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【ヤバイ】自治体「就労支援B型施設へ障がい者一人辺り17万支給」→施設「○○君！今月の給料は2万だよ！」 [835580331] (498ﾚｽ)
【ヤバイ】自治体「就労支援B型施設へ障がい者一人辺り17万支給」→施設「○○君！今月の給料は2万だよ！」 [835580331] http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/
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284: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-635b) [] 2022/11/27(日) 22:28:34.37 ID:P28xL7130 最低時給分の働きができないのでA型でも必要とされないししょうがないよマジで http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/284
285: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 22:30:19.57 ID:WUVyfEzc0 >>273 これだから素人は 引きこもりに至るまでの経緯を考えようや 社会が居心地良くて資格とれたら道が開けるなんて思考回路なら引き込もらない 社会で自信を叩き潰されて、外になんの希望も持てないから引きこもってんだよ どうやって外へ出る動機付けをするか、もう一度自信を回復させられるか、人への信頼を取り戻すことができるかそこが勝負なんだよ 通信教育や専門学校でどうにかなるならとっくにやってるわ 福祉の専門職を舐めるなよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/285
286: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fc1-TtWj) [sage] 2022/11/27(日) 22:30:20.05 ID:k+YuT2L30 >>53 そよ言葉の通りにやってて職員にきちんと給与が支払われてるのであればいいんじゃないか http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/286
287: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-yE/u) [] 2022/11/27(日) 22:30:24.39 ID:6kS3CtKba 15万円で安全に社会生活ごっこ出来ていいだろが んじゃ17万支給しとくからお前ら家族だけで24時間面倒みとけやボケ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/287
288: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 22:31:00.16 ID:fa/R0//r0 >>275 まあ生保向けにアパート貸して大儲けという方も結構いらっしゃるからな 社会福祉制度から流れるお金をうまく吸い上げるプロは金儲けが上手い だから補助金で高級車が手に入るのだろうと思っている http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/288
289: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-635b) [] 2022/11/27(日) 22:31:42.79 ID:P28xL7130 例えばバカが理想とする社会を実現したとして最低時給をどんどん上げていくとすればそこから溢れるやつなんてクソの山ほどいてさ、そいつらとその家族の居場所を作ることでもある http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/289
290: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-CIq2) [] 2022/11/27(日) 22:32:19.05 ID:z8njFaQM0 >>1はＢ型にももっと給料よこせという主張なのか、 お仕事ごっこシステムをやめて普通のデイサービスにしろという主張なのか http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/290
291: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-4wKN) [sage] 2022/11/27(日) 22:32:23.03 ID:vUWWur230 >>258 俺も現場にいたけれど頑張れば頑張るほど金がなくなる仕事で 専門人材の育成をもっと国立大学なりでやってほしい 自由化が無理筋で授産施設時代の方がよかったまである 厚労省は毎年苦心して報酬改定やってるとは思うけどね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/291
292: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 転載ダメを消してはダメ改変もダメ (ﾜｯﾁｮｲW 77d2-KyhJ) [agete] 2022/11/27(日) 22:33:12.00 ID:tkucZTzm0 >>277 補助金で無料の訓練受けて尚且つ一部還元までされてるのに補助金全額寄こせとか無茶苦茶言う人は何なんだろうな http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/292
293: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-JCSn) [] 2022/11/27(日) 22:33:30.66 ID:Tw5alzIup 日本の難病患者約１００万人 こういう人向けだろ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/293
294: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 22:34:11.93 ID:fa/R0//r0 >>285 うーん、なんというか、自信を取り戻したところで、 一般的な就労スキルがなければお金を稼げないわけでして、 自信の回復というのは能力を身に着ける過程で得ないと砂上の楼閣ですよね 引きこもりの原因が精神疾患なら治療を受けるのは大前提なので、 そういう部分は医療の分野にかかってくるところでもありますよね。 就労支援施設は医者ではないので、そこに踏み込んでもどうにもできない部分は多いのではないでしょうか。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/294
295: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-635b) [] 2022/11/27(日) 22:34:41.81 ID:P28xL7130 本人というより家にいてほしくない少しでも息抜きをしたい高齢家族向けの支援ちゃうかね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/295
296: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 22:35:53.93 ID:WUVyfEzc0 >>291 真面目にやってる事業所ほど苦しい時代だよな 支援の質は抜群だけど経営センスがなくて潰れそうな施設がいくつもあるわ 潰れそうになったら吸収するから教えてくれって言ってる あの人材が四散するにはあまりにも惜しい http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/296
