ダブルバトル考察スレ

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33: 2011/02/28(月) 20:49:20.95 ID:???O携 AAS
スキルスワップとか面白いと思うよ
特性ありきの奴潰せたり自軍に浮遊与えたり色々出来る

34: 2011/02/28(月) 21:02:26.16 ID:???O携 AAS
せんきゅ

旧作マシンだし試して使い心地見てみる

たしかに呼び水なり奪えたらラッキーだなぁ

35: 2011/02/28(月) 22:38:44.71 ID:???O携 AAS
クレセリアにウルガモスのほのおのからだ取られて突破不可になった俺が通りますよと

36: 2011/02/28(月) 22:53:07.05 ID:???O携 AAS
ガチ環境で奪えるクレセリアに有用な特性
プレッシャー普通にいやらしい
ほのおのからだ物理オワタ
いかくちょっと微妙
せいしんりょくまあまあ有用
いたずらごころメンタルハーブ必須だけど奪えば強い

37: 2011/03/01(火) 03:55:30.86 ID:???O携 AAS
サザンが流行ったらクレセリアの鉄壁も危うくなるな
あくのはどう一発で半分持っていくとかサザンドラさんマジイケメン
地味にラティにも刺さるしグロスサンダーバにも等倍だしスカーフサザンであくのはどう連打は流行る

38: 2011/03/01(火) 10:32:43.44 ID:???0 AAS
よくわかりませんがとりあえずでんじはしますね

39: 2011/03/01(火) 11:01:16.69 ID:???O携 AAS
ラティ枠にサザンぶち込んだら格闘に超弱くならないか？
かと言ってラティとサザンのW起用はキツイ

40: 2011/03/01(火) 11:57:34.08 ID:???0 AAS
サザンはさすがに流行らないだろ
スカーフ以外では全ドラゴンにタイマンで負ける上に格闘にまで弱いし
マンダみたいに威嚇熱風ないしガブみたいに砂に強くないし
100属に先にみがわられると死ねるし他のドラゴンの枠を奪うにはデメリットがでかすぎる
イッシュでどや顔で暴れるのが限界だと思うが

41: 2011/03/01(火) 17:03:28.12 ID:???O携 AAS
じゃあスカーフサザンで良いんじゃね？
見せ合いの時点で相手の竜がスカーフかどうか見極めれれば使えるかも
まあ流行る事は無いだろうな

42: 2011/03/02(水) 00:27:44.88 ID:???0 AAS
スカーフサザン使うぐらいならスカーフラティ入れるわ
スカーフサザンも所詮スカーフテラキやスカーフドラゴンには狩られる側

43: 2011/03/02(水) 04:41:27.94 ID:???O携 AAS
スカーフテラキがトラウマ化してきたわ
なんなのアイツ。まともに受けれるのラティクレセくらいじゃん
もうテラキオン見たらスカーフ前提で行動する様にするわ

44: 2011/03/02(水) 08:03:30.80 ID:???O携 AAS
スカーフテラキオンは珠ドリュウズとか雨パなら簡単に上から殴って倒せるし後はグロスのコメットとか潰す手段はそれなりにあると思うよ。

テラキオンはパーティで入れても意外と活躍する場面限られるし、霰パみたいによっぽど岩弱点被らなければそこまで苦労しないと思うよ。

45: 19881129 2011/03/02(水) 08:07:36.41 ID:???O携 AAS
第四世代の延長でパーティ組んじゃうとイッシュのポケモン数匹並べられただけで辛くなるしある程度対策の幅を広げないと思わぬ崩し方されるから最近は全地方からある程度万遍なく入れて組むようにしてるなぁ

勿論無理に全地方から選んでるわけじゃないけどな

46: [age] 2011/03/03(木) 01:41:08.68 ID:???O携 AAS
クレセリア強すぎるわボケ
クレセリアがガチ環境に居座る限り格闘タイプに未来は無いな

47: 2011/03/03(木) 04:10:14.85 ID:???O携 AAS
ズルズキンが厄介

48: 2011/03/03(木) 17:43:01.17 ID:???O携 AAS
ハチマキグロスってどう？

49: 2011/03/03(木) 18:01:28.14 ID:???P AAS
ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※２月２３日更新

