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●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」● (1001ﾚｽ)
●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」● http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 02:21:54 ID:6GMGKLGy "pl"=1兆分の１リットル エプソンとキヤノンが打ち出しているこのピコリットルの単位。 キヤノンの「1pl」のプリンタとエプソンの「1.5pl」のプリンタではだいたいの数字が宣伝として扱われています だけど、その宣伝用の数字の作り方はおおよそなので会社の方策や体質によって大きく異なります ﾄﾟﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞも宣伝どおりの数値ではなく正式には「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」と切り捨て/四捨五入でえらく違います ｲﾝｸｺｽﾄなどでも切り捨て方式を採用しているキヤノンは1.98plを実現できたので「1pl」 四捨五入方式を採用しているエプソンは1.48plを実現して、四捨五入して「1.5pl」 そもそもﾊﾞﾌﾞﾙｼﾞｪｯﾄ方式では1plの実現が不可能といわれていて、それが今年実現したかと思ったら1.98pl 熱によるｲﾝｸ圧迫方式ではこれが限界なのですが、1.98plならまだ可能です。 キヤノンはMFDT方式とかどうしちゃったんでしょうかね・・・なんでこう誤魔化すのがうまいのかね http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/1
2: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 02:34:48 ID:VQEwCUTF キヤノンの1plって、実はｂ１．９８plなの？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/2
3: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 02:35:57 ID:6GMGKLGy >>2 書いてあるとおり もちろん1plで虚偽ではない http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/3
4: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 02:42:49 ID:Hqr1MHSs 去年の2plも2.1だっけか ヘッドが変わってないのに1なんて怪しいと思っていたがやはりか http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/4
5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 02:51:16 ID:VQEwCUTF マジっすか。 1.98plって、どう考えても2plのことだよなあ。 それを1plと言い切っちゃうとはあまりにも企業モラルが低すぎ。 キヤノンの詐欺まがいの宣伝、広告は相変わらずえげつないね。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/5
6: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 03:06:11 ID:4fMyMxy7 最低だな。 企業モラルなんてあったもんじゃない。 トイレ社長が経団連なんかに入って大丈夫なのか・・？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/6
7: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 04:25:54 ID:PRQlHHes 実際1plと言ってもシアン(C)とマゼンタ(M)だけ1pl/5plでほかの色は5plというのは 日本以外のキヤノンでは公表されている事実のようだし さらにいうならC,Mの中でも一部のドットだけ1plなのかもしれない 例え正真正銘の1plインクが打ち出せていたとしても 特定の色の一部のノズルだけなんて知ったら俺は騙されたと感じるなあ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/7
8: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 05:10:40 ID:B/1UwVX6 その数値は本当の数値？ 別にスペックなんてどうでもいい。 インクコストは切り捨てじゃなくて、切り上げだよ。 去年のカタログを見てくれ。 6500iなどは一枚6.6円とかだったはず。 それが7円になってる。 まあ俺もドットサイズは1.9かな？とは思ってたが、やはり当たりか。 次はドットサイズは何ピコだろう。 1.3と予想。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/8
9: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 07:04:25 ID:aa5kqWLL で、ソースは？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/9
10: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 07:13:02 ID:HPh1/p2l これマジなの？ 見比べるとエプソンの方が階調が全然滑らかで粒状感も遥かに少ないのに キヤノンが「最小１ｐｌ」って大々的に宣伝してるもんだから １粒１粒だけはエプソンの１．５plより粒が小さいのかとマジ信じてた。 これって詐欺どころの騒ぎでは済まないのでは？！ 実際、「１ｐｌ」という宣伝に騙されてエプソンより粒が小さいだ ろうと信じてキャノン買う人もいるわけでしょ？ epsonがずっと以前から「１．８ｐｌ」「１．５pl」とわざわざ 表記してるのを知ってるくせに、キヤノンは「１．９８pl」を 「１pl」と表記してたのか。これって意図的に消費者を騙してるよな。腹が立つ。 キヤノンってBJF850～f900あたりの頃も写真のインクコストで騙してなかったっけ？ この機種は写真は６色インク使うのに、わざわざ普通紙ドライバでインクコスト をカタログ表記して安く見せかけて、第三者機関のインクコスト調査結果と あまりにもかけ離れたコストで変だ変だと騒がれて、実は「普通紙は４色しか 使われてなかった」ってことが数年後に雑誌に暴露されて、 ネットで大バッシングされて慌ててカタログから普通紙コスト表記を止めた経緯もあったな。 それでもまる３年くらい完全に騙されて誰も気づかなかったよなあ。 キヤノンって昔から詐欺まがいの消費者騙しの体質は全然変わらないのな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/10
11: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 07:26:41 ID:iTj2kRdn >>9 ヘルパースレでスレ主のIDがかなり青よりの発言をしていたので、 青ヘルパーの間の噂とかではなく、きちんとしたソースを示して欲しいところです。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/11
12: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 07:54:03 ID:Rpi+5s2Q >>11 無理無理ｗ だってこいつら記事のパクリとかプリンタ売り場に行って セコく隠れてデモ機で印刷してくるキモオタなんだぜｗｗｗ 以前エプソンの印刷文字（染料）は滲まないとかアホな事言ってたから 俺様所有のＧ800と860ｉで文字印刷をしてここに貼った途端 完全沈黙したもんなｗｗｗｗｗｗｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/12
