[過去ﾛｸﾞ] IT業界が派遣のブラックだらけ←どうせウソなんだろ？ (750ﾚｽ)
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237: 2014/01/03(金) 21:53:09.13 ID:FCBu7FDQ0(1)調 AAS
>>226
今の会社の居心地悪くないからこれだよな〜
238: 2014/01/03(金) 21:53:57.98 ID:kOpDULBc0(18/22)調 AAS
>>222
外出が多いからマウスが有線だとうざいんだよ
239(4): 2014/01/03(金) 21:56:31.26 ID:CULIV0g70(1)調 AAS
上でもちょっと聞かれてたけど、インフラ系(ネットワーク、サーバ)ってどうなん？
少し前、嫌儲で立ってたIT業界スレでは、夜勤やらが面倒だけど
それに目を瞑れば穴場的なこと書かれてたけど
240: 2014/01/03(金) 21:57:06.67 ID:uU6J15Hb0(3/6)調 AAS
>>232
またネットで検索しただけ文句言うバカかよ
241(1): 2014/01/03(金) 22:01:38.25 ID:kScr0+bA0(1)調 AAS
ITは上流いけば美味しいよ
ド底辺がブラックなのはどこの業界も一緒
ここより惨いところは沢山ある
242: 2014/01/03(金) 22:01:43.69 ID:QZUayzqY0(1)調 AAS
今情報系の学科に通ってるんだけどIT関連ブラックなの？
Cとアセンブリくらいしかまともに書けないんだが生きていける？
243(1): 2014/01/03(金) 22:01:52.78 ID:li2o1JeL0(1/2)調 AAS
>>6
偽装請負ってむかしよく聞いたけど、なんなの？
そしてメリットはなんなの？
244(3): 2014/01/03(金) 22:01:57.64 ID:GcLNdntz0(1/5)調 AAS
ベンチャーのほうが圧倒的に優秀なPGが多そうだな
趣味グラマだからPGやってる人に聞きたいけど一日どのくらいコード書くの？
つか大雑把でいいからどんなことしてるか教えて
245: 2014/01/03(金) 22:03:41.07 ID:hreHqL340(1/2)調 AAS
>>239
そりゃ保守監視だろ
ニート上がりにはちょうどいいよ
246: 2014/01/03(金) 22:03:58.03 ID:+3RtRUZ10(5/10)調 AAS
>>241
人様の社屋だから環境だけは良い
247: 2014/01/03(金) 22:05:22.47 ID:gEeLXrTu0(3/4)調 AAS
>>239
ピンキリ
留守番レベルの監視とかだとデータ入力より時給安いよ
248: 2014/01/03(金) 22:05:32.65 ID:BY7gH57+0(1)調 AAS
最近また話が出てきたホワイトカラーエグゼンプションだけど、アメリカだと
普通にSEやプログラマーが対象になってるんだよな
日本で始まったら、まっさきに犠牲になるだろうなｗ
249(1): 2014/01/03(金) 22:09:44.10 ID:uU6J15Hb0(4/6)調 AAS
>>244
お前みたいな勘違いは真っ先に騙されるな
優秀だろうがスキルがあろうが
給料にも地位にも反映しない
なぜなら、そんなものが無いからだ
上もコードなんて見ません
250: 2014/01/03(金) 22:10:21.35 ID:/ucaPtiNP(2/2)調 AAS
>>239
監視運用だけだと微妙そうだけど、設置とか機器選定、設置設定まで任されるならスキルついて良さそうなんだよなあ。
ソフト系だけやってるとあんまりスキルが着いていることの実感ができない
251(1): 2014/01/03(金) 22:10:29.82 ID:yvFPibYX0(5/5)調 AAS
>>243
契約社員とか、正社員とか、派遣社員とかってのは
"社員"って名前が付く通り、会社に雇われているという立場なわけ。
請負契約とか業務委託ってのは、下請け、つまりフリーランス扱いで雇われているわけ。
だから、本来会社側は、この価格で、この仕事をやってくださいって
仕事単位で業務を振らなきゃおかしいし、どこで作業してもいい(自宅作業とかでも本来は良い)のにも関わらず
実質は、会社に時間単位で拘束されて、フリーなんだから、残業代とかは出す必要ないよね？みたいな扱いで
仕事ウケる側の弱者である請負人を、安くこき使うわけ。
安くこき使えるわけなので、仕事を振る経営者とか的にはウマイ話なわけ。
でも、請負契約って、本当は、仕事する時間とか、場所とかを仕事振る側を決めちゃいけないわけ。
なのに、遅刻したりすると怒ったり、早く帰ったりすると怒ったり、出社しなかったりすると怒ってきたりする。