297: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-635b) [] 2022/11/27(日) 22:36:44.66 ID:P28xL7130 彼らが納税者になることはまずありえないのでその周辺の雇用を産むしかない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/297
298: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 22:38:42.29 ID:WUVyfEzc0 >>294 多分お前は根本から勘違いしてるわ 政府も金も人間のためにあるのであって逆ではない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/298
299: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b70d-z95K) [sage] 2022/11/27(日) 22:41:20.41 ID:ReurSPAb0 >>296 職員の給料って安いのですか？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/299
300: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 22:42:10.19 ID:WUVyfEzc0 >>299 何と比べるかによるけど、日本の平均と比べると安いね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/300
301: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 22:43:42.00 ID:Ee1Xkswl0 A型は割の悪いバイトだろ B型+ナマポが最強 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/301
302: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 22:45:29.43 ID:fa/R0//r0 >>298 でも「お金を稼ぐ能力を身に着ける」からこそ就労支援施設なのでは？ 居場所を与えたいだけならデイケアでいいでしょう http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/302
303: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-ykd8) [] 2022/11/27(日) 22:47:05.33 ID:N8g1z1Rv0 そもそも詐病じゃなきゃ障害年金があるわけで http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/303
304: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/27(日) 22:50:20.65 ID:DBruJTzu0 >>303 ハードル高いんよね 精神科医なんて根本から勘違いしてるし 障害だから→年金与えましょう とは考えない 徹底的に追いつめて生活保護になるまで待ったほうが回復可能性が高い とかは常識 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/304
305: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 22:50:55.83 ID:WUVyfEzc0 >>302 就労継続支援B型は金を稼ぐ能力を身につける場所ではない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/305
306: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 22:50:59.14 ID:Ee1Xkswl0 >>302 デイケアこそ何の役にも立たない 俺も一時期行ってたけどほんと何の意味もなかった http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/306
307: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 22:52:29.48 ID:fa/R0//r0 >>305 いや、B型の目的の一つではありますよね。 あと、補助金を出して非効率な生産活動をさせて仕事を作るという点に関しては 当初からレスしている通り一貫して反対の立場です。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/307
308: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 22:53:42.18 ID:fa/R0//r0 >>306 そう思う人はデイケアにお金を払わないべきでしょ？ 作業所も同じにすればいいだけなんですよ。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/308
309: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-4wKN) [sage] 2022/11/27(日) 22:53:55.42 ID:vUWWur230 >>296 ここの議論で言えば、優れた就労支援を行った施設や支援員に国から別途給付があっていいぐらい なのに、国や自治体が福祉の専門職を養成する気すらない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/309
310: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fffd-ED8E) [sage] 2022/11/27(日) 22:54:16.64 ID:stAp/wyB0 >>305 B型も最近になって就労支援的なサポートをするように変わったと聞くな ずっといていい場所じゃなくなったみたい http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/310
311: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 22:55:06.51 ID:fa/R0//r0 バウチャー枠を「就労支援等に使える枠」としてデジタルでポイントでも渡しておいて 「利用料金15万円です！単純作業できます！」 みたいな作業所に通いたい人はどれぐらいいますか？って話です http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/311
312: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-dbP5) [sage] 2022/11/27(日) 22:55:23.58 ID:ZsbU8/HP0 ルシファーさんは給付金0円だというのに http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/312
313: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 22:56:43.64 ID:WUVyfEzc0 >>307 人と話ができかった人を働ける状態に持っていける効率的な施設なんてどこに存在するんだ？ うちはやってるぞ、どこが非効率なんだ？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/313
314: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 22:57:04.51 ID:Ee1Xkswl0 >>307 うちは業界トップメーカーの部品を組み立ててるしな 少なくともデイケアよりはよっぽどマシ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/314
