[過去ログ] 中曽根元首相 「海軍将校だった私は土人女を襲う部下のため慰安所をつくった」 防衛省戦時記録より [504884911] (540レス)
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1(10): 2014/08/29(金) 20:29:06.87 ID:y9QcBxDd0(1/5)調 AAS
外部リンク[html]:lite-ra.com
中曽根元首相が「土人女を集め慰安所開設」! 防衛省に戦時記録が
画像リンク
中曽根元首相の“手記”が収録されている『終りなき海軍』(文化放送開発センター)
朝日新聞の慰安婦訂正記事で右派陣営が勢いづいている。「朝日は責任をとれ!」と気勢をあげているのはもちろん、
自民党の政務調査会議は河野談話も朝日報道が前提だとして「河野談話を撤回し、新たな官房長官談話を!」とぶちあげた。
また、同党の議連では朝日新聞関係者、さらに当時の河野洋平元官房長を国会に招致して聴取すべき、という意見までとび出している。
だが、朝日や河野洋平氏を聴取するなら、もっと先に国会に呼ぶべき人物がいる。それは第71代日本国内閣総理大臣の中曽根康弘だ。
大勲位まで受章した元首相をなぜ従軍慰安婦問題で審訊しなければならないのか。それは先の大戦で海軍主計士官(将校)の地位に
あった中曽根元首相が、自ら慰安所の設置に積極的に関わり、慰安婦の調達までしていたからだ。
何かというと左翼のでっちあげとわめきたてて自分たちを正当化しようとする保守派やネトウヨのみなさんには申し訳ないが、
これは捏造でも推測でもない。中曽根元首相は自分の“手記”の中で自らこの事実を書いており、しかも、防衛省にそれを裏付ける
戦時資料が存在していたのだ。そこには、部隊の隊員によるこんな文言が書かれていた。
「主計長の取計で土人女を集め慰安所を開設」
まず、“手記”の話からいこう。中曽根が慰安所設立の事実を書いたのは『終りなき海軍』(松浦敬紀・編/文化放送開発センター/1978)。
同書は戦中海軍に所属し、戦後各界で活躍した成功者たちが思い出話を語った本だが、その中で、海軍主計士官だった中曽根も文章を寄稿していた。
タイトルは「二十三歳で三千人の総指揮官」。当時、インドネシアの設営部隊の主計長だった中曽根が、荒ぶる部下たちを引き連れながら、
いかに人心掌握し戦場を乗り切ったかという自慢話だが、その中にこんな一文があったのだ。
つづく
414: 2014/08/30(土) 02:27:25.50 ID:CtTfza6A0(1)調 AAS
海 軍 将 校 中 曽 根 元 総 理 !
415: 2014/08/30(土) 02:44:34.25 ID:gHLV4jVR0(1)調 AAS
この人は海外の諜報機関がスキャンダルを握ってたから総理になれたんだろ
慰安所もそうだし、ロッキード、リクルート、>>4など大盛りすぎるよ
民主主義なのに最高責任者が他国のスパイって当時からバカげてるな
416: 2014/08/30(土) 02:51:43.71 ID:t41YSV1S0(1)調 AAS
中曽根って
統一教会の世界日報で憲法改正しろって言ってる人だよね
自作自演の証拠でもあるんじゃね?
417(1): 2014/08/30(土) 02:51:47.90 ID:jDahzJyA0(7/15)調 AAS
人権人権言うやつは洋公主を救ってやれよ
日本軍のもと慰安婦は500万円もらえたけど、洋公主はなんの補償もされてないんだろ?
418(1): 2014/08/30(土) 03:00:41.16 ID:dAU1H8r70(1/2)調 AAS
>>417
自分のケツをふけって話だろうがクズ
419: 2014/08/30(土) 03:06:48.66 ID:FBTb12Q20(1)調 AAS
まぁ、コレがSEX Slaveなら、原発作業員はNewclear Slaveになるのか?w
420(1): 2014/08/30(土) 03:09:25.57 ID:jDahzJyA0(8/15)調 AAS
>>418
韓国に言えよw
421(1): 2014/08/30(土) 03:18:02.72 ID:dAU1H8r70(2/2)調 AAS
>>420
馬鹿か?
422(1): 2014/08/30(土) 03:21:51.93 ID:jDahzJyA0(9/15)調 AAS
>>421
だからさ
日本はアジア女性基金から500万円+首相お詫びの手紙をだしてるでしょ
けど洋公主問題でケツをまったく拭いてないのは韓国だろ
バカはお前だよw
423: 2014/08/30(土) 03:28:09.57 ID:zPjp13/J0(1)調 AAS
朝日の記事も全く信用できねえが
今のクソジジイ共をみてると昔がまともだったなんのもまったく信用出来ないので
どちらの肩も持ちたくねえ
424: 2014/08/30(土) 03:30:00.16 ID:g1n3JJ6b0(1)調 AAS
軍人なんて
明日のないチンピラだしな
425: 2014/08/30(土) 03:31:01.42 ID:M0dEQJO30(1)調 AAS
123便撃墜指令だしたんだよな
426: 2014/08/30(土) 03:31:10.92 ID:sDkuUzIJ0(1)調 AAS
産経新聞やwillとかSAPIOは
頑張って中曽根・大勲位の証言の虚偽を暴かないとね
幸い、故人になった吉田氏と違って大勲位はまだご存命でお元気だし
早く本人に真偽問いたださないと吉田証言みたいに一人歩きしちゃうよ・・・・(,,゚Д゚) ガンガレ!
