[過去ﾛｸﾞ] 「ソースコード開示せよ」…中国が外国企業に要求 (1001ﾚｽ)
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79: 2008/09/21(日) 08:32:31 AAS
中国政府が外国企業にIT製品情報の開示を強制する新制度について、開示対象の具体的な
内容が20日、専門家の分析で明らかになった。
非接触ICカードやデジタル複写機に加え、金融機関向けの現金自動預け払い機(ATM)
システムや、小売店などの販売管理に使われている販売時点情報管理システム(POS)なども
開示対象となる可能性がある。
中国がまとめた対象リストは、｢ICチップ用基本ソフト(OS)｣｢データベースシステム｣
｢迷惑メール防止製品｣｢ネットワークの監視製品｣など13項目。詳細はまだ明らかでないが、
ATMやPOSは不正防止などの目的でICチップを使用しており、専門家は開示対象に含まれる
可能性があるとみている。
新制度は2009年5月に導入される予定。IT製品を制御するソフトウエアの設計図
｢ソースコード｣を中国当局に開示するよう強制し、拒否すれば、その製品の現地生産・販売や
対中輸出が一切できなくなる。
中国の新規制については、知的財産の流出が懸念されるほか、日本の情報安全保障上も
問題があると指摘されている。二階経済産業相も19日の記者会見で、｢貿易への影響に関する
懸念を持っている｣と制度改善を求める考えを示した。
▽News Source YOMIURI ONLINE（2008年9月21日03時03分 読売新聞）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
80(2): 2008/09/21(日) 09:19:47 AAS
(｀ハ´)「MSはWindowsのソースコードを公開しろ」
(｀ハ´)「金さえ出せば、Windowsのソースコードを見せてやる」
(｀ハ´)「IT(^∀^)ｳﾏｰ! 」
(｀ハ´)「ソースのコピペ/パクリでｳｯｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)！ 」
81: 2008/09/21(日) 09:42:56 AAS
>>80
ならないｗ
絶対にそんなことにはならないｗ
そんなことができるなら残業なんて今頃ないだろｗ
82: 2008/09/21(日) 11:02:52 AAS
東京を走ってみた
外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp
外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp
外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp
83: 2008/09/21(日) 11:08:20 AAS
>>80
中国製Linuxに組込ウマウマ
84: 2008/09/21(日) 11:31:55 AAS
ISO9001ってどうよ？
外部ﾘﾝｸ:www.isolabo.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ecology.or.jp
85: 2008/09/21(日) 11:43:15 AAS
リーマン中国ｳｯｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)！なイメージ
外部ﾘﾝｸ:jbbs.livedoor.jp
86: 2008/09/21(日) 11:58:30 AAS
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
87: 2008/09/21(日) 14:28:37 AAS
( ；｀ハ´）＜ソース○パクリしたけど動かないｱﾙ…犯罪ｱﾙ賠償請求するｱﾙ
88: 2008/09/21(日) 16:08:22 AAS
別に中国に物売らなくでもいいだろ、どうせ崩壊するんだし。
89: 2008/09/21(日) 17:52:59 AAS
【産業】リバースエンジニアリング適法化など、文化審小委が中間まとめ[09/21]
2chｽﾚ:bizplus
90: 2008/09/21(日) 22:28:13 AAS
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
91: 2008/09/21(日) 23:16:02 AAS
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
まで読んだ。
92: 2008/09/22(月) 01:04:51 AAS
けど最初聞いたインパクトほど意味があるかな？
