[過去ﾛｸﾞ] 産経「日本の戦中のジェットエンジンの開発は米国や英国に比べて進んでいた」←いや〜冗談キツイっす [204160824] (626ﾚｽ)
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1(17): 2014/08/04(月) 17:40:25.99 ID:0OU3wgCZ0(1)調 BE AAS
橘花は、文字通り“特殊”な戦闘機だった。海軍航空技術廠（空技廠）が開発し、
石川島重工業（現ＩＨＩ）などが生産に携わった日本初のジェットエンジン「ネ２０」を搭載。
物資不足が背景とはいえ、燃料の一部に松の根から採取した油を使用していた。
橘花は、世界初のバイオ燃料を使ったジェット機でもあった。
「日本のジェットエンジンの開発は米国や英国と比べても進んでいた」
ＩＨＩ航空宇宙事業本部史料館名誉館長の原田実氏（７０）は解説する。当時、
ジェットエンジンの研究開発は欧米で活発化していたが、日本も昭和１５年ごろには着手していた。
実用化にいち早く成功したのはナチス・ドイツだ。同盟国である日本は開発技術の入手に動いたが、
潜水艦などを使った極秘輸送中に資料が散逸。日本の開発者の元に届いたのは１枚の断面図だけだった。
それでも、蓄積した研究成果や技術で補完し、ネ２０は完成した。ネは「燃焼噴射推進器」の頭文字。
日本生まれのジェットエンジンを作るという技術者たちの思いがこもっている。組み立ては群馬県の農家の養蚕小屋などで行われた。
初飛行から８日後、日本は終戦を迎えた。日本初のジェットエンジンの開発はここでストップした。
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
479: 2014/08/05(火) 01:58:27.81 ID:qm4o1Yki0(1)調 AAS
進んでたって言うか同盟国のドイツに貰った機体を複製しただけだがｗ
そりゃドイツの敵だったアメリカとイギリスは持って無かったけどｗ
480: 2014/08/05(火) 02:01:35.20 ID:M83m26Hn0(1)調 AAS
どんだけ技術力高くても無意味
ドイツの戦車は一世代ぐらいレベル上だったけど
大量生産したシャーマンやT-34には無力だった
どンだけ装甲固くても囲まれたら背側面打たれて終了
481(1): 2014/08/05(火) 02:05:26.38 ID:7yVwS3ke0(1)調 AAS
>>346
ソ連が物量ってイメージは、ドイツ側がBTとかの主力軽戦車をT３４だと誤認しまくって伝説がつくられたんじゃまいか
482: 2014/08/05(火) 02:06:14.62 ID:MSQ5Xfqq0(1)調 AAS
さすがはアンダー・コントロール一味の広報紙
嘘でも何でも言った者勝ちなんだな
483: 2014/08/05(火) 02:12:52.10 ID:P0DXS0Cm0(2/2)調 AAS
>>476
親戚に元海軍の爆撃機パイロット、別の親戚に中島飛行機の元設計技術者（計算担当）がいたよ
あと富士重工で航空機製造に携わってた技能工もいたそうだ（この人には直接会った事はないけど）
でも一番面白かったのは、入院中に知り合った北海道の部隊で整備士やってたお爺さんの話かな
当事者の肉声が聞けた貴重な体験だったと思う、今は亡くなってる人がほとんどだからね
484: 2014/08/05(火) 02:14:26.00 ID:TKjskld10(1/2)調 AAS
>>1
>「日本のジェットエンジンの開発は米国や英国と比べても進んでいた
英国製のエンジン積んだ戦闘機であるシューティングスターとかバンパイアとかは1945年には運用されていたんだけどな
485: 2014/08/05(火) 02:16:22.04 ID:TKjskld10(2/2)調 AAS
>>15
菊花と比べるなら1942年に初飛行したエアラコメットが適切かも
486: 2014/08/05(火) 02:16:59.35 ID:OkxPNiMH0(3/3)調 AAS
>>473
横だけど、機種を問わない空戦キルレシオはウィキに載ってます
外部ﾘﾝｸ:en.wikipedia.org
１９４２年の段階で、 ５・９ ： １
全期間を通して、 ６・９ ： １
ホンマかいな、と言いたくなるほど、米国側の申告ではF4F無双である(・ω・)
ゼロ戦との比較でも、２０１３年に出た本、『F4F Wildcat vs A6M Zero-sen』では、１９４２年の５月〜１１月（珊瑚海海戦〜南太平洋海戦まで）の間、