315: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 22:57:40.32 ID:WUVyfEzc0 >>309 まぁそこは諦めてるな、草の根でやっていくしかない うちは毎日１時間事例検討してるわ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/315
316: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 22:58:38.75 ID:Ee1Xkswl0 >>311 なんで利用料金15万なんて話になるの？ 頭おかしい？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/316
317: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 22:59:14.17 ID:WUVyfEzc0 >>310 それも施設のカラーで違うなー 訓練重視のところもあれば、生活支援、作業重視のところもある http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/317
318: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:00:43.42 ID:fa/R0//r0 >>313 そう思うなら、その実績をアピールして市場競争で勝っていけば良いという話ですよ。 補助金にたかって怠けてる施設に劣らないという自負があるなら競争に勝てるはずです。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/318
319: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-dbP5) [sage] 2022/11/27(日) 23:01:39.25 ID:/33mubkw0 就労継続支援は就労に繋げることが評価の基準になってきてるんだから、居場所がどうとかは生活介護とかでいいんじゃないの。 本気で一般就労目指せるような人はA型に行くだろう。B型は必要あるのかわからんな、クッション的な役割なのかな http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/319
320: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 23:02:02.36 ID:Ee1Xkswl0 >>318 作業書をトップメーカーと比べるとか頭おかしい？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/320
321: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d709-W3Qq) [] 2022/11/27(日) 23:02:09.38 ID:du5VQ7kd0 就労とは言うけど実質デイサービスみたいなもんなのか？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/321
322: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 23:02:50.32 ID:WUVyfEzc0 >>318 うちは勝ってるよ、来年に２箇所目ができる 俺には経営センスがあるんだ本当は現場でやりたいんだけどな http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/322
323: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-L2kH) [sage] 2022/11/27(日) 23:02:50.67 ID:UVTdmVW20 発達障害で不器用だからろくに仕事できなくて 一時期A型通ってたけど正直意味あんのかなって思った 結局クローズ、オープン関わらず就業しても 優秀な人たちの邪魔にしかならないし 自分がいる事で生産性下がるし 仮に邪魔にならない程度に仕事ができたとしても それは恐らくマックジョブみたいな仕事で 機械化や産業構造が変わったら働く場所がなくなるかもしれないし とか思うとこんなにお金かけて仕事っぽいことをやらせてもらっても申し訳ないって気持ちにしかならなかったよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/323
324: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 23:03:05.35 ID:Ee1Xkswl0 >>319 A型で9万ぐらいもらって喜んでる層こそ意味ないと思う http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/324
325: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:03:35.15 ID:fa/R0//r0 >>316 補助金が15万と仮定していっただけですよ。 それって実質的には国が障害者1人の通所のために15万払ってるのと同じですからね。 自己負担させるなら15万払って利用したいサービスですか？と問うべき話でしょ。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/325
326: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 23:05:08.87 ID:WUVyfEzc0 >>319 正直、Ａ型の方が危ないと思う 政府は障害者雇用を伸ばして民間企業にA型の肩代わりをさせたいように見える http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/326
327: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-TNUF) [] 2022/11/27(日) 23:06:13.42 ID:YUS/lYg90 結局、精神や知的の障害者が一般就労したところでまわりに迷惑しかかけないから隔離しておこうって話なんだろう http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/327
328: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 23:06:34.54 ID:Ee1Xkswl0 >>325 施設に補助金15万出てるのと障害者が施設に15万払うのじゃ話がぜんぜん違うだろ 論点のすり替えでしかない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/328
329: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-48bG) [] 2022/11/27(日) 23:08:01.21 ID:6S+ORcKBd sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif >>305 はい逃げたー 福祉職のゴミどもはすーぐ責任逃れする きしょいんだよ、馬鹿な障害者を騙して楽して金稼ごうとしてんのがバレバレ だからちょっと都合悪くなるとお前ら障害者のためこっちは頑張ってるんだ、こっちは良いことをしてるんだから悪口を言うなと言い張って逃げる http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/329
330: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:08:21.92 ID:fa/R0//r0 >>322 じゃあ、競争力がある施設で人が集まってくるわけだから 補助金ではなくバウチャー制にして競争を促しても困らないじゃんってこと >>328 いいえ。サービスの価値という意味では同じですよ。 「そのサービスの利用料の負担を誰がするのか」という話として 「教育バウチャー的なもので利用者が選べるなら」 「他のサービスに15万払うほうが良いサービスならお金払わないよね」 ということを言っているに過ぎない。 単に補助金でサービスの価格を意識させられないようにしているから 「それに見合うサービスか」を判断する機会を奪われているに過ぎない。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/330