実際ソースぱくってソフト作るにしても、それを読んで理解せにゃいかん。
んで、仕様書もないし製作者すら理解不能のソースもあるわけでｗ
フリーに転がってる上質のソースを解読して技術力高めていくのが
結局近道だと思うのだが。
93(1): 2008/09/22(月) 01:38:30 AAS
製品名だけ変えて売ることになんの抵抗感もない国だぜｗ
94: 2008/09/22(月) 01:39:48 AAS
>>93
不具合もそのまんまコピーなんだろうなｗ
95: 2008/09/22(月) 01:41:40 AAS
不具合の賠償まで求めてきそうだからなぁ
96(2): 2008/09/22(月) 05:23:42 AAS
コピーが目的じゃなくて暗号通信の解読が目的。
ソースコードのコピーなんて、全ての通信を盗聴されることに比べたらどうでもいい小さな問題だ。
97: 2008/09/22(月) 06:16:14 AAS
とっくにオーストラリアとかニュージーランドも、 リバースエンジニアリングを禁止することを禁止 しているよ。 人手が足りないから大したことできてないが、 sambaの開発には役立ってる。
98(2): 2008/09/22(月) 07:24:36 AAS
10 Print "↓を見ろ"
20 Goto 10
30 End
99: 2008/09/22(月) 08:27:29 AAS
バイナリ見ればいいじゃん。
100: 2008/09/22(月) 09:30:39 AAS
ソース中のコメントは中国語以外認めない
101: 2008/09/22(月) 12:23:23 AAS
>>96
ああ、日本のデジタルテレビのあれのせいか。
102: 2008/09/22(月) 12:47:59 AAS
Python では他人のコードを追うことがよく発生する。ライブラリを使おうとして
python document で分らんとき、 google で誰かの解説を探してだめな後は、python の
ソースを追うことになる。場合によっては、Python 英語 document 読むよりもソースを
読んだほうが分りやすいことさえある。bisect モジュールがそうだ。ドキュメントより
ソースの方が短い。
Perl だと他人のコードを読む気にならない。C だと、他人のコードを読もうとしてもマ
クロ定義のさかのぼり探索など迷路に分け入りがちになる。Perl よりはましだが、C で
も他人のコードはあまり読みたくい。Python の場合は、楽しみながら他人のコードを追
える。
103: 2008/09/22(月) 13:50:00 AAS
つまり、Perlでコード書くのが一番ということか。
104(1): 2008/09/23(火) 00:49:40 AAS
逆アセンブルしてそれをソースコードだと言い張ればおｋかな？
105: 2008/09/23(火) 01:15:05 AAS
>>104
おまいは中国で製品製造する事なんて皆無なんだから、心配する必要無いぞ。
106: 2008/09/23(火) 01:22:45 AAS
あんな国に行ってやりたくねーな
罰ゲームしなくてよかったじゃん
107(1): 2008/09/23(火) 08:13:35 AAS
>>96
だったらソースなんていらねぇっしょ
通信フォーマットだけ見ればいいわけで
ただ、見る人いるとは思えないけど・・・あんまり仕様がウンコ＆膨大すぎて（笑）
あんなウンコシステム（小）だけでもフォーマットの内容２０００ページもあるしな
検索しないと一つ一つのフォーマットがどうなってるかわからん量だし
可変のものもあったり・・・
マジでデカイシステムになるとどんな量になってることやら・・・
108: 2008/09/23(火) 08:16:25 AAS
いずれ世間にチャンコロと罵られてもおかしくない
109(1): 2008/09/23(火) 09:51:53 AAS
ん。
無駄なコーディングをどっさり付け加えて元の１００倍ものソースリストにしてわたせばいいんだ。
110: 2008/09/23(火) 10:54:19 AAS
>>109
そんなことしなくてもデフォでどうせわからないｗ
111(1): 2008/09/23(火) 16:40:46 AAS
中国人、エリート層はやたらと高性能だからなぁ・・・。
大衆の下層とか出稼ぎ労働者だけ見て舐めてると痛い目見るぞ。
112(2): 2008/09/23(火) 19:23:22 AAS
たしかYahoo!の創業者も中国人だったか？
113: 2008/09/23(火) 19:28:29 AAS
>>111
なら意外と行き詰まってるソフトウェア業界にいい風が吹くかもしれんな
情報開示して新しいものができるなら他の会社もそれに影響を受けるだろ
既存のものみてできるのは所詮既存のものであって
いま現在マネしても作れないなんてものほとんどないしな
