[過去ﾛｸﾞ] ●ﾄﾞﾛｯﾌﾟｻｲｽﾞ 「1.98plが1pl」「1.48plが1.5pl」● (1001ﾚｽ)
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235: 【大吉】 【556円】 2006/01/01(日) 14:38:52 ID:WGkjQGfY(1/2)調 AAS
どれ何が出るかな？
236: 【豚】 【1171円】 2006/01/01(日) 14:42:00 ID:WGkjQGfY(2/2)調 AAS
>>234
僕は「研究所」に是非行きたいですねｗ
よし！大吉！
名前欄に「!omikuji!dama 」を入れてカキコすると出てきます。
237(1): 2006/01/01(日) 14:47:15 ID:/nxY3MCN(1)調 AAS
マジで、インクドロップの件は本当のことなのですか？？？？
青の研修ではそういうこと、習いませんでした。
本家の赤でも･･･ 教わってないみたいですけど。
238: 2006/01/01(日) 14:56:26 ID:zbd30OBV(1/2)調 AAS
>>237
人のいう事をすぐ信じ込むタイプだろ
インチキ厨の数字を信用するようになったら終わりだね
239(3): 2006/01/01(日) 15:07:51 ID:MwRdplZP(5/9)調 AAS
で、いくつなのよ？１．０plなわけ？
240: 2006/01/01(日) 15:08:32 ID:oxdMMUAO(1)調 AAS
>>239
それがわからないからこんなに荒れているわけで。
241: 2006/01/01(日) 15:11:49 ID:zbd30OBV(2/2)調 AAS
>>239は他力本願の塊だな
研究者とやらに頼んではどうだ？
研究所の連絡先を聞いて。
242: 2006/01/01(日) 15:22:40 ID:v3QAtuvo(2/2)調 AAS
>>239
実は0.1plらしいぞ！
って書いたら信じんの？
243: 2006/01/01(日) 15:43:30 ID:w8lTEcJs(1)調 AAS
研究員出てこないねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせなら
＞別にそんなおおそれた事じゃないですし
を
「タイプが早いからミスったよ」
「タイプが早いからミスったよ」
「タイプが早いからミスったよ」
と言い訳して本当は
「別にそんなの恐れた事じゃないですし」の打ち間違いとか言ってもいいんだぞｗｗｗｗｗｗ
244: 2006/01/01(日) 17:34:00 ID:m3JBO7Gv(1)調 AAS
だれかご家庭に常備している顕微鏡やマイクロスコープ等で調べてくれないものか
245: 2006/01/01(日) 17:42:58 ID:tp/LWuZ0(1)調 AAS
んなもんあるかボケ
研究所に行け！研究所に
246: 2006/01/01(日) 18:22:29 ID:MwRdplZP(6/9)調 AAS
最近のスキャナの解像度ならば
簡単に調べられる筈
なんで誰もやらんの？
247: 2006/01/01(日) 18:29:11 ID:5ytRCZ2p(1/2)調 AAS
研究所みたいな正確なデータ出せないから。
248: 2006/01/01(日) 18:32:15 ID:y9IYxWVb(1)調 AA×
>>115>>1
2chｽﾚ:printer
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5a.biglobe.ne.jp
249(1): 2006/01/01(日) 18:39:03 ID:MwRdplZP(7/9)調 AAS
とりあえずスキャナで見れば
エプソンの１．５plより大きいか小さいかくらい
すぐわかるじゃん
250: 2006/01/01(日) 18:54:12 ID:jYnR2XpF(1)調 AAS
誰かサポートセンタにメールか電話で質問しろよ。
251: 2006/01/01(日) 18:56:05 ID:UPSV1Gb3(5/6)調 AAS
>>249
じゃあやれば？
252(1): 2006/01/01(日) 19:13:49 ID:vf12xIMM(1/5)調 AAS
ID:MwRdplZPとかID:jYnR2XpFって他力本願だよな（ﾌﾟｹﾞﾗ
研究者様に頼んだら？研究所に電話してさぁ。
253: 2006/01/01(日) 19:21:35 ID:vf12xIMM(2/5)調 AA×
254: 2006/01/01(日) 19:39:31 ID:MwRdplZP(8/9)調 AAS
>>252
キヤノンは問い合わせても絶対シラを切るし。
ヘルパーでもいいから誰かアップしてよ
255(1): 2006/01/01(日) 19:51:43 ID:vf12xIMM(3/5)調 AAS
ID:MwRdplZPは他力本願と言われても絶対シラを切るよなぁ〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
だ〜い好きな研究者様を呼んだらどうだぁ〜？
256(4): 2006/01/01(日) 21:05:30 ID:MwRdplZP(9/9)調 AAS
うちには両機とも持ってないから出来ない。
研究者でもヘルパーでもどっちでもいいよ
本当はキャノンが情報を公開すればいいんだろうけど。
>>255 やってみてよ
257: 2006/01/01(日) 21:10:09 ID:zT4pScB8(1)調 AAS
いつもの様に店頭サンプルでやれよ