427(1): 世界中「日本軍は残虐だ。右翼日本人は嘘つきのセカンドレイプ魔だ」 2014/08/30(土) 03:43:31.60 ID:2UlWr6yY0(1/3)調 AAS
日本の従軍慰安婦問題に対する海外の反応(発言集) その1
■台湾の外交部(外務省) 2007/03/06
「慰安婦事件は日本が発動した侵略戦争が残した未処理の問題で、日本政府は人道と人権の立場から
責任を持って真剣に処理すべきだ」
■マレーシア紙星州日報 2007/03/06
「日本が第二次世界大戦中にアジアの女性に慰安婦になるよう強要したのは歴史的事実だ」
■フィリピン英字紙マニラ・タイムズ 2007/03/07
「われわれフィリピン人は米国の議員らと同じく日本帝国軍隊がフィリピンなどアジア諸国の女性を
慰安婦にしたという残虐行為に対し真の謝罪を求める」
■米週刊誌『タイム』(電子版) 2007/03/08
「(従軍慰安婦問題について)日本の戦争中の歴史を書き換えようとする日本の指導者の企ては、
外交的に高くつくことになりかねない」
■米紙サンフランシスコ・クロニクル 2007/03/09
「(従軍慰安婦問題について)日本の記録と、生き残った女性たちの涙の証言は、
十分にこの事実を証明してきた。しかし首相は、日本の政界の強硬な過激派を
なだめようとして、恥知らずにもあいまいな発言をした」
■カナダ元外交官ハリー・スターリング氏 2007/03/09
「(麻生の従軍慰安婦否定発言について)多くの慰安婦が日本軍の売春宿に強制的に
閉じ込められたことや、日本軍の彼女らへの蛮行を確認する日本の軍人の証言が
すでにあるにもかかわらず、そのようなことを言っている」
■米ハーバード大のジェニー・スック、ニューヨーク大のノア・フェルドマン両教授 2007/03/13
「安倍首相の『慰安婦』問題での発言はアジアの古傷を再び開いた」
428(1): 世界中「日本軍は残虐だ。右翼日本人は嘘つきのセカンドレイプ魔だ」 2014/08/30(土) 03:44:21.45 ID:2UlWr6yY0(2/3)調 AAS
日本の従軍慰安婦問題に対する海外の反応(発言集) その2
■マレーシア英字紙ニュー・ストレーツ・タイムズ 2007/03/15
「(従軍慰安婦問題について)安倍首相の最近の一連の言動は、第二次世界大戦から
六十年以上にもなるのに戦争中の日本の行動が、なぜ(アジア)地域では依然として
敏感な問題であり、日本の謝罪が不誠実だとみなされるのかを示した」
■台湾外交部 2012/08/25
「(石原と橋下)両氏の発言は第2次世界大戦中、日本が隣国を侵略した際、女性を騙し慰安婦として
強制的に前線へ送った事実を無視したものだ」
■台湾外交部の高安報道官 2013/05/15
「日本は慰安婦問題に真剣に向き合うべきだ。橋本氏の発言は被害者を再度傷つけるもので極めて遺憾だ」
■フィリピン外務省のヘルナンデス報道官 2013/05/15
「当時の日本軍の暴行にかかわる慰安婦問題は女性の名誉と尊厳への深刻な侮辱だ」
■国際人権団体アムネスティ・インターナショナルなど20カ国の68団体 2013/05/23
「従軍慰安婦制度は国際法に違反する重大な人権侵害で、いかなる意味でも正当化・合理化できない。
橋下氏の発言は被害女性の心情を深く傷つけている」
■ロシア外務省のルカシェビッチ報道官 2013/05/23
「日本の一部の政治家は、第2次世界大戦で日本軍が多くの国から女性を強制的に『慰安婦』として従事させた
恥ずべき行為を繰り返しごまかし、弁解している。中でも大阪市の橋下徹市長の一連の発言は特に侮辱的だ」
■フランス・アングレーム国際漫画祭見学者のイザベル・プティさん 2014/01
「(従軍慰安婦の漫画を見て)ひどい。娘にも見せる。日本はなぜ認めないのか」
■フランス・アングレーム国際漫画祭見学者のジャンジャック・ハロタンさん(ベルギー人) 2014/01
「(従軍慰安婦の漫画を見て)こんな事実を初めて知った。日本が認めないのは残念」
429(1): 世界中「日本軍は残虐だ。右翼日本人は嘘つきのセカンドレイプ魔だ」 2014/08/30(土) 03:45:13.46 ID:2UlWr6yY0(3/3)調 AAS
日本の従軍慰安婦問題に対する海外の反応(発言集) その3
■フランス・アングレーム国際漫画祭実行委員のニコラ・フィネ氏 2014/02/02
「(従軍慰安婦否定論漫画について)彼らは、政治活動を禁ずるこの私有施設で許可を得ず記者会見をやった。
主催者側の意向を無視して文化を語る場で政治活動を始め、その政治宣伝の内容が歴史的事実の否定を禁止する
フランスの法律に抵触していると忠告したのにやめなかった。彼らはルールと法を破った。
彼らは、日本政府も認めている慰安婦の存在すら認めていない。こうした極右思想・団体とは戦う」
■バラク・オバマ米大統領 2014/04/25
「(旧日本軍の慰安婦制度について)著しく重大な人権侵害だ。そうした女性たちの人権が
戦時中の出来事であっても衝撃的な形で侵された。元慰安婦たちの話を聞き、彼女たちを
尊重すべきである。そして事実についての正確かつ明確な説明があるべきだ」
■アムネスティ・インターナショナル 2014/06/16
「アムネスティは、日本政府に対して次のことを要請する。日本軍性奴隷制の生存者に対する責任を全面的に認め、
大多数の被害女性が納得できる方法で謝罪し、これらの女性が被ってきた損害を公に認め、生存者の尊厳を
回復すること。生存者が被った損害に対して、十分かつ中身のある補償を約束する諸方策を講じること。
政府当局者や公人による軍性奴隷制を否定したり正当化しようとする発言に対して、反論すること」←New!!