ゼロ戦１２９機、F4Fが111機撃墜と考えられているんで、米国から見て良い勝負していたことは確か
（googleブックスを開いて、『 F4F wildcat A6M zero-sen 1942 statistics 』と打ち込むと該当ページが出ます）
487: 2014/08/05(火) 03:31:45.12 ID:x/O4F5D70(1)調 AAS
646 名前:文責・名無しさん :2014/07/25(金) 18:44:32.55 ID:b13LM40H0
永久機関安岡が選挙に出るらしい
画像ﾘﾝｸ
488: 2014/08/05(火) 03:33:46.72 ID:/DmfB4590(1)調 AAS
>>481
元々ソ連の縦深打撃攻撃作戦理論では、相手の予備軍まで含めて粉砕できる数を集める必要があり、数を集めるのは司令官や参謀の当然の責務
戦いは数！というのを真に理解していた
489: ( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ 2014/08/05(火) 03:36:06.96 ID:1P6pdSIa0(1)調 AAS
ドイツの技術をもらっただけってホル度マイナスじゃねえかｗ
490: 仲間邦雄p2221-ipbfp605yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp [29] 2014/08/05(火) 03:57:45.31 ID:vLrFzSse0(1)調 AAS
>>1,2,3,4,5,6,7
そして今すぐに秘密兵器開発して次の大戦の準備すればいいのにまだ歴史の話に偏執してるからな
本当にジャップって糞
画像ﾘﾝｸ
491: 2014/08/05(火) 05:05:08.39 ID:LF9yS/+50(2/3)調 AAS
ドイツからの資料が輸送中にほとんど
失われてほぼ自主開発ではあったようだか
エンジンの出力はドイツ機の半分しか
出せず機体も小型になった
492: 2014/08/05(火) 05:09:06.25 ID:9ZD44mqo0(1/2)調 AAS
>>1
源田実みたいな名前の人だな
493: 2014/08/05(火) 05:13:44.98 ID:9ZD44mqo0(2/2)調 AAS
橘花の陸軍戦闘機型の火龍とかワクワクするな
494: 2014/08/05(火) 05:38:09.69 ID:1X2R00i00(1)調 AAS
>>468
堀越さんはYS11にも軽いから羽布を使おうとしたけど土井武夫さんに止められたよね
495: 2014/08/05(火) 05:38:14.88 ID:46ys560f0(1)調 AAS
英米より技術あったのに戦争に負けたのか
弱すぎだろ日本
496: 2014/08/05(火) 05:52:17.86 ID:SXH23UkW0(2/2)調 AAS
日本はメカゴジラを作った
497: 2014/08/05(火) 05:55:34.56 ID:7IJLL8H5i(1)調 AAS
バイオ燃料に松根油で飛ぶジェット戦闘機に代償はニッポニアニッポン・トキの絶滅でした
498: 2014/08/05(火) 06:01:41.66 ID:8CFLSUkb0(1)調 AAS
日本の戦闘機は産廃エンジン、紙装甲、軽重量で大戦始まってすぐにアメリカが一撃離脱戦法使うようになって一度アメリカ戦闘機が逃げに徹すると追いつけなくて凄く弱かったんでしょ？
499: 2014/08/05(火) 06:02:17.62 ID:w7iBvYfz0(1)調 AAS
展示してある実物を見たことがあるけど、あんなエンジンでよく飛ぼうとしたもんだわ。
500: 2014/08/05(火) 06:33:41.75 ID:SLvp6InI0(1)調 AAS
まーた産廃新聞か
501: 2014/08/05(火) 07:05:26.29 ID:ObkjUX/t0(1)調 AAS
ネトウヨがパラオの国旗はーとか日本には四季があるーとか言ってる間は
あーまたいつもの病気かと微笑ましく見てられたけど
これ、腐っても全国紙がこんなこと書いちゃ日本も終わりかなーとしんみりしてしまう
502: 2014/08/05(火) 07:07:03.67 ID:v4Ke4VzS0(1)調 AAS
エンジン付きの紙飛行機じゃん
阿呆としか思えません
503: 2014/08/05(火) 07:21:32.59 ID:uF0XThFy0(1)調 AAS