114(1): 2008/09/23(火) 19:30:06 AAS
>>112
日本のはそうだけど本家は知らん
115(1): 2008/09/23(火) 19:59:17 AAS
>>112>>114
本家が中国系。
ｼﾞｬﾊﾟｿは中華系に成りすまして経営権を手に入れたと言う黒いウワサがある。
本家がｼﾞｬﾊﾟｿに対して妙によそよそしいのはそのためらしい。
116(1): 2008/09/23(火) 20:00:00 AA×
2chｽﾚ:toy
117: 2008/09/23(火) 20:44:36 AAS
>>115
孫は苗字的にも華僑だろ
まぁ日本は別会社で日本以外は本家と同じところが殆どだからそれは仕方ない
シェアやサービス内容考えても本家超えちゃってるし
118: 2008/09/23(火) 21:21:40 AAS
>ソフトウエアの設計図である「ソースコード」
ここおかしくね？
「コードなんて誰でも書ける。コード書く奴はドカタ以下。
客と折衝して、ドキュメント書いて、プログラマ管理できなければダメ」
というのが、世のIT企業が日ごろ言ってることじゃね。
「誰でも作れて当たり前」のソースコードくれてやるのに難癖つける日本の企業の方がおかしい。
と中国人に言われたらどうするんだろうね、日本のIT企業ｗｗｗ
119(1): 2008/09/23(火) 21:24:26 AAS
ソースコードはソフトウエアの設計図じゃなくてソフトウエアそのものじゃないのか
120: 2008/09/23(火) 21:36:59 AAS
>>116
なんでこのAAが出てくるのか
今頃わかったｗ
121(1): 2008/09/23(火) 21:45:04 AAS
>>119
結構運用方法が？だと不明なのあるよ
データベース必須とか
パスの〜に〜フォルダがないと動かないとか
権限が〜以上でないと起動すらしないとか
dllの〜をインストールしないと動かないとか
ソースだけあって何ができるというのか・・・
122: 2008/09/23(火) 21:51:06 AAS
独裁国家の権力を甘く見すぎなんだよ
目的を達成するために必要ならば何だってやるのさ
123(1): 2008/09/23(火) 21:56:16 AAS
↑動く様にして全部提出させるつもりだろなぁ？
コンパイラも一緒に、全てを完動する状態で提出
そうしないと検閲できない⇒認可されないような
124: 2008/09/23(火) 21:57:56 AAS
>>121
だから設計図じゃなくてソフトウエアの一部そのものだよね
設計図が別にないとよくわからんと言う
125: 2008/09/23(火) 22:01:42 AAS
r -''-､ ∧= ∧≡
（；｀八´） （´д｀ ）
/ヽ三ﾊ （.|l 三/l）
126: 2008/09/23(火) 22:04:26 AAS
>>123
でもって情報の横流しで私腹を肥やし
金盾に組み込んで監視体制を強化
体制の維持に協力しない企業は認可取り消しで報復
どこの悪の帝国だよ
127(1): 2008/09/23(火) 22:04:58 AAS
『検閲』出来る状態というのがミソなんだよ
128: 2008/09/23(火) 22:06:27 AAS
ISO9001の提出書類とかどうなの？
129: 2008/09/23(火) 22:07:16 AAS
↑合法的な産業スパイかと思った
130: 2008/09/23(火) 22:07:49 AAS
>>127
機材に１億するもんもあるのに？
ソースの開示だけっしょ？
131: 2008/09/23(火) 22:08:00 AAS
r -''-､ ∧= ∧≡
（；｀八´） （´д｀ ）
/ヽ三ﾊ （.|l 三/l）
132: 2008/09/23(火) 22:10:53 AAS
リアルタイムでマルティン・ニーメラーなのが笑える
133: 2008/09/23(火) 22:21:46 AAS
たとえば、
動画に埋め込み暗号データとか
医療機器のMRI-CTの立体画像とか
オンラインデータベースのアクセスとか
134: 2008/09/23(火) 22:23:14 AAS
中国で出来ちゃうんですかね〜
135: 2008/09/23(火) 22:23:39 AAS
r -''-､ ∧= ∧≡
（；｀八´） （´д｀ ）
/ヽ三ﾊ （.|l 三/l）
136: 2008/09/23(火) 22:29:42 AAS
動画下にあるニコニコ市場の広告をチェック（笑）
外部ﾘﾝｸ:www.nicovideo.jp
ジェラルドジェンタとか 豪華クルーザーとか
137: 2008/09/23(火) 23:00:18 AAS
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
138: 2008/09/23(火) 23:04:57 AAS