この他、台湾、フィリピン、EU、カナダ、オランダ、豪州、米国の議会による従軍慰安婦対日非難決議もあります。
さあ韓国だけでなく世界にも何か言おうよw
もはや「日本軍従軍慰安婦=性奴隷」は日本の極右を除く全世界中の常識なんだがw
いくら韓国だけを必死に叩いても「日本軍従軍慰安婦=性奴隷」という全世界中の常識が消滅することはないww
日本極右とテキサスペテン師の従軍慰安婦否定論も既に歴史学者やはてサらによって全て完全論破されてるしなww
嘘だと思うなら、はてサたちのブログを隅々まで全部読んでみろよwww
日 本 極 右 の 常 識 は 全 世 界 中 の 非 常 識
430: 2014/08/30(土) 03:51:48.09 ID:fkinlZJ30(1)調 AAS
アジア解放のための戦いなら、現地人を土人扱いはしないわな
つまりアジア解放のための戦いでは無かった
431: 2014/08/30(土) 03:52:40.76 ID:jDahzJyA0(10/15)調 AAS
強制連行ってまさに↓のことだよw
【zakzak】李承晩ラインで日本漁民が味わった塗炭の苦しみ 射殺、餓死…垣間見える韓国の本性[08/26]
2chスレ:news4plus
> 韓国警備艇は、李承晩ラインの外側を航行中の日本漁船にまで見境なく襲い掛かり、罪のない日本漁民
> を拿捕して釜山港へ連行した。棒でたたくなど残虐な拷問を加え、自白を強要し、文明国では考えられな
> い人権を無視した一方的な裁判で判決を言い渡した。
> 獄中生活は悲惨を極めた。雑居房には20人前後が押し込められ、手足だけでなく体も重ねあわせて寝な
> ければならなかった。食事の不潔さは言語に絶し、カビの生えた麦、腐敗した魚は度々で人間の食べる物
> ではなかった。ほぼ全員が栄養失調状態となって死線をさまよい、ついに餓死者まで出たのだった。
432: 2014/08/30(土) 04:08:18.48 ID:wafXMf4k0(1/8)調 AAS
永井和の日記 2007-05-21 軍による調達の事実(永井和、日本近現代史、京大教授)
外部リンク:ianhu.g.hatena.ne.jp
〔引用開始〕
「本日、南支派遣軍(第21軍)の古荘(幹郎・第21軍司令官)部隊の参謀である陸軍航空兵少佐久門有文と陸軍省徴募課長(小松光彦大佐)の両名から、
南支派遣軍に慰安所を設置するために必要であるので、売春に従事する婦女約400名を渡航させるよう配慮いただきたいとの申し出がありましたので、
本年2月23日付の内務省発警第5号通牒の趣旨にもとづいて、これを処理することとし、左の通牒を各府県に発し、
内密に適当なる引率者(抱主=すなわち売春業者で慰安所の委託経営者)を選び、彼らに女性を募集させ、その引率のもとで現地に向かわせることにするのがいいと考えますがいかがでしょうか。」
〔引用終り〕
何と、外地の軍の司令部と陸軍省が、警察庁に、こっちへ慰安婦を送ってと依頼しているではないか。
依頼自体は、「渡航させるよう配慮いただきたい」という間接的な表現になっているので、すでに渡航の準備は整っていて、あとは渡航の許可待ちの状態かと思うでしょ?
当時、海外渡航は許可制になっていて、今のように自由に渡航できなかった。
ところが、実は許可待ちの状態じゃなくて、この依頼を受けた警察庁は各府県に通達を出して、内密に業者を選定し、彼らに女性を集めさせ、渡航させるというのだ。
つまり、外地の軍が慰安婦を所望し、それを警察が民間業者に取り次いだのである。
ネトウヨ諸氏にお尋ねするが、日本軍以外で、軍が警察を巻き込んで慰安婦を発注し、国外移送の便宜を計らせたことがあるのか?
そのことが公文書で裏付けられている軍が、日本以外にあるのか。
433: 2014/08/30(土) 04:10:20.54 ID:wafXMf4k0(2/8)調 AAS
「済州島強制連行はなかった」を裏付けたのって、慰安婦あった派の吉見や永井だけどな。
「済州島で連行」証言 裏付け得られず虚偽と判断
外部リンク[html]:www.asahi.com
吉田氏は著書で、43年5月に西部軍の動員命令で済州島に行き、その命令書の中身を記したものが妻(故人)の日記に残っていると書いていた。
しかし、今回、吉田氏の長男(64)に取材したところ、妻は日記をつけていなかったことがわかった。吉田氏は00年7月に死去したという。
吉田氏は93年5月、吉見義明・中央大教授らと面会した際、「(強制連行した)日時や場所を変えた場合もある」と説明した上、
動員命令書を写した日記の提示も拒んだといい、吉見氏は「証言としては使えないと確認するしかなかった」と指摘している=注?。
戦時中の朝鮮半島の動員に詳しい外村大・東京大准教授は、吉田氏が所属していたという労務報国会は厚生省と内務省の指示で作られた組織だとし、
「指揮系統からして軍が動員命令を出すことも、職員が直接朝鮮に出向くことも考えづらい」と話す。
吉田氏はまた、強制連行したとする43年5月当時、済州島は「陸軍部隊本部」が「軍政を敷いていた」と説明していた。
この点について、永井和・京都大教授(日本近現代史)は旧陸軍の資料から、済州島に陸軍の大部隊が集結するのは45年4月以降だと指摘。
「記述内容は事実とは考えられない」と話した。
434(1): 2014/08/30(土) 04:16:25.70 ID:wafXMf4k0(3/8)調 AAS
ネトウヨ「日本軍は騙されてつれてこられた女や生娘だと判明したら帰国を許していた!人道的だった!」
秦郁彦「騙されてつれてこられた女が売春は嫌だといっても、日本軍は借金を返すまで監禁して売春を強制しても問題ない!」
ネトウヨの妄想がひどいな
書き起こし(3):「歴史学の第一人者と考える『慰安婦問題』」秦郁彦 vs 吉見義明:「荻上チキ・Session-22」(TBSラジオ、2013年6月13日(木)22:00-23:55)
外部リンク[html]:radio-critique.cocolog-nifty.com
荻上 前提として、そういうふうに「いやだ、いやだ」と言った場合は、帰るっていう手はあったわけですか?
秦 借金を返せばね。借金を返せば何も問題ないわけですよ。
吉見 つまりその、借金を返すまでは何年か、そこに拘束されるわけですよね?
秦 親がねぇ、返さにゃいかんのですよ、親が。
吉見 それが性奴隷制度だっていうことですよ。
秦 親が売ったのが悪いでしょう?
吉見 秦さんが解ってないのはそこですよ。
秦 どうして?
吉見 借金を返せば解放されるっていうのであれば、それは、あれですよね、人身売買をそのまま認めてることになるじゃないですか?