>>392
× 軸流のターボジェット
○ 軸流のターボジェットもどき
504: 2014/08/05(火) 07:22:42.34 ID:eIOPYkQo0(1)調 AAS
本当に息を吐くように嘘をつくなジャップはｗｗｗｗｗ
505: 2014/08/05(火) 08:08:00.75 ID:PKy0B9oD0(1)調 AAS
ジャップ「新分野でなら勝てる！」
↓
ジャップ「連合国には勝てなかったよ・・・」
506: 2014/08/05(火) 08:33:35.53 ID:JoLvBvkD0(1)調 AAS
誰かさんと毛が三本足りないだけの原田実さん‥どちらも
さすがな意見をお持ちで。
507(1): 2014/08/05(火) 08:44:34.73 ID:RpjlEvC80(1)調 AAS
何でもかんでも高品質や高度すぎる素材構成にこだわり過ぎたクソみたいな開発するのがジャップ
修理補修に金がかかりすぎる軍事品ばかりになって、戦争経済は破綻してる
508: 2014/08/05(火) 09:11:09.46 ID:TpLurE4e0(1)調 AAS
ドイツのシャルンホルスト空母に改造しようとしたけどボイラー整備がまったくできずに国産に換装したら速度が落ちて全く使い物にならなくなった話
509: 2014/08/05(火) 09:22:46.07 ID:GIruL/+B0(1)調 AAS
【朝鮮日報コラム】不振の原因を究明しないサムスン電子[08/03]
2chｽﾚ:news4plus
510: 2014/08/05(火) 10:01:23.78 ID:eDomgUiL0(1)調 AAS
土井武夫は長生きしすぎてフライ・バイ・ワイヤとステルスに文句言いながら死んでいった
511(1): 2014/08/05(火) 10:18:04.59 ID:HslVrDNg0(1)調 AAS
B-29に追いつける戦闘機も作れないのにジェットエンジンが進んでたの？
512: 2014/08/05(火) 10:23:42.96 ID:dbFI9wcG0(1)調 AAS
原田実って人、少しは戦史とか研究してみればいいのに
誉エンジン最強とか思っちゃう人なんだろうなあ
513: 2014/08/05(火) 10:29:39.50 ID:qRSbJmpP0(1)調 AAS
終戦後英国のバンバイアを参考に買ってるんですが、それは
514: 2014/08/05(火) 10:30:57.12 ID:I5LOpPAJ0(1)調 AAS
>>404
>>420
>>423
イギリスはターボ無くてもいいくらい
スーチャーの性能がピカ一だったので問題ない
ブースト圧とエンジン単体の基礎性能で他国の数歩先を
常に先を行ってる
WW2中、高高度性能で困ることは無かったし
P51に積まれたのはスピットの2年型落ちエンジンだし
P47とグリフォンスピットなら
大抵の高度でグリフォンの方がかなりの優速で
運動性でも上
515: 2014/08/05(火) 10:30:58.38 ID:o1K1UQtqO携(2/2)調 AAS
>>507
ゼロ戦なんかゴミみたいな素材でしたがｗｗｗｗｗ
516(1): 2014/08/05(火) 10:46:53.52 ID:mRRdhTo70(1/2)調 AAS
というか、日本の工業製品が高品質なんていわれるようになったのは、1980年代くらいからじゃないのか？
517: 2014/08/05(火) 10:48:31.24 ID:0v0Dq/bE0(1)調 AAS
松下の作ったベニヤ製戦闘機もホルって
518(1): 2014/08/05(火) 10:55:19.49 ID:5PYB5Tn80(1)調 AAS
結局、多少無茶であろうと、こういう手前味噌な記事がウケるご時世ということなんだろうなぁ。
で、竹やりでB29を落としたって本気で信じている中学生とかが倍々増えると。質の悪いジョークだ。
519: 2014/08/05(火) 11:28:09.81 ID:Nedth7rT0(1)調 AAS
>>516
今のmade in chinaが昔のmade in japだからな
520(1): 2014/08/05(火) 11:28:31.75 ID:vGhZN2m30(1)調 AAS
一応ドイツとは友達だったから技術提携は有ったんじゃないの？
ドイツの方はほとんど完成してたし日本も試作品で飛ぶくらいはできてたでしょ？
>>1
