[過去ﾛｸﾞ] IT業界が派遣のブラックだらけ←どうせウソなんだろ？ (750ﾚｽ)
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273: 2014/01/03(金) 22:27:57.70 ID:Mcelx16P0(1)調 AAS
保守・運用専門になりたい
なんとなく楽そう
274(1): 2014/01/03(金) 22:28:48.27 ID:Wfd2utAU0(2/17)調 AAS
>>260
それDBAで役に立つ経歴だけじゃん
他業種に移ってもいいけどそんな経歴なんの役にも立たないよ
275: 2014/01/03(金) 22:28:55.67 ID:7SLC7rt00(10/10)調 AAS
なんかアメリカで超優秀と評判のプログラマがこっそり中国に下請けに出してたのバレて首になってたな
276(2): 2014/01/03(金) 22:29:15.38 ID:GcLNdntz0(3/5)調 AAS
>>260
oracleのDBってオープンなDBと比較して優位性って何？
277: 2014/01/03(金) 22:29:47.72 ID:BvyBGfwK0(1)調 AAS
今2社目だけど勤務時間等は格別ブラックとかはない
ただジメッとした雰囲気のブラックさはあるとこもある
278(2): 2014/01/03(金) 22:33:07.96 ID:Wo8WC5Yo0(2/9)調 AAS
>>274
> 他業種に移ってもいいけどそんな経歴なんの役にも立たないよ
仕事やってて、その分野で実績は作れていたんだなくらいの評価でいっこうに構わない
移り変わりの激しいIT業界を長年やっていたので、未知のスキルや分野に対する適応力と調査能力は高いと自負はしているよ
279: 2014/01/03(金) 22:35:05.07 ID:OyN2knFy0(1)調 AAS
スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？
今なら登録の際、紹介コードに【モナーク】と入れるだけで1000ポイントゲットできる
ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる
期間限定だから今がチャンス。
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280: 2014/01/03(金) 22:35:52.85 ID:Vo7IWXfg0(2/2)調 AAS
社内交流用SNSサイトとかで湿った馴れ合いを見せつけられてうわってなることがたまにある
281(1): 2014/01/03(金) 22:36:00.49 ID:QU8yeoqC0(12/18)調 AAS
>>278
是非我が社に来て欲しい
DBA担当として
282(1): 2014/01/03(金) 22:36:11.64 ID:li2o1JeL0(2/2)調 AAS
>>251
それは酷いな
大げさではなくて、そのせいで死んでる人とか絶対にいると思うんだけど
まぁITに限らず企業ってのは、人命よりお金のほうが大事だもんなー
もし、ちゃんとした雇い方をしていれば自殺者減ってるよ
いつから労働者の尊厳が軽くなったんだろうかねぇ
283: 2014/01/03(金) 22:36:33.17 ID:Yqxx1PQW0(1/2)調 AAS
ジャップはITを勘違いしすぎだし、プロも知らないことをいいことにガラパゴ化を推進
内需がぶっ壊れ、ガラパゴにより輸出もままならない今、ITが最も未来のない業界
一度つぶれた方が健全な業界になろう
284: 2014/01/03(金) 22:37:20.53 ID:TM7ztZfG0(1)調 AAS
今の出向先は10時出社だから滅茶苦茶楽だわ。
8時過ぎまで寝てられる幸せ。
残業もあんまり無いし。
>>147
ホ○ダ？
285: 2014/01/03(金) 22:37:27.29 ID:Wo8WC5Yo0(3/9)調 AAS
>>270
仕事がないって話じゃなくて、仕事はいくらでもあるんだ
中抜き下請けでよければ
でも、もうそんなんは限界だってお話
286: 2014/01/03(金) 22:38:47.82 ID:Wfd2utAU0(3/17)調 AAS
日本のITってほんと土木建築と一緒だよな
高学歴の無能が下に丸投げして学歴順にピンハネして実際作ってるのは高卒だろ
何がITだよ
287(1): 2014/01/03(金) 22:39:36.68 ID:6LdC9Cgd0(1)調 AAS
>>276
困ったときのサポート頼み（有償）ができる。
…
っていうのはおいておくとｗ、
DBMS自体の安定性、不安定なときはOracleのせいにしてごまかせる。
オープンDBMSは何かあっても自己責任。
まぁ、大きなシステムじゃなけりゃなんもないんだけどねｗ
288: 2014/01/03(金) 22:41:14.16 ID:Yqxx1PQW0(2/2)調 AAS
