[過去ログ] よろしければ配列について教えろ その12 (1002レス)
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(1): 2012/06/21(木) 22:13:42.29 0 AAS
キーボードの配列について語り明かす総合スレッド

■参考
キー配列 - Wikipedia
外部リンク:ja.wikipedia.org
キー配列 > 日本語入力用配列 - Wikipedia
外部リンク[97]:ja.wikipedia.org

日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集
外部リンク:www4.atwiki.jp
Bookmarks - How To Become A Typer
外部リンク[htm]:dvorak.jp
いろいろなカナ入力配列
外部リンク[html]:jisx6004.client.jp

■過去スレ
1 2chスレ:pc
2 2chスレ:pc
3 2chスレ:pc
4 2chスレ:pc
5 2chスレ:pc
6 2chスレ:pc
7 2chスレ:pc
8 2chスレ:pc
9 2chスレ:pc
10 2chスレ:pc
11 2chスレ:pc

関連スレッドや主な配列は>>2-4くらい
876: 2016/04/17(日) 09:57:05.82 0 AAS
>例文を文字通り何万回も練習した。
のに、
>iPerkyの良さの一つは習得のしやすさだと思っている。
と言う…

iPad持ってるけど、たかが何回も練習しないうちに、
kyo→Tabキー→エンター
とでもやれば、俺にすら余裕で出来そうなことを体験するためだけに、iPadのみの独自ソフトで、どのアプリの入力欄に対してもシームレスに入力可能ですらなさそう、と言う高いハードルを跨ぐ気力が起きないわ。
877
(1): 2016/04/17(日) 15:10:56.95 0 AAS
>>871
>人間の指はもっと速く動くけど運指を考える頭が追い付かない。

これが間違いだということは、ステノタイプが実証しているじゃないか。
300wpmができるのは同時打鍵を多用して1秒間の打鍵回数を数回にまで減らしているからだ。

>>872
150wpmすなわち12.5打鍵/秒。世界チャンピオンでもこれぐらいしか打てないのだから、「練習すれば新下駄でも同じことが出来ると思う」に信ぴょう性はない。

>>870
>その世界記録保持者がその配列で打てば数秒もかからんだろう

その通り。1文字1打という19世紀機械式タイプライタの悪しき伝統に縛られてるから、世界記録と言っても普通の人間に簡単に破られてしまう。

iPerkyの動画はタイパーの早打ち自慢とは趣旨が違う。僕の指が世界一速いと自慢しているのではなく、「しゃべる速さ」も「世界一」も誰にでもできることだと言っているんだ。

ステノタイプも世界チャンピオンが使っているキーホードも、僕を含めた普通の人間には何の価値もない。使えない。そんなに速く指は動かない。
878
(1): 2016/04/17(日) 16:32:04.53 0 AAS
もううぜえから専スレでも立ててそっちでやってくれ
そもそも「キーボード配列」という趣旨からは微妙にずれてるし
もしお前の配列がとても優れていて評価されるなら専スレ立てたら伸びまくるだろうよ
879: 2016/04/17(日) 20:06:27.92 0 AAS
確かにスレ違い、というよりそもそも板違いだな
iOS板にでもスレ立てればって感じ。俺は見に行かないけど
880
(1): 2016/04/17(日) 22:07:39.29 0 AAS
> 「しゃべる速さ」も「世界一」も誰にでもできることだと言っているんだ。
>>877 氏自身がそこまで速く打てないと語っているのに「誰にでも」?