Ａ刺青愛知ウェラーたかひろメイジ
Ｂ涼ラリスビーンくーる島根パッキョ
Ｃ桂馬マルティムらいハオキーフェルコバルトイツキテケテケオネストサイマルしゃわ
ＤＮｉｎａすづけ柚樹ライトユウキモルフ
Ｅせみ。風華和歌山 KAI エンドーミーサ歌舞伎草薙昨日かみーゆ
ＦえむハクホウＲ．ＤＯＭチアキミガワリけいまっと微粒ｂｅｔロマンサー夜神廃人サブロー！アーマー
Ｇクレアアサミめだかミモサエイト創聡アイゼン勝海まふゆいぶき
ＨＥ３シズマしてんの？パプリカマリおここカピパラ狐綾小路なつめカゲトラ
Ｉスカーフマイナスセファーナみのり羽ぷおりん祐野ＲＴ深海魚トテチシグルド
Ｊタッツー烏賊リバースイワヲポケモン委員会昼飯ＥＲＲＯＲナガレヨウコ

顔ランク概要
Ａ超絶イケメン小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂイケメン俗に言うイケメン
Ｃややイケメン飲み会などでイケメンと言われる
Ｄフツメンこの中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅややブサメンオタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ結構ブサメン人に避けられる
Ｈ〃結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉかなりブサメン家族にすら引かれるレベル整形必須
J グロメン・・・

50: 2011/03/03(木) 18:02:15.02 ID:???P AAS
ポケモン界顔ランク完全全国決定版ネタ抜き※２月２３日更新

Ａ刺青愛知ウェラーたかひろメイジ
Ｂ涼ラリスビーンくーる島根パッキョ
Ｃ桂馬マルティムらいハオキーフェルコバルトイツキテケテケオネストサイマルしゃわ
ＤＮｉｎａすづけ柚樹ライトユウキモルフ
Ｅせみ。風華和歌山 KAI エンドーミーサ歌舞伎草薙昨日かみーゆ
ＦえむハクホウＲ．ＤＯＭチアキミガワリけいまっと微粒ｂｅｔロマンサー夜神廃人サブロー！アーマー
Ｇクレアアサミめだかミモサエイト創聡アイゼン勝海まふゆいぶき
ＨＥ３シズマしてんの？パプリカマリおここカピパラ狐綾小路なつめカゲトラ
Ｉスカーフマイナスセファーナみのり羽ぷおりん祐野ＲＴ深海魚トテチシグルド
Ｊタッツー烏賊リバースイワヲポケモン委員会昼飯ＥＲＲＯＲナガレヨウコ

顔ランク概要
Ａ超絶イケメン小栗旬、芸人でイケメン扱いとか
Ｂイケメン俗に言うイケメン
Ｃややイケメン飲み会などでイケメンと言われる
Ｄフツメンこの中に工作員が潜んでいると言われる
Ｅややブサメンオタクでなくてもオタクみたいといわれる
Ｆ〃 10代で童貞卒業出来る限界
Ｇ結構ブサメン人に避けられる
Ｈ〃結婚は諦めた方が良いかもしれない
Ｉかなりブサメン家族にすら引かれるレベル整形必須
J グロメン・・・

51: 2011/03/03(木) 21:13:03.59 ID:???0 AAS
ハチマキもたせるぐらいならプレートもたせるんだけどな。おいうちたいの？
oiwikiのラティオスの耐久調整なんてしてるやついんのかよあれ
ハナからアスつかえって感じなんだけど

52: 2011/03/03(木) 21:25:06.97 ID:???O携 AAS
パーティがクレセにくっそ弱いから
クレセに大きな圧力かけられるポケモンが欲しかったんだ

んで鉢巻大爆発はつかえんのかって思ってさ

耐久調整ラティオスは流石に微妙だな…

53: [age] 2011/03/04(金) 18:12:19.82 ID:???O携 AAS
現状のスタンパって
グロスサンダーラティクレセバンギローブシン
って感じになんのかな？カビの後釜にローブシン入れただけだけど

