[過去ﾛｸﾞ] ●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」● (1001ﾚｽ)
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1(80): 2005/12/27(火) 02:21:54 ID:6GMGKLGy(1/2)調 AAS
"pl"=1兆分の１リットル
エプソンとキヤノンが打ち出しているこのピコリットルの単位。
キヤノンの「1pl」のプリンタとエプソンの「1.5pl」のプリンタではだいたいの数字が宣伝として扱われています
だけど、その宣伝用の数字の作り方はおおよそなので会社の方策や体質によって大きく異なります
ﾄﾟﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞも宣伝どおりの数値ではなく正式には「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」と切り捨て/四捨五入でえらく違います
ｲﾝｸｺｽﾄなどでも切り捨て方式を採用しているキヤノンは1.98plを実現できたので「1pl」
四捨五入方式を採用しているエプソンは1.48plを実現して、四捨五入して「1.5pl」
そもそもﾊﾞﾌﾞﾙｼﾞｪｯﾄ方式では1plの実現が不可能といわれていて、それが今年実現したかと思ったら1.98pl
熱によるｲﾝｸ圧迫方式ではこれが限界なのですが、1.98plならまだ可能です。
キヤノンはMFDT方式とかどうしちゃったんでしょうかね・・・なんでこう誤魔化すのがうまいのかね
2(2): 2005/12/27(火) 02:34:48 ID:VQEwCUTF(1/2)調 AAS
キヤノンの1plって、実はｂ１．９８plなの？
3(2): 2005/12/27(火) 02:35:57 ID:6GMGKLGy(2/2)調 AAS
>>2
書いてあるとおり
もちろん1plで虚偽ではない
4(1): 2005/12/27(火) 02:42:49 ID:Hqr1MHSs(1)調 AAS
去年の2plも2.1だっけか
ヘッドが変わってないのに1なんて怪しいと思っていたがやはりか
5: 2005/12/27(火) 02:51:16 ID:VQEwCUTF(2/2)調 AAS
マジっすか。
1.98plって、どう考えても2plのことだよなあ。
それを1plと言い切っちゃうとはあまりにも企業モラルが低すぎ。
キヤノンの詐欺まがいの宣伝、広告は相変わらずえげつないね。
6: 2005/12/27(火) 03:06:11 ID:4fMyMxy7(1)調 AAS
最低だな。
企業モラルなんてあったもんじゃない。
トイレ社長が経団連なんかに入って大丈夫なのか・・？
7: 2005/12/27(火) 04:25:54 ID:PRQlHHes(1)調 AAS
実際1plと言ってもシアン(C)とマゼンタ(M)だけ1pl/5plでほかの色は5plというのは
日本以外のキヤノンでは公表されている事実のようだし
さらにいうならC,Mの中でも一部のドットだけ1plなのかもしれない
例え正真正銘の1plインクが打ち出せていたとしても
特定の色の一部のノズルだけなんて知ったら俺は騙されたと感じるなあ
8(1): 2005/12/27(火) 05:10:40 ID:B/1UwVX6(1)調 AAS
その数値は本当の数値？
別にスペックなんてどうでもいい。
インクコストは切り捨てじゃなくて、切り上げだよ。
去年のカタログを見てくれ。
6500iなどは一枚6.6円とかだったはず。
それが7円になってる。
まあ俺もドットサイズは1.9かな？とは思ってたが、やはり当たりか。
次はドットサイズは何ピコだろう。
1.3と予想。
9(1): 2005/12/27(火) 07:04:25 ID:aa5kqWLL(1)調 AAS
で、ソースは？
10: 2005/12/27(火) 07:13:02 ID:HPh1/p2l(1/2)調 AAS
これマジなの？
見比べるとエプソンの方が階調が全然滑らかで粒状感も遥かに少ないのに
キヤノンが「最小１ｐｌ」って大々的に宣伝してるもんだから
１粒１粒だけはエプソンの１．５plより粒が小さいのかとマジ信じてた。
これって詐欺どころの騒ぎでは済まないのでは？！
実際、「１ｐｌ」という宣伝に騙されてエプソンより粒が小さいだ
ろうと信じてキャノン買う人もいるわけでしょ？
epsonがずっと以前から「１．８ｐｌ」「１．５pl」とわざわざ
表記してるのを知ってるくせに、キヤノンは「１．９８pl」を
「１pl」と表記してたのか。これって意図的に消費者を騙してるよな。腹が立つ。
キヤノンってBJF850〜f900あたりの頃も写真のインクコストで騙してなかったっけ？
この機種は写真は６色インク使うのに、わざわざ普通紙ドライバでインクコスト
をカタログ表記して安く見せかけて、第三者機関のインクコスト調査結果と
あまりにもかけ離れたコストで変だ変だと騒がれて、実は「普通紙は４色しか
使われてなかった」ってことが数年後に雑誌に暴露されて、
ネットで大バッシングされて慌ててカタログから普通紙コスト表記を止めた経緯もあったな。