435(2): 2014/08/30(土) 05:02:17.29 ID:jDahzJyA0(11/15)調 AAS
朝日が嘘を認めたのに頑張るねえw
436(1): 2014/08/30(土) 05:17:21.96 ID:prvcm+Kg0(2/9)調 AAS
>>435
元々朝日の話で議論してるのが韓国と日本(の一部)だけ
アベが前回アメリカで意見広告だしてアメリカから怒られたのは
吉田証言が慰安婦問題の本質だと勘違いしてたのが理由
437(2): 2014/08/30(土) 05:21:15.77 ID:jDahzJyA0(12/15)調 AAS
>>436
まあなんにしてもブサヨは強制連行説を謝罪しないとな
そのあと強制性で頑張れやw
438: 2014/08/30(土) 05:23:51.38 ID:fUYffowV0(1/2)調 AAS
>>437
はいはい、朝鮮半島であったのは
誘拐と人身売買であって強制連行じゃありませんでした。
これで満足?
439: 2014/08/30(土) 05:28:56.07 ID:prvcm+Kg0(3/9)調 AAS
>>437
おまえこそがんばれよw
アベちゃんも前回みたいに「強制連行なんてありませんでした:
ってアメリカの新聞に意見広告だせるといいねw
440(1): 2014/08/30(土) 05:32:43.85 ID:TIAxr1W70(1)調 AAS
現在は研究が進んで誘拐も人身売買も強制連行になることを示す証拠が多く出てる
441(1): 2014/08/30(土) 05:38:08.41 ID:Mtm7A75S0(1/2)調 AAS
>何かというと左翼のでっちあげとわめきたてて自分たちを正当化しようとする保守派やネトウヨのみなさんには申し訳ないが、
死ぬほど気持ち悪い
何で他人事なんだこいつ
442: 2014/08/30(土) 05:38:34.48 ID:jDahzJyA0(13/15)調 AAS
いいから洋公主を救ってやれよw
443: 2014/08/30(土) 05:40:54.69 ID:prvcm+Kg0(4/9)調 AAS
>>441
他人事だろ、良しと思ってないんだからw
444: 2014/08/30(土) 05:41:50.83 ID:Mtm7A75S0(2/2)調 AAS
何で七十年前の某についてここまで気持ち悪い行動取れるんだろう
といつも思う
445: 2014/08/30(土) 05:43:29.54 ID:+JBT3UxMi(1/2)調 AAS
>>440
もっと研究進めろよ笑
446(3): 2014/08/30(土) 05:47:40.73 ID:jDahzJyA0(14/15)調 AAS
チョンモメンはなぜか日本軍の慰安婦だけが可哀想なんだなw
洋公主はどうでもいいの?w
447: 2014/08/30(土) 05:53:36.51 ID:prvcm+Kg0(5/9)調 AAS
>>446
どんどんやれ。朝鮮の含め
但し、「自らのことを語った」後にな
448: 2014/08/30(土) 05:55:14.79 ID:PbOQmGpmi(5/11)調 AAS
>>446
どうでもいいに決まってんだろ。
バカなの?チョンなの?本気でバカなの?
チョンとか在日が苦しもうが知ったことか。
何の義理があって擁護なんぞしなきゃならんのだ?
449(1): 2014/08/30(土) 05:59:35.89 ID:jDahzJyA0(15/15)調 AAS
チョンモメンからはいつも韓国愛を感じてきたw
450: 2014/08/30(土) 06:01:53.32 ID:QbY5/Rew0(3/3)調 AAS
>>446
自国の失敗は自国でケリをつけりゃいいんだよ
韓国もアメリカもヨーロッパも中国もロシアどこも同じ
手が空いたなら他所のことも取り上げればいいが日本にそんな余裕があるのか?
戦時中の日本のヘマは慰安婦に500万と手紙渡してお終いだと思ってんのか?
それだけに限定して日本の名誉なんて回復出来ると思ってんのか?
451: 2014/08/30(土) 06:03:53.41 ID:PbOQmGpmi(6/11)調 AAS
>>449
電波受信しちゃったのか?病院行け。
有りもしない愛を感じるとかヤバい症状だ。
妄想が激しいのは韓国面に堕ちた症状だ。
452(1): 2014/08/30(土) 06:21:09.82 ID:ui80J6DEi(1)調 AAS
画像リンク
でもこの人が総理やってたあたりの時代が日本の全盛期だったな
経済も最高潮で日本の存在感もあった、今みたいな自画自賛ではなく実際日本がすごかった
あの時代は何だったのか
厳しい戦争で洗練されたあたりの世代が総理やってたからうまく行ってたとしか思えない
453: 2014/08/30(土) 06:39:28.19 ID:prvcm+Kg0(6/9)調 AAS
>>452
当時の国会議員の国会答弁とか見ると、今のアホ議員とは一味も二味も違う
首相が質問に答えずわけのわからん自己満足してるような時代とは違う
同じ官僚任せでも大差ついてるからな
まあ三塚みたいなのもいたがw
ただ、当時日本が隆盛だったのは、日本型経営の優れた部分や技術の優れた部分もあったが
やはり冷戦構造とレーガノミクスなんかの恩恵もかなりあったよ
結局日本の経済は基本的には外政に左右されてる時代が長い
454(2): 2014/08/30(土) 06:41:59.44 ID:RRi54pKy0(1)調 AAS
これアメリカとかイギリスはどうしてたんだ
駐留にはパンパンいたのはしってうr
455: 2014/08/30(土) 06:55:26.46 ID:PbOQmGpmi(7/11)調 AAS
>>454
自己責任。
書類上の手続きを消化するのに熱心な無能な働き者と胸くそ悪い本当の合理主義者の違い。
英米は大嫌いだが学習せずに負け戦仕掛けるバカな味方の方がたち悪いわ。
456(2): 2014/08/30(土) 06:56:18.99 ID:prvcm+Kg0(7/9)調 AAS
>>454
日本の軍は関与し過ぎ
経営にまで口出してる
457: 2014/08/30(土) 07:20:04.87 ID:9e8PSzyJ0(1)調 AAS
沢田研二のパトロンになったのはホモだから?