331: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f63-eA3m) [] 2022/11/27(日) 23:08:39.14 ID:I4yDnPap0 68回も書き込むってなかなかやべえよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/331
332: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-RL49) [] 2022/11/27(日) 23:08:47.42 ID:sTe9oau20 手取り12万利用者の工賃UPのため毎日サビ残3〜4時間クッキー作りまくったおかげでお菓子作りのスキルは上がったわ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/332
333: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 23:10:15.21 ID:WUVyfEzc0 >>330 構造的に使い物にならないからいらないって言ってるんだよ ゴミ業者がのさばる未来しか見えない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/333
334: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b707-kBqd) [] 2022/11/27(日) 23:11:24.90 ID:/dquzFMd0 穀潰しとして山に捨てられないだけでも先進的で優しい世界 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/334
335: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b73a-L9hK) [] 2022/11/27(日) 23:11:32.56 ID:Jboh1Cg+0 ああいうのってなんちゃって仕事でしょ？ 一般就労できない障害者が訓練するための 生産性もないのに17万も支給してる方がおかしいし 労働っていう概念で見るのやめたらどうかな http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/335
336: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:12:10.66 ID:fa/R0//r0 一応言っておくと、この「負担」というのは「経済学的な負担」ではなく法的な意味での「負担」ね。 教育サービスを17万円分好きに受けられますという状態になったとき、 本当にそのサービスに17万払いたいですか?ということは考えていかないとダメということ。 >>333 なるでしょ。自分たちが受けたいと思うサービスを利用者が選ぶのだから。 自分にとって最も望ましいサービスを選ぶはずですよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/336
337: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-dbP5) [sage] 2022/11/27(日) 23:12:23.42 ID:/33mubkw0 >>326 流れとしては一般就労を増やして共生社会（）を実現したいんでしょう。 結局この問題は障害の程度がどうこうじゃなくて受け入れる側の理解と工夫の問題だから、日本ではもうちょっと社会が成熟しないと無理だと思う。 俺は就労継続、移行は統合して1つでいいと思うな。力を入れるなら児童の方にして欲しい。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/337
338: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 23:12:31.47 ID:WUVyfEzc0 ニーズとウォンツは違うんだよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/338
339: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-48bG) [] 2022/11/27(日) 23:12:36.40 ID:6S+ORcKBd sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif >>248 成功例しか出さないところがあくどいね 失敗した人間はなかったことにされる、見なかったことにして臭いものには蓋 気持ち悪い http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/339
340: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b73a-L9hK) [] 2022/11/27(日) 23:12:41.47 ID:Jboh1Cg+0 >>332 ブラックな福祉施設ってこういうのが実態らしいな 結局障害者がノルマを生産できない分、 健常者がカバーして搾取される構造 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/340
341: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-WRjE) [sage] 2022/11/27(日) 23:13:36.64 ID:z7XUBElyd 就労継続支援は仕事じゃなくて単なる障害者預かりサービスだよ はっきり言えば障害者向けのキッザニアだからな だから「給料」じゃなくて「工賃」って言うわけ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/341
342: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:14:00.22 ID:fa/R0//r0 >>333 訓練を受けに来る人というのはそれなりにやる気があると考えられるので 自分にとってためにならないゴミみたいな教育しか施さない施設を長く利用するとは考えにくい だって、バウチャー制度なら他の施設にお金払えば違う教育受けられるもんって話だし その枠を見て、このサービスに15万はないなと判断できるようになるはずだから。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/342
343: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:14:53.58 ID:fa/R0//r0 >>338 だとしても就労したい人達は就労のために役に立つかどうかを重視するでしょう 自分の効用を高められるサービスというものを利用するのは市場は全体として賢い選択が出来る。 その神の見えざる手を疑うのはサタンの仕草だと思う。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/343
344: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff0d-dEok) [sage] 2022/11/27(日) 23:15:06.90 ID:WUVyfEzc0 >>336 その理屈だと人間は常に正しい選択をするわけだから潜在能力がフルに発揮されてないとおかしいし 世の中には太ってる人や痩せている人がいないはず http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/344