それでもまる３年くらい完全に騙されて誰も気づかなかったよなあ。
キヤノンって昔から詐欺まがいの消費者騙しの体質は全然変わらないのな。
11(1): 2005/12/27(火) 07:26:41 ID:iTj2kRdn(1/2)調 AAS
>>9
ヘルパースレでスレ主のIDがかなり青よりの発言をしていたので、
青ヘルパーの間の噂とかではなく、きちんとしたソースを示して欲しいところです。
12: 2005/12/27(火) 07:54:03 ID:Rpi+5s2Q(1)調 AAS
>>11
無理無理ｗ
だってこいつら記事のパクリとかプリンタ売り場に行って
セコく隠れてデモ機で印刷してくるキモオタなんだぜｗｗｗ
以前エプソンの印刷文字（染料）は滲まないとかアホな事言ってたから
俺様所有のＧ800と860ｉで文字印刷をしてここに貼った途端
完全沈黙したもんなｗｗｗｗｗｗｗ
13: 2005/12/27(火) 08:06:43 ID:HPh1/p2l(2/2)調 AAS
真相がわかるまでage推奨
14: 2005/12/27(火) 08:58:05 ID:IMn6Kkws(1/2)調 AAS
>>8
コスト算出方法が変わったからじゃないの？
15: 2005/12/27(火) 09:19:35 ID:V9R9uYqu(1/3)調 AAS
本当だったらJAROに訴えたら？
外部ﾘﾝｸ:www.jaro.or.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jaro.or.jp
16(1): 2005/12/27(火) 12:57:39 ID:Xz9DG1CN(1/3)調 AAS
Canonのほうが明らかに粒状感あるし、まぁそんなことだろうと思ったよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:dc.watch.impress.co.jp
ここの本田さんのレビューでも1plは512ノズルだけと言う話だもんな。
> ただし512本のノズルは半分が5plで、もう半分が1pl。
> つまり濃度を出したい（インクをたくさん吹き付けたい）ところや
> 普通紙への印刷では5plノズルが使われ、
> 1plノズルは階調表現を細やかにしたり、ハイライト部での粒状性を下げるために利用される。
MP950は各色512ノズルだから、それぞれが半分は1pl出せるけど、
売れ筋のMP500はシアンとマゼンダだけが512ノズル、
イエローと染料黒は256ノズル、顔料黒は320ノズル。
512じゃないほうは1pl出してるのかも不明だもんな。
外部ﾘﾝｸ[html]:cweb.canon.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:cweb.canon.jp
で、その肝心の1plが1.98plのことだったとすると、結局 5pl + 1.98pl 構成。
ハイエンドで去年の全弾2plのモデル(iP8600等)が残ったのは
単に色数が多いってだけの話ではなかったんだと考えてしまったよ。
17(1): 2005/12/27(火) 14:49:20 ID:Hu7BsxYY(1)調 AAS
726 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/12/27(火) 10:24:51 ID:6ZhFdXAJ0
デジカメ購入したのですが、今度プリンタが欲しくなりますた。
キャノンのピクサスあたりがいいかと思ったのですが、IPとかMP
があってどういう性能差なのかイマイチわかりません・・orz
プリンタ初購入なので、高画質で性能がいい物が欲しいのですが（予算4〜5万）
どれがお勧めでしょうか？エプソンの方が綺麗なのですかね？
728 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 10:26:53 ID:gJyOm/9R0
>>726
自分で調べる気が無いんなら、中古のPM-770Cでも買ってろ。
730 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/12/27(火) 10:35:10 ID:y9ugXI5n0
>>728
それは屁コ機・・・。
屁コ機ﾃﾗﾜﾛｽ
これからPM-770cは屁コ機って呼ぼうぜ！
18(1): 2005/12/27(火) 15:30:48 ID:Xz9DG1CN(2/3)調 AAS
>>17
誤爆？
19: 2005/12/27(火) 15:35:34 ID:V9R9uYqu(2/3)調 AAS
>>18
マルチの困ったちゃん。
20: 2005/12/27(火) 15:41:08 ID:Xz9DG1CN(3/3)調 AAS
あぁマルチか。
いきなり770C言われてもなぁ。ｗ
21: 2005/12/27(火) 17:50:15 ID:tJ66XPaL(1)調 AAS
なにこのスレ
自作自演？ソースも無いのになんでこうも騒げるの？
22: 2005/12/27(火) 18:07:55 ID:TanL5off(1/2)調 AAS
なにこれ、１．９８plって１ｐｌのほぼ２倍のインク滴だろ？