>>271
最近ほんと支那は優秀だよな
教育行き届いてるところはジャップ製よりものがいい
289(1): 2014/01/03(金) 22:42:18.15 ID:Wfd2utAU0(4/17)調 AAS
>>278
おまえ上級の資格は簡単にとれるくらいの頭はあるの？
それなら他の資格とって転職すればいい
290: 2014/01/03(金) 22:42:25.96 ID:CwlgjaO20(1/2)調 AAS
企業がブラックなんじゃなくてお前らの仕事のやり方がブラックなんだろ
291: 2014/01/03(金) 22:43:57.40 ID:17A280wB0(1)調 AAS
土方スレ伸びてんなｗｗｗｗ
292: 2014/01/03(金) 22:48:23.87 ID:QU8yeoqC0(13/18)調 AAS
全然知らないこと言われても
「そうですよねぇ、うん、うん」とか
さも知ってるようなフリをしたり
全然内容が理解出来なくても
「ええ、ええ、分かります、分かります」とか
理解したようなフリをしたり
そんなコミュ力が大幅にアップしました
詐欺師にでもなろうかな・・・
293: 2014/01/03(金) 22:49:23.94 ID:EajYSU2X0(1/2)調 AAS
公共事業請け負ってるメーカーから下請けしてる会社ってどう？
下請けとしては金融・NTT・電機の分野よりはマシじゃないかと見込んでるんだが
294: 2014/01/03(金) 22:49:36.18 ID:GcLNdntz0(4/5)調 AAS
>>287
なるほどなぁやっぱサポートの方が大きのか
295: 2014/01/03(金) 22:50:05.51 ID:Wfd2utAU0(5/17)調 AAS
日本のITって結局のところゼネコン構造で学歴で生涯格差固定だろ
今の所はまだ他業種より給料はいいだろうが
これからは製造業のように外国人との競争に晒され外国人並みつまり日本の最低賃金まで給料は落ちる
低学歴なのにITやるやつの気が知れないね
それでも極一部の優秀なやつは移れるベンチャーがあるだけまだ他業種よりましかもしれないけどね
296(1): 2014/01/03(金) 22:50:50.89 ID:f/5pSX/q0(1)調 AAS
職歴なしのニートでもちょろっとプログラミングかじったらすぐ正社員採用してくれたからその点ではこの業界はありがたいわ
色んな会社行かされるから会社の違いとかも解って良い
でも先は無さそうだから職歴付けたらさっさと辞めることにしてる
297(1): 2014/01/03(金) 22:50:59.77 ID:zcufAGuh0(1/2)調 AAS
就活時はデータとかの上流はだいたい文系大歓迎で採用者の半分は文系ですって言ってたな
そりゃコミュ力が重要な職なんだろうけどIT知識はいらないのかよと思った
入ってから勉強させるみたいだけど勉強で身につくようなものばかりでも内容な…
あと頭悪いのに仕切りたがりなやつが上流に決まったときはﾜﾛﾀ
298(9): 2014/01/03(金) 22:53:17.95 ID:4wnP1cdk0(1/3)調 AAS
マジな質問なんだけど、
基本情報と応用情報持ちの27歳、地方国立大学情報学科卒の
ニートなんだけど、ハロワでSE、PGの求人(正社員)に募集しても
落とされまくるんだが俺はこれからどうすればいい？
299(2): 2014/01/03(金) 22:53:51.87 ID:Wo8WC5Yo0(4/9)調 AAS
>>276
いろいろだよね・・・
・オープンなOSに載っていることが多く、大規模ストレージが繋げなかったりなど大規模構築がそもそも難しい
・人様の作ったDBを、自分達でけつ持ちしなければいけない
・バグが発見された場合、OracleやSQLServerならメーカーにパッチ作成を要求できるが、オープンの場合は自分達でパッチを作らなければならない
・インデックスの持ち方やメンテナンスタスクなど、特に大規模DBでの性能差
・ノウハウの物量の違い
・対応文字コードや対応ミドルウェアの量とそのサポート
・クラスタリングなどの冗長構成の対応
・オープンdbはクラスタリングが出来てもフェールオーバー時に数秒止まったりしてしまい、これが要件的に許容できない
などなど
300: 2014/01/03(金) 22:54:06.15 ID:Wfd2utAU0(6/17)調 AAS
>>296
職歴つけても辞めれねえよ
その職歴はITの職歴だろ
何処の他の業界がそれを評価すんだよ
要件定義できますとか言っても他業種なら顧客折衝してんのとか当たり前だぞ
301: 2014/01/03(金) 22:55:47.49 ID:+3RtRUZ10(7/10)調 AAS
>>298
応用情報とかが有効なのは新卒だけ
302(1): 2014/01/03(金) 22:57:36.07 ID:4lCBNbHNP(1)調 AAS
>>297