> 初飛行から８日後、日本は終戦を迎えた。日本初のジェットエンジンの開発はここでストップした。
書いてあったｗ
521(3): 2014/08/05(火) 11:45:43.58 ID:mRRdhTo70(2/2)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
ちなみに紙の産経新聞だと、この記事が一面。
まあ、他の記事もこれと大差のない愛国コラムと、朝日新聞の悪口しかないんだけど。
522: 2014/08/05(火) 12:15:25.96 ID:cnGbczIM0(1)調 AAS
>>521
画像ﾘﾝｸ
グレスケにすれば大戦前と見まごうな
523: 2014/08/05(火) 12:18:22.45 ID:cXlZIYBs0(1/3)調 AAS
>>511
ハイオクガソリンがなくても高空性能が出るってのは魅力だったんだよ。
日本の開発陣だっていろんなところの情勢は知っていて、
ジェットエンジンを独自に開発してた。
（だから潜水艦で持ってきたキャビネ版の写真見て作れたんで）
さんざんスレで書かれているけど、冶金がどうしようもないくらい
立ち後れていた上に希少金属が手に入らなくて詰んでたんだよ。
ろくな材料がなくてタービン過給器が作れない、それで高空性能がでない。
そんな戦闘機ばっかだったんだから、ジェット機だってまともに作れるわけがないの。
524: 2014/08/05(火) 12:20:27.68 ID:5jQ+Vc/g0(1/3)調 AAS
そうかそうかそうなんじゃねｗｗｗ
525(1): 2014/08/05(火) 12:44:29.98 ID:eGmG13qPi(1)調 AAS
日本が高圧缶の技術が劣っていたのは確かだけど
ドイツでも艦用の高圧缶は故障連続でまともに扱えてない
真にヤバイのはアメリカ、超高圧缶を大量生産してる
さすがにタービンの生産が追いつかなかったりするけど
526: 2014/08/05(火) 12:46:52.17 ID:K9ljGCzj0(1)調 AAS
起源を主張かよ…まるであの国
527: 2014/08/05(火) 12:47:05.31 ID:cXlZIYBs0(2/3)調 AAS
>>525
島風ガーとか言ってるけど、あの缶圧がアメリカじゃ常識だったんだよね。
日本のは缶圧が低くて燃費が悪かった。
蒸気機関車でも同じ。C61に至るまで日本の缶は低性能だった。
528(4): 2014/08/05(火) 12:47:30.99 ID:nU/hUyvnO携(1)調 AAS
ドイツの技術者って、フォン・ブラウンやポルシェ博士みたいに戦争が終わったら片っ端から連合国に連れてかれて研究させられてたけど、
ジャップの技術者って、何人くらい連れてかれたんだっけw？
529: [ｓage] 2014/08/05(火) 12:49:58.26 ID:WQme/l8S0(1/3)調 AAS
八木秀次は公職追放になった。
530: 2014/08/05(火) 12:52:10.91 ID:cXlZIYBs0(3/3)調 AAS
>>528
731部隊の研究データはもってかれたよw
531: 2014/08/05(火) 12:57:52.03 ID:5jQ+Vc/g0(2/3)調 AAS
在日また苛められたのかｗｗｗ
532: [ｓage] 2014/08/05(火) 13:01:44.89 ID:WQme/l8S0(2/3)調 AAS
無能な働き者のID:5jQ+Vc/g0くん、 (｡・ω・)ﾉﾞ ｺﾝﾁｬ♪.
533(1): 2014/08/05(火) 13:06:16.07 ID:5jQ+Vc/g0(3/3)調 AAS
５３２負け恥晒しすぎワロタｗｗｗｗ
ちょっと煽っただけでこのご様子
脳みそ空なのに必死じゃんこのキモオタｗｗｗｗｗｗ
534: [ｓage] 2014/08/05(火) 13:21:43.50 ID:WQme/l8S0(3/3)調 AAS
平間洋一先生の本に俺の書いたものの引用があるよ
外部ﾘﾝｸ:kinseisha.jp
割合、保守論壇とも仲良くしてますけど何か？
535(1): 2014/08/05(火) 13:25:48.51 ID:ZHQ5wjTi0(1/2)調 AAS
>>425
がんじがらめの条件の中ではベストの仕事だとは思うよ
536(1): 2014/08/05(火) 13:31:02.96 ID:ZHQ5wjTi0(2/2)調 AAS
>>518
＞竹やりでB29を落としたって本気で信じている中学生
マジでそんなの居るの!?