これって、"偽装"な"請負"契約で、法律違反ですよねって話。
それが、偽装請負。IT業界では、これが常習化してしまっている。
252: 2014/01/03(金) 22:10:40.62 ID:haMraURW0(1/2)調 AAS
コード書く時間なんて全体の10％もないだろ
仕事時間の半分以上コード書いてるような奴は
本当の天才か底辺作業員のみ
253(4): 2014/01/03(金) 22:12:49.59 ID:QU8yeoqC0(9/18)調 AAS
コード書いてる人なんか、もう中国人くらいしか見ないんだが
まだ日本人PGにも需要あるの？
254: 2014/01/03(金) 22:13:43.31 ID:GcLNdntz0(2/5)調 AAS
>>249
何に騙されるんだ？
255: 2014/01/03(金) 22:14:48.56 ID:pjE3XTl30(1)調 AAS
データ社員だけど、まさにそうだよ
256: 2014/01/03(金) 22:14:53.89 ID:7SLC7rt00(9/10)調 AAS
平均するとPGは一日数十行程度らしいな
257(2): 2014/01/03(金) 22:17:53.85 ID:hreHqL340(2/2)調 AAS
>>253
実際外人に投げてるのなんか見たことないわ
日本人同士ですら苦労するのにホントにやってんの？て感じる
258: 2014/01/03(金) 22:18:57.60 ID:/82G2+fM0(1)調 AAS
派遣みたいなもんだが
正確には客先常駐のプログラマ、seが多い
259: 2014/01/03(金) 22:19:31.71 ID:ICTrE5ZYP(1)調 AAS
>>195
これ見に来た
260(3): 2014/01/03(金) 22:19:52.64 ID:Wo8WC5Yo0(1/9)調 AAS
DBAやってるけど、もうやだ限界なので、なにかいい会社か仕事ないか？
今のスキルを生かせない仕事でもいっこうに構わない
楽な仕事なら給料低くても月の手取り30行けばOK
業界15年くらいで、OracleもSQLServerもストレージもOKで、シェルやツールも作れる
開発あがりなので、開発DBAと運用DBAとどちらも出来て、リーダーや進捗管理、DBAチームをワークフロー含めて立ち上げることも出来る
DB構築と設計、DBチューニングやSQLチューニング、開発と連携したプログラムチューニングも出来る
顧客との渉外や資料作成、要件定義も可能
超大規模データベースも経験あり
もう、元請け200→元請け子会社110→中抜き大会社90→人集め会社80→うちの会社70→自分50
みたいなので時間幅労働とか月額固定とかうんざり
261: 2014/01/03(金) 22:20:00.12 ID:ZhKFvrWLO携(1)調 AAS
>>172
保守運用から上に行けるの？
行き止まりかつ不規則な生活で脳ミソが死ぬイメージですが。
262: 2014/01/03(金) 22:21:00.59 ID:YzAmgRxo0(7/7)調 AAS
>>244
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
ベンチャーの人は、ネットとか本とかでけっこう仕事の内容を書いてるから探せば見つかるよ。
263: 2014/01/03(金) 22:22:20.63 ID:+3RtRUZ10(6/10)調 AAS
1. 資料請求をします
2. 試作品か設計検討という体でその時点での仕様の大半をパパっと作ります
3. 資料が来ないので突付きます
4. 歯抜けな資料が出てきたので質問をします
5. 返答が来な（ｒｙ
こんな感じ
264(1): 2014/01/03(金) 22:22:38.47 ID:ZG5RhlZ20(9/9)調 AAS
>>253
最近使ってる下請け会社に発注すると中国人ばっかりだわ
日本語微妙でコミュニケーションは取りにくいが
仕事はめっちゃ早い上にバグも少ない
でも指示しないと勝ちで何もしない
あまりにもバグ少ないから、テスト結果捏造とかしてるんじゃねーかって
上司からちゃんとエビデンスチェックしろって言われたこともあるｗ
結局、システムテストでも本番リリース後もバグほとんどでなくてマジで優秀だったので安心したが
265: 2014/01/03(金) 22:22:38.86 ID:QU8yeoqC0(10/18)調 AAS
>>257
現場によって違うのかな
266: 2014/01/03(金) 22:23:40.79 ID:uNdpraLD0(1)調 AAS
>>1多重派遣の巣窟。ヤクザが経営しているんだろ？
267: 2014/01/03(金) 22:24:46.92 ID:uU6J15Hb0(5/6)調 AAS