> ステノタイプも世界チャンピオンが使っているキーホードも、僕を含めた普通の人間には何の
> 価値もない。使えない。そんなに速く指は動かない。
と書いておきながら、

> 300wpmができるのは
と、世界に数えるくらいしかいないintelsteno大会レベルの入力速度を持ち出す
のは矛盾している。

先掲のwikipediaに、大多数がたどり着ける速度は100-120wpmまでで、卒業できる
のは「たったの10%」と書いてあるし、このページのコメント
外部リンク[html]:plover.stenoknight.com
にも、全入学者の上位5%未満と、もっと厳しい現実を言っている。
私はこの指摘がiPerkyにも当てはまると見ている。

iPerkyはstenotypeとは違うというが、同じ chord keyboard でしょう。
881: 880 2016/04/17(日) 22:08:30.03 0 AAS
>>878
そうか? この一連のやり取りで
「そもそもスピードワープロを作った人間は350字の速度で打てるのか?」
「仮に打てないとしたら、打てると言いきる根拠はどこにあるのか?」
という長年の疑問が解消できたのは俺にとって収穫だったよ。
882
(2): 2016/04/17(日) 23:17:55.33 0 AAS
要するに、ローマ字入力だと28打。旧JISかなだと21打。
iPekyだと8タップ?(という名の1秒でやるとモシャシャッ!とした一連の運指。成功率はレアっぽい)

たとえ旧JISかなでも21打/秒は無理だろう。・・・ってことでいいのかね。

新下駄は詳しくないけど、同時打鍵で濁音やら拗音が打てるから、もしかしたら
16打以下になって、1秒で打てる可能性もあるんじゃないかと、思ってしまうんだけど。

ちなみに、私家版月配列だと23打。
10回程で「きょうのごごいちじからかいぎです」は2.75秒(8.3打/秒、349文字/分)で打てた。
5分くらいやり続けてたけど、それ以上早いのは出ず、平均3秒(7.6打/秒、320文字/分)くらい。
月配列に移行してから早打ちを意識したタイピングはやってないから、
本腰入れて練習すればもう少し早く打てそう。

ただ、2.5タップ/秒ちょっとで、これに追い付かれると思うと、少し悔しくはあるな。
4タップ/秒はラクラク常用可能なスピードなわけでしょ?
883: 2016/04/18(月) 00:44:08.63 0 AAS
同時打鍵系はなんだかんだパワーと正しい姿勢がいるからな
打鍵だけに集中できない状態だとまた変わると思うよ
884: 2016/04/18(月) 03:02:16.04 0 AAS
選択肢は多いに越したことはないし
個人個人の指に合わせたキー配置をソフト側で実装出来るのは面白いと思う
それこそエルゴ系キーボードと似たようなアプローチで
885: 2016/04/18(月) 13:16:07.94 0 AAS
決め打ちは得意でも通常利用ならローマ字より遅くて不便な入力
私は使わないです
886
(2): 2016/04/18(月) 15:44:10.81 0 AAS
>>882
ありがとう。僕が言いたいことをわかってもらえて、うれしい。

かな配列で1打1字入力したとしても、「しゃべる速さ」(480字/分)を出すには1秒間に8打しなければならない。できる人はごく僅かだろうし、長時間続けることは不可能だ。

打鍵回数を減らすために同時打鍵を多用するが、いくら同時打鍵パターンを定義しても覚えられなければ使えない。記憶負担を軽くするために工夫している。

もともと行段系なので1字を入力することは易しいが、母音2つを同時打鍵することで二重母音を定義している。たとえば「あ」と「い」を同時タップすると、「あい」が入力され、「た」を加えれば「たい」になるというように。

二重母音というルールを覚えれば、それによって得られる数百パターンを個別に覚える必要はない。また拡張形式を統一しておけば類推できるパターンもある。

一つのキーを長押しすると、すべてのキーの表示がそのキーと同時打鍵した時に入力される文字に変わる。

動画では平均3キーだが、片手4キー両手6キーの同時打鍵もよく使う。タッチスクリーンではキーの数が負担にならない。物理キーボードで同じことをしようとすれば指への反力はかなりのものがあるし、同期が取れなくて誤入力が頻発する。