537: 2014/08/05(火) 13:40:47.18 ID:Lz9RKl9S0(4/4)調 AAS
>>521
なんだこの戦中のネトウヨチラシわ wwwwww
538: 2014/08/05(火) 13:48:35.27 ID:fVGVJ1+v0(1)調 AAS
>>536
朝日の言うB29を鉛筆の芯と思ってる中学生のほうがまだ信じやすいわなｗｗｗ
539: 2014/08/05(火) 13:54:00.18 ID:/2rN9+Ll0(1)調 AAS
>>521
｢バイオジェット｣とか書いてあるがまさか松根油の事か?
540: 2014/08/05(火) 13:58:13.66 ID:rXRPRTPo0(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
541: 2014/08/05(火) 14:03:13.80 ID:FHwvMJ0c0(1)調 AAS
たとえジェットエンジンができたとしても
空中分解するのが落ちです
542: 2014/08/05(火) 14:03:55.99 ID:BYJp9CPf0(1)調 AAS
連合軍は戦後でいいと思ってたけど枢軸国はなんとしても間に合わせたい事情があったから
連合国より早く装備したって自慢してもあんまり意味ないのよね
543: 2014/08/05(火) 16:15:42.54 ID:VLg0mafo0(1)調 AAS
>>533
なんだこの負け犬レスはw w w
544: 2014/08/05(火) 17:40:40.34 ID:LF9yS/+50(3/3)調 AAS
>>520
潜水艦で設計図とか一式もらってきたん
だけど最後で沈められてしまって
ほとんどの資料が届かず
残った資料と日本の開発を融合して
ようやく試作機までは作った
出力はドイツの半分程度だったけどね
545(1): 2014/08/05(火) 18:57:54.86 ID:U0OoK0ro0(1)調 AAS
工業力の差は大きかったが
技術力は言うほどの差でもない
1.5世代ほど遅れてる程度
開国からの追い上げ考えるとすごいわ
546: 2014/08/05(火) 19:02:05.60 ID:3BRRnMDh0(1/2)調 AAS
>>545
結局、誤魔化して運転は出来るレベルだったけど、製品とは言い難い出来だったのではないかと…
戦前からだけど、戦後は特に技術導入に力を入れたからな。今の日本しか知らんのなら信じられんかもだが。
547: 2014/08/05(火) 20:10:17.45 ID:UxGL6jUc0(1)調 AAS
>>528
解って言ってるだろw
どこのバカがジャップの技術なんか欲しがるんだw
ジャップの技術者なんか完全黙殺っすよw
548(2): 2014/08/05(火) 20:15:14.59 ID:CPbyRKdk0(1)調 AAS
タービンブレードが熱と振動で10分足らずでおしゃかになるような物体は
エンジンとは言えない
軸流ターボジェットエンジンの理論を実証するための
実験的試作品に過ぎない
549: 2014/08/05(火) 21:17:06.56 ID:3BRRnMDh0(2/2)調 AAS
>>548
日本のガスタービンが云々言っても結局、未だに植込みなんだよね。
当初はアレの意味が分からなかったとか書いてたのは何の資料だったか…ネ-20関係で見た希ガス
550: 2014/08/05(火) 22:41:33.55 ID:KrlTEJjV0(1)調 AAS
>>548
開発者の弁によるとブレードを溶接したのが悪かったらしい
イギリスのホイットルは適度な遊びを持たせた上ではめ込み式にした
熱で膨張するとぴったりと収まって安定した
これで破損したブレードの交換も容易になってエンジンの寿命も延びた
日本はブレードを溶接したせいで材質に不均一が生じ、熱膨張のせいで直ぐに割れた
割れたブレードは削るか、全部交換するしかなかった
ネ２０の開発者は戦後ホイットルの方法を聞いて愕然とし、溶接が一番悪い
溶接した自分達のエンジンは割れて割れてどうしようもなかったと言った
551: 2014/08/05(火) 22:46:33.05 ID:gRxefTSc0(1)調 AAS
ようするに全部ダメですね。
552: 2014/08/06(水) 00:59:24.89 ID:WFRKTrab0(1)調 AAS
タービンロケットの開発は前からやっては居たけどなかなかモノにならんかった
ドイツの断片的な資料見て段数減らす方がいいのがすぐ理解できた、
のはその前の失敗があったから らしい
553: 2014/08/06(水) 01:19:16.38 ID:E5G+SWnG0(1)調 AAS