258: 2006/01/01(日) 21:20:34 ID:vf12xIMM(4/5)調 AAS
>>256
まーた他力本願（ぷ
僕はそんな お お そ れ た …あっ！いけない間違えた！ﾃﾍ
僕はE-100とD1000とV600使いでキヤノン関係者ではないので
そ ん な 大 そ れ た 事 は出来ましぇ〜んｗ
259(1): 2006/01/01(日) 21:34:36 ID:B6bCjwKx(1/3)調 AAS
煽りと妨害しかできない ID:vf12xIMM が
ここではいつもsage進行なのは何故だろう
260: 2006/01/01(日) 21:45:15 ID:vf12xIMM(5/5)調 AAS
>>256
あっそうそう、言い忘れた。
僕は正直に使用機種を書いたから>>256も書いておいてね。
どんなのを使っているかみんなも知りたいでしょ。
ここまで こだわる のだから。
＞うちには両機とも持ってないから出来ない
と言う事はどちらかのメーカーは必ず持っているんでしょ？
>>259
はぁ？どこが煽りと妨害？つまらない言いがかりは止めて欲しいね。
君さ、もしかして両社のプリンタを持っている？
持っているのなら君が >>256の為に 比較して情報公開してあげなよ。
喜ぶよ>>256が。
261: 2006/01/01(日) 21:59:47 ID:B6bCjwKx(2/3)調 AAS
ID:vf12xIMM
sageなのに凄い必死だなｗ
262: 2006/01/01(日) 22:11:07 ID:uGb9vK0Z(1)調 AAS
コピペ厨さんへ
ＩＤであぼーんしたいから、いちいちID変えないでくれます？
いつも工作活動しているときにID変えているのが出てるんですよ
コピペの時は朝から晩まで固定でお願いします。
263(2): 2006/01/01(日) 22:50:29 ID:JZqoQz4f(1)調 AAS
研究に読み間違いに煽りにコピペに他力本願に泣き言
凄いスレですねココ
みんな頭悪そう
264(2): 2006/01/01(日) 23:39:47 ID:B6bCjwKx(3/3)調 AAS
煽りやコピペは止めて
本題に戻そう
265(4): 2006/01/01(日) 23:41:08 ID:UPSV1Gb3(6/6)調 AAS
まずはソースを出すところからだね。
266: 2006/01/01(日) 23:50:06 ID:tMSy4OO5(1)調 AAS
確かに、キヤノンのA4高級機やA3機が2plをうたい文句にしてるのに、
安い機種が1plっておかしいよね。
プロは90％エプソンで、残りはhpだよね。
素人向けの宣伝としては、キヤノンの1plって言うのが効果あるんだろうなあ。
267(2): 2006/01/02(月) 00:02:36 ID:5ytRCZ2p(2/2)調 AA×
268: 2006/01/02(月) 00:03:15 ID:ipEsJpNF(1/3)調 AAS
キャノンは誇張広告で前科が沢山あるからね〜
デジカメ広告でも公取に叱られたし、プリンタでも
コスト計算法や保存性で不正がバレタので疑われても仕方ないと。
で、キャノンは1.0plなのか違うのか
嘘もしくは誇張なのか、みんな知りたいよな？
269: 2006/01/02(月) 00:10:40 ID:ipEsJpNF(2/3)調 AAS
コピペ坊の ID:RmBny0Si って
ID:vf12xIMM かな（ｗ
270: 2006/01/02(月) 00:14:19 ID:ipEsJpNF(3/3)調 AAS
煽りや揚足取りやコピペで
本題から逸らそうとするのはやめれ。（ｗ
271: 2006/01/02(月) 00:22:08 ID:0G5cDssD(1/4)調 AAS
キヤノンの１plって、1.0plのことじゃなかったの？
マジで1.0じゃなかったら大問題だよ。
0.9〜1.2plくらいまでなら「１pl」と言っても許容範囲だけど
まさか1.5plよりデカかったりして「1pl」とか言ってたら
二度とキャノンは信用しないよ
272: 2006/01/02(月) 00:26:04 ID:4ePyN4c5(1/8)調 AAS
まあ一般的には、1.0と言っていない以上、小数点第一位を
四捨五入して1になるなら無問題だろうね。
それはともかく、ソースは？
273: 2006/01/02(月) 00:26:10 ID:0G5cDssD(2/4)調 AAS
実際のところどうなの？
274: 2006/01/02(月) 00:30:05 ID:0G5cDssD(3/4)調 AAS
キャノンさんは回答してくれないの？
275: 2006/01/02(月) 00:45:39 ID:nMoFowB7(1/3)調 AAS
よく考えてみると、1plというのが1.7pl位でも、特に問題ないかもね。
確かに、キヤノンは粒は目立たない、というか見えないよ。
広告の仕方から企業倫理が疑われるけど。
ただ、キヤノンで写真というのは考えられない。
問題は粒じゃないんだよ。諧調とか色、特に色でキヤノンを使う写真家は皆無だと思う。
キヤノンは目詰まりもしにくいし、俺もiP4100Rを便利に使ってるよ。
写真には使わないけど、静かだし無線で使えるし、ディスク印刷の精度も高い。
1plっていうと、写真向きと考えてしまうかもしれないけど、それこそが、
キヤノンの思惑なんだろう。
本当は、キヤノンは写真には向いてないよ。ちょっとした印刷に最適。
276: 2006/01/02(月) 00:49:08 ID:0G5cDssD(4/4)調 AAS
仮にキヤノンが１．７plくらいだったとしても
エプソンの１．５plより小さいと誤解さる「１pl」として宣伝して
たら、詐欺だと思うよ。