13: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 08:06:43 ID:HPh1/p2l 真相がわかるまでage推奨 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/13
14: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 08:58:05 ID:IMn6Kkws >>8 コスト算出方法が変わったからじゃないの？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/14
15: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 09:19:35 ID:V9R9uYqu 本当だったらJAROに訴えたら？ http://www.jaro.or.jp/ http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/15
16: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 12:57:39 ID:Xz9DG1CN Canonのほうが明らかに粒状感あるし、まぁそんなことだろうと思ったよ。 ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005/2005/12/08/2715.html ここの本田さんのレビューでも1plは512ノズルだけと言う話だもんな。 > ただし512本のノズルは半分が5plで、もう半分が1pl。 > つまり濃度を出したい（インクをたくさん吹き付けたい）ところや > 普通紙への印刷では5plノズルが使われ、 > 1plノズルは階調表現を細やかにしたり、ハイライト部での粒状性を下げるために利用される。 MP950は各色512ノズルだから、それぞれが半分は1pl出せるけど、 売れ筋のMP500はシアンとマゼンダだけが512ノズル、 イエローと染料黒は256ノズル、顔料黒は320ノズル。 512じゃないほうは1pl出してるのかも不明だもんな。 ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp950/spec.html ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp500/spec.html で、その肝心の1plが1.98plのことだったとすると、結局 5pl + 1.98pl 構成。 ハイエンドで去年の全弾2plのモデル(iP8600等)が残ったのは 単に色数が多いってだけの話ではなかったんだと考えてしまったよ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/16
17: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 14:49:20 ID:Hu7BsxYY 726 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/12/27(火) 10:24:51 ID:6ZhFdXAJ0 デジカメ購入したのですが、今度プリンタが欲しくなりますた。 キャノンのピクサスあたりがいいかと思ったのですが、IPとかMP があってどういう性能差なのかイマイチわかりません・・orz プリンタ初購入なので、高画質で性能がいい物が欲しいのですが（予算4～5万） どれがお勧めでしょうか？エプソンの方が綺麗なのですかね？ 728 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 10:26:53 ID:gJyOm/9R0 >>726 自分で調べる気が無いんなら、中古のPM-770Cでも買ってろ。 730 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 10:35:10 ID:y9ugXI5n0 >>728 それは屁コ機・・・。 屁コ機ﾃﾗﾜﾛｽ これからPM-770cは屁コ機って呼ぼうぜ！ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/17
18: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 15:30:48 ID:Xz9DG1CN >>17 誤爆？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/18
19: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 15:35:34 ID:V9R9uYqu >>18 マルチの困ったちゃん。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/19
20: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 15:41:08 ID:Xz9DG1CN あぁマルチか。 いきなり770C言われてもなぁ。ｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/20
21: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 17:50:15 ID:tJ66XPaL なにこのスレ 自作自演？ソースも無いのになんでこうも騒げるの？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/21
22: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 18:07:55 ID:TanL5off なにこれ、１．９８plって１ｐｌのほぼ２倍のインク滴だろ？ １ｐｌの割には粒子がやけに粗いので変だとは思ってたが、 ハーフトーンの未熟さや５ｐｌドットの併用による副作用かと 自分なりに納得させてたのに。 もし本当に１．９８ｐｌならば、企業モラルや少しでも残ってるならあれば「２pl」と書くべき。 １０歩譲って小数点第一位を切り捨てて「１．９pl」と書くならまだ許せるが、 ほぼ１ｐｌ(０．９８pl)分をザックリ切り捨ててまで「１pl」と謳うだなんて消費者を完全に嘗めてるな。 エプソンの１．５lより粒子が細かいと消費者に誤解させる目的だろうが。 事実、ほぼ１００％の消費者がこの表記を見て「キヤノンの１ｐｌは、エプソンの１．５plより小さい」と 思い込まされてるだろう。 「嘘じゃないからいいだろう」では済まされない。 製品を売るためとは言え、法で罰せられなければ「騙し」もアリなのかキャノン？ とりあえず情報の出所は知りたいな http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/22
23: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 18:21:27 ID:TanL5off キヤノンとしては将来０．９８ｐｌを実現したら 「０ｐｌ」と言うつもりなのだろうか。 まあ、ずっと昔に「４pl＋6分の１濃度インク」で「粒状感ゼロ」とか 平気で嘘ついてた企業だし、何考えてるのかよくわからん。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/23