上流はそういう勘違い野郎が集まる場だぞｗ
303(2): 2014/01/03(金) 22:57:48.45 ID:Wo8WC5Yo0(5/9)調 AAS
>>289
上級情報処理資格とOracleマスターとSQLServerの資格は、かかる時間はジャンルにもよるけどまぁ取れると思うけど、それをとったところで何が変わるの？
どこの何に転職出来る？
304(1): 2014/01/03(金) 22:58:03.93 ID:CwlgjaO20(2/2)調 AAS
入ろうとする時はコミュ能力ガーとか言うくせに
すでに中にいる奴らも大概、っていうかむしろ何で中にいられてるんだろうっていうくらいコミュ力的にヤバい奴がいる件
あとすでに中にいる事を鼻にかけて上から目線の奴
なんなんだろう。少数だけど
中にいる奴らは外部から来る人材をどういう奴であれ有効活用できてナンボじゃねーの？
305: 2014/01/03(金) 22:58:05.15 ID:+3RtRUZ10(8/10)調 AAS
>>299
大規模だとやっぱ違うんだな
306: 2014/01/03(金) 22:59:10.03 ID:33kAL+1Q0(1)調 AAS
嫌儲のスレにて
298 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/03(金) 22:53:17.95 ID:4wnP1cdk0
マジな質問なんだけど、
基本情報と応用情報持ちの27歳、地方国立大学情報学科卒の
ニートなんだけど、ハロワでSE、PGの求人(正社員)に募集しても
落とされまくるんだが俺はこれからどうすればいい？
301 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 22:55:47.49 ID:+3RtRUZ10 [7/8]
>>298
応用情報とかが有効なのは新卒だけ
2chｽﾚ:poverty
307: 2014/01/03(金) 22:59:29.73 ID:X9vt/7he0(1)調 AAS
残業代が全額出る会社って半分くらい？
308: 2014/01/03(金) 23:00:26.34 ID:FwQ93qQ/0(1)調 AAS
>>298
資格なんてあんまし意味ない
経歴の無い奴なんて片っ端から落とされるにきまってるだろ
何でも良いから経歴かいとけ
309(1): 2014/01/03(金) 23:01:08.98 ID:jKGQeu3M0(1/2)調 AAS
今30〜40でろくにプログラムも書けない奴
部下が付いてこない様な人望もない奴
ハイハイ言うだけの顧客折衝してるプロマネ気取り
こういうITおっさん共って将来どう考えてんだろ？
俺は20代半ばだけど養豚場で飼われてる豚にしか見えない
おかげで危機感持って会社外で活動するきっかけになってるから良いけど
310: 2014/01/03(金) 23:02:35.96 ID:gEeLXrTu0(4/4)調 AAS
>>298
まずは職歴作れ
職業訓練でも受ければ、未経験OKのブラックにとりあえず拾われる
311(4): 2014/01/03(金) 23:02:50.71 ID:4wnP1cdk0(2/3)調 AAS
俺はもう疲れたんだよ
どこ行ったって、履歴書の空白期間を突っ込まれて
なにしてたの？とか、親に申し訳ないと思わないの？とか
言われてさ。せっかくまともになろうと思ってハロワ行っても
無駄じゃねえかよ
312: 2014/01/03(金) 23:03:55.29 ID:EajYSU2X0(2/2)調 AAS
今狙ってるところ中小だけど離職率3%ってかなりいい数字だよな？
なんか罠がないか怖い
313: 2014/01/03(金) 23:03:56.73 ID:kOpDULBc0(19/22)調 AAS
>>298
職歴なしなら公務員試験
あるならどっかとってくれるんでないの
314: 2014/01/03(金) 23:05:00.58 ID:QU8yeoqC0(14/18)調 AAS
>>311
「なにしてたの？」って問いかけに
きちんと答えられれば良いんだけどね
なにしてたの？
315: 2014/01/03(金) 23:05:57.04 ID:Wo8WC5Yo0(6/9)調 AAS
>>298
こういう人の経歴付けには、派遣や請負が今のところの選択肢になっちゃうんだよね
急いだ方がいいよ、27から2年経歴付けて、29の20代のうちに会社をまわるといい
316: 2014/01/03(金) 23:06:10.93 ID:GcLNdntz0(5/5)調 AAS
>>299
なるほどやっぱ大規模だと難しいんだな
DBってあんまり詳しい人いなさそうなイメージだから引く手あまたなんじゃないの
317: 2014/01/03(金) 23:06:25.36 ID:zcufAGuh0(2/2)調 AAS
>>302
こういうやつが上にいるプロジェクトが炎上するんだろうなと思ったわw