458(2): 2014/08/30(土) 07:30:31.33 ID:wafXMf4k0(4/8)調 AAS
>>456
料金設定も軍がやってたからな。
つか女衒を軍属にして軍服まで貸与できるようにしてある。
459: 2014/08/30(土) 07:35:34.85 ID:0a+mq5OAi(1)調 AAS
強制「性」www
460: 2014/08/30(土) 07:37:22.94 ID:PbOQmGpmi(8/11)調 AAS
>>458
そんなモンよりもっと前線に届けるべきモンが沢山有ったような気がするが。
461: 2014/08/30(土) 07:37:52.48 ID:wafXMf4k0(5/8)調 AAS
慰安所は軍の後方施設だった
補論:陸軍慰安所は酒保の附属施設
外部リンク[html]:nagaikazu.la.coocan.jp
飯沼参謀長が日記に書き留めた「慰安施設」が改定野戦酒保規程第1条の「慰安施設」をさすものであることは、軍隊という組織のありかたからして、まちがいのないことである。
つまり、上海派遣軍の軍慰安所は改定野戦酒保規程第1条の定めるところにしたがって設置されたのである。
そう考えると、秦郁彦『慰安婦と戦場の性』で紹介されている第101聯隊(上海派遣軍第101師団)の一兵士の陣中日記(荻島静夫陣中日記田中常雄編『追憶の視線』下、1989年、102頁)中の以下の記述の意味が、よりよく納得されるであろう。
1月8日「夜隊長より慰安所開設の話を聞く。喜ぶ者多し」
1月13日「今日、急に酒保係を命ぜられ、酒保へ行く。戦地軍隊は面白い所だ。女給ばかり居る酒保だからな。未だ売る物は一品ばかりだ。○○を買う者がどっとおし寄せて午後より夜遅くまで多忙だ」(秦、p.72)
この聯隊でも、慰安所が「野戦酒保付設慰安施設」として設置されたので、酒保係を命じられた兵士が慰安所の当番兵となり、慰安所を「女給ばかり居る酒保」と呼んだのである。
462(3): 2014/08/30(土) 07:43:06.68 ID:x2uea/Sd0(1/3)調 AAS
>>456
募集への関与が問題
>>458
軍が利益を得ていたわけじゃないだろ
463(2): 2014/08/30(土) 07:57:08.29 ID:PbOQmGpmi(9/11)調 AAS
>>462
パチンコ屋と同じで取り締まる方とズブズブだからなww
何で違法なハズなのに役人が許可だしてズブズブになっちゃうんだろうなこの国ww
464(1): 2014/08/30(土) 07:59:21.91 ID:prvcm+Kg0(8/9)調 AAS
>>463
パチ屋より労基署だろw
たまに摘発して「仕事してます」アピール
で、密告者バラすとかそれ以上の悪行
465: 2014/08/30(土) 08:01:12.29 ID:N3gDneBH0(1)調 AAS
>>435
吉田証言なんて、韓国ですら知られていなんだが。
そもそも、韓国のマスコミが早々に嘘認定したので、
韓国では直ぐに無視された
466(1): 2014/08/30(土) 08:02:30.65 ID:x2uea/Sd0(2/3)調 AAS
>>463
じゃあパチンコ屋で違法労働があったら、警察の責任になるの?
意図的にそういう方向に影響力を使ったということでなければ
警察は関係ないだろ。
467(1): 2014/08/30(土) 08:03:49.53 ID:x2uea/Sd0(3/3)調 AAS
>>464
軍隊は慰安所のサービスを買う側だから労基暑には当たらない
468: 2014/08/30(土) 08:20:58.06 ID:PbOQmGpmi(10/11)調 AAS
>>466
当時の日本の法律でも18歳未満は違法詐欺紛い誘拐紛いの人集めは違法で取り締まられた例もありますね。
多分急に仕事するの嫌になっちゃったんだね人間だし。
469(1): 2014/08/30(土) 08:20:58.22 ID:Or1Fi8nT0(1)調 AAS
慰安婦って小中学生メインなん?ISISと同じようなことやってたの?
470: 2014/08/30(土) 08:32:32.25 ID:fUYffowV0(2/2)調 AAS
>>469
小中学生かは知らんがメインは未成年の処女。
処女なら性病の心配がないからな。
471: 2014/08/30(土) 08:37:25.64 ID:prvcm+Kg0(9/9)調 AAS
>>467
俺が言ってるのは、朝鮮半島で警察が騙してた女衒を逮捕した話なw
472: 2014/08/30(土) 08:39:26.65 ID:XbFlVkaM0(11/13)調 AAS
>>422 民間基金じゃだめだと
何度国際機関から言われたら分かるんだ?
473: 2014/08/30(土) 08:40:50.80 ID:XbFlVkaM0(12/13)調 AAS
>誘拐と人身売買であって強制連行じゃありませんでした。
それも強制に入るんだが
474(1): 2014/08/30(土) 08:43:10.01 ID:XbFlVkaM0(13/13)調 AAS
>>434 これで
強制じゃない!
借金返せば良いじゃねえか!!
とかまんま土人国家だわw
アメイジンググレース位見てから国際機関と対峙しろってんだw
475: 2014/08/30(土) 08:43:11.91 ID:2s111uz30(1)調 AAS
しかし、軍が集めろ言ったら集めると思うのよ
476: 2014/08/30(土) 08:46:37.61 ID:aMNPndkH0(1/2)調 AAS
>>474
そこら辺どうなんだろ?
そもそも当時は売春という仕事自体は合法だったからなあ
477: 2014/08/30(土) 08:48:12.26 ID:8M7hv/lp0(1/2)調 AAS
慰安所は合法なんじゃないの?
強制連行して作ったわけじゃないだろ?
コリアでも朴大統領の父親が管理してたじゃん
478: 2014/08/30(土) 08:53:14.83 ID:XqBcYQgp0(1)調 AAS
原住民の女を襲うものを出さないために慰安所を作ったという話だろ?w
原住民の女を強制連行して奴隷にしてたら、上記と全く変わらないじゃんwww
慰安所を作るに際しては、中曽根自身が苦心して合法的に売春婦を雇ったと普通に読めるんだが。
479: 2014/08/30(土) 08:55:49.52 ID:8M7hv/lp0(2/2)調 AAS
慰安所が駄目って論調はオカシイ
現地民の強制連行とかの無理をせずに
売春婦を適正な賃金で募集したんなら戦時下ではいい事じゃないの?
480(1): 2014/08/30(土) 08:58:59.26 ID:wafXMf4k0(6/8)調 AAS
>>462
>募集への関与が問題
慰安否定派は誰もそんなことを言ってないが。
秦郁彦「騙されてつれてこられた女が売春は嫌だといっても、日本軍は借金を返すまで監禁して売春を強制しても問題ない!」
書き起こし(3):「歴史学の第一人者と考える『慰安婦問題』」秦郁彦 vs 吉見義明:「荻上チキ・Session-22」(TBSラジオ、2013年6月13日(木)22:00-23:55)
外部リンク[html]:radio-critique.cocolog-nifty.com
荻上 前提として、そういうふうに「いやだ、いやだ」と言った場合は、帰るっていう手はあったわけですか?