24: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 18:34:58 ID:awF0SMxK 価格コムからコピペ こういう情報ってソースとしてはしていないと思うが、技術的な話を暴露したんじゃないの だってサーマルで1plって不可能だし。着弾する前に乾燥してしまう 4688117] 合家平安さん 2005年12月27日 16:52 同様の事を聴いたことがあります。 技術上、例えば4plといっても設計上そんなぴったりの数字になれる訳がなく、4.78plだったとかありますよね。 その延長戦だと思います。 そういえばキヤノンさんの数字の出し方は小数点以下がないですね。エプソンさんは小数点第１位まで出して いるようですが。PMG800は1.4plと聞いていましたが、そんなに詳しい数字まで出ているのですね。 別に詐欺ということではないのでJAROは無理だと思います。ただ「切り捨てただけ」ですから。 企業としてどこまで消費者に情報を正確に出すかということではないのでしょうか？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/24
25: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 18:48:28 ID:9u0Yn8UM ソースまだ？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/25
26: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 19:22:02 ID:IMn6Kkws ただはっきりいえるのは、 「キヤノンならやりかねない」 ということだろうな。 エプソンだったらありえない。 キヤノンだったらありえる。 これまでのカタログや公表などから誰もがそう思うから、 このようなソースなし情報でも騒げるんでしょうね。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/26
27: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 20:08:06 ID:ywO7L3tf これほんとなのか・・。最悪だな・・・。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/27
28: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 20:36:21 ID:UHHUdSs2 ＞エプソンだったらありえない。 ところがエプソンもありえるんだよなぁｗｗｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/28
29: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 20:42:02 ID:U9YrFugp ほらほら、誰もソースを出さないからどんどん変な展開に。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/29
30: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 2005/12/27(火) 21:22:29 ID:1tA0kc8U とりあえず真相を知りたいからage http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/30
31: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 21:31:33 ID:U9YrFugp エビデンスまだー？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/31
32: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 21:34:24 ID:1tA0kc8U エビデンスってなに？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/32
33: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 21:59:34 ID:kinfwN9U 確かに「キヤノンならやりかねない」ね。 怪しいとは思ってたが。 もし本当なら今頃キヤノンの 関係者は情報漏えいに真っ青になってるのではなかろうか。 ５plノズルの情報も海外では明らかにしてるが日本では 隠してるようだし。 ここまできたらキヤノンは情報をきちんと公開すべきだな。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/33
34: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 22:48:06 ID:3kCEt0zZ キャノンは色褪せの激しい６系インクを「うちは１００年プリント」ですって １年間騙しつづけて売ってた企業だしなあ。７系になってから耐ガス１０年に 減ったけど、耐オゾンから摩り替えてるしｗ ところで情報の出所はどこなんだろ。匿名の内部告発なのかな？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/34
35: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 23:23:35 ID:glJY3bL5 数値云々についてはどうかと思うが、実際にA890で出した写真はMP500の足元にも及ばない。 おまいら電気屋で同じ写真だしてみ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/35
36: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 23:28:26 ID:3kCEt0zZ 同じＡ４の写真サンプル見たけど MP500どころかMP950ですら、A950の足元にも及んでなかったよ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/36
37: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 23:34:32 ID:iTj2kRdn >>35 志村ー！逆、逆！！ >>36 はいはいクマクマ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/37
38: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/27(火) 23:35:25 ID:V9R9uYqu >>35 このスレッドでは数値こそが問題なんですから どちらの画質が上かなんて 論点のすり替えとみなされても仕方ありませんよ。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/38
39: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 23:40:15 ID:3kCEt0zZ 今テレビＣＭで、 「僅か一兆分の１リットル」ってやってた モナリザの。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/39
40: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/27(火) 23:45:22 ID:fBUZqMgN 1.98plかもしれない の方のソースは一向に出てこない問題を華麗にスルー ∥ ●〃 ≡ヽ（´ ∀｀）ヽ ∑（Ω｀） MP500で満足出来る俺は勝ち組 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/40
41: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 00:13:54 ID:IVpu6Quq MP500の画質で満足できるクラスの人なら、 E-150やA750でも十分満足するから安心していいよ。 要は「１ｐｌ」を最大のウリ文句にしてるくせに、 実は２ｐｌだった(正確には１．９８pl)かもしれないこと。 世界最小だと騙されて買った人はどうすんの？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/41