54: 2011/03/04(金) 18:28:03.82 ID:y6KUyIjIO携(1)調 AAS
ローブシンはイッシュ限定なら強い

55: 2011/03/04(金) 18:36:45.34 ID:???O携 AAS
カビがやってた対トリパの役割はローブシンが引き継げそうだけど、もう一つの特殊受けはちょっとキツくないか？
まあその分ローブシンのが火力ある訳だから一長一短な気もするが

56: 2011/03/05(土) 00:12:06.15 ID:L6JwnVVWO携(1)調 AAS
ホントカビゴンみたいなの欲しいけど何がいいかわからんし
カビゴンのままでもいいかと思うけどやっぱりけたぐりや格闘タイプは強くなったしなぁ

57: 2011/03/05(土) 00:28:21.29 ID:???O携 AAS
ムシャーナでおｋ

58: 2011/03/05(土) 18:22:51.77 ID:???O携 AAS
火力ないしだめじゃん

59: 2011/03/05(土) 18:52:23.76 ID:???0 AAS
ムシャーナの火力は決して低くないだろ

60: 2011/03/05(土) 22:03:04.12 ID:???O携 AAS
予想以上に火力あった

でもムシャーナてトリパ対策になる？

61: 2011/03/05(土) 22:13:03.76 ID:???0 AAS
ムシャーナならトリル封印とかすればいいんじゃね？ついでに守るも封じれる
攻撃性能無しでも手助けするだけで十分仕事できるし

62(1): 2011/03/05(土) 22:25:17.79 ID:???O携 AAS
トリル封印か
なんかいいな

でも4世代のカビみたいに使い勝手がいいのかと思うけどなんか微妙な臭いもする
対霰性能とかも

63(1): 2011/03/06(日) 13:08:13.45 ID:???O携 AAS
オノノクス（笑）だと思ってたら舞われて無双されたでござる

64: 2011/03/06(日) 17:52:24.34 ID:???O携 AAS
>>63
舞われるなよw

65: [age] 2011/03/07(月) 21:09:40.97 ID:???O携 AAS
ランダムダブル人少な過ぎだぞ
お前らもっと盛り上げなさい
イッシュ限定縛りとかそういうの要らないから全力で来い

66: 2011/03/07(月) 21:32:28.12 ID:???O携 AAS
>>62
霰と格闘どっちか１つくらいカバーしてあげろよ

67(2): [SAGE] 2011/03/07(月) 22:26:42.91 ID:???O携 AAS
ダブルが過疎ってるのは仕方ないだろ
だって実際シングルのが面白いし
ダブルってなんかオタク臭いんだよな
縛りとか制限とかシコシコ考えてニヤニヤしてそうでキモイ

68: 2011/03/07(月) 22:32:03.36 ID:???O携 AAS
>>67
そう思っていた時期が私にもありました

ダブルもやってみるとはまるって！

69: 2011/03/07(月) 22:33:37.12 ID:???O携 AAS
ダブル好きはカジュアルなんだよ。
ダブルもトリプルもその時の気分でやるから集中しない。
シングルのが廃人だらけでヲタが好むイメージ。
まぁ全員ではないが>>67は陰険なヲタだろ。

70(1): 2011/03/07(月) 22:42:02.34 ID:???O携 AAS
じゃあ何で過疎ってんの？ねぇねぇ何で？ダブルやってる人ほとんど居ないよ？何で？

71: 2011/03/07(月) 22:45:22.81 ID:???O携 AAS
そんなことよりヤミカラスで先送りって強くないか？

72: 2011/03/07(月) 23:00:57.50 ID:???O携 AAS
ダブル切断ばっかやん

73: 2011/03/07(月) 23:35:36.91 ID:???O携 AAS
むしろダブルで切断しない奴は負け組
他は切断してるのに自分だけ切断しないとかやってたら負け数しか増えないからな
レーティング1900↑で恥ずかし気もなく切断出来るのはダブル厨だけだからね
ダブル厨は改造切断厨しか居ないからキモイ

74: 2011/03/08(火) 00:04:21.98 ID:???O携 AAS
>>70
時期考えろよ。
ぶっちゃけヲタ以外なら新作出るまで対戦する機会減るだろ。
俺もポケモンは好きだから暇あればポケ板覗くけどDS起動すんのは面倒臭い。
2ch観てる俺がそうなんだから、一般的なポケモン好きはもっとだろ。
もしかしたらモンハンあたりしてんのかもな。