１ｐｌの割には粒子がやけに粗いので変だとは思ってたが、
ハーフトーンの未熟さや５ｐｌドットの併用による副作用かと
自分なりに納得させてたのに。
もし本当に１．９８ｐｌならば、企業モラルや少しでも残ってるならあれば「２pl」と書くべき。
１０歩譲って小数点第一位を切り捨てて「１．９pl」と書くならまだ許せるが、
ほぼ１ｐｌ(０．９８pl)分をザックリ切り捨ててまで「１pl」と謳うだなんて消費者を完全に嘗めてるな。
エプソンの１．５lより粒子が細かいと消費者に誤解させる目的だろうが。
事実、ほぼ１００％の消費者がこの表記を見て「キヤノンの１ｐｌは、エプソンの１．５plより小さい」と
思い込まされてるだろう。
「嘘じゃないからいいだろう」では済まされない。
製品を売るためとは言え、法で罰せられなければ「騙し」もアリなのかキャノン？
とりあえず情報の出所は知りたいな
23: 2005/12/27(火) 18:21:27 ID:TanL5off(2/2)調 AAS
キヤノンとしては将来０．９８ｐｌを実現したら
「０ｐｌ」と言うつもりなのだろうか。
まあ、ずっと昔に「４pl＋6分の１濃度インク」で「粒状感ゼロ」とか
平気で嘘ついてた企業だし、何考えてるのかよくわからん。
24(1): 2005/12/27(火) 18:34:58 ID:awF0SMxK(1)調 AAS
価格コムからコピペ
こういう情報ってソースとしてはしていないと思うが、技術的な話を暴露したんじゃないの
だってサーマルで1plって不可能だし。着弾する前に乾燥してしまう
4688117] 合家平安さん 2005年12月27日 16:52
同様の事を聴いたことがあります。
技術上、例えば4plといっても設計上そんなぴったりの数字になれる訳がなく、4.78plだったとかありますよね。
その延長戦だと思います。
そういえばキヤノンさんの数字の出し方は小数点以下がないですね。エプソンさんは小数点第１位まで出して
いるようですが。PMG800は1.4plと聞いていましたが、そんなに詳しい数字まで出ているのですね。
別に詐欺ということではないのでJAROは無理だと思います。ただ「切り捨てただけ」ですから。
企業としてどこまで消費者に情報を正確に出すかということではないのでしょうか？
25: 2005/12/27(火) 18:48:28 ID:9u0Yn8UM(1)調 AAS
ソースまだ？
26: 2005/12/27(火) 19:22:02 ID:IMn6Kkws(2/2)調 AAS
ただはっきりいえるのは、
「キヤノンならやりかねない」
ということだろうな。
エプソンだったらありえない。
キヤノンだったらありえる。
これまでのカタログや公表などから誰もがそう思うから、
このようなソースなし情報でも騒げるんでしょうね。
27: 2005/12/27(火) 20:08:06 ID:ywO7L3tf(1)調 AAS
これほんとなのか・・。最悪だな・・・。
28: 2005/12/27(火) 20:36:21 ID:UHHUdSs2(1)調 AAS
＞エプソンだったらありえない。
ところがエプソンもありえるんだよなぁｗｗｗ
29: 2005/12/27(火) 20:42:02 ID:U9YrFugp(1/2)調 AAS
ほらほら、誰もソースを出さないからどんどん変な展開に。
30: [age] 2005/12/27(火) 21:22:29 ID:1tA0kc8U(1/2)調 AAS
とりあえず真相を知りたいからage
31: 2005/12/27(火) 21:31:33 ID:U9YrFugp(2/2)調 AAS
エビデンスまだー？
32: 2005/12/27(火) 21:34:24 ID:1tA0kc8U(2/2)調 AAS
エビデンスってなに？
33: 2005/12/27(火) 21:59:34 ID:kinfwN9U(1)調 AAS
確かに「キヤノンならやりかねない」ね。
怪しいとは思ってたが。
もし本当なら今頃キヤノンの
関係者は情報漏えいに真っ青になってるのではなかろうか。
５plノズルの情報も海外では明らかにしてるが日本では
隠してるようだし。
ここまできたらキヤノンは情報をきちんと公開すべきだな。
34: 2005/12/27(火) 22:48:06 ID:3kCEt0zZ(1/3)調 AAS
キャノンは色褪せの激しい６系インクを「うちは１００年プリント」ですって
１年間騙しつづけて売ってた企業だしなあ。７系になってから耐ガス１０年に
減ったけど、耐オゾンから摩り替えてるしｗ
ところで情報の出所はどこなんだろ。匿名の内部告発なのかな？
35(2): 2005/12/27(火) 23:23:35 ID:glJY3bL5(1)調 AAS
数値云々についてはどうかと思うが、実際にA890で出した写真はMP500の足元にも及ばない。
おまいら電気屋で同じ写真だしてみ。
36(1): 2005/12/27(火) 23:28:26 ID:3kCEt0zZ(2/3)調 AAS
同じＡ４の写真サンプル見たけど
MP500どころかMP950ですら、A950の足元にも及んでなかったよ。
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