42: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 00:36:13 ID:Lm+ahT66 Canonって世界最小ドロップで売り出していましたか？ いたらアホだが http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/42
43: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 00:41:40 ID:P2q5d/C6 というか「最小１ｐｌ」が世界最小じゃないとでも思ってた奴が 果たして存在するのか逆に聞きたい http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/43
44: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 00:46:58 ID:P2q5d/C6 バレなきゃいいとでも思ってんのかキャノンは http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/44
45: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 00:53:00 ID:Lm+ahT66 モナリザのＣＭは全部1plで打っているというイメージを与えるな それよりあんな至近距離のものと同じくピントが合っているのがありえない どうせ合成でしょ？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/45
46: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 00:56:03 ID:WHUSAQwU どうでもいいがソースが無いものは信じない http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/46
47: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:01:12 ID:P2q5d/C6 元々、画の油絵と35万画素相当のテレビで こんなに小さくても一緒でしょって言ってる時点で詐欺。 たとえ４色の１０plでもテレビじゃ差はわからんよ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/47
48: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:04:58 ID:iJEzDSAl ソースは無いでしょ。あるわけない しかし冬キャンペーンに来ていたエプソンの人から>>1と同じ1.9plの話は聞いた。青ヘルの仲間同士で先月から噂にはなってたよ。キヤノンの営業さんも否定しなかったし。 でも切り捨てただけといえばそれまでなんだよねww http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/48
49: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:09:46 ID:P2q5d/C6 やはり本当っぽいね。 それにしても１．９８plを切り捨てで１plって酷すぎやしないか？ １ｐｌと1.98じゃほぼ2倍のインクサイズの差よ。 「１ｐｌ」って表記は詐欺だろ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/49
50: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:11:34 ID:av9So+eR おまえはエプソンの言う事だけ信じるんだなｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/50
51: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:16:19 ID:MLm134sQ >しかし冬キャンペーンに来ていたエプソンの人から>>1と同じ1.9plの話は聞いた。青ヘルの仲間同士で先月から噂にはなってたよ。キヤノンの営業さんも否定しなかったし。 そういうのはうわさの範囲内でかくと後でえらい目にあうぞ? http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/51
52: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:17:21 ID:wDIc2Dxr キャノンも否定はしなかったとはねえ。 さすがに突っ込まれると真実は明かさないが 黙秘権みたいに否定もしないってとぼける作戦かな。 キャノンは平気で嘘つくから信用できないなあ。 しかし１ｐｌかと思ったら実は２ｐｌ機だったとはねえ。 大大スクープだな。これから面白いことになりそうだねｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/52
53: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:18:46 ID:MLm134sQ キヤノンの営業1人=キヤノン社員全員 ということでよろしいですか・? http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/53
54: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:20:05 ID:iJEzDSAl キヤノン営業が否定出来なかったというか、逃避していたがな http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/54
55: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 01:24:45 ID:WHUSAQwU それはおまえが・・・なんでもない http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/55
56: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:26:36 ID:wDIc2Dxr 営業がソレを知ってるってことは 意外と知れ渡ってるのかもしれないな。 組織ぐるみの隠蔽？ コストや色あせで今までさんざん騙しておいて こうやってまた一つ信用を落としていくのか。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/56
57: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 01:32:17 ID:wDIc2Dxr 誰か、エプソンの１．５plと キヤノンの自称１plの拡大画像アップしてくれないかなー 最近の複合機はスキャン解像度が高いから ３２００dpiくらいで取りこめばどっちがドットが細かいか すぐに判明するんじゃない？ 高解像度スキャンは デジカメWatchは去年はやってたけど、今年はなぜかやってない。 PC-USERは「ミクロの世界」だったかそんな記事で キャノンだけ「自称１pl」の解像度スキャンをやってたけど、 EPSONとの比較はやってなかった。キャノンから圧力かかってんの？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/57
58: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 09:56:50 ID:5NvZzjyS さすがに午前3時～5時まで起きてれば寝てるよなｗ 無駄な人生5963（ﾌﾟ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/58