今だにシングルが栄えてるんだとしたら、それこそ廃人やヲタの集まりな証拠。

75: 2011/03/08(火) 00:09:15.85 ID:???0 AAS
そろそろダブルやろうかと思ってたんだがランダム過疎ってるの？

76: 2011/03/08(火) 00:15:17.08 ID:???O携 AAS
まぁ大会はほとんどダブルだから大会上位者はほとんどダブルやってる

77: 2011/03/08(火) 00:19:18.02 ID:???0 AAS
何故あからさまな荒らしに構うのか

78: [sag] 2011/03/08(火) 01:32:36.55 ID:???O携 AAS
てか別にダブルランダム過疎って無いんだけど？この時間でも普通に対戦出来てるし
まあ切断はお察しレベルだけどそれはシングルでも同じだし気にしない気にしない

79: 2011/03/08(火) 01:37:32.28 ID:???0 AAS
4月になったらまた違ってくるとオモ
ダブルの方はガチ志向＝競技志向が強いと思うから

80: 2011/03/08(火) 08:21:09.30 ID:???O携 AAS
親子一緒に対戦やってるけど、息子逹もダブルのが面白いって言ってるなぁ。

81: 2011/03/08(火) 09:40:49.83 ID:???O携 AAS
ダブルはガチ志向が高いって言うよりシングルに比べて厨ポケの絶対数が少なくないか？
シングルでの厨ポケ筆頭ガブリアスでさえダブルだと微妙扱いされてダメリアス呼ばわりだし
耐久型に至っては輝石ポリ2でさえあっさり沈むし(２体に殴られる訳だから当たり前だけど)
まあシングルでマイナー扱いされてる連中でもねこだまし持ってればダブルでそこそこ使って貰えたりするパターンもあるけどさ

82: [Saga] 2011/03/08(火) 09:51:23.70 ID:???O携 AAS
いかくが鬼畜過ぎてメタグロス以外の物理アタッカーが息してない気がするのは俺だけか？
ダブルのガチパ検索したら大体メタグロス以外は特殊型で組まれてる気がするんだが…
ギャラドスウィンディボーマンダ辺りはいかく持ちで普通に強いから困る
サンダーラティの採用率が高いのって↑の奴らに強いからってのが少なからずあるんだろうな
でそのサンダーラティに強くて、さらにいかく持ちのメジャー所に弱点付けるバンギラスが使い易い
結果、ガチパ検索でメタグロスサンダーラティバンギラスばかり引っ掛かる、と。
ダブルは初心者なんで良く解らないけど多分こういう事だよね？

83: 2011/03/08(火) 12:09:38.73 ID:???0 AAS
ダブル何て何が面白いんだよ
ガチパにしたら他人とまるかぶりのパーティーとかばっかだろ

84: 2011/03/08(火) 13:01:28.61 ID:???0 AAS
それは、シングルでも変わらないだろ

85: 2011/03/08(火) 13:06:48.92 ID:???0 AAS
ダブルだと2体組み合わせる→コンボもしくは一体が落とされた場合のコンビを考える→…
の連鎖でシングルよりもさらに多様性が狭まるのは確か
もうセットA～Fの間から選択するのに近い
それ以外の行動をとっても、厨プレイ扱いされるかカモられるだけだからバカらしい

86: 2011/03/08(火) 14:22:04.15 ID:???O携 AAS
ダブルはシングルと違って読み外したら即終了
しかも安定行動なんて無いに等しいから思考停止のゴリ押しシングル厨にはちょっと難しいかもね
慣れてないとボコボコにされる

87(1): 2011/03/08(火) 15:19:15.54 ID:yoX3FE31O携(1/2)調 AAS
プレート持たせてジャイロでラティオス確殺調整したナットレイってどうなの？

88: 2011/03/08(火) 15:24:58.59 ID:???0 AAS
足遅いしねこだましとかの援護がないと打つ前に死ぬんじゃない？

89(1): 2011/03/08(火) 15:28:12.59 ID:???O携 AAS
>>87
めざ炎持ってないラティは普通に逃げると思うな
もしくは相方に焼き殺されるんじゃね？
基本的にタイマンならナットレイ有利なんだから無理して確1で仕留める必要もないと思うが