>>253
>>257
NECもNTTデータも海外に進出して毎回失敗してるよなw
海外では日本みたいな適当な発注をやってる国は無いから
海外で発注できないんだよw
268: 2014/01/03(金) 22:25:39.64 ID:Wfd2utAU0(1/17)調 AAS
>>244
二次請け三次請けくらいのやつが一番無能だよ
こいつらは会社の関係で化石みたいなシステムの仕事流してるだけだから
ピンハネしてるだけのヤクザだよ
269: 2014/01/03(金) 22:25:46.93 ID:9m2VnlEa0(1)調 AAS
自社に戻る事が年に1回か2回ぐらいしかないな。
それで忘年会とかで愛社精神を持てと言う社長。
責任増えるけどフリーでしても変わらない気がしてきた。
270(1): 2014/01/03(金) 22:26:43.63 ID:Y1gLC43d0(2/2)調 AAS
>>260
インフラエンジニアたくさん募集してるじゃん
他のエンジニアよりも100万くらい年収高いし、引く手あまたなイメージがあるんだけど
271(1): 2014/01/03(金) 22:27:44.03 ID:QU8yeoqC0(11/18)調 AAS
>>264
最近は「安かろう悪かろう」じゃないんだよね
上流工程にも進出しつつあるし、ちょっと危機感ｗ
272: 2014/01/03(金) 22:27:57.40 ID:CslEBKhY0(2/2)調 AAS
テレビでCM流してるところはブラック
273: 2014/01/03(金) 22:27:57.70 ID:Mcelx16P0(1)調 AAS
保守・運用専門になりたい
なんとなく楽そう
274(1): 2014/01/03(金) 22:28:48.27 ID:Wfd2utAU0(2/17)調 AAS
>>260
それDBAで役に立つ経歴だけじゃん
他業種に移ってもいいけどそんな経歴なんの役にも立たないよ
275: 2014/01/03(金) 22:28:55.67 ID:7SLC7rt00(10/10)調 AAS
なんかアメリカで超優秀と評判のプログラマがこっそり中国に下請けに出してたのバレて首になってたな
276(2): 2014/01/03(金) 22:29:15.38 ID:GcLNdntz0(3/5)調 AAS
>>260
oracleのDBってオープンなDBと比較して優位性って何？
277: 2014/01/03(金) 22:29:47.72 ID:BvyBGfwK0(1)調 AAS
今2社目だけど勤務時間等は格別ブラックとかはない
ただジメッとした雰囲気のブラックさはあるとこもある
278(2): 2014/01/03(金) 22:33:07.96 ID:Wo8WC5Yo0(2/9)調 AAS
>>274
> 他業種に移ってもいいけどそんな経歴なんの役にも立たないよ
仕事やってて、その分野で実績は作れていたんだなくらいの評価でいっこうに構わない
移り変わりの激しいIT業界を長年やっていたので、未知のスキルや分野に対する適応力と調査能力は高いと自負はしているよ
279: 2014/01/03(金) 22:35:05.07 ID:OyN2knFy0(1)調 AAS
スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？
今なら登録の際、紹介コードに【モナーク】と入れるだけで1000ポイントゲットできる
ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる
期間限定だから今がチャンス。
iPhone→ 外部ﾘﾝｸ:itunes.apple.com
Android→ 外部ﾘﾝｸ:play.google.com
280: 2014/01/03(金) 22:35:52.85 ID:Vo7IWXfg0(2/2)調 AAS
社内交流用SNSサイトとかで湿った馴れ合いを見せつけられてうわってなることがたまにある
281(1): 2014/01/03(金) 22:36:00.49 ID:QU8yeoqC0(12/18)調 AAS
>>278
是非我が社に来て欲しい
DBA担当として
282(1): 2014/01/03(金) 22:36:11.64 ID:li2o1JeL0(2/2)調 AAS
>>251
それは酷いな
大げさではなくて、そのせいで死んでる人とか絶対にいると思うんだけど
まぁITに限らず企業ってのは、人命よりお金のほうが大事だもんなー
もし、ちゃんとした雇い方をしていれば自殺者減ってるよ
いつから労働者の尊厳が軽くなったんだろうかねぇ
283: 2014/01/03(金) 22:36:33.17 ID:Yqxx1PQW0(1/2)調 AAS