秦 借金を返せばね。借金を返せば何も問題ないわけですよ。
吉見 つまりその、借金を返すまでは何年か、そこに拘束されるわけですよね?
秦 親がねぇ、返さにゃいかんのですよ、親が。
吉見 それが性奴隷制度だっていうことですよ。
秦 親が売ったのが悪いでしょう?
吉見 秦さんが解ってないのはそこですよ。
秦 どうして?
吉見 借金を返せば解放されるっていうのであれば、それは、あれですよね、人身売買をそのまま認めてることになるじゃないですか?
481(1): 2014/08/30(土) 09:01:06.14 ID:7zMTaiEW0(1)調 AAS
>>15
ただでフランス女を犯した方がリーズナブルだからな
482: 2014/08/30(土) 09:01:40.13 ID:wafXMf4k0(7/8)調 AAS
>>462
利益得てるよ。
本来、将兵の給料では民間の売春婦なんて買えなかった。
外地では円の価値がどんどん下がっていったからな。
一方で兵隊たちに渡せる給料は一定。
つまり、無理やり低料金に抑えて低い給料でも売春婦を買えるように措置したわけだ。
483: 2014/08/30(土) 09:12:33.91 ID:aMNPndkH0(2/2)調 AAS
>>481
ベルリン陥落したとき、ドイツ人女性の前には
ソ連兵の行列が出来て
自殺する暇も無かったらしいね
484: 2014/08/30(土) 09:19:56.11 ID:oW3H1NkZ0(1/2)調 AAS
慰安婦制度自体はもちろん当時合法だが、
就業形態や徴集方法に違法性を示す、日本軍兵士、被害者側女性、双方からの証言が大量にあるのだから、
これを全部否定できるだけの証言・物証がないと、根底からの否定は不可能。
徴集における人身売買、管理運用における隷属状態は、当時でも強制労働条約や奴隷条約に違反している。
485: 2014/08/30(土) 09:32:49.09 ID:xo4lnSGp0(1)調 AAS
もういいだろ
ネトウヨは金集めて世界中のメディアに広告打てよ
強制連行は無かった
戦時の売春婦は優れた政策
日本軍の関与はない
韓国と朝日のデマ
これで日本は世界から尊敬されんだろ?
簡単だろうが
486: 2014/08/30(土) 09:39:50.68 ID:N9Pso8bS0(1)調 AAS
もう先人が謝罪したんだろ
次の世代にまで持ち込むなよだから話がこじれるんだよ
487: 2014/08/30(土) 09:41:49.70 ID:AR1umDBJ0(1)調 AAS
土人女まで気にかけるとか優秀な士官だな
488(1): 2014/08/30(土) 09:44:27.83 ID:gqNkqRR20(1)調 AAS
君たち普段から官営風俗作れつってるじゃないか
慰安所はもっともたるもんだろうに
489: 2014/08/30(土) 09:57:05.90 ID:cK5sPoFk0(1)調 AAS
>>218
深刻な「恥の文化」の機能不全を感じる
結局和魂洋才じゃ土人のまま
490: 2014/08/30(土) 10:00:13.40 ID:sHW2hpu30(1)調 AAS
ジャップは今でも人身売買やってるからな
491: 2014/08/30(土) 10:00:28.79 ID:b1ZNtdul0(1)調 AAS
土人は感謝しろ
492: 2014/08/30(土) 10:10:11.82 ID:+JBT3UxMi(2/2)調 AAS
今でもパチンコや自衛隊などのグレーがOKなんだから、
慰安婦とか強制労働とかが悪いとは言えないな。
493: 2014/08/30(土) 10:19:36.56 ID:2dcrwy+E0(1/4)調 AAS
モア島(現インドネシア)指揮官だった日本陸軍中尉が、連合国のオランダ軍の取り調べの中で、
「現地在住の女性を無理やり慰安婦にした」と供述している(四六年一月)。次のような問答があった。
問 ある証人はあなたが婦女たちを強姦(ごうかん)し、その婦人たちは兵営へ連れて行かれ、
日本人たちの用に供せられたと言いましたがそれは本当ですか。
答 私は兵隊たちのために娼家(しょうか=売春宿)を一軒設け、私自身もこれを利用しました。
問 婦女たちはその娼家に行くことを快諾しましたか。
答 ある者は快諾し、ある者は快諾しませんでした。
問 幾人女がそこに居りましたか。
答 六人です。
問 その女たちの中、幾人が娼家に入るように強いられましたか。
答 五人です。
問 どうしてそれらの婦女たちは娼家に入るよう強いられたのですか。
答 彼らは憲兵隊を攻撃した者の娘たちでありました。
問 ではその婦女たちは父親たちのした事の罰として娼家に入るよう強いられたのですね。
答 左様です。
494: 2014/08/30(土) 10:25:05.64 ID:2dcrwy+E0(2/4)調 AAS
モア島のすぐ西にあるチモール島のポルトガル領(現東ティモール)では、
進駐した日本軍が、地元の首長に慰安婦募集への協力を強要していた。
その様子を目撃したポルトガル人の医院事務員が証言している(四六年六月)。
「私は日本人が酋長(しゅうちょう)に原住民の女の子たちを娼家に送る事を強要した多くの場所を知っています。
彼らはもしも酋長が女の子たちを送らないなら、彼ら即ち日本人が酋長の家に行って彼らの近親の女たちを
この目的で連れ去ると言って脅迫しました」
オランダ領東インド(現インドネシア)における慰安婦募集の状況については、
オランダ政府が九四年一月にまとめた調査報告書の中に書かれている。
ボルネオ島では、海軍が慰安所を直接管理し、「特警隊(憲兵隊に相当)が慰安婦を集める責任を負っていた」という。
495: 2014/08/30(土) 10:27:45.67 ID:2dcrwy+E0(3/4)調 AAS
インドネシア・ジャワ島チマヒ出身のスハナさんは一九四二年、無理やり慰安婦にされたとしている。
家の前で遊んでいると、日本の軍服を着た五、六人の男に車に乗せられた。
両親は留守だった。男たちは刀を持っており、抵抗できなかったという。
連れて行かれたのはオランダ軍の旧兵舎だった。ほかにも多数の女性と通訳兼雑役係がいた。
一週間は何もせず、八日目から兵士の相手をさせられた。
「食事と衣料の支給はあった。現金をもらったことはない。いつも『お金は、あとで』と言われ続けた。