345: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:16:25.98 ID:fa/R0//r0 >>344 完全な選択が出来ないからこそ支援が必要だという考え方には一定程度理解はあるけど だからと言って競争を阻害する理由にはならないということだと思いますよ。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/345
346: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 23:16:30.75 ID:Ee1Xkswl0 >>330 >>単に補助金でサービスの価格を意識させられないようにしているから >>「それに見合うサービスか」を判断する機会を奪われているに過ぎない。 言いたいことが全然わからないんだがw バウチャーとか使ってたらこっちが黙ると思ってるのか？ 障害者が15万払って作業所に入所することと関係あるのか？ 施設も儲かるし利用者もやりがいが見つけられてウィンウィンだろ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/346
347: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-L2kH) [sage] 2022/11/27(日) 23:18:05.87 ID:UVTdmVW20 福祉の人たちは優しい言葉掛けしてくれるけど 実際社会に出たら、このスレにもいるけど障害者がいたら生産性が上がらないとか邪魔って人もいるわけで、時には厳しいことも言ってくれないと逆に辛い 綺麗事だけじゃやってけない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/347
348: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-4wKN) [sage] 2022/11/27(日) 23:18:06.33 ID:vUWWur230 >>337 日本財団の恒例イベントが今年は久々にあるのな https://hataraku-nippon.jp/forum-2022/ 良い取り組みとは思いながら 業界に圧倒的勝ち組と負け組みを作ったとも思う そして、A型と民間雇用は大きなテーマになりそう このイベントは割と野党のリベラル議員も参加してたのに今年はえらい振り切ってるね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/348
349: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8c-9ylf) [] 2022/11/27(日) 23:18:16.99 ID:zwIFu5380 作業所のおばちゃんめちゃくちゃ優しいけど 向こうからしたら月15万落とすお客さんだもんな http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/349
350: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 23:19:23.31 ID:Ee1Xkswl0 >>344 意味不明 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/350
351: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:19:36.51 ID:fa/R0//r0 >>346 障害者のために国が費用を出しているというのは、 障害者のためにお金を一度給付して、 そのお金を施設に払ってるのとお金の流れは同じなんだが。 だからこそ、障害者当人は 「そのお金出してマジで入所したい作業なのか？」ということを考える必要がある。 入所するより10万もらえたほうが実は嬉しいのでは？みたいなことも言えるでしょ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/351
352: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/27(日) 23:20:04.75 ID:DBruJTzu0 ガイジが自主的に17万払ってでも受けたい教育水準になるべき と、そうなればそれは理想だけどもねぇ 現実にガイジが払うことはないわけで ならガイジの持て余す時間どーすんの？って話よ もちろん安く遊べるサービスが代替でもいいわけだけども 一日ガイジの面倒見るのに17万はそもそも高額なのか？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/352
353: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-ykd8) [] 2022/11/27(日) 23:20:43.18 ID:N8g1z1Rv0 そもそもガイジに入所を強制してるわけでもない 行きたい施設も選べる http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/353
354: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b798-v2Gx) [] 2022/11/27(日) 23:21:22.64 ID:0X9M6okh0 >>337 障害者雇用を水増ししてた役所がそんな理想掲げてるとは思えないんだけど http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/354
355: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-X2n8) [] 2022/11/27(日) 23:22:16.26 ID:j6lbXE720 そもそもB型はナマポとの合わせ技だから それ以外のやつが通うとかアホなん？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/355
356: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f09-JQqD) [] 2022/11/27(日) 23:22:47.85 ID:VPUQV0Wx0 マジェルカも良くわからないし 難しい http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/356
357: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:23:34.30 ID:fa/R0//r0 >>352 まあ実際に利用者が拠出する必要はないんですよ 施設の補助金の部分を教育バウチャー型の電子ポイントにでもして、 「使いたかったら対応施設の中から選んでね」ってやるだけで同じことになるので。 そのうえで大原やTACなどの有望な民間の教育などと比べて 17万円分のポイントを払ったうえで受けたいです！といえるような施設として磨かれるべきでしょってこと。 少なくとも今先行している施設は、障碍者の扱いという点では他の民間より優位にあるんだから 競争して勝てるような強みを持てるようになってないとおかしい http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/357
358: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 23:24:11.56 ID:Ee1Xkswl0 >>351 障害者に10万稼げるスキルはないよ だから障害者に対する補助金を施設に託して労働させてもらうんだよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/358
359: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-Z2Iz) [] 2022/11/27(日) 23:24:53.77 ID:clsyz9rW0 こういう事を防ぐためにも ベーシクインカムの議論を進めるべきです http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/359