ジャップはITを勘違いしすぎだし、プロも知らないことをいいことにガラパゴ化を推進
内需がぶっ壊れ、ガラパゴにより輸出もままならない今、ITが最も未来のない業界
一度つぶれた方が健全な業界になろう
284: 2014/01/03(金) 22:37:20.53 ID:TM7ztZfG0(1)調 AAS
今の出向先は10時出社だから滅茶苦茶楽だわ。
8時過ぎまで寝てられる幸せ。
残業もあんまり無いし。
>>147
ホ○ダ？
285: 2014/01/03(金) 22:37:27.29 ID:Wo8WC5Yo0(3/9)調 AAS
>>270
仕事がないって話じゃなくて、仕事はいくらでもあるんだ
中抜き下請けでよければ
でも、もうそんなんは限界だってお話
286: 2014/01/03(金) 22:38:47.82 ID:Wfd2utAU0(3/17)調 AAS
日本のITってほんと土木建築と一緒だよな
高学歴の無能が下に丸投げして学歴順にピンハネして実際作ってるのは高卒だろ
何がITだよ
287(1): 2014/01/03(金) 22:39:36.68 ID:6LdC9Cgd0(1)調 AAS
>>276
困ったときのサポート頼み（有償）ができる。
…
っていうのはおいておくとｗ、
DBMS自体の安定性、不安定なときはOracleのせいにしてごまかせる。
オープンDBMSは何かあっても自己責任。
まぁ、大きなシステムじゃなけりゃなんもないんだけどねｗ
288: 2014/01/03(金) 22:41:14.16 ID:Yqxx1PQW0(2/2)調 AAS
>>271
最近ほんと支那は優秀だよな
教育行き届いてるところはジャップ製よりものがいい
289(1): 2014/01/03(金) 22:42:18.15 ID:Wfd2utAU0(4/17)調 AAS
>>278
おまえ上級の資格は簡単にとれるくらいの頭はあるの？
それなら他の資格とって転職すればいい
290: 2014/01/03(金) 22:42:25.96 ID:CwlgjaO20(1/2)調 AAS
企業がブラックなんじゃなくてお前らの仕事のやり方がブラックなんだろ
291: 2014/01/03(金) 22:43:57.40 ID:17A280wB0(1)調 AAS
土方スレ伸びてんなｗｗｗｗ
292: 2014/01/03(金) 22:48:23.87 ID:QU8yeoqC0(13/18)調 AAS
全然知らないこと言われても
「そうですよねぇ、うん、うん」とか
さも知ってるようなフリをしたり
全然内容が理解出来なくても
「ええ、ええ、分かります、分かります」とか
理解したようなフリをしたり
そんなコミュ力が大幅にアップしました
詐欺師にでもなろうかな・・・
293: 2014/01/03(金) 22:49:23.94 ID:EajYSU2X0(1/2)調 AAS
公共事業請け負ってるメーカーから下請けしてる会社ってどう？
下請けとしては金融・NTT・電機の分野よりはマシじゃないかと見込んでるんだが
294: 2014/01/03(金) 22:49:36.18 ID:GcLNdntz0(4/5)調 AAS
>>287
なるほどなぁやっぱサポートの方が大きのか
295: 2014/01/03(金) 22:50:05.51 ID:Wfd2utAU0(5/17)調 AAS
日本のITって結局のところゼネコン構造で学歴で生涯格差固定だろ
今の所はまだ他業種より給料はいいだろうが
これからは製造業のように外国人との競争に晒され外国人並みつまり日本の最低賃金まで給料は落ちる
低学歴なのにITやるやつの気が知れないね
それでも極一部の優秀なやつは移れるベンチャーがあるだけまだ他業種よりましかもしれないけどね
296(1): 2014/01/03(金) 22:50:50.89 ID:f/5pSX/q0(1)調 AAS
職歴なしのニートでもちょろっとプログラミングかじったらすぐ正社員採用してくれたからその点ではこの業界はありがたいわ
色んな会社行かされるから会社の違いとかも解って良い
でも先は無さそうだから職歴付けたらさっさと辞めることにしてる
297(1): 2014/01/03(金) 22:50:59.77 ID:zcufAGuh0(1/2)調 AAS
就活時はデータとかの上流はだいたい文系大歓迎で採用者の半分は文系ですって言ってたな
そりゃコミュ力が重要な職なんだろうけどIT知識はいらないのかよと思った
入ってから勉強させるみたいだけど勉強で身につくようなものばかりでも内容な…
あと頭悪いのに仕切りたがりなやつが上流に決まったときはﾜﾛﾀ
298(9): 2014/01/03(金) 22:53:17.95 ID:4wnP1cdk0(1/3)調 AAS
マジな質問なんだけど、