タイピングは運動記憶によって駆動されて初めて本来のスピードを出すことができる。運動記憶を形成するには長時間の反復運動が欠かせない。
動画では運動記憶を獲得した「きょうのごご1じからかいぎです。」を実演している。
887: 2016/04/18(月) 17:21:18.69 0 AAS
んー、「しゃべる速さ」の長時間動画があれば見たいな
おっしゃるとおり、長時間続けられないと意味が薄いから
15分の7000字くらいで
内容は200字くらいの繰り返しでいいからさ
888: 2016/04/18(月) 21:34:33.23 0 AAS
あの動画じゃ正直実用レベルには見えんな
速いのは固定一文のみで、ほかの操作例ではミスりまくってもいるし
その日の新聞記事(練習できないように)を何本かぶっ通しでやっているのを見たいね
それで一般的な配列以上の速度かつ誤入力数一桁で初めて検討する程度
889
(1): 2016/04/18(月) 22:40:33.75 0 AAS
タッチキーボードは、「入力していない指」を「キーから浮かせる」ために力が必要で、俺はかえって疲れるんだよなー
試しに、タッチキーボードで「入力待ち状態」で10分静止してみる
同様に物理キーボードに手を置いて10分静止したのと比べると、タッチキーボードのほうが疲れることがわかるはず
常に同時5キー以上の同時打鍵があるのでもない限り、各指においては入力している時間よりも入力していない時間のほうが長いのだから、
入力していないときに疲れにくい物理キーボードのほうが優れている……かどうかはまあ人によるんだが
890: 2016/04/18(月) 23:05:57.78 0 AAS
>>882
「いちじ」てw
「1じ」よりだいぶストローク損してるぞ。カナ打ち乙w
891: 2016/04/18(月) 23:54:21.18 0 AAS
作者様は何故かスルーしてらっしゃるが、「たった一つの文をどれだけ早く打てても実用性の実証にはならない」んだよ。
当然素早く打てる固定の文がふたつや三つ、いや数十個に増えたとしても実用性の実証にはならん。
理屈こねてないで、とっととニュースの書き起こしでもして動画に撮ってあげてくれ。
あとスレチな。他に話題ないから仕方ない感あるが。
892: 2016/04/19(火) 07:49:02.72 0 AAS
全体的にストローク数が多い中国語の漢直で200字/分とかいくからなあ
変換コストかかる以上、IME通すならその倍あっても速いとは言えないと思うわ
日本の漢直勢の大半が速さに興味ないだけで、練習すれば一番速いのはたぶん漢直
893: 2016/04/19(火) 08:14:46.95 0 AAS
文体を覚えさせた後で学習OFFにして順番を固定したサジェスト入力のほうが速いだろ
894: 2016/04/19(火) 15:42:26.95 0 AAS
>>889
僕は毎日2,3時間はタイピングしているけど、疲れは感じていない。

手首をテーブルにつけているし、タップしたあと、次の入力に関係なければ、そのままタブレット上で休ませる。

平均3キーの同時打鍵が連続しているときは、常に3本の指はタブレット上で休んでいることになる。
また各指の負担は調整してあるから、ずっと遊んでいる(上げたままの)指なんてないんだ。
895: 2016/04/19(火) 15:43:55.00 0 AAS
>>886
かな配列を常用している人は、ローマ字入力に比べて打鍵数が減り、各指の負担バランスが調整されているから、入力速度の向上と疲労の軽減を、強く実感しているだろう。

さらに日本語をかなで入力することの自然さ、心地よさを感じている人も多いだろう。もちろん、ローマ字入力をマスターした人がいちいちローマ字を意識していないことは承知の上の話だが。

iPerkyは1打鍵で2字以上のかなを入力するための同時打鍵パターンを数多く定義しているが、それは高速入力のためだけではない。

かなを2字繋げると、途端に意味合いが鮮明になる。たとえば「あい」は「愛・会い・合い・逢い・遭い・藍」などの言葉を連想させる。「愛情」という熟語の「愛」という漢字の読みを想起させる場合もある。

もともと意味のある言葉の連なりである文章を、かなという表音文字の連続にまで分解せずに、言葉(単語)あるいは漢字の読みの連なりとして入力できることが、タイピングの楽しさにつながる。