BASICやスクリプト言語でもなければ、ソースコードがプログラムそのものなんて発想は出来ないな。
139: 2008/09/23(火) 23:21:04 AAS
【知的財産】中国：｢ソースコード｣開示規制、柔軟姿勢も…｢WTOのルールにも合致、企業秘密は守る｣・中国商務省高官 [08/09/23]
2chｽﾚ:bizplus
140: 2008/09/23(火) 23:26:19 AAS
まあ、中身の分からない得体の知れない物作らされる側からすれば、当然の主張だろうな。
141(1): 2008/09/23(火) 23:32:48 AAS
>>107
> だったらソースなんていらねぇっしょ
> 通信フォーマットだけ見ればいいわけで
最近のセキュリティ機器はソースレベルで何重にも暗号化してる。
フォーマットだけじゃ解読できないよ。
142(2): 2008/09/24(水) 00:07:15 AAS
>>141
それも含めてフォーマットだろ
くだらん話させんな
143: 2008/09/24(水) 00:28:38 AAS
＋に帰れ
144: 2008/09/24(水) 00:40:42 AAS
r -''-､ ∧= ∧≡
（；｀八´） （´д｀ ）
/ヽ三ﾊ （.|l 三/l）
145: 2008/09/24(水) 00:45:18 AAS
>>142
> それも含めてフォーマットだろ
お前セキュリティ機器のことをなんも知らんのな。
146: 2008/09/24(水) 00:49:44 AAS
いくら日本企業が優秀といっても
誤動作するようなファームウェアで
カスタムＬＳＩ作られたらあかんわ
147: 2008/09/24(水) 01:11:45 AAS
>>98
END なんて書く言語は
とてもはずかしい
148: 2008/09/24(水) 01:12:31 AAS
>>98
ライン番号は
さらにはずかしい
149: 2008/09/24(水) 01:14:57 AAS
早くLinuxのドライバーを揃えるニダ
r -''-､ ∧= ∧≡
（；｀八´） （´д｀ ）
/ヽ三ﾊ （.|l 三/l）
150: 2008/09/24(水) 01:16:35 AAS
>>142
struct だけじゃねー
151: 2008/09/24(水) 01:25:29 AAS
今のうち中国と仲良くしておけば
あのソースコード見放題なんて
日本企業は考えているのかどうか？
152: 2008/09/24(水) 01:33:58 AAS
提出書類から製造方法さぐるニダ
r -''-､ ∧= ∧≡
（；｀八´） （´д｀ ）
/ヽ三ﾊ （.|l 三/l）
153: 2008/09/24(水) 01:37:17 AAS
ISO9001とかどうよ？
154: 2008/09/24(水) 01:44:31 AAS
パチスロのＲＯＭ？
155: 2008/09/24(水) 02:05:14 AAS
シンドラー製エレベーター 中国・香港や重慶でも死亡事故 日本向けの多くは中国製
外部ﾘﾝｸ[html]:c3plamo.slyip.com
【香港】NECを会社丸ごと「偽造」、中国で発覚
外部ﾘﾝｸ[html]:news.nna.jp
ソニーのデジカメ「不合格」の怪…中国・浙江省（ZAKZAK）
外部ﾘﾝｸ[html]:www6.big.or.jp
《知財》広州市、偽キッコーマン工場を摘発［食品］：ＮＮＡニュース2005年 9月 6日
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
中国産ウナギから発ガン性物質検出
外部ﾘﾝｸ:www.chosunonline.com
下水でプーアル茶製造！？「ニセ熟成茶葉」工場
外部ﾘﾝｸ[cgi]:news.searchina.ne.jp
植物性油脂からもメラミン検出、台湾が中国製乳製品を全面輸入禁止[09/22]
外部ﾘﾝｸ[php]:www.naruhodo.com.tw
ポール・マッカートニーが中国に激怒
外部ﾘﾝｸ[html]:izuru136.cocolog-nifty.com
156: 2008/09/24(水) 08:33:34 AAS
さぁ〜さぁ〜 支那劇場の始まりだだよ。
２階に登らして階段を外すのは支那のお家芸。
こんなこと分かっているんだから、今更騒ぐ輩は自分のアフォ〜さ加減を晒しているようなもの！
157(2): 2008/09/24(水) 08:51:49 AAS
だったら全ソフトウェアの対中国向け輸出をやめればいいだけの話だな。
中国の人は頑張っていろんな製品や技術を、自分たちだけで一から作ってね、と。
自動車とか家電製品にもソフトウェアは入ってるから、今後ほとんどの日本製品は中国では買えなくなる。
それでもいいのならどうぞ、って感じだな。
158: 2008/09/24(水) 09:51:26 AAS
分かりづらい関数作ったら、関数ヘッダにある作者の名前見てクレーム来るかもな