59: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 13:41:59 ID:Fkt26SGb >>37 逆じゃない。890は発色は良いように見えるが、 インクが紙に滲んでピンボケみたいに焦点が合わなくなるんだよ。 粒状感は少ないが、明らかに粗い。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/59
60: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 15:49:04 ID:KOujLL0t >>58 とんでもなく加齢臭のする語呂合わせだな… ドン引きした。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/60
61: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 15:59:37 ID:DBps9RYB >>57 スキャナを持ってるなら店頭のサンプルを貰ってくれば？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/61
62: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:11:57 ID:vdDarpxF >>スレ主 なんか勝ってにエプソンに入れ込んで 人生誤ったな ヘルパーの給料程度で やっちゃったネー かわいそ メーカーが訴えたら すぐに調査されるだろう ヘルパースレでむかついたんだろうけどさ ID:6GMGKLGyを変えずに 同時間帯に このスレたててりゃ 誰かばれる罠 >>1は http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/ の872 873 875と同一人物 エプソンかつぎ ということで このスレの情報は 全くあてにならん罠 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/62
63: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:22:57 ID:Lm+ahT66 >>62で調べてみた 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 01:52:11 B/1UwVX6 俺は青の方が品がない（けなし）人が多い気がする。 赤の方が気楽な人が多い気がする。 新製品が出てから、元々青も売ってくれてた赤の人がほとんど青を出してくれなくなってた。 元々おかしいくらいの数を出す人で青を出してても、シェア５分近くする上に、売る単価も高い。 店にとっても、お客さんにとっても、メーカーにとってもありがたいような絵に書いたような勉強家。 理由を聞いたら「エプソンは去年の方が画質が数段いいから買わせるのがかわいそう。おまけにキヤノンが今年は安すぎる。」 彼にああ言われると、青売るのに罪悪感感じたよ。 俺と同じように青を売るのに罪悪感を感じながら売ってた人はいる？ 真面目に赤に転向しようと思ったよ。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:06:23 6GMGKLGy >>870 で、青を貶すカキコをしている君か http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/63
64: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:23:21 ID:Lm+ahT66 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:08:36 Harz8TfM (略) >>868 そいつは、まじでベテランか？ そんなのは、クリーニングでも治らないヘッドが詰まったカスだろ。 青でも、割り込みいたぜ。スポットで入った時、最初の接客中に、「代わりましょうか？」 っだぁー？はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ。 チクんなかったけどさ。外で見つけたら…って思うが。成人したらできん罠。 まぁ、青とか赤とか関係なく、人次第じゃないの。上に言われて、ルール無用で実行できる、 ロボット人間とか。そんなん、悲しいね。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:25:38 6GMGKLGy >>874 スポットで入ったのなら普段見かけない他のヘルパーの人が捕まっちゃったからと思って 青の人が親切心で言ってきたんじゃないの？ それを「っだぁー？はぁー。挨拶もなしに、誰にぬかしてんだぁッテやつ」って言うのはねぇ・・・ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/64
65: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 16:23:52 ID:Lm+ahT66 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:04:52 jFK4hzY6 >>869 手書きナビついてない500でも800でも、、一度出した写真の上にマーカーで直接書いてもらって、 その写真を忠実コピーorふちなしコピーで綺麗に出ますよー、ってデモやって対応できる。 もちろん劣化はするが案外写真コピーでも綺麗に出るしね。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/27(火) 02:07:02 6GMGKLGy >>871 それを本末転倒というってどこかにかいてあったな http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/65
66: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 16:27:17 ID:Lm+ahT66 これをエプソンかつぎかぁ!?w ・「青がけなしが多い」と結局はこのカキコでけなしている人を「で青を貶している君か」とあおり ・勝手な思い込みやろうを「あなたの勘違いでは？」とたしなめていて ・手書き合成を「コピーすればいい」というキチに「それを本末転倒・・・」 >>62さんはこの情報源が正しくないんだといいたいみたいだが、あまり燃料にはならんよ それを言いたいならもっとキチ発言もって来い http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/66
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:28:45 ID:vdDarpxF すっげー反則 エプソン派の人もこの辱スレには減滅だろう http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/67
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:32:51 ID:iJEzDSAl 全然キチじゃないしwww 62必死すぎwww http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:37:48 ID:vdDarpxF >>66 わかってるじゃないの ちゃんと日本語理解できてるから安心 エビデンスなし おまいが 提供でしてくれるのか http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/69
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:45:08 ID:vdDarpxF >>64 どうせ辿るなら、もう少し前まで見てほしかた ＞そいつは、まじでベテランか？ ＞そんなのは、クリーニングでも治らないヘッドが詰まったカスだろ。 は、キャノンのヘルパーに対する見解だよ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/70