360: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 23:25:23.81 ID:Ee1Xkswl0 >>355 その通り 就労義務をB型で補えるというのはでかい http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/360
361: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-jket) [] 2022/11/27(日) 23:26:36.44 ID:c73nacDYa 税金にタカる貧困ビジネスじゃねーか http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/361
362: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/27(日) 23:26:47.05 ID:DBruJTzu0 >>357 17万ポイントが見える化したらものすごく不満を招くが だってパート収入だけでガイジ養ってんだからね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/362
363: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-dbP5) [sage] 2022/11/27(日) 23:27:04.42 ID:/33mubkw0 >>354 障害者の社会進出は世界の流れだから、日本は遅ればせながらそれを目指してる。 目指してるって建前だけで実際ついてくる企業はごく一部で中身スカスカだけど http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/363
364: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bf0a-Z2Iz) [sage] 2022/11/27(日) 23:28:58.36 ID:fa/R0//r0 >>362 可視化することで、過度に肥大化した利用料や補助金を削減できるという狙いもあるよね。 「え、これしかしてないのにこんなに金取ってたの？」という話になるから http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/364
365: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1700-6qjC) [] 2022/11/27(日) 23:29:51.67 ID:LjnTos750 https://i.imgur.com/9hFKHe0.jpg http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/365
366: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/27(日) 23:30:28.21 ID:DBruJTzu0 >>364 なんにも成立しないよ そもそも文化的最低限度以下で毎日やってんのに このポイントなんなのよ！バカにしてるわ！ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/366
367: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bfa2-qXXJ) [sage] 2022/11/27(日) 23:31:19.19 ID:Z5gicmrm0 仕事ごっこさせてもらって2万ももらえるんだからありがたいと思えよクソポンコツども http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/367
368: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1fc1-QlJ+) [] 2022/11/27(日) 23:32:06.16 ID:OmqU8fbH0 中抜きJAPランド http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/368
369: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b73a-L9hK) [] 2022/11/27(日) 23:34:53.69 ID:Jboh1Cg+0 つーか2万のほかに生保なり障害年金もらってるんだろ？ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/369
370: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/27(日) 23:36:40.88 ID:DBruJTzu0 まぁ見える化して成り立つ前提まず作れ ってのは俺の意見だけども 17万あるならまずはガイジグランドマザーを救え 話はそれからだ、っつーことよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/370
371: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-z95K) [sage] 2022/11/27(日) 23:36:54.51 ID:UwEaqLf7a こういう仕事って頑張れば頑張るほど金銭的利益に繋がらないというか逆行するから本気でやってる人凄いと思う 役所とか公務員もそうだけど http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/371
372: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b779-tqbK) [] 2022/11/27(日) 23:41:22.17 ID:zg+AamDT0 >>90 まるで施設側に生産性があるかのような言い草だな http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/372
373: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-RPwI) [sage] 2022/11/27(日) 23:41:38.35 ID:P28xL7130 社会福祉法人安晋会 就労継続支援B型事業所「けんもう」 ここでなにか生産性ありそうか？そんなもんでしょ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/373
374: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fba-dbP5) [sage] 2022/11/27(日) 23:42:12.38 ID:/33mubkw0 働くことは素晴らしい。障害があっても働ける会社は立派！っていう前提が根強くあるからおかしいんだよ。 最近のトレンドは障害があっても無くても、生きとし生きるものは全て美しいって感じよ。 働けるやつは働いてもいいけどダラダラ過ごしててベーシックインカムでもいいし、のんびり絵とか書いてりゃいいじゃん。 作業が早くなったとかスキルが身についたとか喜ぶのはいいけど、結構事業所や家族側のエゴだったりするよ。 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/374
375: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b78f-31zX) [] 2022/11/27(日) 23:43:19.61 ID:rkfnYbTI0 これが福祉やで http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/375