159: 2008/09/24(水) 10:37:24 AAS
ソング
外部ﾘﾝｸ:www.freewebs.com
160: 2008/09/24(水) 11:12:04 AAS
やはりプログラムのバグだった シンドラーエレベータがやっと一部公表
外部ﾘﾝｸ[html]:c3plamo.slyip.com
161: 2008/09/24(水) 11:23:27 AAS
++シンドラーエレベータ(株)によるエレベーターの設置台数等一覧 (国土交通省発表に基づく)++
外部ﾘﾝｸ[htm]:k1fighter.hp.infoseek.co.jp
162: 2008/09/24(水) 11:43:42 AAS
++ シンドラーエレベータ 絶対に起きてはならない危険な事故一覧 ++
外部ﾘﾝｸ[htm]:k1fighter.hp.infoseek.co.jp
163: 2008/09/24(水) 11:49:54 AAS
中国製のシンドラーエレベータが日本に入ってきている
外部ﾘﾝｸ[html]:c3plamo.slyip.com
164: 2008/09/24(水) 15:24:51 AAS
まるで 外部ﾘﾝｸ:cubezero.exblog.jp
165: 2008/09/24(水) 17:02:16 AAS
r -''-､ ∧= ∧≡
（；｀八´） （´д｀ ）
/ヽ三ﾊ （.|l 三/l）
166: 2008/09/24(水) 20:49:32 AAS
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
167: 2008/09/24(水) 21:50:47 AAS
>>157
まあ、そう言う正しい判断ができる経営者がいればいいんだが。
彼らの関心事は明日の社員のことより目先の自分の地位だからなぁ...。
168: 2008/09/24(水) 21:54:49 AAS
>>157
そこそこ、ブランドが売れてるとぴう前提なら
偽ブランド品が出回るだけ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
名前が売れてなきゃ、密輸業者が喜ぶだけだろ
169: 2008/09/25(木) 02:26:41 AAS
ソースを、可読性を完全に破壊するソフトに通して渡せばいいかね。
170: 2008/09/25(木) 03:20:17 AAS
ホワイトスペース始まったな
171: 2008/09/25(木) 05:21:29 AAS
左舷弾幕薄いの?
172: 2008/09/25(木) 07:51:28 AAS
GPL汚染、ライブラリ盗用、特許無断使用、などなど
ソースを公開すると偽装がばれてしまうような製品ばかりだから、
公開できないんだろ。
著作権を盾ににして、著作権侵害をつづけるなんて、なんて皮肉なことを・・・
173: 2008/09/25(木) 17:49:47 AA×
174: 2008/09/25(木) 19:56:09 AAS
内部が著作権違反ずぶずぶだから
ソースを公開したくても公開できません、これが日本の不開示理由でつね
175: 2008/09/25(木) 20:01:55 AAS
工作員必死だな
176: 2008/09/25(木) 20:38:31 AAS
「俺が書いたソースならやるよ」ってヤツが多いけど
おまいら自分の価値をわかってない、中国人の書いた動かないコードを見ればよくわかる
スパゲッティでも中国じゃ至宝
177: 2008/09/25(木) 20:59:22 AAS
うち派遣だけど中国人派遣はマジで人気無いな
インドや韓国は結構引く手数多なのに
やっぱサボるらしいよ
178: 2008/09/25(木) 21:00:27 AAS
そもそもソース読めるかな。
自分で書いたけど読めないソースになんだけど。
179: 2008/09/25(木) 21:00:31 AAS
韓国人も気を抜くと滅茶苦茶やるぞ
180: 2008/09/25(木) 21:02:14 AAS
ｼﾅから送られた成果物がゴミでけつふきが大半だろ
181: 2008/09/25(木) 21:27:01 AAS
輸出用にはなでしこで書こうぜ
182: 2008/09/25(木) 21:33:07 AAS
韓スレ
韓国人と仕事し な ら が 困ったこと＠P板★4
2chｽﾚ:prog
183: 2008/09/26(金) 02:24:09 AAS
もし開示するとなったときに、
余所の中国で商売していない会社が権利を持っているコードはどうなるんだ
184: 2008/09/26(金) 16:49:12 AAS
ロシアについて
外部ﾘﾝｸ[html]:bptv.nikkeibp.co.jp
185: 2008/09/26(金) 16:57:59 AAS
ロシアやばい？