90: 2011/03/08(火) 15:28:16.78 ID:???O携 AAS
やっぱり微妙かなぁ
粉やら猫騙しでサポしたいけどそんな状況に確実にできるってわけでもないし
パーティが炎には圧倒的に強いんだけどラティに弱いっていう

91(1): 2011/03/08(火) 15:29:45.75 ID:???O携 AAS
>>89
パーティにマンダを採用してラティを切ってるからできるだけラティは一撃で落としたかったんだ

92: 2011/03/08(火) 15:32:21.78 ID:???O携 AAS
ガブリアス(笑)
スイクン(笑)
トゲキッス(笑)
ポリゴン2(笑)
ハッサム(笑)
バンギラス(笑)
ってどう？シングルで無敗最強PTだからマイナー競技のダブルだったら楽勝に決まってるよね？ダブル経験者さん鑑定ヨロ

93: 2011/03/08(火) 15:36:31.19 ID:???O携 AAS
キッスはダブルでもいろいろ出来るんじゃないかな

94(1): 2011/03/08(火) 15:37:22.98 ID:???O携 AAS
>>91
ピンポイントでラティ落としたいならナットレイじゃなくても適当な奴でふいうちすれば良い様な気がするな
マンダ居るなら横に猿でも付けてねこだましするとか

95: 2011/03/08(火) 15:57:31.32 ID:yoX3FE31O携(2/2)調 AAS
>>94
いれてる不意打ちじゃラティしばれないし
相性補完にナットレイがいい感じなんだ

96: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

97(2): [age] 2011/03/08(火) 18:17:27.67 ID:???O携 AAS
ダブルは2体で殴り合うから短期決戦でサクサク進むって聞いたんだけど動画とか見てたらお互いに守ってテンポ悪そうな感じだったんだけど実際どうなの？
あとあんだけお互いに守り合いになるならまもり読みで身代わりなり積みなりした方が良いと思ったんだけどこれは俺がシングル脳だからそう思うだけか？
ちょっとダブルも始めてみたいと思ってるから色々教えてくれ

98: 2011/03/08(火) 18:48:55.37 ID:???O携 AAS
>>97
まずはここで聞くなよ
他サイトいって勉強してこいよ

99(2): 2011/03/08(火) 19:12:36.98 ID:???O携 AAS
(⌒,_ゝ⌒)むしろ身代わりとか積み技は相手のまもり読みで使うのが基本なんですわぁ
マンダは初手竜舞なんもシングルやからこそなんですわぁ
ただ基本的に足の遅い奴はまもる無いと動き辛いから技スペースの関係上身代わりと積み技使えるんは足の速い奴らなんですわぁ
まもると身代わり両方入れてもうたら攻撃技二つしか入らんからなんですわぁ
具体的に言うたら素早さの種族値が110↑位あったらまもる抜いて身代わり代用でも大丈夫なんですわぁ
あくまで基本的にやから詳しくは自分で調べるん推奨なんですわぁ

100: 2011/03/08(火) 19:18:44.05 ID:???O携 AAS
ダメージレースで優位に立てない身代わりなぞクソ技ですぞｗｗｗ
シングルだろうがダブルだろうが火力特化のフルアタが強いんですなｗｗｗ

101: 2011/03/08(火) 22:39:09.45 ID:???O携 AAS
ヤケモンは評価するがヤーティはネタだな

102: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

103: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

104(1): 2011/03/08(火) 23:04:07.48 ID:???0 AAS
たしかにメジャーどころ一部がよくつかわれるんだが
なんだかんだいうてシングルよりもダブルのほうがそのメジャーどころに勝てると思う

というわけでお前らオススメの変り種ポケモンおしえちょ

105: 2011/03/08(火) 23:08:11.54 ID:???0 AAS
ハチマキヤュバルゴ使ってるけど等倍ならメガホーンで大概死ぬぞ
ムシャーナ辺りでトリルしてまもるふういんすれば神になれる