376: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-RPwI) [sage] 2022/11/27(日) 23:45:28.12 ID:P28xL7130 鉛筆キャップの包装が早くなったとかプラグの組み立てが早くなったとかボルトナットの締め付け早くなったとか んなもん出来たとしてどこの世界で通用するんさ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/376
377: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-wL8x) [sage] 2022/11/27(日) 23:48:03.60 ID:P2DsAYdS0 それ系のパソコン教室見たことあるけどとても現場では活躍できない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/377
378: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-JCSn) [] 2022/11/27(日) 23:48:13.06 ID:sN4S9bCip 利用者の障害内容言及なし、障害の統計数の言及なし http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/378
379: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/27(日) 23:48:19.77 ID:Ee1Xkswl0 >>376 起きてる間嫌儲しかしてないゴミより親も喜ぶぞ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/379
380: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a2-Lxxc) [] 2022/11/27(日) 23:49:00.11 ID:GPSB84tz0 中抜きは国技なんだが しかも世界一 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/380
381: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97af-zcjD) [sage] 2022/11/27(日) 23:49:12.77 ID:He+PNZpB0 この国の主力産業中抜きに文句あるのかよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/381
382: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d77c-0kut) [sage] 2022/11/27(日) 23:49:13.97 ID:V2em183E0 いや15万で預かってもらえて社会交流もできると考えるべきだと思う これはあんま中抜きとかそういう旨み無いと思う http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/382
383: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff0d-7xew) [age] 2022/11/27(日) 23:49:47.74 ID:5XKYw3Na0 日本人の本性分かった これからは絶対日本人を信じない 何が礼儀正しく慎ましいだよ 腹の中はグチャグチャだ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/383
384: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-RPwI) [sage] 2022/11/27(日) 23:50:32.27 ID:P28xL7130 中抜き？ありきでしょこんなもん 中抜くしかねえ作業で何か生み出せてるんか http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/384
385: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f09-JQqD) [] 2022/11/27(日) 23:50:51.53 ID:VPUQV0Wx0 B型ねえ どうなんだろう http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/385
386: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-iaBr) [] 2022/11/27(日) 23:52:03.10 ID:wbPdLVje0 道路脇とか公園の草むしりとか そういう作業やらせてせめて日給3000円くらい出せよ 首輪と鎖でつなげば道路に飛び出して轢かれたりしないやろ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/386
387: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-w0zF) [sage] 2022/11/27(日) 23:59:23.31 ID:GQ66YF/mM 保育園と同じで邪魔な家族捨てる場所 税金にたかるのが嫌なら自分でシッター雇えばいい http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/387
388: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-/2pt) [sage] 2022/11/28(月) 00:00:21.70 ID:JwoLa4+b0 大人用キッザニアに草 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/388
389: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-64bt) [] 2022/11/28(月) 00:00:44.17 ID:v68YC50L0 作業所の http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/389
390: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-635b) [] 2022/11/28(月) 00:01:05.87 ID:NsGpEmTSd 就労移行やA型じゃないんだから生産能力あるような奴はＢ型にはいないぞ 家にずっといても親の負担になるし、ろくなことにならないから日中預けて置く場所として存在するだけ ほぼ全ての事業所は企業様から社会貢献としておこぼれの仕事貰ってるだけだぞ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/390
391: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f11-64bt) [] 2022/11/28(月) 00:02:26.57 ID:v68YC50L0 工賃と労働の対価を混同してる奴ばっかだな 中抜きって言いたいだけのうすらハゲはほんまに不憫 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/391
392: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/28(月) 00:05:48.75 ID:ORcAWJYe0 中抜きしてるのも事実だけど 真面目にやってるとこがあるのも事実 障害者はおいそれと施設変えたりしないから悪徳がはびこりやすい状況ではあるね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/392
393: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-JCSn) [] 2022/11/28(月) 00:08:23.79 ID:PG0PmxVwp 家族 親父がゆたぼん父だったらどうなる http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/393