動画の例文では「今日/の/午後/1/時/から/会議/です。」のように漢字変換後に明確になる言葉の連なりを、入力時に強く意識している。
「今日」という意味の言葉は、考えている時もしゃべる時も「きょう」というひとまとまりであって、かなで表記するときだけ「き」「ょ」「う」の3字になる。
「きょう」を1打鍵で入力できると、言葉をそのまま入力しているような感覚がある。逆に、かな1字ずつ入力すると、意味のない文字の羅列のように感じることがある。

iPerkyでのタイピングには、おしゃべりするような楽しさがある。

iPerkyは「ことば配列」
896: 2016/04/19(火) 17:03:43.06 0 AAS
>>平均3キーの同時打鍵が連続しているときは、常に3本の指はタブレット上で休んでいることになる。
いや、そらその通りなんだけど、常に5本の指は上がっている(力が入っている)ことになるでしょ?

これが物理キーボードだと、「常に5本の指はキーボード上で休んでいる」
「常に3本の指はキーを押下している(力が入っている)」なわけで、
平均的に休んでいる指の数が多く、力が入っている指の数が少ない物理キーボードのほうがいいんじゃないか、ということですよ
897: 2016/04/19(火) 17:14:01.15 0 AAS
もうiPerkyでスレ立ててやれよ
898: 2016/04/19(火) 19:06:55.15 0 AAS
いくら打鍵を効率化しようが究極的にキーボードは音声入力に勝てない
でも人前や職場じゃ恥ずかしくて使えないし
変換効率悪過ぎでストレスがマッハで憤死
899: 2016/04/19(火) 21:02:54.46 0 AAS
「きょうのごご1じからかいぎです。」
って目にした瞬間に3秒で打てる方法(違う文章でも同じ文字数ならほぼ同じ)と、
何万回と練習したあとで1秒で打てる
ようになる方法(違う文章になればまたそれなりの練習が必要)。

仮に、1分の練習で3秒を切れるようになるって程度だとしても、後者を選ぶ理由って皆無だよね。
900
(1): 2016/04/20(水) 13:03:56.17 0 AAS
あなたは何万回も練習してそれだけか・・・
901: 2016/04/20(水) 19:11:17.44 0 AAS
>>900
何万回も練習してるのは、>>859,886だよ。

>例文を文字通り何万回も練習した。そして平均3キーの同時タップを8回連続して16字を1秒で入力できるようになった。
>タイピングは運動記憶によって駆動されて初めて本来のスピードを出すことができる。運動記憶を形成するには長時間の反復運動が欠かせない。
>動画では運動記憶を獲得した「きょうのごご1じからかいぎです。」を実演している。

んだってさ。

例文ごとに対して運動記憶が必要じゃないって言うなら、それこそニュースの書き起こしでもしてもらわなきゃね。
902: 2016/04/20(水) 20:53:32.92 0 AAS
そもそも「運動記憶で定着させないと意味ない」から「一つの例文を何万回も練習する」っておかしくね?
いろんな例文をやることで初めていろんな文字の入力が身につくんだと思うんだが
「今日の午後一時から会議です。」だけやってても「今日の午後一時から会議です。」しか打てるようにならんだろ
つーかそろそろソフトウェアキーボードの話は飽きてきたんだが誰か新配列でも投下してくれんかね
903
(1): 2016/04/21(木) 00:01:11.37 0 AAS
万人というか多くの人に合っていると思われる配列はどれ?
904: 2016/04/21(木) 00:36:25.05 0 AAS
さあ。右手か左手に母音を固めた行段系かな。
905: 2016/04/21(木) 06:14:19.68 0 AAS
気づかないのか
さっきからヤツはiperkeyで煽り合いをしているってことに!
906
(1): 2016/04/26(火) 04:42:38.83 0 AAS
基本過疎なスレがなんか伸びてると思ったらこんな事か……
907: 2016/04/28(木) 10:44:14.86 0 AAS
>>903
ローマ字
908: 2016/04/29(金) 14:01:55.24 0 AAS
>>906
画期的な方式でも発明されて延びてると思った?
夢見すぎだろ
909: 2016/04/29(金) 16:47:04.47 0 AAS
誰かGoogleのエイプリルフールネタマジで作ったりしないかな
910: 2016/04/30(土) 05:05:16.16 0 AAS
データハンドやん
911: 2016/05/15(日) 01:27:42.36 0 AAS
嵐が去った途端全く伸びなくなる悲しさ
912: 2016/05/16(月) 18:17:22.32 0 AAS
語り尽くされた感がな・・w