実物と見比べると、キヤノンは粒も目立つしね。
277: 2006/01/02(月) 00:58:16 ID:4ePyN4c5(2/8)調 AAS
1.7でも1.99999でも良いから、議論する前にその数字の根拠を
出してほしいのだけど。
前提が何の根拠もない数字の議論に、何の意味がある？
278(2): 2006/01/02(月) 01:11:49 ID:qeMIUDTP(1/2)調 AAS
>>256
なんでキヤノンが先に情報を公開する必要があるんだ？
物事の順序として普通に考えれば・・・・
疑念を抱くやつが、まずそのソースを研究所ｗなりからもってくるのが
先だろ。
まぁ、おおそれた研究者様の脳みそだと一般とは違うのかもしれんがなｗｗｗｗ
279: 2006/01/02(月) 01:12:03 ID:wN4nbXGi(1)調 AAS
根拠出して欲しいね。
実際に見た感じではキヤノンの１．０plは嘘っぽいけど
エプソンより小さいのかどうかハッキリさせて欲しい
280(1): 2006/01/02(月) 01:24:56 ID:q1rWWkF9(1/8)調 AAS
まじ？
「１pl」と言ってるキヤノンのほうが粒が小さいのかと思わされてきたけど、
キヤノンは小数点は切り捨て！？エプソンが１．５plなのに、キャノンが
言ってる「１ｐｌ」って１．７plだったりするの？
これって小数点を出してるエプソンの１．５plの方が細かいってこと？
キャノンに騙された！？
281: 2006/01/02(月) 01:27:55 ID:q1rWWkF9(2/8)調 AAS
どうしてキャノンは「１pl」だなんて嘘をついたの？
282: 2006/01/02(月) 01:32:55 ID:q1rWWkF9(3/8)調 AAS
１plがまさか1.7plだったとか、いくらなんでも
天下のキャノンがそんな汚い嘘をつくとは思えないけど
実際はどうなの？
283: 2006/01/02(月) 01:40:42 ID:q1rWWkF9(4/8)調 AAS
上でも提案されてたけど、高解像度でスキャンすれば
キャノンが主張する１pl(１．９８pl
)と、エプソンの１．５plで粒状感を検証すれば
どっちが細かいか(しかもインクが滲みみくいかも)白黒ハッキリするよね？
284(1): 2006/01/02(月) 01:41:15 ID:qeMIUDTP(2/2)調 AAS
>>280
マジ？天下の研究員さんが「大それた」を読めずに「おおそれた」と読んだなんて・・・
挙句、やけくそ気味の連続カキコで研究員という大嘘を相対的に目立たなくする為に
やらたスレをageまくって、タイプが早いからミスったよ
なんて言い訳してるなんて・・・・年始からそのクオリティの高さ信じたくないよｗ
285(2): 2006/01/02(月) 01:44:28 ID:q1rWWkF9(5/8)調 AAS
>>284
前から気になってたんだけど「大それた」とか
読み方とかでそんなどうでもいいことで
どうして本筋の話を逸らそうと躍起なの？
凄く怪しいよ
286(1): 2006/01/02(月) 01:47:19 ID:bRbbOQcN(1/5)調 AAS
>>213
> やなこった。指図してんじゃねぇ。どちら様ですか？
単なる消費者様ですがｗ
> 煙突から出てきた子どもの写真なのかなぁ？
> んなわきゃネーよな。今の時代、どこにススの溜まる煙突があるのでしょう？
いやふつうのサンプル用の子どもの顔のデータのプリントだと思う、エプソンのやつでも同じやつがサンプルに使われていたから。
もちろん煙突から出てきたシーンではないですｗ
どこにと言われますと、キャノンのサンプルのファイルとキャノン機のプリント出口にありました、
そう、もうすでになくなった煙突のようなものが電気店にならんでいるわけですなｗ キャノン機を暖炉と呼んでやってくださいｗ
> ＞おれは電気店でファイルしてあるやつで確認したから間違いないと思う。
> 自分で確認してないことを間違いないと言ってしまう。信用の置けない方です。
電気店で確認までは自分でやってます。もちろんサンプルをファイリングする際と後に何か間違いがある可能性はありますが・・・
プリンターの排出口のは入れ替わってる可能性はありますが、PM-A890でプリントされましたという風に記されたやつは
子どもの顔は煤けてませんでした。そしてその機種を買って同じようなプリントをいくつもしましたが煤けてもいませんでした。
おれは最近、２ちゃんでサンプルを入れ替えるのをキャノン工作員に推奨してるので、これらのサンプルには気をつけないと
いけないのですが、キャノン機の煤けた顔のサンプルはどの機種によってプリントされたものなんでしょうねｗ
ということでキャノン機のサンプルの顔が煤けているかどうかは私は100%正しいとまでは言いませんが高いであろうとは思っております。
それをどう思われるかは読み手の自己責任でしょ、購入を考えられている方は気をつけて買ってください。
> >>1よりも”おおそれ”たことを言ってしまう男かもしれませんね。
それが何か？ 文系の国語関係の方が言葉を間違えるのは非常に恥ずかしいことかもしれませんが、
そうでないのなら、論理でそれを言えば、言葉の間違えと>>1の言っていることの否定には何ら関連がありません。
それによってキャノン機が1plであるとは言えないと言うことです。1.98pl説も否定できない（信用できるとも言ってない）。信憑性は依然謎です。
言えることはソースを示せないことをネタにネットで騒いだ馬鹿としか、言えない。
ソースが示せないことと言葉の間違いにつけ込まれた者、それを利用して1.98pl説を否定できたかのように騒いでいる者がいるだけですな、