基本情報と応用情報持ちの27歳、地方国立大学情報学科卒の
ニートなんだけど、ハロワでSE、PGの求人(正社員)に募集しても
落とされまくるんだが俺はこれからどうすればいい？
299(2): 2014/01/03(金) 22:53:51.87 ID:Wo8WC5Yo0(4/9)調 AAS
>>276
いろいろだよね・・・
・オープンなOSに載っていることが多く、大規模ストレージが繋げなかったりなど大規模構築がそもそも難しい
・人様の作ったDBを、自分達でけつ持ちしなければいけない
・バグが発見された場合、OracleやSQLServerならメーカーにパッチ作成を要求できるが、オープンの場合は自分達でパッチを作らなければならない
・インデックスの持ち方やメンテナンスタスクなど、特に大規模DBでの性能差
・ノウハウの物量の違い
・対応文字コードや対応ミドルウェアの量とそのサポート
・クラスタリングなどの冗長構成の対応
・オープンdbはクラスタリングが出来てもフェールオーバー時に数秒止まったりしてしまい、これが要件的に許容できない
などなど
300: 2014/01/03(金) 22:54:06.15 ID:Wfd2utAU0(6/17)調 AAS
>>296
職歴つけても辞めれねえよ
その職歴はITの職歴だろ
何処の他の業界がそれを評価すんだよ
要件定義できますとか言っても他業種なら顧客折衝してんのとか当たり前だぞ
301: 2014/01/03(金) 22:55:47.49 ID:+3RtRUZ10(7/10)調 AAS
>>298
応用情報とかが有効なのは新卒だけ
302(1): 2014/01/03(金) 22:57:36.07 ID:4lCBNbHNP(1)調 AAS
>>297
上流はそういう勘違い野郎が集まる場だぞｗ
303(2): 2014/01/03(金) 22:57:48.45 ID:Wo8WC5Yo0(5/9)調 AAS
>>289
上級情報処理資格とOracleマスターとSQLServerの資格は、かかる時間はジャンルにもよるけどまぁ取れると思うけど、それをとったところで何が変わるの？
どこの何に転職出来る？
304(1): 2014/01/03(金) 22:58:03.93 ID:CwlgjaO20(2/2)調 AAS
入ろうとする時はコミュ能力ガーとか言うくせに
すでに中にいる奴らも大概、っていうかむしろ何で中にいられてるんだろうっていうくらいコミュ力的にヤバい奴がいる件
あとすでに中にいる事を鼻にかけて上から目線の奴
なんなんだろう。少数だけど
中にいる奴らは外部から来る人材をどういう奴であれ有効活用できてナンボじゃねーの？
305: 2014/01/03(金) 22:58:05.15 ID:+3RtRUZ10(8/10)調 AAS
>>299
大規模だとやっぱ違うんだな
306: 2014/01/03(金) 22:59:10.03 ID:33kAL+1Q0(1)調 AAS
嫌儲のスレにて
298 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/03(金) 22:53:17.95 ID:4wnP1cdk0
マジな質問なんだけど、
基本情報と応用情報持ちの27歳、地方国立大学情報学科卒の
ニートなんだけど、ハロワでSE、PGの求人(正社員)に募集しても
落とされまくるんだが俺はこれからどうすればいい？
301 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 22:55:47.49 ID:+3RtRUZ10 [7/8]
>>298
応用情報とかが有効なのは新卒だけ
2chｽﾚ:poverty
307: 2014/01/03(金) 22:59:29.73 ID:X9vt/7he0(1)調 AAS
残業代が全額出る会社って半分くらい？
308: 2014/01/03(金) 23:00:26.34 ID:FwQ93qQ/0(1)調 AAS
>>298
資格なんてあんまし意味ない
経歴の無い奴なんて片っ端から落とされるにきまってるだろ
何でも良いから経歴かいとけ
309(1): 2014/01/03(金) 23:01:08.98 ID:jKGQeu3M0(1/2)調 AAS
今30〜40でろくにプログラムも書けない奴
部下が付いてこない様な人望もない奴
ハイハイ言うだけの顧客折衝してるプロマネ気取り
こういうITおっさん共って将来どう考えてんだろ？
俺は20代半ばだけど養豚場で飼われてる豚にしか見えない
おかげで危機感持って会社外で活動するきっかけになってるから良いけど
310: 2014/01/03(金) 23:02:35.96 ID:gEeLXrTu0(4/4)調 AAS
>>298
まずは職歴作れ
職業訓練でも受ければ、未経験OKのブラックにとりあえず拾われる