一人の将校から二度、軍票をもらったが、額は覚えてない」
外出はいっさい許されなかった。二年半ほどたって、突然家に帰るように言われた。両親はすでに死んでいた。
496: 2014/08/30(土) 10:28:31.75 ID:2dcrwy+E0(4/4)調 AAS
インドネシアのアンボン島では
海軍の主計将校だった坂部康正さんの回想
……特にM参謀はこの件についてご熱心で、転勤前に山形長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ(慰安所)を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を各町村に張り出させ、
密告を奨励し、その情報に基づいて現住民警察官を使って日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、
きめられた建物に収容する。その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせる
という計画で、我々の様に現住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、
この慰安婦狩りの間は夜歩きも出来なかった。
日本の兵隊さんとチンタ(恋人)になるのは彼等も喜ぶが、不特定多数の兵隊さんと強制収用された処で、
いくら金や物がもらえるからと言って男をとらせられるのは喜ぶ筈がない。
クラブで泣き叫ぶインドネシアの若い女性の声を私も何度も聞いて暗い気持ちになったものだ。
果たして敗戦後、この事がオランダ軍にばれて、現住民裁判が行われたが、
この計画者は既にアンボンに居らず、それらの女性をひっぱった現地住民の警官達が
やり玉に上って処罰された程度で終ってしまった。
彼女達が知っているのはひっぱった警官だけで、この事件の真相は闇に沈んだ。
(海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会企画編集『滄溟』1983)
497: 2014/08/30(土) 10:33:05.65 ID:JnWkYEPF0(1)調 AAS
>>488
もっともたる?
なにそれ
498: 2014/08/30(土) 10:49:13.90 ID:+ouBUULz0(1)調 AAS
ひでぇな日本人
499: 2014/08/30(土) 10:51:03.96 ID:/FcanHWd0(1/2)調 AAS
女性を襲う馬鹿がいるから売春宿を作った
禁酒法を破って酒を飲む馬鹿がいるから合法化した
なにが変なの?チョンモメン
500: 2014/08/30(土) 10:52:54.92 ID:T0Ee+CRJ0(1)調 AAS
今の自民党議員見てみろよ
昔ならなおさらこんな酷い話があっても全然不思議じゃねえだろ
501: 2014/08/30(土) 10:53:41.17 ID:/FcanHWd0(2/2)調 AAS
狭義の強制連行はないが、広義の強制性はあった!
狭義の嘘は書いたが、広義の嘘くささはなかった!
502: 2014/08/30(土) 11:11:58.96 ID:Uc781N/D0(1/3)調 AAS
戦争関係なしに日本に来て火付け強盗してたチョンは永久に非難されるべき
503(2): 2014/08/30(土) 11:20:45.27 ID:TXgWAqJ/0(1)調 AAS
>>480
秦やネトウヨがまるでわかってないのは、まさにこの点だよな
しかもただの人身売買じゃない
買う側が「侵略した国の恐ろしい軍隊」という状況だから
娘を渡さなければどんな酷い目に遭うかわからないという恐怖の支配がある
これを考慮しない時点で、秦やネトウヨの的外れな屁理屈は誰にも通用しない
504(1): 2014/08/30(土) 11:22:39.25 ID:ymvudc/40(1)調 AAS
慰安所だろ。
そこに業者(女衒)が入りこんで商売するんだろ。
505: 2014/08/30(土) 11:31:07.38 ID:Uc781N/D0(2/3)調 AAS
移民を騙して契約書にサインさせて借金を返すまで奴隷にしていたアメリカ人に文句を言う資格はない
506: 2014/08/30(土) 11:32:09.44 ID:HCLzdGVg0(1)調 AAS
ジャップの性欲は世界一
507(2): 2014/08/30(土) 11:37:03.33 ID:R8DL9fgiO携(1/3)調 AAS
性暴力、性搾取、性奴隷という点では変わらないのに
違う違うと言い張るネトウヨを始めとした連中って
バカだよな。
良心が無い人間の典型。
508(1): 2014/08/30(土) 11:39:48.16 ID:Uc781N/D0(3/3)調 AAS
>>507
性に対して異常な関心があるようですね
509: 2014/08/30(土) 11:40:16.92 ID:Tngy6Yui0(1)調 AAS
案の定この手のスレは伸びないね
ν速+にはスレすら立ってないしw
510: 2014/08/30(土) 11:41:16.00 ID:R8DL9fgiO携(2/3)調 AAS
>>508
ここは嫌儲だ。
国へ帰るんだな、おまえにも仲間がいるだろう。
511(1): 2014/08/30(土) 11:45:29.06 ID:oci+EORd0(1)調 AAS
>>503
南京に関してはまともな研究してると思ったが、実体験のなさが効いてるな。
512: 2014/08/30(土) 11:53:16.52 ID:R8DL9fgiO携(3/3)調 AAS
>>503
ネトウヨに人権を語ってもしょうがないよな。
そのネトウヨにも人権を認めなければならないジレンマ。
513: 2014/08/30(土) 11:58:27.38 ID:NBDlIdwj0(1)調 AAS
2011年のしんぶん赤旗に載ってた話か。
514: 2014/08/30(土) 12:31:05.80 ID:sJo/lz380(1)調 AAS
自分のなかにhentaiレイプ魔の血が流れてるなんて悔しいorz
515: 2014/08/30(土) 12:32:38.15 ID:TfMtwBrV0(1)調 AAS
従軍慰安婦ってなに?