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:48:39 ID:vdDarpxF >>66は>>1じゃないか？ そこまで 他人の見解を理解できんと思うがな http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/71
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 16:54:19 ID:Lm+ahT66 え、何 こんどは漏れを>>1扱いする気かwww http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/72
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 17:22:58 ID:WSQh9Tc+ これって、ソース出さなきゃ、まずいんじゃない？ 訴えられますよ。 って、もうキャノンに通報しましたが。ｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/73
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 17:33:05 ID:vdDarpxF >>72 いいから エビデンス なんだかんだ書いても 今の最大の論点は 情報源の信憑性だろ >>73 すれぬしが ageられるのも 時間の問題だな http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/74
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 17:38:49 ID:iJEzDSAl メーカーを悪く言うと訴えられますよ！ てかw http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 17:55:11 ID:O9ifQGvn 通報してキヤノンに真実を発表してもらう。 大賛成！ キヤノンが沈黙なら真実。 訴えたら嘘。 さぁ、これがエビデンス。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/28(水) 18:07:19 ID:6s8a7Lqj ソースはまだですか？ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/77
78: 隣のととろっとっと～ [sage] 2005/12/28(水) 19:11:45 ID:9Choyln+ 桜錦三は貝のように口を閉ざしているようですね。 「メーカーを悪く言ったら訴えられますよ！」 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/28(水) 23:59:07 ID:isFxANKQ >>4 ヘッドは変わっているようだよ。 http://cweb.canon.jp/pixus/interview/head/index.html ところで1.98plっていうのは、どうやって測定したのだろう? http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/79
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2005/12/29(木) 00:05:19 ID:WERCpseH ソースﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/80
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 01:41:35 ID:faO7gNOo ソースは延々と出てこないのに 不自然なほど夜中のカキコは沢山あるのねｗｗｗｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/81
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 01:42:30 ID:2aj7TZif とりあえず、ID:Lm+ahT66 が激しくキチガイでNGIDだということだけがハッキリした。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/82
83: 62 [] 2005/12/29(木) 13:45:35 ID:Reea/26K >>76 面白いつもりか まじかしらないが あたまワル杉 >>75 意図わかってもらえたと思っていいのかなぁ いまだ ソースなし このまま終了か 抗議を受けて スレ アボーンか http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 13:48:50 ID:fhjCYUnd >>1がソース出してこないから盛り上がらんな。ｗ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/84
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 13:50:31 ID:GqCY3Zrv 俺には真偽は解らないけど、熱を加えてインクを出してるのに そんなに小さく飛ばせるのかなぁ････。 本当にそこまで微量なインクを飛ばしていたら 紙に到達する前に乾燥しそうな気がするんだけど。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/85
86: こきｐｐ [sage] 2005/12/29(木) 14:31:34 ID:pme7KMY5 桜錦三 桜錦三 桜錦三 桜錦三 桜錦三 桜錦三 桜錦三 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/86
87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 15:03:01 ID:OtErwTuS >>85 サーマルかピエゾかは関係ないけどな。 シャボン玉みたいに飛ばすわけじゃないから。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/87
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 15:05:43 ID:GC3yLcGO ＰＰ http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 15:22:38 ID:l/ZeVRxB >>85 ALPS MDシリーズが進化を続けていたらどこまで精細化できたんだろうね。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/89
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 17:08:23 ID:GZNIzvfW ○○三 にお知らせ 某所（キヤノンではない）に通達しておいたから楽しみにしてね。 多分今後にらまれると思うから。 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 17:12:34 ID:l/ZeVRxB 小遊三 http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2005/12/29(木) 17:55:39 ID:k7U3FIV3 渦中と思われる人から皆様へメッセージが届いてます ＞ていうかここのスレに書き込んでるお前らも絶対価格コムに書いてるだろ ＞お前らに工作員だなんて呼ばれる筋合いないよなあ ｗｗ 人間ここまで荒んでしまうと哀れですね http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/printer/1135617714/92
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