311(4): 2014/01/03(金) 23:02:50.71 ID:4wnP1cdk0(2/3)調 AAS
俺はもう疲れたんだよ
どこ行ったって、履歴書の空白期間を突っ込まれて
なにしてたの？とか、親に申し訳ないと思わないの？とか
言われてさ。せっかくまともになろうと思ってハロワ行っても
無駄じゃねえかよ
312: 2014/01/03(金) 23:03:55.29 ID:EajYSU2X0(2/2)調 AAS
今狙ってるところ中小だけど離職率3%ってかなりいい数字だよな？
なんか罠がないか怖い
313: 2014/01/03(金) 23:03:56.73 ID:kOpDULBc0(19/22)調 AAS
>>298
職歴なしなら公務員試験
あるならどっかとってくれるんでないの
314: 2014/01/03(金) 23:05:00.58 ID:QU8yeoqC0(14/18)調 AAS
>>311
「なにしてたの？」って問いかけに
きちんと答えられれば良いんだけどね
なにしてたの？
315: 2014/01/03(金) 23:05:57.04 ID:Wo8WC5Yo0(6/9)調 AAS
>>298
こういう人の経歴付けには、派遣や請負が今のところの選択肢になっちゃうんだよね
急いだ方がいいよ、27から2年経歴付けて、29の20代のうちに会社をまわるといい
316: 2014/01/03(金) 23:06:10.93 ID:GcLNdntz0(5/5)調 AAS
>>299
なるほどやっぱ大規模だと難しいんだな
DBってあんまり詳しい人いなさそうなイメージだから引く手あまたなんじゃないの
317: 2014/01/03(金) 23:06:25.36 ID:zcufAGuh0(2/2)調 AAS
>>302
こういうやつが上にいるプロジェクトが炎上するんだろうなと思ったわw
318(4): 2014/01/03(金) 23:07:20.83 ID:4wnP1cdk0(3/3)調 AAS
>>311
堂々と答えられる理由がないから困ってるんだよな
なにもせずにヒキってた
319: 2014/01/03(金) 23:07:26.13 ID:VFIf4p9c0(4/4)調 AAS
>>311
自作のソフトでも持って行けば技術力アピール出来るし、「こういうの作ってました」って言い訳も立つ
中途採用だとこういう人多いよ
320(1): 2014/01/03(金) 23:07:36.17 ID:Wfd2utAU0(7/17)調 AAS
>>303
とれるけどとってないんだw
それとれるくらいの頭があるなら他の資格とって転職すればってだけだよ
所謂難関資格とかだいたいそれ五つ分くらいの勉強量でとれるから
321: 2014/01/03(金) 23:08:30.70 ID:TSgyHJCb0(1)調 AAS
IT業界はどうたらと奴隷の鎖自慢するが絶対ワタミのほうがやばいと思うわ
322(1): 2014/01/03(金) 23:08:38.23 ID:Xw7qEcxL0(1/5)調 AAS
ぶっちゃけNRIのSEはダントツで優秀だと思うんだよね
323: 2014/01/03(金) 23:09:17.27 ID:yCkyMa230(1)調 AAS
特定派遣やってる中小の「社内開発してます」アピールがうざい
どうせそんなの奴隷集めのための餌だろ
324: 2014/01/03(金) 23:10:19.85 ID:Wo8WC5Yo0(7/9)調 AAS
>>320
だって、取ったところで仕事内容も給料も変わらないんだもの
そっか、会計士とかそういうのか
調べて頑張ってみるか、サンクス
325(1): 2014/01/03(金) 23:11:16.81 ID:Wfd2utAU0(8/17)調 AAS
>>322
何も優秀じゃねえよ
おれの知り合いの口だけの無能が行ったよ
おまえらコミュ障の無能からしたらその口だけに騙されてすごい優秀なんだと思うんだろうけど
326(1): 2014/01/03(金) 23:11:34.74 ID:hVasYz9c0(1/3)調 AAS
>>309
お前も豚を批判するだけの豚でしかない
無自覚な豚だよ、かっこわりい
327: 2014/01/03(金) 23:11:51.24 ID:dSBdM6fe0(1)調 AAS
>>188
秀丸
328(1): 2014/01/03(金) 23:12:20.31 ID:Wo8WC5Yo0(8/9)調 AAS
>>281
同業じゃねーか
自社システムだけ見ていればいいなら是非！
329: 2014/01/03(金) 23:15:00.80 ID:W/+NSBJe0(1)調 AAS
富士通子会社から公務員に無事転職なりましたが、サーバー管理任されてるからあんまり変わんない。