318(4): 2014/01/03(金) 23:07:20.83 ID:4wnP1cdk0(3/3)調 AAS
>>311
堂々と答えられる理由がないから困ってるんだよな
なにもせずにヒキってた
319: 2014/01/03(金) 23:07:26.13 ID:VFIf4p9c0(4/4)調 AAS
>>311
自作のソフトでも持って行けば技術力アピール出来るし、「こういうの作ってました」って言い訳も立つ
中途採用だとこういう人多いよ
320(1): 2014/01/03(金) 23:07:36.17 ID:Wfd2utAU0(7/17)調 AAS
>>303
とれるけどとってないんだw
それとれるくらいの頭があるなら他の資格とって転職すればってだけだよ
所謂難関資格とかだいたいそれ五つ分くらいの勉強量でとれるから
321: 2014/01/03(金) 23:08:30.70 ID:TSgyHJCb0(1)調 AAS
IT業界はどうたらと奴隷の鎖自慢するが絶対ワタミのほうがやばいと思うわ
322(1): 2014/01/03(金) 23:08:38.23 ID:Xw7qEcxL0(1/5)調 AAS
ぶっちゃけNRIのSEはダントツで優秀だと思うんだよね
323: 2014/01/03(金) 23:09:17.27 ID:yCkyMa230(1)調 AAS
特定派遣やってる中小の「社内開発してます」アピールがうざい
どうせそんなの奴隷集めのための餌だろ
324: 2014/01/03(金) 23:10:19.85 ID:Wo8WC5Yo0(7/9)調 AAS
>>320
だって、取ったところで仕事内容も給料も変わらないんだもの
そっか、会計士とかそういうのか
調べて頑張ってみるか、サンクス
325(1): 2014/01/03(金) 23:11:16.81 ID:Wfd2utAU0(8/17)調 AAS
>>322
何も優秀じゃねえよ
おれの知り合いの口だけの無能が行ったよ
おまえらコミュ障の無能からしたらその口だけに騙されてすごい優秀なんだと思うんだろうけど
326(1): 2014/01/03(金) 23:11:34.74 ID:hVasYz9c0(1/3)調 AAS
>>309
お前も豚を批判するだけの豚でしかない
無自覚な豚だよ、かっこわりい
327: 2014/01/03(金) 23:11:51.24 ID:dSBdM6fe0(1)調 AAS
>>188
秀丸
328(1): 2014/01/03(金) 23:12:20.31 ID:Wo8WC5Yo0(8/9)調 AAS
>>281
同業じゃねーか
自社システムだけ見ていればいいなら是非！
329: 2014/01/03(金) 23:15:00.80 ID:W/+NSBJe0(1)調 AAS
富士通子会社から公務員に無事転職なりましたが、サーバー管理任されてるからあんまり変わんない。
ただ2chは見放題
330: 2014/01/03(金) 23:15:37.03 ID:Llmx5Rb40(1)調 AAS
>>222
ヘルニア持ちとかだと
サイズと感触にビンカン
331(1): 2014/01/03(金) 23:18:32.10 ID:jKGQeu3M0(2/2)調 AAS
>>326
同じ職場にいる以上その通りだよ
内情知ってたら入ってねーよ糞が殺すぞ
332(1): 2014/01/03(金) 23:19:33.40 ID:QU8yeoqC0(15/18)調 AAS
>>328
俺と一緒に「○○ソフトの方から来ました」って言いながら
どこぞの客先に行く簡単なお仕事ですｗ
333: 2014/01/03(金) 23:22:15.25 ID:Wfd2utAU0(9/17)調 AAS
日本のITって現代の奴隷商だよな
何もしてないやつらが人だけ流してピンハネしてるんだぜ
ヤクザの所業だろ
風俗嬢とかと変わんねえよ
デリバリー社員じゃん
334(1): 2014/01/03(金) 23:22:48.90 ID:oIzQiG2Z0(1)調 AAS
富士通行った奴はみんな激痩せした
IBM行った奴は目が死んでた
NEC行った奴は幸せな家庭を築いてた
335(1): 2014/01/03(金) 23:22:58.66 ID:kOpDULBc0(20/22)調 AAS
>>253
この中国の方は一月いくらなの？
336: 2014/01/03(金) 23:24:16.62 ID:hVasYz9c0(2/3)調 AAS
>>331
俺はあいつらとは違うんだ、って主張しないだけ、まだマシな羞恥心のある豚だな
志あるやつは20代で企業したり大学に戻ったりする。ブーブーとジジイの文句言ってるだけの奴なんて、すぐに若手からカス扱いされちまうぜ。
337: 2014/01/03(金) 23:25:10.36 ID:Wfd2utAU0(10/17)調 AAS
>>334
NEC行ったやつはこれからクビきられて一家離散で自殺だよ