けどトリルかまもる外してシャドボ入れたいんだよな、、、
どっちがいいんやろ

106: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

107: 2011/03/08(火) 23:21:55.66 ID:???O携 AAS
>>104
カメックスかな。ねこだましと激流アクジェあるだけでかなり救われてる
主な仕事はアタッカーの食い残し処理。良いとこ取りとも言うな

108: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

109(1): 2011/03/09(水) 00:09:52.51 ID:???0 AAS
ぼくのかんがえたさいきょうパでレーティング挑んだら案の定全敗した
一応ダブルがどんなものかは少しわかったつもりだったけど、>>99がマジレスなのかどうかすらわからないレベル
なんでダブル入門向けのテンプレパーティみたいなの教えてください、サブロム持ってないから伝説はできるだけ無しで

110: 2011/03/09(水) 00:36:45.73 ID:???0 AAS
>>99は普通の事言ってるよ

外部ﾘﾝｸ:www25.atwiki.jp
↑ここら辺読んでこい。第四世代のだけど基本概念や組み方の参考にはなる
あとはフリーにいでも潜って実戦が一番

111: 2011/03/09(水) 01:06:21.07 ID:???O携 AAS
>>109
イッシュ限定の準伝無しで考えた
ローブシン＠お好み
水ロトム＠オボン
サザンドラ＠珠
コジョンド＠襷
シャンデラ＠スカーフ
ブルンゲル＠たべのこし
まあまあ使い易いと思うよ。今流行のスイッチトリパだし

112: 2011/03/09(水) 01:22:18.27 ID:???O携 AAS
ダブル初心者でも扱い易くて強いPTって言ったら雨パじゃね？
メガネニョロトノの横にちょすい置いてなみのり連打するだけの簡単なお仕事
流石にしおふきカイオーガ並の威力は無いけど対策してないと普通にPT半壊させられるからな
読み放棄で勝つには良いPTだと思う

113: 2011/03/09(水) 02:29:31.97 ID:cau9fJf8O携(1)調 AAS
ちゃんとどこも対策してる

つかクレセリアの無振りサイコショックじゃ
ジュエル流星群耐えサンダーの身代わり壊せないのな

114: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

115: 2011/03/09(水) 05:47:44.78 ID:???0 AAS
>>97
某所の15勝RTA、10人で競って内訳がダブル1人シングル9人だったのに1位がダブル
テストプレイのときシングル勢の15章までの平均が2時間～3時間の中
なぜか混ざっていたダブル世界1位が出したタイムが1時間25分

116: 2011/03/09(水) 08:30:53.75 ID:???O携 AAS
ｸﾘﾑｶﾞﾝってﾈﾀ扱いされてるけど、かなり使えると思うだがなぁ。
まぁﾄﾘﾊﾟ前提になってしまうけど。
ちなみに今使ってるのは
ゆうかん鮫肌@ﾊﾊﾞﾝ
H252Dｵｽ流星耐え残りA
ﾄﾞﾗｸﾛ不意討ち馬鹿力守る
今のところイイカンジ。

117: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

118: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

119: [age] 2011/03/09(水) 19:41:20.34 ID:???O携 AAS
勝利数1000越えとかレーティング1900台とかで切断する奴は頭湧いてんのか？
外人とかダブル初心者に「ダブル上級者（）は平気で切断する屑」だと誤解されるからマジ辞めろ
雑魚は好きなだけ切断してくれて良いけどな。笑われるだけだから

120: 2011/03/09(水) 21:40:13.27 ID:???0 AAS
俺もまあ最近クリムガンには注目してる。だがつくってないだけだな
今後トリパで使おうかとおもうんだがダブルでの逆鱗()を使いたいからやはり鋼をさっさと処理できるかどうかかなあ

121: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

122: 2011/03/10(木) 15:16:12.71 ID:???O携 AAS
クリムガンは珠ちからずく火炎放射が熱い！
でも欲を言うとドラゴンダイブもほしいんだよな…

123: 2011/03/10(木) 15:20:19.00 ID:???0 AAS
イッシュ限定でだけど、珠ちからずく手助け岩雪崩でボコられたな
相方はムシャーナ