ただ2chは見放題
330: 2014/01/03(金) 23:15:37.03 ID:Llmx5Rb40(1)調 AAS
>>222
ヘルニア持ちとかだと
サイズと感触にビンカン
331(1): 2014/01/03(金) 23:18:32.10 ID:jKGQeu3M0(2/2)調 AAS
>>326
同じ職場にいる以上その通りだよ
内情知ってたら入ってねーよ糞が殺すぞ
332(1): 2014/01/03(金) 23:19:33.40 ID:QU8yeoqC0(15/18)調 AAS
>>328
俺と一緒に「○○ソフトの方から来ました」って言いながら
どこぞの客先に行く簡単なお仕事ですｗ
333: 2014/01/03(金) 23:22:15.25 ID:Wfd2utAU0(9/17)調 AAS
日本のITって現代の奴隷商だよな
何もしてないやつらが人だけ流してピンハネしてるんだぜ
ヤクザの所業だろ
風俗嬢とかと変わんねえよ
デリバリー社員じゃん
334(1): 2014/01/03(金) 23:22:48.90 ID:oIzQiG2Z0(1)調 AAS
富士通行った奴はみんな激痩せした
IBM行った奴は目が死んでた
NEC行った奴は幸せな家庭を築いてた
335(1): 2014/01/03(金) 23:22:58.66 ID:kOpDULBc0(20/22)調 AAS
>>253
この中国の方は一月いくらなの？
336: 2014/01/03(金) 23:24:16.62 ID:hVasYz9c0(2/3)調 AAS
>>331
俺はあいつらとは違うんだ、って主張しないだけ、まだマシな羞恥心のある豚だな
志あるやつは20代で企業したり大学に戻ったりする。ブーブーとジジイの文句言ってるだけの奴なんて、すぐに若手からカス扱いされちまうぜ。
337: 2014/01/03(金) 23:25:10.36 ID:Wfd2utAU0(10/17)調 AAS
>>334
NEC行ったやつはこれからクビきられて一家離散で自殺だよ
338(2): 2014/01/03(金) 23:27:19.99 ID:QU8yeoqC0(16/18)調 AAS
>>335
オフショア発注だと３０万くらい
国内だと倍くらいかな
339(2): 2014/01/03(金) 23:27:22.94 ID:dUtgY8eJP(2/3)調 AAS
いい加減ボール式マウスはやめてほしいもんだ。自腹で持ち込みたくもなるが、規則的に不可。
せめて光学式にしてくれよと
340: 2014/01/03(金) 23:29:46.33 ID:Wfd2utAU0(11/17)調 AAS
人身売買
現代の奴隷商だな
デリバリー社員とかバカにされてるエタヒニンだわな
341: 2014/01/03(金) 23:29:59.50 ID:kOpDULBc0(21/22)調 AAS
>>338
品質問題ないならオフショア30万は安いな
国内だと普通の値段かな
342: 2014/01/03(金) 23:30:54.54 ID:haMraURW0(2/2)調 AAS
規則でボール以外使用禁止とかでも無い限りありえんだろ
PC買ったらマウスも絶対ついてくるんだが、化石みたいな大昔のPCしか無いのか？
343: 2014/01/03(金) 23:31:00.85 ID:oxEkASQS0(1)調 AAS
>>41
データ？
344(1): 2014/01/03(金) 23:31:13.75 ID:Xw7qEcxL0(2/5)調 AAS
オフショア成功例ってあまりみたことないわ
345: 2014/01/03(金) 23:32:46.45 ID:Wfd2utAU0(12/17)調 AAS
>>344
まだノウハウがないだけだろ
そのうち>>338みたいなオフショアにとって変わられるわけで
トップ以外は全員失業するよ
346: 2014/01/03(金) 23:33:18.70 ID:kOpDULBc0(22/22)調 AAS
>>339
客先作業中にお客さんのマウスを開けて掃除したおもいで
まああの変な形のよごれとるの楽しいんだけどね
347: 2014/01/03(金) 23:35:05.21 ID:+3RtRUZ10(9/10)調 AAS
>>339
むしろどこでボール式を入手してるてるんだ
348: 2014/01/03(金) 23:36:03.06 ID:Wfd2utAU0(13/17)調 AAS
ただのデータなんだから土木建築の土方より簡単に外国人に委託できることは必死だろ
IT業界の底辺に未来はないよ
349: 2014/01/03(金) 23:38:16.67 ID:QU8yeoqC0(17/18)調 AAS
オフショア管理で何回か現地に行ったけど
ホント、みんな貪欲だよ
いつまで生産工場的な立場でいるつもりはないだろうね