両者とも同じ馬鹿にしか見えない。一消費者としては・・・
287: 2006/01/02(月) 01:52:59 ID:q1rWWkF9(6/8)調 AAS
エプソンは１．５plと小数点以下まで出してるのに
なぜキャノンは１．５ｐｌより大きいくせに
「１pl」だなんて大げさな嘘をついてるの？
288(1): 2006/01/02(月) 02:07:34 ID:T8ywTdjc(1)調 AAS
＞さらに7色目としてグレーインクを採用して階調性を高め，
＞最小4ピコリットル（滲みがないため染料の2ピコリットルに相当する）の
＞極小ドットによる2880×1440dpi印刷によって高画質化も図っている。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
染料インクの2ピコリットルは、顔料インクの4ピコリットルに相当する
289: 2006/01/02(月) 02:10:47 ID:JHKat52h(1/3)調 AAS
ID:ipEsJpNF
ID:0G5cDssD
ID:q1rWWkF9
290: 2006/01/02(月) 02:22:36 ID:BAIJRuHB(1)調 AAS
>>288
つ 外部ﾘﾝｸ:www.google.com
291: 2006/01/02(月) 02:25:37 ID:bRbbOQcN(2/5)調 AAS
>>214
> ＞くだらないこと言い合ってないで、引きこもりでないなら電気店いって、
> 実は、あなたが、引きこもりか、引きこもり経験者でしょ？
> ふつう、なんもないとこで、引きこもりなんて発想しないっしょ。
> それか、一般的に２ちゃんの人に引きこもりが多いってデータでもあるの？
いや２ちゃんでよく出てくるフレーズなもので、使ってみましたｗ
後から考えると、電気屋のサンプルがあるのに、ソースを示せないことをネタにネットで騒いだやつが引きこもりかもしれませんなｗ
あと、サンプルを見るのを否定してかかるやつもその可能性があります。
プリンターの口におかれているものは入れ替わったり細工のある可能性がありますから、
購入前の方は購入予定のお店で目の前でサンプルを実際にプリントしてもらうと良いかもしれません。
それでご自分の目で見て気に入ったプリントの機種を買えばいいでしょ・・・
今回のことでカタログスペックが信用おけないことはよくわかりましたから。
キャノンのカタログに書かれていることをちゃんと把握すれば、淡い色を微少ドットで表現するだけのことですから、
ドットが目立つのは当たり前ですね、それが見えなくなると妄想したのは宣伝に乗せられた消費者（おれｗ）ということなんでしょ。
（肌の色の濃いところへ微少ドットから大粒用のノズルに切り替わる際のギャップで顔が煤けたようになるのでしょうか…）
とにかく自分の実験ではPM-A890でクリスピアを使用のプリントは、写真屋のプリントと見比べるのは難しいところまできてます。
キャノン機に関しては店頭サンプルを自分が見た印象でしかありませんが、これの否定は店頭でサンプルを印刷してもらえば簡単なので、
購入予定の方は各自そうしてもらうといいでしょ。
292(1): 2006/01/02(月) 02:30:39 ID:JHKat52h(2/3)調 AAS
>286
>おれは最近、２ちゃんでサンプルを入れ替えるのをキャノン工作員に推奨してるので、これらのサンプルには気をつけないと
いけないのですが、キャノン機の煤けた顔のサンプルはどの機種によってプリントされたものなんでしょうねｗ
何者？
293: 2006/01/02(月) 02:34:58 ID:q1rWWkF9(7/8)調 AAS
で、キヤノンの１plって嘘なの？
294(1): 2006/01/02(月) 02:36:35 ID:q1rWWkF9(8/8)調 AAS
キャノンの１plは１．０pl前後だと信じていいの？
それとも１．７plだったりする真っ赤な嘘？
295: 2006/01/02(月) 02:42:12 ID:bRbbOQcN(3/5)調 AAS
>>224
> MP500の売れ行きで判る。
> ぶっちゃけ、0.5plだろうが1.999999plだろうがどうでもよくね？
エプソンのPM-A890も同じぐらい売れていますね？
おれはフラッグシップ機を買えない層としては、PM-A890が写真で最良と考えました。
MP500を買った層は写真が必要ないか、カタログにだまされた人でしょうね。コストもインク代だけだし・・・
まあ、最安の紙に低インク代というランニングコスト派では最良かもしれませんな。
296(1): 2006/01/02(月) 03:04:22 ID:bRbbOQcN(4/5)調 AAS
>>294
> キャノンの１plは１．０pl前後だと信じていいの？
> それとも１．７plだったりする真っ赤な嘘？
切り捨てという表現もあるから、カタログにそう書いてあっても違法ではない罠
最高解像度（dpi）とか言う項目も高いけど、だからといってプリントの品質もそうだとは言えない罠
どうせプリントを肉眼で見て使用する商品なのだから、
店頭でプリントしてもらって確かめるのが、カタログより何倍も確かでしょ。
けっこう機種選択の際には悩んだからねおれ自身、差がわからなかったときだけカタログを参考にしよう。
297(1): 2006/01/02(月) 03:08:43 ID:bRbbOQcN(5/5)調 AAS
>>292
> 何者？
単なる消費者であって、２ちゃん値らー
工作員or信者を煽る際にサンプルの入れ替えを推奨してる。
もう買ったから興味が無くなり次第そのうち来なくなるので我慢してちょｗ