338(2): 2014/01/03(金) 23:27:19.99 ID:QU8yeoqC0(16/18)調 AAS
>>335
オフショア発注だと３０万くらい
国内だと倍くらいかな
339(2): 2014/01/03(金) 23:27:22.94 ID:dUtgY8eJP(2/3)調 AAS
いい加減ボール式マウスはやめてほしいもんだ。自腹で持ち込みたくもなるが、規則的に不可。
せめて光学式にしてくれよと
340: 2014/01/03(金) 23:29:46.33 ID:Wfd2utAU0(11/17)調 AAS
人身売買
現代の奴隷商だな
デリバリー社員とかバカにされてるエタヒニンだわな
341: 2014/01/03(金) 23:29:59.50 ID:kOpDULBc0(21/22)調 AAS
>>338
品質問題ないならオフショア30万は安いな
国内だと普通の値段かな
342: 2014/01/03(金) 23:30:54.54 ID:haMraURW0(2/2)調 AAS
規則でボール以外使用禁止とかでも無い限りありえんだろ
PC買ったらマウスも絶対ついてくるんだが、化石みたいな大昔のPCしか無いのか？
343: 2014/01/03(金) 23:31:00.85 ID:oxEkASQS0(1)調 AAS
>>41
データ？
344(1): 2014/01/03(金) 23:31:13.75 ID:Xw7qEcxL0(2/5)調 AAS
オフショア成功例ってあまりみたことないわ
345: 2014/01/03(金) 23:32:46.45 ID:Wfd2utAU0(12/17)調 AAS
>>344
まだノウハウがないだけだろ
そのうち>>338みたいなオフショアにとって変わられるわけで
トップ以外は全員失業するよ
346: 2014/01/03(金) 23:33:18.70 ID:kOpDULBc0(22/22)調 AAS
>>339
客先作業中にお客さんのマウスを開けて掃除したおもいで
まああの変な形のよごれとるの楽しいんだけどね
347: 2014/01/03(金) 23:35:05.21 ID:+3RtRUZ10(9/10)調 AAS
>>339
むしろどこでボール式を入手してるてるんだ
348: 2014/01/03(金) 23:36:03.06 ID:Wfd2utAU0(13/17)調 AAS
ただのデータなんだから土木建築の土方より簡単に外国人に委託できることは必死だろ
IT業界の底辺に未来はないよ
349: 2014/01/03(金) 23:38:16.67 ID:QU8yeoqC0(17/18)調 AAS
オフショア管理で何回か現地に行ったけど
ホント、みんな貪欲だよ
いつまで生産工場的な立場でいるつもりはないだろうね
350: 2014/01/03(金) 23:38:56.70 ID:Xw7qEcxL0(3/5)調 AAS
オフショア等で外国人が実績残していけば当然単価も上がるから
費用対効果は結局日本人使うのと変わらなくなる気もするけど
351(1): 2014/01/03(金) 23:39:54.52 ID:hVasYz9c0(3/3)調 AAS
そらそうよ
基幹系にしがみつきオンプレミスの既得権で生きていくか、クラウドの波にのまれて生きるか、選択肢は沢山作っておかないと
楽だから言われたことだけやってますー、って若い派遣いるけど、見ててかわいそうになるよ
352: 2014/01/03(金) 23:39:54.69 ID:Wfd2utAU0(14/17)調 AAS
ITってそういう意味でもブラックだよな
最近は労働環境は過労死がでないくらいにはなってきてるらしいけど
IT土方に未来はないわけだし今さらITしだして未来に無職とか自己責任だわな
353: 2014/01/03(金) 23:40:07.02 ID:gS9m/VpJ0(1/5)調 AAS
>>318
おまえと俺の境遇がそっくりだからアドバイスする
29歳までの若者を対象とした若年者緊急就職サポート事業っていうのを、都や国が主導してやってる
俺はそれでどうにか就職できた、それまでお前同様資格でイケるだろと思って全部だめでマジで困った
354: 2014/01/03(金) 23:42:32.69 ID:dUtgY8eJP(3/3)調 AAS
新しいマシンの場合一緒に付属品の光学式が来るんだが、古いPCだとどんだけ昔のかわからんボール式がついてきた。
与えられて最初にやったのはボール取り出してのお掃除
355(1): 2014/01/03(金) 23:43:20.73 ID:gS9m/VpJ0(2/5)調 AAS
>>318
お前は去年の俺だ
だからお前を応援したい
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hataraku.metro.tokyo.jp
俺はこれで今の会社に勤めてる
今はもう募集終わってやっていないみたいだけど、何度かやっているみたいだから今年もあると思う
