEKK9qF(11/60)調 AAS
>>708
>おばばの笑えるところは、
>信仰義認なんてそもそも信じていないサロメに文句つけてるところｗ
「信仰義認」というのは、キリスト功徳の責任転移（オカゲサマ）信仰。
つまり、イエス・キリストが全人類の罪の身代わりになって十字架上で刑を受けられたことにより、
神が、キリストを信仰で受け入れた人間をまだ罪があるままで、キリストの義によって無罪と認める宣
言をされたこと。
narumiは以上の教理を否定しました。
732(3): 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 09:22:08 ID:jJ/oFK+x(4/27)調 AAS
>>731
スレ違い、荒らすな気違い！
733(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 09:24:12 ID:ByStLbY5(15/64)調 AAS
>>731
それはキリスト教の基本だからプロもカトも同じ
人間が義とされるのは自分の努力で善行をした結果であるというのが
行為義認
人間が義とされるのは神を信じるだけでよい 人間が善行をするのは
神が人間を通じて愛を現しているだけで 人間本人の努力の成果ではない
と考えるのが信仰義認
ようするに四国豚が書き込んだ
＞主に導かれてその人は善を行っている言います。
＞その善を自らの力でやっていると思っているのは、偽善者や
＞ウソつきだけです。
これがルーターの主張そのまんまｗ
734(1): 2010/08/31(火) 09:25:04 ID:MHEKK9qF(12/60)調 AAS
>>732
うるさいボケカマ
735(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 09:25:05 ID:ByStLbY5(16/64)調 AAS
>>732
削除申請も出せないくせにｗ
なにがスレ主だよ代行奴隷ｗｗｗｗ
736(1): 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 09:25:34 ID:jJ/oFK+x(5/27)調 AAS
>>733
いーからスレ違い！
荒らすな、どっか行けっ！
737(1): 2010/08/31(火) 09:26:09 ID:7gswsT/H(2/25)調 AA×
>>732
738: 2010/08/31(火) 09:26:24 ID:MHEKK9qF(13/60)調 AAS
>>736
おまえこそ引っ込め
739: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 09:26:35 ID:jJ/oFK+x(6/27)調 AAS
>>734
荒らすな、どっか行け。
気に入らないなら、自分でスレ立てしな。
740: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 09:27:15 ID:jJ/oFK+x(7/27)調 AAS
>>735
いいからスレ違い。
気に入らないなら、自分でスレ立てしな。
741(1): サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 2010/08/31(火) 09:28:27 ID:ByStLbY5(17/64)調 AAS
>>737
ナにそのＡＡｗｗｗ
時代遅れのＡＡはって喜んでる中年親父のアニオタきちがいラピスくたばれｗｗｗ
742: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 09:28:42 ID:jJ/oFK+x(8/27)調 AAS
気に入らないなら、自分でスレ立てしな。
板公式スレを荒らさずに。
743: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 09:29:30 ID:jJ/oFK+x(9/27)調 AAS
>>741
荒らしは他スレに行きなさい。
744(1): 2010/08/31(火) 09:30:23 ID:pXsjo2Fe(1/5)調 AAS
くだらない質問していいですか？
「エサウ」の発音なんですが、
エサウなのかエソウ
どっちかなーって
745(2): narumi 2010/08/31(火) 09:35:01 ID:KrpGDT1p(9/9)調 AAS
あたしゃ、信仰義認なんて信じてませんからｗ
そんなのルターの発明。ルター大嫌いだし
746: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 09:35:58 ID:jJ/oFK+x(10/27)調 AAS
>>745
気違いなるみ、荒らすな！
他スレに行け！
747: 理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. 2010/08/31(火) 09:36:58 ID:jJ/oFK+x(11/27)調 AAS
５０歳にもなって、なるみバアサン、よく２ちゃん荒らしするよ。
呆れる。
748: 2010/08/31(火) 09:40:46 ID:7gswsT/H(3/25)調 AA×
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