298: 2006/01/02(月) 03:24:52 ID:JHKat52h(3/3)調 AAS
>297
つまり
自分が２ｃｈでキャノンの工作員に店頭サンプルを入れ替えるように推奨している。
だから、自分が行った店のサンプルも入れ替えられた物かも知れない。
なぜなら、自分が２ｃｈでそう推奨しているのだから、
たまたま自分が行った店でも実際にやっているかもしれない と言っていたんだね
大丈夫 君にそんな影響力は無いよ
その、サンプル入れ替え推奨の書き込みも見たこと無いし
299(1): 2006/01/02(月) 03:38:07 ID:nMoFowB7(2/3)調 AAS
>>296
＞店頭でプリントしてもらって確かめるのが、カタログより何倍も確かでしょ。
だよね。そうすれば、1plなどという宣伝に騙される事はないし、写真メインで
キヤノンを使う人はいない筈。
ところが、見てもなんだかわからない人が多いし（そういう人は何でもいいんだ
ろうけど）、それ以上に、見ないで、宣伝や記事を装った宣伝だけで決める人
が多いんだと思うよ。
そう言う人は、キヤノン買っても、写真もそこそこに印刷できるから、こういう
ものなんだと満足して、後で比べたりもしない。
キヤノン商法の凄さは、本質的な品質は二の次にして、マーケティングと売れる
商品の開発だけやってるところ。実際、写真をある程度以上やってる人なら、
アマでもキヤノン使ってる人なんかいないし（プロは皆無）、キヤノンも、品質
高くしても儲からない（売れない）から、そういう機種を開発する気もないと思う。
でも、キヤノン買う人は、印刷品質なんてある程度で良いし、問題にしてないと思う。
満足度もそこそこ高い筈だよ。
300: 2006/01/02(月) 04:58:57 ID:IwFriijm(1)調 AAS
エプソンの顔料1.5plと、キヤノンの染料0.67ｐｌではどっちが解像力高い？
301(1): 2006/01/02(月) 07:59:27 ID:rENncSWB(1/6)調 AAS
つか、>>1も>>3で嘘ではないと言っているんだよな
302: 2006/01/02(月) 09:11:46 ID:4ePyN4c5(3/8)調 AAS
で、ソースは？
仮定の数字じゃ何の話も出来ないよ。
303(1): 2006/01/02(月) 09:17:03 ID:tFUILt08(1)調 AAS
ついに『おおそれた研究者』発狂しちゃったんですかｗ
大恥をかいたから漢字の勉強でもしすぎたのかなｗｗ
>>301
でも数値はハッキリ出せないからお前ら公表しろと逃げてばかりで
おかしな発言を何度も繰り返しているんだよねここの人達って。
このまま研究所・研究員が自らの手で公表しないと2ｃｈと価格コムで
これだけ騒ぎを起こしたから風評事件に発展しそうだね。
今は正月でお休みだけど逆に言えば関係者は確実に見ていると思うよ。
〜風評被害の恐ろしさ〜
外部ﾘﾝｸ[html]:yellowdude.air-nifty.com
緊急に弁護士に連絡が取られ、夕方には県警に告訴状が届けられた。
罪名は信用毀損罪。被疑者不詳のままでの告訴状受理だった。
304(3): 2006/01/02(月) 09:26:16 ID:1CjSSqvi(1)調 AAS
んなもん、ひろゆきが昔から言ってるだろうが
嘘を嘘と見抜けないと、ってな
風評事件に発展しようが、それでメーカーが
小数点第一位以下を発表してくれるならそれでよし
逆に何も起こらないなら、沈黙による肯定とも取れるけどな
305(1): 2006/01/02(月) 09:31:52 ID:ZXGhhRP+(1)調 AAS
昨夜印象的な書き込みがあった。
＞適当な数字を出しておきながら自分は測定出来ない。持っていない。
＞お前が数字を出せ、証拠を出せ。
＞で、なければお前の所は嘘だ詐欺だ。
＞ここはヤクザの集まりですか？
＞それともチンピラの集まりですか？
＞教えてくださいよ。
>>304
そんなのは立て前で本質はヤクザかチンピラだろ
306: 2006/01/02(月) 09:35:28 ID:4ePyN4c5(4/8)調 AAS
>>304
こんないい加減な話にマトモな応対すると思う方がおかしい。
307: 2006/01/02(月) 09:50:43 ID:UZ3b3qmp(1)調 AAS
そういえば5年前キヤノンは1/6濃度インク採用で
1200dpiを1800dpi相当！とか寒い宣伝してたよな
この方法でいくと2pl→1.3pl相当→四捨五入で1pl相当だ！
308(1): 2006/01/02(月) 10:39:38 ID:TGhTtnwp(1)調 AAS
みんなにいい事教えてあげる。
「嘘」「詐欺」「誇張」「誰かアップしろ 」を言い続ける奴が現れたら
「安っぽいノーマルカラーの２年落ちＧ800をお使いですか？」とか
「脳内でPM-4000PXお使いですか？詰め替えしてますか？ 」とか
「タイプミスして“タイプが早いからミスったよ”と言い訳しませんか？」とか
言ってみるといいよ。
上手くすれば逆ギレするのを見れるかもね
一番効果があるのはやはり…
お お そ れ た
309: 2006/01/02(月) 12:32:16 ID:I4/0ceb+(1)調 AAS
>>304
＞小数点第一位以下を発表してくれるならそれでよし
＞逆に何も起こらないなら、沈黙による肯定とも取れるけどな
激しく同意。
以前BJF時代に、６色機の写真インクコスト値をわざわざ「普通紙モード」で
測定しといて、後に某雑誌で「キヤノン６色機は普通紙では４色インクしか
使わてなかった」って事実が暴露されるまで
3年以上ずっと沈黙して世間を騙し続けた企業だしな。
今回も何年も待たせる気か？