このサポート事業は企業が払うべき賃金を税金で賄うから働かせて様子見てよ よかったらやとってあげて っていうやつ
お前は俺だ
今ここで出来る限り情報あつめてサポートする
もしこのサポート事業がやらなかったときのために職歴づけのために派遣なりやったほうがいいとは思う
356: 2014/01/03(金) 23:45:16.63 ID:Wfd2utAU0(15/17)調 AAS
>>351
既得権で生きれるやつとか最初からそこに入ったやつだけだろ
しがみついてても派遣してるようなやつは流されて死ぬよ
元々既得権層に入れないやつは時期死ぬしかない
357: 2014/01/03(金) 23:45:29.76 ID:gEHEceEO0(1)調 AAS
>>224
公務員でプログラミング？詳しく
358(1): 2014/01/03(金) 23:46:05.08 ID:YA4G++oS0(1)調 AAS
見積出した後に何気なく追加要望だしてくるな
検修中にコロコロ仕様変更してくるな
359(1): 2014/01/03(金) 23:46:09.98 ID:uU6J15Hb0(6/6)調 AAS
IT土建のスレはこれで大量に埋めたがる馬鹿がほんと多いな
２ｃｈで「社会は厳しい」とか「甘えるな」と言ってる奴の世間知らずさは異常。何の漫画に影響されたの
2chｽﾚ:poverty
360: 2014/01/03(金) 23:46:31.88 ID:FzwK2z8aO携(1)調 AAS
ブラックでシコシコやるならフリーランスでやった方がまし
>>44が正解
361: 2014/01/03(金) 23:46:38.32 ID:gS9m/VpJ0(3/5)調 AAS
ちなみに俺は28歳
大学卒業してからはニートやってた
たまに日雇いバイトに参加することはあったけれど給料手渡しで年間10万ぐらいであとは実家に寄生してた
そんな俺でも今はSEとして働いている
>>318も諦めるな
362: 2014/01/03(金) 23:48:40.53 ID:Wo8WC5Yo0(9/9)調 AAS
>>332
オレはいいから>>298を雇って、嘘経歴付けて現場に送り出してあげてw
363(3): 2014/01/03(金) 23:48:47.72 ID:aZBV4yRT0(2/2)調 AAS
ID真っ赤な奴はITにどんだけ酷い目あわされたんだよ
364: 2014/01/03(金) 23:51:31.36 ID:gS9m/VpJ0(4/5)調 AAS
>>318
「正社員になりたい だから派遣社員は遠回りに見えてやりたくない」
そんな人のために、紹介予定派遣っていうのがいいんだよ
コーディネーターだかエージェントだかの人が俺らをアピールしてくれる
その人達も俺らにいい会社を紹介してくれる なぜならすぐやめられると良い評価がもらえないから
なので必然いい会社をあてがわれ、紹介予定派遣なら3ヶ月〜半年ぐらいで正社員になれる
俺はおまえを応援する
応用持ってることを評価してくれるところもあるさ
365(1): 2014/01/03(金) 23:52:58.27 ID:Wfd2utAU0(16/17)調 AAS
>>363
いや事実だよ
今の家電業界とかもきっと20年前にはこの業界は終わると言ってたやつはいるだろうけど
その時もおまえみたいにそれでもものづくがしたいとかほざいて今は追い出し部屋で追い出されて無職とかいるだろ
そうなったらただのバカじゃん
366(1): 2014/01/03(金) 23:54:21.15 ID:+3RtRUZ10(10/10)調 AAS
>>358
検収中はないけど、アジャイルが悪い風に影響してる
プロセスはウォーターフォールだけど、要求はアジャイル。アホか
367: 2014/01/03(金) 23:54:50.55 ID:QU8yeoqC0(18/18)調 AAS
>>363
身体壊して入院したくらいかな
368(1): 2014/01/03(金) 23:55:15.37 ID:Xw7qEcxL0(4/5)調 AAS
>>365
ちなみに職業何やってるんです？
369: 2014/01/03(金) 23:56:50.68 ID:YoamYzgs0(5/5)調 AAS
>>298
宮廷26で基本持ちだったが、請負の零細しか入れなかった
まぁ九月院中退で急いで就活だから選択肢がなかったのもあるが
応用持ってるならポテンシャルはあると思われるはずだから、あとは実績つくれ
30まで育成目的で取ってる中小会社もあるから職歴つくれ
あと今の暇なうちに自サーバたてるとか他と差別化できるような個性もあると捗るはず
がんばれ
370: 2014/01/03(金) 23:56:54.76 ID:NdkTfVez0(1)調 AAS
一次請負だからめっちゃ楽だわ
基本は派遣や契約社員に丸投げして遅れてる時だけ手伝う
打ち合わせ以外は2chやニコニコ見てる
371: 2014/01/03(金) 23:56:59.69 ID:uue3ibM20(1)調 AAS