規格化されたネジ1つまともに作れなかった国が何負け惜しみ言ってんだって話
554: 2014/08/06(水) 01:41:40.12 ID:GqFR8Xva0(1)調 AAS
>>535
正直ゼロ戦は最初からもう少し航続性能削ってでも速度と携行弾数にパラメーター割り振れよと思う
実際に改修機はその方向だし
555(2): 2014/08/06(水) 01:54:24.39 ID:j1y/1hUQi(1)調 AAS
排気タービンすら作れなかったのに、ジェットエンジンなんてどうやって作るんだよ？
556(1): 2014/08/06(水) 02:40:57.06 ID:ZWQr2K3m0(1)調 AAS
>>555
原理的な話になるけど、ジェットエンジンの方がレシプロエンジンより構造が簡単なんだって
それはレシプロエンジンよりも部品数が少なくて済み、回転や稼動する部分が少ないからだよ
その代わりに圧縮用のタービン等は高熱に曝されるので、高度な冶金技術が必要になるんだ
557: 2014/08/06(水) 03:00:20.18 ID:6O8Gmu8D0(1)調 AAS
産経って元は統一教会の機関紙だろ
558(1): 2014/08/06(水) 03:21:42.59 ID:x/EeNVyC0(1)調 AAS
現実が辛すぎるからって妄想の作文で逃避するのはやめなよジャップ
559: 2014/08/06(水) 03:47:19.13 ID:w21V+W7n0(1/2)調 AAS
ジャップの自画自賛って
たいていこの手の誇張だよな。
560: 2014/08/06(水) 03:51:37.94 ID:w21V+W7n0(2/2)調 AAS
>>558
それは、ネトウヨに韓国のこと考えるな！、というくらい無理な話だわ wwww
561: 2014/08/06(水) 03:52:38.28 ID:waesPQdo0(1)調 AAS
本気でこんな妄言を信じてる奴がいるってのが恐怖なんだがｗ
562: 2014/08/06(水) 04:24:27.53 ID:RwZMulCf0(1)調 AAS
>>556
高熱に曝される部分の耐久性の問題で
実用化は無理だったんだろうね
563: 2014/08/06(水) 08:18:06.63 ID:Zfx2lGoZ0(1)調 AAS
>>528
登戸研究所にいた偽札作りの一味が自分たちから売り込んで採用してもらった模様。
なお、朝鮮戦争が終わるとみんな首
564: 2014/08/06(水) 11:51:20.42 ID:DGsqF98d0(1)調 AAS
秋水ってかme262みたいなロケットエンジンってww2後は開発されずに廃れたんだよな
565: 2014/08/06(水) 15:36:24.73 ID:o79yw7gI0(1)調 AAS
>日本のジェットエンジンの開発は米国や英国と比べても進んでいた
○○は韓国起源、っていうコリアンジョークに対抗したジャパニーズジョーク？
566(2): 2014/08/06(水) 17:13:24.56 ID:6Y1v5HG2i(1)調 AAS
正直欧米に追い付いてたのって
軍艦の設計ぐらいだと思う。
それも自分で空母の優位性を示して戦後は
廃れてしまったし
567: 2014/08/06(水) 17:16:50.09 ID:ne4r7w8f0(1/2)調 AAS
>>566
機関の性能の低さといい、配置の悪さといい、
おまけにダメコンが駄目コンで全然駄目。
568: 2014/08/06(水) 17:56:14.89 ID:TRoDPohc0(1)調 AAS
>>566
蒸気式カタパルトの実用化ができなかった時点で駄目
おかげで小型空母の運用に制限ができた
569(1): 2014/08/06(水) 19:06:15.97 ID:/D8FF18W0(1/2)調 AAS
>>528
そういやあ、ゼロ戦の開発者の堀越次郎って、米軍に連れてかれてどこの航空機会社で働かされたんだっけ？
グラマン？ロッキード？ダグラス？ノースアメリカン？マクダネル？ヴォート？
まさか、どこにもいなかったなんてことはないよね？
570(1): 2014/08/06(水) 19:09:31.43 ID:cP6XO+Xg0(1)調 AAS
>>569
三菱重工でほぼ閑職
571: 2014/08/06(水) 19:13:23.15 ID:OIMROayf0(1)調 AAS
耐久性クソ味噌で構わないなら
今だって、天ぷら揚げるためのサラダオイル(3k的価値観ならこれでも十分バイオ燃料だろ)で連続爆燃させるターボファーンエンジンは作れるんだよ