310: 2006/01/02(月) 12:37:27 ID:koSMv+eE(1/2)調 AAS
こういう時こそパソコン雑誌にジャーナリズムの役割を期待。
できっこないだろうけど。
311: 2006/01/02(月) 12:43:47 ID:BFLEhJR7(1)調 AAS
「安っぽいノーマルカラーの２年落ちＧ800をお使いですか？」
312: 2006/01/02(月) 12:55:57 ID:zcdz28O9(1)調 AAS
>>305
＞適当な数字を出しておきながら自分は測定出来ない。持っていない。
＞お前が数字を出せ、証拠を出せ。
＞で、なければお前の所は嘘だ詐欺だ
その通りだよな。
こう言ってる連中は絶対自分でやろうとしない。
突っ込むと俺は持ってない＆やってよの繰り返し。
頭のネジが5〜6個外れている連中かな？
313: 2006/01/02(月) 13:14:51 ID:jVb1Pblm(1/2)調 AAS
貴谷野機智様。
1.00plだというソースは？
314: 2006/01/02(月) 13:21:25 ID:wJa+oAEs(1/2)調 AAS
エプソンの１０倍の８０億円という宣伝費を掛けて
「１ｐｌ」を最大の売り文句にしてやっと２位のシェアを確保
ということで宜しいですか？
ところで「１pl」と言っても許せる数値ってどれくらい？
１.３pl以下ならまだ許容範囲内だけど
さすがに１．５pl以上だったたらフザケンナ！って感じだな
315: 2006/01/02(月) 13:28:11 ID:wJa+oAEs(2/2)調 AAS
価格コムで削除依頼を出したのは
キヤノン関係者の圧力だったりして。
316: 2006/01/02(月) 13:32:05 ID:1hXCyARf(1)調 AAS
「１ｐｌを実現！」とかいって最大の売り文句にするなら、
一般的消費者の感覚では「１ｐｌ以下」を実現したと想像すると思われ。
・・てか、日本語的にそうだよな？
１．３でも詐欺と感じるんだが。
317: 2006/01/02(月) 13:46:50 ID:tDltxMWZ(1)調 AAS
同じく１．３plでも詐欺と感じる。
キヤノンは１．０plというソースを出してくれ。
そういやキヤノンって以前もデジカメのカタログの誇張表現で
公正取引委員会に叱られてカタログを書き直させられてたな。
このまま沈黙してたら今回もまた同じパターンになりそうな予感。
318: 2006/01/02(月) 14:20:46 ID:CurAhLyU(1/2)調 AAS
キヤノンの銀塩より色あせないとか、インクコスト偽装事件が
ここで大問題になって、火消しや誤魔化しに必死になってたキヤノン
関係者らしい人がいたけど、今回も同じパターンな希ガス。
インクコスト偽装事件や
銀塩より色あせないって誇張表現は問題提起されてから
間もなくカタログから姿を消したけど、
ここで問題になったからだろうか？
それとも公正取引委員会に注意されたからだろうか？
319: 2006/01/02(月) 14:33:49 ID:M+Lw2Fx5(1/2)調 AA×
>>898
ID:JueYxxz3 ID:JueYxxz3
320(1): 2006/01/02(月) 14:41:13 ID:hB7xcSky(1)調 AAS
千葉＝屁コキ＝ＷＤ４００＝ぷらら＝Ｔ-ｃｏｍ＝自作自演＝研究者＝嘘
そして おおそれた
もう人としての価値無いですね
321: 2006/01/02(月) 14:42:57 ID:M+Lw2Fx5(2/2)調 AA×
>>320
ID:JueYxxz3
2chｽﾚ:printer
322: 2006/01/02(月) 15:23:52 ID:ZAvubFXS(1)調 AAS
現実問題として、
キヤノンのカタログは、ソースとしての信憑性がない。
323: 2006/01/02(月) 15:40:54 ID:qPL+hoGr(1)調 AAS
漢字が読めない阿呆研究員の信憑性など最初からない。
それどころか犯罪だ。>>303のが当てはまるだろ。
＞〜風評被害の恐ろしさ〜
＞外部ﾘﾝｸ[html]:yellowdude.air-nifty.com
＞緊急に弁護士に連絡が取られ、夕方には県警に告訴状が届けられた。
＞罪名は信用毀損罪。被疑者不詳のままでの告訴状受理だった。
324: 2006/01/02(月) 16:08:58 ID:sr9rQuq5(1/2)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:www.media-k.co.jp
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.media-k.co.jp
325: 2006/01/02(月) 16:13:31 ID:sr9rQuq5(2/2)調 AAS
※『 お お そ れ た 』の経緯は>>115と>>217を参照
326(1): 2006/01/02(月) 16:43:56 ID:koSMv+eE(2/2)調 AAS
「おおそれた」はもういいよ。
327: 2006/01/02(月) 16:47:28 ID:4ePyN4c5(5/8)調 AAS
ソースのない憶測の数字で騒ぐのもたくさんだけどね。
328(2): 2006/01/02(月) 16:52:20 ID:CurAhLyU(2/2)調 AAS
何か、必死に話を逸らそうとしてる人がいるね。
キヤノンの社員ですかい？
ところで店頭に「つかえる多用途プリンタ、MP500 店頭ご案内用」ってファイルがあったんだけど
その1ページ目に「２ｐｌ→半分→１ｐｌ」て図入りで説明書きがあった。