USBテンキー2枚使いの配列とかどうだろうか
913
(1): 2016/05/27(金) 13:22:24.45 0 AAS
親指シフト訓練してたら逆にローマ字入力の合理性に気付いてビビった - ←ズイショ→
外部リンク:zuisho.hatenadiary.jp
914
(1): 2016/05/28(土) 08:52:18.24 0 AAS
>>913
問題設定から間違ってて吹いたw
タイピングという作業はともかく、日本語入力という作業は日本語入力を如何に早く・効率的にするかだ
915: 2016/05/28(土) 11:40:05.08 0 AAS
>>914
問題設定って?
916: 2016/05/28(土) 12:42:18.17 0 AAS
ま、こんなとこで人様の打ち方をどうこう言うのもあれだけど
親指でも英字を打つことはあるんだから、その過程でローマ字の打ち方も普通に打てるように矯正されていくんじゃないかな
いいきっかけになるんじゃね?
917: 2016/05/28(土) 13:51:44.81 0 AAS
元が二本指の部分は論旨に関係ないでしょ
918: 2016/06/12(日) 00:42:17.41 0 AAS
話題がない・・・
919: 2016/06/13(月) 21:59:52.32 0 AAS
じゃあ最近どんな配列を使ってるかでも話してみる?
俺は自分でいじった月配列
920
(1): 2016/06/13(月) 22:01:55.08 0 AAS
俺も自分でいじった月配列
921
(1): 2016/06/13(月) 22:28:09.87 0 AAS
クライアント型だと配列変更ソフトが使えないゲームが多くて最近はノーマルのローマ字だな
922
(1): 2016/06/13(月) 23:09:32.89 0 AAS
>>920
いじった配列さらしておくれよ
月配列って利用者いるのかようわからん
923: 2016/06/14(火) 00:16:21.43 0 AAS
>>922
さらすほどでも。ほぼ2-263で同手にちょこっと記号とパピプペポ配置してるぐらい。
924
(1): 2016/06/15(水) 21:21:17.04 0 AAS
行段系の自作の配列を使ってる
行段系っていってもローマ字入力の規則をほんの少し変更してるだけで
連母音拡張などもしてないからあまり語れることはないなぁ

どうせなら AZIK や、こまどり配列みたいにローマ字入力を大幅に拡張したり
ローマ字入力に漢直を混ぜたりしようかとも考えたんだけど、
IME の変更や配列用のアプリやキー割り当て変更ソフトの利用が難しい場合があったり
>>921 のような理由もあったりで、自作配列ではあるけどシンプルなものに止まってるわ
925: 2016/06/16(木) 21:41:13.11 0 AAS
配列を各種いろいろ試したり自分で配列を作ったりといろいろやってたけど、
指が覚えるまでの時間が掛かかりすぎる理由からローマ字に戻った。
926
(1): 2016/06/16(木) 23:56:32.61 0 AAS
>>924
そのほんの少しと言う所が興味あるなぁ
927
(1): 2016/06/17(金) 18:36:54.58 0 AAS
>>926
行段系の配列で採用されてることがあるカスタマイズなんだけど
促音「っ」と撥音「ん」の文字に対して単独のキーを割り当てて母音みたいに一打で出せるようにしてる

自分では配列の方は結構作り込んでるけど、ローマ字入力の規則の方は
ほんとにそのぐらいしか弄ってない。なんだそんな程度のことかとがっかりさせたらごめんね
928
(2): 2016/06/17(金) 18:58:13.28 0 AAS
このスレの中 (2012年〜) だと促音や撥音の入力に関する話題は少ないみたいだし
>>927 に何の意味があるのかも書いておくわ