ただた耐久性クソ味噌のターボファーンエンジンなんて今時なんの使い道も無いから
誰も作らないだけで
572: 2014/08/06(水) 20:13:41.86 ID:jEpgbqoq0(1)調 AAS
>>555
排気タービンなんて
R2800等、アメリカ以外に量産されてたっけ？
ドイツはBMW801TJとかごく僅かだし
573(2): 2014/08/06(水) 20:16:12.57 ID:RksYVFzY0(1)調 AAS
最近の帝国陸海軍は実は世界最強だったみたいな風潮
流行ってんの？
574(1): 2014/08/06(水) 20:28:42.60 ID:/D8FF18W0(2/2)調 AAS
>>570
じゃあ、堀越のほかに日本の技術者で連合国に連れて行かれた技術者何人くらいいるの？
575: 2014/08/06(水) 20:30:46.60 ID:ne4r7w8f0(2/2)調 AAS
>>573
昔は仮想戦記で我慢してたんだけどね。国が落ちぶれるというのはこういうことだは。
576(1): 2014/08/06(水) 21:09:54.76 ID:WLWBohM60(1)調 AAS
松根油をバイオ燃料と言い換えるか
そのうち風船爆弾をゼロエミッション大陸間弾道兵器とか言い出すんじゃないだろうな
577: 2014/08/06(水) 21:14:09.75 ID:7qD0CSKM0(1)調 AAS
>>573
いまの日本を持ち上げたり中韓貶すのも限界がある
過去の話の方が知らない奴には嘘もバレにくい
578: 2014/08/06(水) 21:15:45.06 ID:w54hDCsE0(1)調 AAS
>>576
感動した
・・・地球にやさしい無差別爆撃だったんだね( ＾ω＾ )
579: 2014/08/06(水) 21:20:13.12 ID:ek+FVvzs0(1)調 AAS
>>574
聞いた事ないなあ
580: 2014/08/06(水) 21:20:45.14 ID:PyqMCa3L0(1)調 AAS
まーた嘘つきジャップか
581: 2014/08/06(水) 21:23:47.46 ID:j0s/kWa60(1)調 AAS
産経さんお薬飲みましょうね(^_^)
582(1): 2014/08/06(水) 22:00:06.29 ID:aEcrYat+0(1)調 AAS
＞ＩＨＩ航空宇宙事業本部史料館名誉館長の原田実氏（７０）
コイツ誰だよ
ググっても産経の記事かそのコピペばっか
583: 2014/08/06(水) 22:00:51.61 ID:Jq1G87jh0(1)調 AAS
ジェットにんじん
584(1): 2014/08/06(水) 22:03:08.00 ID:LhLv9DZg0(1)調 AAS
産経は肩書だけそれっぽい非専門家に
なんかとんでもなこと言わせるの
よくやる気がする
ワイドショーの手口
585(1): 2014/08/06(水) 22:08:51.35 ID:YLr36gHt0(1)調 AAS
>>584
だってもと陸自の佐官だった国会議員が、
戦車にウインカーつけてるのは日本だけ！って馬鹿記事真に受けるとは思わんし＾＾；
586: 2014/08/06(水) 22:13:24.69 ID:j6e178ao0(1/2)調 AAS
>>582
本当だ。[ＩＨＩ航空宇宙事業本部史料館]ってのが、まずどこにあるのか分からんね。
587: 2014/08/06(水) 22:17:38.56 ID:j6e178ao0(2/2)調 AAS
IHIで社史編纂なんかの仕事をやっていた人とかそういうことなんかな。
588: 2014/08/06(水) 22:21:46.03 ID:LyXmUqvI0(1)調 AAS
>>1
ウヨ業界の連中って、勝手に頭の中で「日本凄い！」って妄想を膨らませて
それを信じちゃうんだよね。
ほんとバカの巣窟。
589(1): 2014/08/06(水) 22:25:30.21 ID:qKc6Ta/F0(1/4)調 AAS
>>455
中国戦線で零戦が猛威を奮った、その勝因てのも航続距離と敵旧式戦闘機に対する優速だったかんね。
速度速いは七難隠すとは良く言ったもんで(適当)
590: 2014/08/06(水) 22:26:03.39 ID:v3D6cLAy0(1)調 AAS
産経新聞は架空の肩書きを作るのはやめないとね
名前の漢字も旧字だし
>3 記念講演会『70年前に培われた技術』
> （1）日時：平成26年8月2日（土） 午後1時〜午後2時30分
> （2）講師：株式会社ＩＨＩ、ＩＨＩそらの未来館 名誉館長 原田 實氏
松本まるごと博物館3館連携事業 「戦争と平和展」開催