1.98plか1.0plかはこの際別にしてもその図がどうも解せない。
1ｐｌの円の直径が２ｐｌのちょうど半分(円の面積が4分の１)の図が載ってるんだけど
これっておかしくない？2.0ｐｌが1.0plになっても
着弾後のドット円の直径が半分(面積比は4分の１)になるわけがないような？
解像度2倍(4800dpi→9600dpi)の説明も、図の方は解像度が縦２倍横２倍で密度が4倍になってた。
329: 2006/01/02(月) 16:59:46 ID:4ePyN4c5(6/8)調 AAS
>>328
それも話題そらしだよな。（笑）
まあ、あえて乗ってあげるとパンフレットの詐欺さはエプソンも
同レベルだよ。
自分的な傑作は、CC-600PXのhp複合機との比較パンフ。
文字も写真もhpよりきれい、という内容で、普通紙テキストは
6色モードと比較し、専用紙写真は4色モードと比較してる。（笑）
さて、話題を元に戻して、議論するための正確な数字と、その
確かなソースを出すところから始めようか。
330: 2006/01/02(月) 17:07:35 ID:LORVJNv0(1/12)調 AAS
1.0plというソースもお願い
331: 2006/01/02(月) 17:12:43 ID:4ePyN4c5(7/8)調 AAS
それも判らないから、正確な数字とソースをまず出そうよ、と
言ってるんではないか。
だいたい、小数点第一位を論ずる意味がある噴出量の正確さ
なのかも定かではないしね。
そこら辺がはっきりしない限り、話自体が成り立たない。
332: 2006/01/02(月) 17:50:19 ID:LORVJNv0(2/12)調 AAS
＞その1ページ目に「２ｐｌ→半分→１ｐｌ」て図入りで説明書きがあった。
ＭＰ５００のドットサイズの説明が「半分」とうたってるのなら
せめて１．５pl以下じゃないとつじつまが合わなくて駄目なんじゃないの？
2.9pl→1.45plで、小数点以下切捨てて「2pl→半分→1pl」としても
1.5pl以上だったら元が「3pl」になっちゃうから小数点切捨てのつじつまが合わない。
まあ、4色で6色出せるなんて滅茶苦茶なこと言ってる企業だから
これもアリなのかもな
333: 2006/01/02(月) 17:51:36 ID:hU7QQHrF(1/3)調 AAS
(ﾟωﾟ)ｵｵｿﾚﾀｰ
334(1): 2006/01/02(月) 17:57:35 ID:QEoQ/geI(1/2)調 AAS
>>328
＞図の方は解像度が縦２倍横２倍で密度が4倍になってた。
なにか問題でも？
335: 2006/01/02(月) 18:07:08 ID:LORVJNv0(3/12)調 AAS
解像度って4倍になったの？
「今度のピクサスは解像度2倍の美しさ」ってＣＭで言ってたけど
どっちが嘘？
336: 2006/01/02(月) 18:11:37 ID:hU7QQHrF(2/3)調 AAS
縦横の解像度が二倍＞密度は四倍
昔受けた試験に出てたなぁ。モニタの解像度とか考えるとよく解る。
(ﾟωﾟ)ｵｵ話題がｿﾚﾀー
337: 2006/01/02(月) 18:22:04 ID:LORVJNv0(4/12)調 AAS
以前の6色インク搭載「iP7100」は最高4800×2400dpiだったけど
今度のは9600×2400だから4倍ではなく2倍じゃないかと思った
338: 2006/01/02(月) 18:30:22 ID:hU7QQHrF(3/3)調 AAS
横の解像度は単純にノズル配置を倍にすれば動作が同じでも解像度は倍に出来る。
縦の解像度は紙送りの機構も加味して作らなきゃいけないから大量生産だと厳しい。
従来の倍のスローモード作ってヘッドのインチ辺りの印字濃度を
4：4：2くらいの濃度比率で分離型で作れたら神なのに。て無理か。
Ａ3とかでＰＸ5500対抗機で10色9600ｘ4800出してくれないかな〜(ﾟωﾟ) 10万位なら考える
339: 2006/01/02(月) 18:44:32 ID:LORVJNv0(5/12)調 AAS
解像度は知らないけど、
キヤノンが10色だか何だかのA3顔料機を参考出展して
発売されるかもって噂があった。本当に出るのかねえ
340: 334 2006/01/02(月) 18:57:37 ID:QEoQ/geI(2/2)調 AAS
ああ、今年の機種で解像度が2倍になったのは横だけだったのですね＿|￣|○
赤っ恥。
341: 2006/01/02(月) 19:07:58 ID:07Py418o(1)調 AAS
ノズル間隔は去年以前から変わってないと思われ。
ノズル数と、印字ヘッドを目視した時見える、
256本なり512本分なりの合計の長さ（8ｍｍぐらい）が変わってないから。
342: 2006/01/02(月) 19:19:04 ID:+jZMDEiL(1)調 AAS
お詫び
「おおそれた研究員」はデジカメ板に出張して工作活動を行っております
今しばらくお待ちくださいm( __ __ )m
343(1): 2006/01/02(月) 19:25:58 ID:/tcgzZ8p(1)調 AA×
>>326>>115>>217
外部ﾘﾝｸ:www.media-k.co.jp
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.media-k.co.jp
344: 2006/01/02(月) 19:58:07 ID:LORVJNv0(6/12)調 AAS
同じコピペの繰り返し
マルチ乙>>343
345: 2006/01/02(月) 20:03:31 ID:4ePyN4c5(8/8)調 AAS