例を挙げると [C] に「っ」、[L] に「ん」を割り当てると、例えば「ボンネット」は
標準のローマ字だと BONNNETTO だけどこれを BOLNECTO って打鍵で出せるようになる。
打鍵数はあまり減らないが「子音の同じキーを二連打しなくて済む」のが (少なくとも自分は) 快適なのと
特に [N] は何回打てば良いかのかと戸惑わずに済むようになる (な行の先頭でしか使わないため)

この変更ぐらいなら QWERTY のローマ字入力においても簡単にできるけど、
人によっては例えば「ちゃ」を出すのに tya じゃなくて cha だったりしてその規則を削りたくないかもしれんし、
他には QWERTY ローマ字入力でのタイピングを極めようとすると、規則を熟知して [N] の打鍵数を節約したり、
か行を [K] と [C] の両方で打つのが良かったりすることもあるらしくて、
単語登録での工夫みたいに誰にでもお勧めできるってものではないかな
929: 2016/06/18(土) 21:47:54.26 0 AAS
シンプルでいいアイデアだと思う
ローマ字テーブルをちょっといじるだけだから
職場のPCでもサッと設定できそうだし
930: 2016/06/18(土) 23:16:08.49 0 AAS
それを進めていった先の一つがAZIK
931: 2016/06/18(土) 23:36:06.84 0 AAS
一番覚えやすくて実用的な日本語入力がローマ字キーボードとマウスなんだ。ここ10年でこれほど利用者の増えた方式ないだろう。

ローマ字に大きな欠陥があるなら
他の配列が広まらないとおかしい。
スマホではフリックがあっという間に広がったようにね。
世の中は簡単な入力を求めてるのに
難解で統一もされてないこのスレの目指す方向は間違ってる。
932: 2016/06/18(土) 23:55:57.88 0 AAS
お前が「このスレの方向性」を間違って捉えてるだけだろ。
ここはただ情報交換するだけのスレ。
933: 2016/06/19(日) 00:32:50.73 0 AAS
2-263をちょっと弄って使うとかローマ字入力をちょっと弄って使うとか
そう言う所に落ち着いているのが興味深いね
934: 2016/06/19(日) 10:20:47.15 0 AAS
ローマ字に毛が生えた系だとjacqlあたりが学習コスト的にベストかなあ
azikほど評価されないのが不思議
935: 2016/06/19(日) 17:59:59.04 0 AAS
知られた上で評価されて無い訳では無くて本当に知られて無いだけなんだろうね
外部リンク[htm]:homepage3.nifty.com
一打鍵一カナで定義したキーについても更に子音を前置して再利用したりとか
あらためて読むと凄く練られてるのに感心する
936: 928 2016/06/19(日) 18:52:19.42 0 AAS
Jacql の名前が出てきた。実は自分も Jacql と同じ考えからローマ字入力で
重要でないキーを使って促音「っ」と撥音「ん」を単打にすることにしたもの

試しにや行・拗音 ya yu yo や連母音 ai ei ou を単打にしても自分には省入力になってる感じがしなかった。
単打ではなく後置で出せるようにすれば良いんだろうけど、それなら撥音拡張 (〜ん) とかも
取り入れた方が良いかなとか思いつつ、そのままで今に至る……

他の配列を覚えようかと色々調べたり試したりもしたんだけど結局、自分は英字配列について
QWERTY 配列を止めて自作の配列にすることで、連母音と撥音 (〜ん) はアルペジオ打鍵で楽することにした
937
(2): 2016/06/19(日) 19:25:28.53 0 AAS
ローマ字入力で余ってるキーを利用し拡張していくのでは無く
ローマ字入力の必要キーの少なさを生かして
手をなるべく動かさない配列にすると凄く楽に打てるようになった
938: 928 2016/06/19(日) 19:48:26.26 0 AAS
>>937 つばめ配列みたいなもの?
939
(1): 937 2016/06/19(日) 21:14:45.17 0 AAS
入力規則は普通のローマ字入力
主要19キーを並べ替えただけ
940: 2016/06/20(月) 12:23:36.64 0 AAS
>>939
見せてください。
941: 2016/06/22(水) 15:14:44.80 0 AAS
えっち!
おまわりさん ここです
942: 2016/06/22(水) 20:50:20.12 0 AAS
おまわりはきいひんで。
943: 2016/06/28(火) 20:57:51.92 0 AAS
dvorakかな
944: 2016/08/02(火) 11:13:20.01 0 AAS
終わったスレ
945: 2016/08/03(水) 20:12:10.40 0 AAS
次スレよろしく
946: 2016/08/10(水) 12:59:43.99 0 AAS
次はない
947: 2016/08/26(金) 21:09:00.24 0 AA×