124: 2011/03/10(木) 17:33:55.04 ID:???O携 AAS
イッシュ限定ってつまらない
大嫌いなサザンドラが強いし

125: 2011/03/10(木) 19:35:19.14 ID:???O携 AAS
全国ルールだと第4世代までのポケモンが強すぎてイッシュポケの入る余地が無いからな
せっかくBW開発した側にしてみれば公式大会はイッシュポケにスポットが当たるルールにしたいだろうよ
まあイッシュ限定と全国ルール両方やって欲しかった感はあるけどな

126: 2011/03/10(木) 22:16:03.35 ID:???0 AAS
んなこたぁない＞第4世代までのポケモンが強すぎてイッシュポケの入る余地が無い
狭い範囲にやたら強いポケが多いからピンポイント採用になりがちってのは確かだが
前世代までのノリでやってると穴になるとこ結構突いてくる

127: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

128: 2011/03/11(金) 03:19:00.61 ID:???O携 AAS
前作までのノリでラティグロスサンダ＋お好み枠でランダムに乗り込むと
スカーフサザンスカーフシャンデラナットレイ水ロトム火ロトム辺りが結構キツイな
単体ではそれ程怖くないけど相方にトリルされてビルド積んじゃったズルズキンも結構対処に困った
てかサザンは竜タイプと思えば大して強くないけど悪タイプと思えばかなり優秀なんだよな
第4世代で落とすのにかなり苦労したクレセリアヨノワールをあっさり沈める威力の悪の波動はかなり魅力的だわ

129: 2011/03/11(金) 09:41:23.56 ID:???O携 AAS
ナットレイは第4世代までの『鋼は水で受けて等倍ドロポンで押し切る』って言う常識を覆した偉大な子
ぶっちゃけグロスは不一致ねっぷう程度なら耐えるからドロポンで攻めても確定数変わらなかったしな
新技ねっとうの登場でいよいよグロス（ついでにハッサム）が水で止まります状態だったからナットレイの存在は地味にデカイ
ナットレイ対策のめざ炎とかねっぷうじゃグロスは落ちない。かと言って水に任せきりだとナットレイ来たら困る
って感じで良い具合になってるよな。環境メタ的な意味では
単体で考えるとナットレイとか微妙だけどグロスに刺さる水ロトムに刺さるナットレイと言う価値は高いよ
火ロトム相手だとどうしょうも無いが火ロトムは火ロトムで水ロトムに狩られるから採用率が伸びない

130: 2011/03/11(金) 09:58:03.33 ID:???O携 AAS
ねっとうの3割やけどはマジで洒落にならんよな。水相手に安心してカビを出せなくなった(相方でしんぴ張ってやれば良いかもしれんけど)
だけど水メタもかなり増えたからむしろ水タイプ自体は弱体化してないか？雨パは除くとしてスタンパだと水は入り難い
水ロトムでさえサンダーと枠争いになると負け気味だろ
準伝とガチで枠争い出来る水ロトムが異常って考え方もあるけど

131: 2011/03/11(金) 12:52:56.95 ID:???O携 AAS
第三世代からずっと最メジャーの座を譲らないグロスは偉大だな

132: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

133(1): 2011/03/12(土) 00:20:57.74 ID:TLAOuJXUO携(1)調 AAS
スイクンゲットしたのはいいが使わないのもあれだから

クラウンスイクン育てようと思うんだがどんな調整がいいんだろ

134: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

135: 2011/03/12(土) 00:47:21.24 ID:???O携 AAS
サルノオーってまだ強い？

136: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

137: 2011/03/12(土) 02:21:26.54 ID:???O携 AAS
ところどころレスが飛んでるんだけどこれ何ぞ？

138: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

139: 2011/03/12(土) 03:32:38.77 ID:???O携 AAS
PT作ってると毎回ナットかトリトドンどっちかが重くなるでござる

140: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

141: 2011/03/12(土) 15:04:05.54 ID:???0 AAS
そんなあなたにひでりソラビキュウコン！

142: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

143: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

144: 2011/03/15(火) 00:38:36.24 ID:???P AAS
ＰＤＷコンプの最後の一匹、
メスよびみずリリーラがやっと来た記念

よびみずユレイドルなんかに使えないかなぁ

145: 2011/03/15(火) 01:59:59.82 ID:???0 AAS
ムシャーナダブル用に育てようと思ってて
ふういん入れたいんだけどまもるとトリルどっちをふういんしたほうが使いやすい？
ダブルあんまやらないから教えてほしいです。