根拠のない数字でメーカーを叩く馬鹿な発言の繰り返しの方が
よほど有害とは思うけどね。
346: 2006/01/02(月) 21:37:06 ID:gjxlAQMb(1)調 AAS
>>299
確かに。
デジカメプリントの正解だっけ？
あんな文句で買っちまう人ならキヤノンのプリンタで写真だしても
その人にとっては正解だからそれはそれでOKなんだよな。
347(1): 2006/01/02(月) 21:56:34 ID:Rwyv+O5i(1)調 AAS
お前ら痛いな。
一回PX-V700,スレ見て来い。エプソンはエプソンなりの卑怯な点があるんだから。
まぁこの板はエプソン工作員で占められてるからな。
創価学会も顔負けﾀﾞわなww
348: 2006/01/02(月) 22:02:35 ID:rENncSWB(2/6)調 AAS
>>347
キヤノンと層化は仲が良い件
349(1): 2006/01/02(月) 22:07:28 ID:nlFD66YK(1/2)調 AAS
創価で思い出したが屁コキのサイトに創価スレがあって
名誉会長をボロクソにこき下ろしていたっけ。
350: 2006/01/02(月) 22:08:23 ID:rENncSWB(3/6)調 AAS
>>349
ヘコキヤバスwwwww
351(1): 2006/01/02(月) 22:17:18 ID:nlFD66YK(2/2)調 AAS
証拠
【グラフ】◆EPSON/KKmsと池田SGI会長【SGI】
yyｽﾚ:printer
関係者にそのスレと内容をチクると凄い事になるかも
352: 2006/01/02(月) 22:19:15 ID:LORVJNv0(7/12)調 AAS
創価学会とキヤノンって仲いいの？
353: 2006/01/02(月) 22:21:41 ID:8f4VOL3p(1)調 AAS
>>351
屁タレピーンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
354: 2006/01/02(月) 22:30:36 ID:LtQcr/2o(1)調 AAS
草加はＹ電機です。
355(1): 2006/01/02(月) 22:40:16 ID:LORVJNv0(8/12)調 AAS
Y電気がキヤノンを薦めるのは層化繋がり
ってことはないか。
リベートだよね
356(2): 火消し 2006/01/02(月) 22:59:13 ID:icGDzkJ+(1/2)調 AAS
また、燃え上がってますね。
私は、開発者でも、研究者でもない、さらにプリオタでもない、
一ヘルパーなので、おおそれたことはかけませんが。
1.0plだの2plだのピコピコとくどい方々です。
どーせ、肉眼でわからないんだから、ＥでもＣでも、自分がキレイを買えばいい。
そもそも、Ｃの１ｐｌは、最小インク敵だっつーの。
１枚の写真に、2plや3plもっと大きいのも使ってるのは、周知の事実だろ。
だから、Ｃ社製品で写真画質で最高の評価を受けるIP8600は、全弾2plで、
現在のラインナップに名を連ねてると思う。
Ｅの1.5plもいっしょ。最小インク滴。MSDTテクノロジってやつは、そもそも
マルチ・サイズ・ドット・テクノロジ。小さい粒も大きい粒も使ってるって、
技術の名称でも明確にしてるわけ。
スキャナで読み取って、比べろといってる方。
スキャンデータで、複数のサイズのインク滴を明確に見分けてくださいね。
画質なんてのは、粒の細かさだけじゃないってことで、Ｅも粒の使い分けは
うまいと評価されてるね。今年のＣは、最小インク滴の1plが前面にでるが、
粒の使い分けも変わったはずだろう。
EのMSDTやCの複数サイズ滴を知らないで、1plとか1.98plとか騙されたと叫んでいる方は、
即刻去ってください。雑音が多すぎて、本論がつかめません。
って、言っても本論なんて、単純で意味ないんだけどね。
>>1が書いた、1.98plの根拠はどこにも無いから、ソースを出せ。
ソースがなきゃ、この議論は、お話になりません。
お話にならないところを騒ぎ立ててしまう、キチに近い方々、本論に徹して欲しい。
キャノンが、事実を公表しろとか書いてる人。カタログとＣＭが、公式情報でしょ。
それが、嘘と証明されたら、JAROに、キャノンをチクリましょう。
嘘を証明できる方の協力ヨロです。えせ研究者ではない、正真証明の研究者さまー。
だが、証明できるヤツいたら、Ｃ相手にビジネスだろうがな。
357: 2006/01/02(月) 23:08:42 ID:icGDzkJ+(2/2)調 AAS
>>355
Ｃヘルですが。
Ｃを薦めてくれるY電があるんですか。
そんな店舗でやりたい。
俺の運が悪いのか、Yでは、Ｅと社員のタッグにいい思い出なし。
358: 2006/01/02(月) 23:15:48 ID:+NCH/Xix(1)調 AA×
ID:DUH5Hj/H
359(1): 2006/01/02(月) 23:22:59 ID:LORVJNv0(9/12)調 AAS
>そもそも、Ｃの１ｐｌは、最小インク敵だっつーの。
その最小インク滴が本当に１.０plなのか
それとも実は２pl(1.98pl)なのかで
問題になってるんじゃないの？
360(1): 2006/01/02(月) 23:25:42 ID:rENncSWB(4/6)調 AAS
>>356
MFDTの解説キボンヌ
361(1): 2006/01/02(月) 23:28:06 ID:jVb1Pblm(2/2)調 AAS
火消しうざいからトリぐらいつけれ
おまえが一番ファビョってんだよ
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