ちょっと前は組み込み系SE PGなら
引く手あまたって言ってたんだが、
この辺ももうオフショア化が進んだから
もし目指すなら英語スキルは必須
372(2): 2014/01/03(金) 23:57:07.93 ID:Wfd2utAU0(17/17)調 AAS
>>368
追い出し部屋で追い出す職業してる
追い出してはいるけどもうそうなる若者を見たくないんだよ
373: 2014/01/03(金) 23:57:31.96 ID:HUD4VO/p0(1)調 AAS
>>363
体壊して入院したり休職したり友人が自殺、過労死した程度だよ
374: 2014/01/03(金) 23:58:37.94 ID:Xw7qEcxL0(5/5)調 AAS
>>372
レスありがと
なるほどね
375: 2014/01/03(金) 23:59:03.27 ID:gS9m/VpJ0(5/5)調 AAS
>>298
諦めるなよ
国や都道府県サポートの事業が助けてくれるかもしれない
今はやってない以上は紹介予定派遣で半年後の正社員を目指しとりあえず入るんだ
淫夢スレとかアニメDVDスレみてないで頑張れよ
376: 2014/01/03(金) 23:59:35.16 ID:MEjFGDf+0(1)調 AAS
まじで資格意味ないよなー
資格手当てのためだけにとったけど
前任者が有資格でゴミだったから君をとったとか
懸念点にすらなるところどうにかしてくれよ官僚様よー
377: 2014/01/04(土) 00:02:06.39 ID:ERa0wIf90(1)調 AAS
資格持ちの人数が公共事業の発注にもかかわる事もあるに越したことはない
しかしメーカーとかの請負ならそんなの意味ないしな
378(1): 2014/01/04(土) 00:02:47.24 ID:h4qCXxia0(1/6)調 AAS
>>366
上流工程がバカだとプロジェクトは
途端にデスマーチ化するって見本ですな
お察しします
379: 2014/01/04(土) 00:03:40.43 ID:oyhmSXxb0(1)調 AAS
俺は30歳資格なしプログラム経験なし
だったけど今年若者チャレンジ訓練って制度で
プログラマになれたよ
採用されないって奴はえり好みしてんだろ
ブラック特派受けろよ
380(3): 2014/01/04(土) 00:04:10.24 ID:xYhvLH7y0(1)調 AAS
外人に仕事出すのが当たり前みたいとか言うけどマジでそんなとこあるの？
そりゃ外人の上位層はメチャクチャハイレベルなんだろうけど、そんな奴は普通に高給取りだろうし
下請けやるような中国人ってシャレならないくらいレベル低いじゃん。
どう考えてもあんなとこに設計から丸投げするなんて考えられんのだが。
底辺のコーダー作業員限定の話なら分からんでもないけど
381: 2014/01/04(土) 00:04:19.79 ID:Irt4w4Xa0(1/47)調 AAS
>>378
下流のおまえはもっとバカじゃん
そのおこぼれで生きててそのうちコリアンに駆逐されて無職になるんだから
382: 2014/01/04(土) 00:07:53.32 ID:hbd/zK/V0(1/2)調 AAS
外人枠ならインドとフィリピンだろ
中国はまったくしらんわ、上流のソフト系の話じゃねーのかな
383: 2014/01/04(土) 00:07:58.48 ID:Z/BSrnov0(1)調 AAS
test
384: 2014/01/04(土) 00:08:23.52 ID:ZTQgZOPkP(1)調 AAS
>>380
失敗する必要がある時使うよね
385: 2014/01/04(土) 00:08:40.02 ID:Irt4w4Xa0(2/47)調 AAS
>>380
それはおまえがハイレベルな外国人見つけられないバカなだけだろ
どうしようもない低レベルな日本人に仕事丸投げてるおまえらみたいな会社もあるし
そのうちおまえみたいなバカにもルートが分かったら日本人は駆逐されるだろ
386: 2014/01/04(土) 00:11:16.29 ID:/BMBwjh+0(1/12)調 AAS
>>380
常駐先の大所帯でHに連れて来られたのを何人かみたけど、日本側の管理者次第のように見えた
指示しないと当然なにもしないが、指示すればサボらずに、とりあえずやってくれる
387(1): 2014/01/04(土) 00:12:41.30 ID:6rq8TRCr0(1/7)調 AAS
そもそも外人が優秀とかアホ過ぎる
優秀ってのは業務では高収入とれる人のこと
ただ安く人件費ダンピングしてるだけなら
それは単なるオワコン業種
388: 2014/01/04(土) 00:12:58.40 ID:Irt4w4Xa0(3/47)調 AAS
日本人が早く駆逐されて欲しいね
今の家電業界みたいなことがあと5年か10年で必ず起こるはずだ
389(1): 2014/01/04(土) 00:12:59.32 ID:C/FO49eg0(1)調 AAS