394: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/28(月) 00:09:55.27 ID:ORcAWJYe0 障害部位にもよるから 預け先がまず必須、って場合もあるわな 別に適当に暇つぶしに行く って場合は通所回数で預け賃決まるので17万にはならない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/394
395: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-L9hK) [] 2022/11/28(月) 00:13:51.75 ID:wORCNA/e0 本来０円のところお金貰えるだけいいんだよな 給料ではなく工賃だから ナマポ前提で配慮されていると思うわ それ以上稼いでも意味ないから http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/395
396: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/28(月) 00:16:04.94 ID:ORcAWJYe0 ナマポになるまでにパート収入だけで切り詰めて持ち家守るパターンが悲惨だわな B型の是非と直接関係ないけど17万かけてるとなるとね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/396
397: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7d2-y0Lv) [] 2022/11/28(月) 00:23:07.73 ID:fRxJaiHy0 ふふ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/397
398: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d700-6qjC) [] 2022/11/28(月) 00:25:13.71 ID:zihZtSnJ0 堀江貴文、和田秀樹、山本一郎 「コストを掛けて労働させるよりナマポのが安上がり」 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/398
399: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57a2-FyQ+) [] 2022/11/28(月) 00:26:53.84 ID:BH6jJ+ST0 生活保護にした方が金掛からないだろ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/399
400: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-RPwI) [sage] 2022/11/28(月) 00:28:46.19 ID:HaBNJv9G0 障害者こどおじを生活保護にするのはなかなか難しいんよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/400
401: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/28(月) 00:30:45.14 ID:N7Vs7Ahk0 生活保護も就労義務あるから条件がゆるいB型がケンモメンには向いてる まあこどおじじゃだめだから一人暮らししないといけないけどね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/401
402: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f43-f6Zu) [] 2022/11/28(月) 00:33:41.20 ID:qAt+sVcM0 仕事ごっこをして社会参加という建前を得る為に施設だからな 障害者雇用も身体がほとんどで残り少ないのは知的が持っていくから精神はほぼ無理 なので作業所で仕事ごっこするしかない http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/402
403: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-RPwI) [sage] 2022/11/28(月) 00:36:31.22 ID:HaBNJv9G0 精神は重さに関わらず重度身体重度知的と同じ扱いにしかならんのよぶっちゃけ…ごめんなさい http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/403
404: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff9f-g/mP) [] 2022/11/28(月) 00:37:09.36 ID:SguapcsP0 これ何とかした方がいいだろなんでここまで中抜きしてんだ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/404
405: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bfa1-6qjC) [sage] 2022/11/28(月) 00:37:49.22 ID:1uuviezQ0 ひきこもりの奴らの中には、働かずにこういうとこ入るのを目指してる奴いるけど まあ救いようのないバカとしか思えないよね http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/405
406: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-9ylf) [] 2022/11/28(月) 00:38:59.25 ID:ROgvXyoMM 施設も職員もいらないから17万円そのまま渡せ定期 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/406
407: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17b0-8OX/) [] 2022/11/28(月) 00:39:55.38 ID:N7Vs7Ahk0 >>405 ひきこもりとB型比べたらB型のほうがよっぽどマシ 救いようのない馬鹿はお前 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/407
408: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf56-83xw) [] 2022/11/28(月) 00:41:06.24 ID:03XiM8KH0 毎月10万支給したほうが安上がりじゃん🥺 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/408
409: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f787-cDCM) [sage] 2022/11/28(月) 00:41:17.49 ID:ORcAWJYe0 ガイジを毎日預かって17万は高額ではない 中抜きできるかは預かる内容次第 http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/409
410: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-RPwI) [sage] 2022/11/28(月) 00:43:53.10 ID:HaBNJv9G0 中抜き？していいからお前ら1回ケンモメン預かってみろよ http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669543712/410
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