516: 2014/08/30(土) 12:36:01.81 ID:IPTu55V00(1/3)調 AAS
>>504
軍政敷いてるところで女衒が自由に商売できる訳ない
という点をネトウヨは見ようとしないね
517(1): 2014/08/30(土) 12:37:51.47 ID:4ZgVmAfZ0(1)調 AAS
性犯罪がおこるから風俗を作った。←正論すぎて(´・ω・`)なんだが
518: 2014/08/30(土) 12:38:53.12 ID:n4hwHZCX0(1)調 AAS
さっさと個人賠償して幕引きしたらどうだ
予算は内閣機密費から出せよ
519: 2014/08/30(土) 12:44:08.61 ID:IPTu55V00(2/3)調 AAS
>>517
シベリア出兵の時に性犯罪頻発、性病羅患者多発 → そうだ官製慰安所をつくろう、突撃一番配ろう
という流れ
520: 2014/08/30(土) 12:49:36.78 ID:Ii8PNmLH0(1)調 AAS
売春婦=Hookerの俗語はCamp Followerを公認した南北戦争時の北軍のHooker将軍に由来する。
どうやっても兵站に負担かかるんだから軍隊の後援なしにできるもんじゃない
521: 2014/08/30(土) 12:57:17.44 ID:yvC34m6M0(1)調 AAS
ネトサポ「自民は反日」
522: 2014/08/30(土) 13:03:19.68 ID:qA6A73jl0(1)調 AAS
こんなことやっててジジイが布団の上で死ねるとか最悪だよね
自民ある限り日本は消える運命
523: 2014/08/30(土) 13:20:19.89 ID:5/5b3ABGi(1)調 AAS
鬼の首を取ったみたいに嬉々として書き連ねているが
オチは中曽根に真偽を確かめさせろか
やれやれだは
524: [age] 2014/08/30(土) 13:21:47.04 ID:/zz15okkO携(2/3)調 AAS
>>427-429
朝日新聞じゃなく、安倍晋三の妄言が日本バッシングのきっかけだということは、日付を見ればはっきりしている
原発事故と同じで、安倍一派の責任転嫁でしかないこの朝日批判
産経、読売、文春、新潮と原発マネーで動いているメディアが、必死で朝日バッシング
525: 2014/08/30(土) 13:22:19.05 ID:Y94RDxd20(1)調 AAS
ドイツの戦後対応と比べると、日本人の馬鹿さ加減に呆れるわ。
ナチス批判をするドイツ人を売国奴と罵るドイツ人は極少数だが、
日本では、戦犯批判するとあたかも日本人全体が批判されたかのように火病して、
「戦犯批判は売国奴!」と罵る連中がゾロゾロでてくる。
「戦争責任は日本国民全員にある」とか、それこそが自虐史観そのもじゃん。
戦犯逃れの屑の孫が総理を二度もできるような国柄だからしょうがないと諦めるしかないのか?
526(1): 2014/08/30(土) 13:23:45.75 ID:29D56FZc0(1)調 AAS
>>507
性欲盛りの若者だらけの軍隊にこういう慰安所ができるのはどこも同じだろうに
戦後も米兵向けの買春宿なんてわざわざ政府が設置してたぐらいだよ
527(1): [age] 2014/08/30(土) 13:33:58.61 ID:/zz15okkO携(3/3)調 AAS
>>526
> 戦後も米兵向けの買春宿なんてわざわざ政府が設置してたぐらいだよ
どこの政府がどこに
528: 2014/08/30(土) 13:36:39.36 ID:ACmKFBqaO携(1)調 AAS
2chなんかでやってないで
朝日のゴキブリ記者に教えてやれよwwww
529(1): 2014/08/30(土) 14:12:30.81 ID:Ppbpf59Qi(1)調 AAS
>>527
RAAこと特殊慰安施設協会がGHQの命令で作られたとかの話だろ
アメリカが上陸してくる8/22以前の8/17に女を差し出すことを画策してたとか知らずに
wikiにも「米軍から慰安施設を作る様に申し出が有った!」とか書いてるけど
慰安施設=売春宿って日本人はどれだけ金玉と脳みそが直結状態に有るんだか
530: 2014/08/30(土) 14:15:31.52 ID:oW3H1NkZ0(2/2)調 AAS
>>511
南京事件で秦が示している人数は、どこをどう検証しても加害者側の複数の証言や日記で
絶対に否定できないと思われる殺害数だけを積み重ねた下限値みたいなもんだからな。
531: 2014/08/30(土) 14:48:41.25 ID:wafXMf4k0(8/8)調 AAS
実は韓国政府も吉田証言は採用してないなかったというオチw
ネトウヨの空回り。
吉田証言と朝日が日韓関係を悪化させたと主張する連中は慰安婦問題に関する韓国政府の見解を見ていない
外部リンク:d.hatena.ne.jp
532: 2014/08/30(土) 15:18:19.88 ID:PbOQmGpmi(11/11)調 AAS
>>529
気を使った日本が勝手に用意してさんざやった後人権が〜とか騒いだアメ公の命令で廃止。
巧みに責任を回避する算段出来る人種と連帯責任で誤魔化せる人種の違いだな。
533: 2014/08/30(土) 17:22:50.94 ID:xWywcU310(1)調 AAS
>>183
証人が双方死に絶えてるからなぁ 中曽根が真実を吐くとも思えんし
534: 2014/08/30(土) 17:49:44.53 ID:h7GFn9vL0(1)調 AAS
中曽根は将校じゃないんだけどな
主計士官ではあったけど
535: 2014/08/30(土) 17:57:29.81 ID:7PEJAQnF0(1/2)調 AAS
あんだけの戦争を計画してきた主計官が「困難」とかいうんだぜ
慰安所設置をさ
そこになにがあるかわかんないならアスぺだろ
536: 2014/08/30(土) 17:58:03.42 ID:/SLDAMKa0(1)調 AAS
動画リンク[YouTube]
537(1): 2014/08/30(土) 18:00:10.31 ID:7PEJAQnF0(2/2)調 AAS
その「困難」の裏にある誰でも想像することを
きっちり詰められるのが嫌で
「河野談話」というファンタジーでいままで誤魔化してきたわけだろ
その話の流れと朝日の嘘なんてまったく関係ないんだが、
朝日の嘘があったら、慰安婦問題が白になると騒いでるのがアホのネトウヨなんだよね
538: 2014/08/30(土) 18:48:06.53 ID:IPTu55V00(3/3)調 AAS
>>537
ヤツらは歴史の流れをガン無視してピンポイントでしかモノを見ないからそうなる
539: 2014/08/30(土) 18:55:06.89 ID:35FEXlVH0(1)調 AAS
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
540: 2014/08/30(土) 19:00:23.35 ID:XOXlFNjT0(1)調 AAS
性獣ジャアアアアアアアアアアアアアップ!!
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