948: 2016/09/10(土) 12:39:29.27 0 AAS
950にして落とそうこんな黒歴史
それとも人生の貴重な時間をどぶに捨てた記念に保存するか?
949: 2016/09/12(月) 15:34:15.85 0 AAS
踏み台
950: 2016/09/12(月) 23:37:19.12 0 AAS
赤7
チェリー
コンドル
ベル
スイカ
リプレイ
スイカ
951
(1): 2016/09/17(土) 13:28:09.80 0 AAS
このスレのゴールを記念して俺配列晒すよ。
前に晒したやつのバグフィックス版
最近はスマホのフリック配列ばかり弄ってるわ。

叢雲配列
基本は中指シフト。覚えやすいように一部の仮名は関連付けて配置。
・中指上段を前に押して濁音
・半濁音は濁音の隣
・「つやゆよ」は中指中段を押してから「っゃゅょ」

ぃょ○たさ ぬて○っぁ
しい●かな のと●んう
す、るはゅ ゃおも。へ


ぅよふめむ ぉらせつぇ
えくそあけ ひまこきに
みれほわゆ やねちろり


 ぷぶだざ ーでぜづ 
じぐぞがげ びどごぎヴ
ずぽぼばぱ ぴをぢぺべ
952: 2016/09/18(日) 00:22:13.96 0 AAS
フリックいじるってどうやるの? アプリ開発のレベルでってこと?
953: 2016/09/18(日) 03:23:24.07 0 AAS
そうそう。mozcを改造して配列いじってる。
ただ、普通のフリックの配列でもそんなにひどくないから、並べ替えくらいじゃ大して良くならないね。
今はT9とかの機能を取り込んで強化中。
954
(1): 2016/09/18(日) 21:04:25.93 0 AAS
個人的には多段フリックあると面白いと思うんだけどな。
「き」から更に上フリックで「ぎ」になるとか。
955: 2016/09/19(月) 22:01:57.80 0 AAS
多段フリックは[いうんっくきちー]にしてる。T9風だから濁音は使わないね。
956: 2016/09/24(土) 23:25:48.80 0 AAS
なるほど面白そう
957
(2): 951 2016/09/28(水) 00:04:53.65 0 AAS
>951のmozcカスタム、最低限使えるレベルになったので晒しておきます。
興味ある方はどうぞ。
play.google.com/store/apps/details?id=net.tinyfort.kurage.android.inputmethod.japanese
958: 2016/11/13(日) 05:36:52.99 0 AA×

959: 2016/11/20(日) 19:18:59.85 0 AAS
iperkeyのページ消えとる
大本のニフティのレンタススペースサービスが終了してだけど
960
(1): 2016/12/10(土) 15:07:51.74 0 AAS
iPad用2次元CADアプリを作りました。
動画リンク[YouTube]


この中でオンデマンド・テンキーというものを使っています。これは右手の人差し指・中指・薬指を同時に画面にタッチすると、タッチしたところに「1」「2」「3」のキーを配置したテンキーが現れるというものです。だから、ほぼタッチタイプです。

同様に左手には10個のコマンドキーが現れます。CADの膨大な数のコマンド群の中からいかに速く目的のものを選択するかは、そのまま生産性に直結しますから、ここでもほぼタッチタイプが出来ることは重要です。