オラァッ！15卒だけどネスペ取ったぞこれで就職できるんやろなぁ！アァッ！
ま、マジで大丈夫やろか・・・
390(1): 2014/01/04(土) 00:14:14.85 ID:7WF9xt9s0(1/9)調 AAS
ITで幸せそうな労働者みたことねえな
友達は20年も身をすりつぶして働いて体ぶっ壊して今や廃人同様になってる
391: 2014/01/04(土) 00:16:22.28 ID:Irt4w4Xa0(4/47)調 AAS
>>387
ITなんてピンハネしてるだけのオワコン業界だろ
392: 2014/01/04(土) 00:17:51.04 ID:VQ+0YYjY0(1)調 AAS
派遣ってそういうところだから
393: 2014/01/04(土) 00:18:15.56 ID:law6q9j60(1)調 AAS
>>311
聞かれるのがウザいなら履歴書なんてでっち上げでいいだろ
調べるのなんてどうやったって不可能だぞ
394(1): 2014/01/04(土) 00:18:46.72 ID:A5t4pgWSP(1)調 AAS
ピンハネしてる奴らを始末していくしかないな
395: 2014/01/04(土) 00:19:05.42 ID:ixd2sfJK0(1)調 AAS
プログラムの腕に資格とか関係無いよね
396(1): 2014/01/04(土) 00:19:38.27 ID:Irt4w4Xa0(5/47)調 AAS
>>390
その友人もピンハネされなきゃ3倍は稼いでたろ
奴隷商どもからピンハネされた絞りカスだな
マジでヤクザにピンハネされてる風俗嬢とかと変わらんな
397: 2014/01/04(土) 00:20:11.90 ID:ylCs0Sxq0(1/2)調 AAS
>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
外部ﾘﾝｸ[html]:biz-journal.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:blackcorpaward.blogspot.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:blackcorpaward.blogspot.jp
・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
労務管理ができていなかったとの認識はありません
ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません
>>2
・ウェザーニューズ
自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対し、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました
労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
398(7): 2014/01/04(土) 00:20:14.82 ID:QFSy9ZR20(1/3)調 AAS
学生なんですけど、Web系ってどうなのでしょうか
面白そうに見えるんですが
399(2): 2014/01/04(土) 00:22:16.91 ID:ylCs0Sxq0(2/2)調 AAS
>>1
「マトモ」な先進国ではピンハネ率がしっかり規制されてる
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）
欧米 - 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
日本 - 派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
２）
欧米 - 派遣労働が２年超だと直接雇用義務
日本 - 期限撤廃して無期限派遣
３）
欧米 - 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定
日本 - ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）
欧米 - 企業が支払う総額はガラス張り
日本 - けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）
欧米 - 派遣労働者の巨大全国組合がある
日本 - 派遣労働者の全国組合など何も無い
６）
欧米 - 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定
日本 - 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。
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