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.matsumoto.nagano.jp
591: 2014/08/06(水) 22:28:18.13 ID:YOP/I3s/0(1)調 AAS
日本の科学力が世界一なのは今更いうまでも無いこと
592: 2014/08/06(水) 22:33:18.65 ID:WbZjp8qy0(1)調 AAS
まあドイツを過大評価してる奴は漏れ無くバカではあるってのは事実だけどなぁ
ソ連に技術でも戦略でも戦術でもフルボッコにされましたってのが歴史の事実だから
593: 2014/08/06(水) 22:33:49.43 ID:qKc6Ta/F0(2/4)調 AAS
つまり何が言いたいかっつーと、低速クルクル回りの旋回戦は早晩時代遅れになるべき運命だったと。
三葉複葉、多葉機の出番はもはや無かったんだから(※攻撃機のソードフィッシュとかは変態だから除く)
594: 2014/08/06(水) 22:45:55.83 ID:pijNXgNb0(1)調 AAS
すごい記事だな
何がどう米英より進んでたのかさっぱりわからん
595: 2014/08/06(水) 22:46:38.49 ID:bVKfcI/l0(1)調 AAS
ＩＨＩ航空宇宙事業本部史料館名誉館長
肩書の字面だけ見ると
名誉職、もっというと天下りポストっぽい感じがするな
596: 2014/08/06(水) 23:47:42.12 ID:qKc6Ta/F0(3/4)調 AAS
元空自で川重のテストパイロットの人じゃないんかな。加藤寛一つぁんの著書に同姓同名の人が出て来るけども
597(1): 2014/08/06(水) 23:52:33.93 ID:qKc6Ta/F0(4/4)調 AAS
加藤寛一郎 「生還への飛行」 講談社文庫
ね
598: 2014/08/07(木) 00:17:01.51 ID:RsOSdBs30(1)調 AAS
>>363
> 松根油をバイオディーゼルと呼んでいくのか（困惑）
日本の誇るべき石油代替資源が、産経によって再発見されました。
産経が旗を振って、大々的に開発するのでは www
599: 2014/08/07(木) 00:17:11.45 ID:Ht5PBMU00(1/2)調 AAS
つっても彼は必ずしも技術分野に精通していたワケではない(操縦はプロ中のプロだが)。ダメだよこういうのは
600: 2014/08/07(木) 00:22:25.99 ID:aLldGuaV0(1)調 AAS
>>597
それ持ってるわ
見てみる
601(1): 2014/08/07(木) 00:26:29.33 ID:HDoprGPW0(1)調 AAS
同姓同名の飛鳥のパイロットは去年亡くなった別人だから
602: 2014/08/07(木) 00:28:25.21 ID:Ht5PBMU00(2/2)調 AAS
>>601
それを聞いて非常に安心した。
自分の無知を恥じると共に故人にお詫びします
603: 2014/08/07(木) 00:29:43.06 ID:+YIdxPZi0(1)調 AAS
朝日や赤旗の軍事関係の記事は分析という途中の過程はまともなのに結論がいきなり明後日の方向に向かって行くけど、
>>585のでもそうだが産経は過程からして明後日の方向向いてるのはどうにかならんのか
贔屓目に見てもかろうじて地平線の彼方に欧米列強の背中が見えていたくらいだろ
あの状況下でそこまでやれただけでもそれはそれで凄いことだが、進んでいたなんてほざくのは完全に寝言レベル
604: 2014/08/07(木) 01:12:04.37 ID:1wuHrUjx0(1)調 AAS
>>589
その零戦自身が最高速出す「だけ」なら500キロ以上出せるが、巡航速度ちょっと超えると舵が重くなって400キロ超えると
怪力が必要になってマトモな機動が困難になるのが終わってる
「米軍機は高速でも性能を発揮するのに対し零戦は低速で性能のピークを迎え速くなるにつれ性能が著しく低下した」
てのが零戦の実像だろうけど
「機動性」とか「高速戦闘」って言葉に抽象的な誤魔化しがあると思う
零戦自身が出せる速度の範囲内ですら高速を出すとロクな機動も出来ないって話が
実際に零戦より高速な機体が多い故にまるで零戦が出せる速度を超えた話であるかのような話になる
605: 2014/08/07(木) 01:12:21.95 ID:60qnvWHni(1)調 AAS
松の根っこの油って江戸時代から使ってるだろ？
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