350: 2014/01/03(金) 23:38:56.70 ID:Xw7qEcxL0(3/5)調 AAS
オフショア等で外国人が実績残していけば当然単価も上がるから
費用対効果は結局日本人使うのと変わらなくなる気もするけど
351(1): 2014/01/03(金) 23:39:54.52 ID:hVasYz9c0(3/3)調 AAS
そらそうよ
基幹系にしがみつきオンプレミスの既得権で生きていくか、クラウドの波にのまれて生きるか、選択肢は沢山作っておかないと
楽だから言われたことだけやってますー、って若い派遣いるけど、見ててかわいそうになるよ
352: 2014/01/03(金) 23:39:54.69 ID:Wfd2utAU0(14/17)調 AAS
ITってそういう意味でもブラックだよな
最近は労働環境は過労死がでないくらいにはなってきてるらしいけど
IT土方に未来はないわけだし今さらITしだして未来に無職とか自己責任だわな
353: 2014/01/03(金) 23:40:07.02 ID:gS9m/VpJ0(1/5)調 AAS
>>318
おまえと俺の境遇がそっくりだからアドバイスする
29歳までの若者を対象とした若年者緊急就職サポート事業っていうのを、都や国が主導してやってる
俺はそれでどうにか就職できた、それまでお前同様資格でイケるだろと思って全部だめでマジで困った
354: 2014/01/03(金) 23:42:32.69 ID:dUtgY8eJP(3/3)調 AAS
新しいマシンの場合一緒に付属品の光学式が来るんだが、古いPCだとどんだけ昔のかわからんボール式がついてきた。
与えられて最初にやったのはボール取り出してのお掃除
355(1): 2014/01/03(金) 23:43:20.73 ID:gS9m/VpJ0(2/5)調 AAS
>>318
お前は去年の俺だ
だからお前を応援したい
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hataraku.metro.tokyo.jp
俺はこれで今の会社に勤めてる
今はもう募集終わってやっていないみたいだけど、何度かやっているみたいだから今年もあると思う
このサポート事業は企業が払うべき賃金を税金で賄うから働かせて様子見てよ よかったらやとってあげて っていうやつ
お前は俺だ
今ここで出来る限り情報あつめてサポートする
もしこのサポート事業がやらなかったときのために職歴づけのために派遣なりやったほうがいいとは思う
356: 2014/01/03(金) 23:45:16.63 ID:Wfd2utAU0(15/17)調 AAS
>>351
既得権で生きれるやつとか最初からそこに入ったやつだけだろ
しがみついてても派遣してるようなやつは流されて死ぬよ
元々既得権層に入れないやつは時期死ぬしかない
357: 2014/01/03(金) 23:45:29.76 ID:gEHEceEO0(1)調 AAS
>>224
公務員でプログラミング？詳しく
358(1): 2014/01/03(金) 23:46:05.08 ID:YA4G++oS0(1)調 AAS
見積出した後に何気なく追加要望だしてくるな
検修中にコロコロ仕様変更してくるな
359(1): 2014/01/03(金) 23:46:09.98 ID:uU6J15Hb0(6/6)調 AAS
IT土建のスレはこれで大量に埋めたがる馬鹿がほんと多いな
２ｃｈで「社会は厳しい」とか「甘えるな」と言ってる奴の世間知らずさは異常。何の漫画に影響されたの
2chｽﾚ:poverty
360: 2014/01/03(金) 23:46:31.88 ID:FzwK2z8aO携(1)調 AAS
ブラックでシコシコやるならフリーランスでやった方がまし
>>44が正解
361: 2014/01/03(金) 23:46:38.32 ID:gS9m/VpJ0(3/5)調 AAS
ちなみに俺は28歳
大学卒業してからはニートやってた
たまに日雇いバイトに参加することはあったけれど給料手渡しで年間10万ぐらいであとは実家に寄生してた
そんな俺でも今はSEとして働いている
>>318も諦めるな
362: 2014/01/03(金) 23:48:40.53 ID:Wo8WC5Yo0(9/9)調 AAS
>>332
オレはいいから>>298を雇って、嘘経歴付けて現場に送り出してあげてw
363(3): 2014/01/03(金) 23:48:47.72 ID:aZBV4yRT0(2/2)調 AAS
ID真っ赤な奴はITにどんだけ酷い目あわされたんだよ
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ぬこの手 ぬこTOP 0.148s*