146: 2011/03/15(火) 02:07:53.72 ID:???0 AAS
用途が違うから相方とPTによるとしか言えん気がするが
スタンパ、天候パ、トリパなどなどに毎回全て等確率で当たるとするのなら一般的にはまもるの方がいいんじゃないかと思う

147: [age] 2011/03/15(火) 02:14:44.93 ID:???O携 AAS
ランダムやってると遭遇率はトリパ>>スタンパ>>砂パ>>雨パ>>霰パ>晴パって感じかな～
とにかくトリパ率がダントツで高いわ（鈍足重火力で揃えたのよりスタンパにトリル加えたスイッチ系のが多い）

148: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん

149: 2011/03/15(火) 12:39:07.87 ID:???0 AAS
逆に晴れは明らかにいないんだよな。4天候のなかでも唯一
>>133
ぶっちゃけスイクンは普通に使ってもダブルに向かないからシングルで使っとけ

150: 2011/03/15(火) 12:52:15.92 ID:???O携 AAS
バンギラスとユキノオーはスタンパでも普通に採用されるし
雨パは相変わらずの高速超火力で普通に強いもんな～
晴れはキュウコンがスタンパではまず採用されない性能だしテーマパとしても雨パ程の恩恵を得れないって言う理由で不人気気味
晴れ噴火はロマンあると思うけど先制技とかワイドガードとか半減で受けられるとか色々厳しい

151: 2011/03/15(火) 13:12:52.06 ID:???O携 AAS
晴れ前提で組むより晴れてなくても強いゴウカザルヒードランシャンデラヒートロトム辺りから適当に2～3匹入れてサンダーラティグロスクレセの定番モンスターから2～3匹入れて最後にキュウコン入れた様なPTのが強かったりするから困る
ようりょくそとかサンパワーとかリーフガードみたいな微妙な要素は捨ててしまって
・炎技1.5倍
・水技半減
・クレセリアが月のひかりで超回復
位の要素だけで普通に戦った方が強いんだよな実際

152: 2011/03/15(火) 13:34:33.75 ID:???P AAS
他の天侯対策としてにほんばれピンざしするために、
１個だけは弱い天気があってもいいだろ

153: 2011/03/15(火) 13:35:48.10 ID:???0 AAS
晴れは他天候メタみたいな使い方がいい気がする

154: 2011/03/15(火) 13:39:32.72 ID:???0 AAS
重力パダメだな
エースに据えた吹雪レールガンぶっぱの固定砲台レジアイス様(個体値よくない)が出オチ余裕
こいつ誰と組ませりゃいいんだよ

やっぱ勝つならスタンパか雨パか･･･

155: 2011/03/15(火) 13:59:32.24 ID:???0 AAS
アイスのSとBが逆だったらだいぶ使えた気もするけどな

156: 2011/03/15(火) 14:08:13.84 ID:???0 AAS
バーカあの遅さがあるからトリルに使えるんだろ！

いやグレイシアの方が強いけどさ

157: 2011/03/15(火) 14:30:32.74 ID:???0 AAS
霰じゃなくてあえて重力下で使うってんだからグレイシアよりレジアイスだろ
広範囲の大技があるけど火力で大負けしてるのは辛いよな
電磁砲は相手の体力と速度を大きく削げるのが魅力なんだけど
重力しても素文字より当たらないのはどうなんだろ

158: 2011/03/15(火) 14:37:15.10 ID:???0 AAS
いつも外れろと願うのにぼかぼか当ててくるハイポンが80%
重力下での電磁砲が83%
100%じゃないのに謎の安定感を誇る大文字が85%
肝心な時には必ず外れる流星群が90%
自分が使う時に限って余裕で外れたりするエアスラが95%

なあに83%でも問題ないさ

159: 2011/03/15(火) 15:24:06.37 ID:???O携 AAS
ノクスでメロメロ刺して切断とか外人さん読めなさすぎｗ

初手ギロチン決まってんだから切らなくてもいいじゃんか

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