186: 2008/09/26(金) 17:19:56 AAS
お前ら危機感なさ杉だろ。
天安門広場の前で抗議でもやろうぜ！
187: 2008/09/26(金) 17:26:19 AAS
ということで、製造も販売も保守もすべての企業は中国から撤退しよう
188: 2008/09/26(金) 17:45:07 AAS
撤退賛成
しかし、felica撤退したら香港のオクトパスはどーなるんだｗ
189: 2008/09/26(金) 20:10:12 AAS
( ｀ハ´)＜わが国に持ち込んだものはわれらの物ｱﾙ撤退しようが日本に不正侵入して強奪するｱﾙ
190: 2008/09/26(金) 20:51:01 AAS
BGMを聴いてみた
外部ﾘﾝｸ:nicolivetv.xm.com
191: 2008/09/26(金) 20:51:09 AAS
ソースは公開するが、コンパイラ（と言語仕様）は非公開とかね。
192: 2008/09/26(金) 20:52:51 AAS
チンパンジー言語コンパイラによるソースリスト提出
193: 2008/09/26(金) 22:09:35 AAS
新バージョンのなでしこを開発するしかないな
わたしI
マジ整数
数字だしだり
でも昨日は
入れられたり
みたいな
194(1): 2008/09/27(土) 18:58:30 AAS
多分、中国には「知的財産」という概念がないんだと思う。
概念がないものを理解しろと言われても分からない。
著作権保護を打ち出してはいるが内心、「何でソフトにお金を払わなきゃいけないんだろう？」と思ってるんじゃないかな。
明治維新のときの日本は西洋の学問や娯楽・思想が入ってきて、大変に混乱したという。
（それでも江戸時代に蘭学を多く学んでいたので、かなりマシな方）
195: 2008/09/27(土) 20:48:46 AAS
>>194
日本には「契約」って概念が無いらしいね。
196: 2008/09/27(土) 20:54:33 AAS
言葉があるから概念はあるだろ
197: 2008/09/27(土) 21:11:50 AAS
俺らも中国に併合されたら損はなくね?
198: 2008/09/27(土) 21:12:22 AAS
どうやら震源地のようです
外部ﾘﾝｸ:www.nicolivetv.xm.com
199: 2008/09/27(土) 21:30:54 AAS
日本にも契約はある
ただし日本は契約が無くても空気読んでよしなにやるけど
諸外国は契約にないことはまずやらない
200: 2008/09/27(土) 23:11:25 AAS
日本では古来、発注者が権力者であり、職人の身分もそれなりに高いものとして保障されてきた
天皇が発注者であり、宮大工を始め、受注して仕事をする職人も、仕事を成し遂げる事がステイタスであった
そういう歴史の中で、恥ずかしい仕事をする者は汚らわしい者として扱われてきた
つまり契約以前に、どれだけの仕事ができると評価される事が、その職人達の全てであった
しかし西洋は、統一した国家というものが歴史上、ローマ時代の極一部の時代でしか存在しなかった
つまり、違う国の仕事、違う民族の仕事を行う事が日常茶飯事であった
そういう中で「契約」という概念が発生し、それが自己保全の術となった
だから、毛唐は今でもこれを重宝している
201: 2008/09/27(土) 23:55:08 AAS
何気に役所の人間は西洋スタイルだと思うんだ。
窓口に関係なく受理できる書類と書類そのものに書いてあれば受け取るが、
実質受け取っても構わないのに、何も書かれていないものに関しては、
どれだけ手が空いていて暇そうにしていても、
「それはうちの管轄ではないので、お隣にどうぞ」だからな。
まあ、こういうのは皮肉でよく言われることだが、
役所は上までそれが徹底されているから、
契約書が見えないだけで、内容は西洋スタイルだと思うよ。
その辺りも戦争を境に変わったんだろうな。
高校大学と私的に日本史を専攻していたが、
少なくとも自分が知る限り、中世初期まではそんなことはなかった。
202: 2008/09/28(日) 01:00:50 AAS
いやむしろ違う管轄の書類を受け取る方が大問題だと思うぜ
203: 2008/09/28(日) 14:53:58 AAS
役所の人間は、不必要なものにお金を使う、という点で合理性が無いから西洋的ではない。
204: 2008/09/28(日) 15:15:47 AAS
いや、日本人は議論ができない。議論のやり方が義務教育で学べないから、しょうがないが
話し合いの方法は野蛮人と変わらない。
だから、新しい概念に対しては拒絶したり罵倒したりが一般的な反応となる。
205: 2008/09/28(日) 15:18:07 AAS
そりゃ韓国人だ
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