動画では室名をキーボード入力していますが、実務ではこんなことは、あまりしません。図面中の文字はほとんどどこかにあるから、それをコピーします。さらに言えば文字だけでなく図形も同じようにコピーしたものを部分的に修正することで全体を完成させます。
動画の最後のように1戸分まるごとコピーしてからが始まりのような。
961: 2016/12/17(土) 02:23:18.01 0 AAS
なんかすごげだが、キーボードの配列スレなんでスレ違いだなぁ
962: 2016/12/30(金) 13:53:22.53 0 AAS
>>960
未来っぽくてすげー
963: 2016/12/31(土) 00:09:35.64 0 AAS
今年も終わりか
964: 2017/01/26(木) 05:05:28.93 0 AAS
あけおめ
965: 2017/01/26(木) 08:00:54.96 0 AAS
ことよろ
966: 2017/02/15(水) 07:52:29.43 0 AAS
以前>>954書いたんだが、アルテ on Mozcってのがそれに対応してるわ。なかなか面白い。
967: 2017/02/16(木) 21:31:56.90 0 AAS
>>957
これはむずいな
なれたら快適なんだろうなってのはわかる
968: 2017/02/18(土) 22:44:38.62 0 AAS
>>957
ワイルドカード対応版で長押し後フリックすると、アルファベットのEが付いちゃう。
「た」長押し後右フリックで「てE」とか。100%じゃないけど。
969: 2017/02/19(日) 22:02:45.13 0 AAS
あら、バグですな。
現在コンパイルできない状態に陥っているのでちょっとまってね。

git hub にあるmozc自体コンパイルできないみたいなんだけど、何が起こったのかね。
970
(1): 2017/02/24(金) 16:20:08.16 0 AAS
iPad用ソフトウェア・キーボード「iPerky」の動画です。
動画リンク[YouTube]

971: 2017/03/05(日) 07:01:07.92 0 AAS
Androidだったらなー
972: 2017/03/19(日) 11:15:38.52 0 AAS
全板検索しても「よろしければ」ってタイトルのスレはここしかない。
973: 2017/04/16(日) 18:05:22.27 0 AAS
>>970
パソコンのキーボードがタッチパネル付き液晶になれば、
こういうのがパソコンで利用できてはかどるんだがなあ。
974: 2017/05/09(火) 22:39:19.85 0 AAS
ローマ字と月配列ってどれくらい使い続けたら速度が逆転するんだろうね。
もうかれこれ10年は月配列を使ってるけど未だにローマ字とスピードトントンだ。
ローマ字は使ってないのに遅くもならないし。
975: 2017/05/09(火) 22:40:03.85 0 AAS
月配列スレに書いたつもりで誤爆
976: 2017/05/09(火) 23:32:20.81 0 AAS
その人にとっての最速は、配列にかかわらずほぼ一定という説があるよ。
977
(1): 2017/05/10(水) 00:44:42.50 0 AAS
ローマ字は、二列しか使わない、交互打鍵率高い、運指パターンが少ないと速くなりやすい条件揃ってるから
本気でスピードを極めるつもりで練習しないとかな配列で超えるのは難しいよ
打鍵数だけ見てかな配列だとスピード2倍なんて言ってる馬鹿は信じちゃだめだ
ローマ字最大の欠点は指が痛くなることだと思ってるし、逆に言えば指が痛くならないならローマ字でいいと思ってる
978: 2017/05/10(水) 07:56:06.22 0 AAS
自分は速度より「どれだけ楽か」を重視してる
指と思考どちらも
979: 2017/05/11(木) 23:47:40.42 0 AAS
ローマ字と言っても色々あるわけで
980: 2017/05/13(土) 01:29:42.51 0 AAS
ローマ字もかなも沢山あるのにな
そもそも前置シフトの月配列はそこまで打鍵数が少ない配列でもないので、3行目は見当違い
交互打鍵は今では、速度ではなく負荷分散の設計思想とされてる
アルペジオ打鍵が頻出する形の方が速い
つまり>>977からは配列スレらしからぬ気配を感じる
具体的に言うと、JISかなとQWERTYローマ字しか知らないタイプの
ローマ字打鍵如きで指痛いなら、キーボード変えたり打ち方変えた方が早い

配列面における速度の追求は、頻出イディオムの埋め込み(軽いものならJLOD、究極系がステノワード)を超えるものはないんだし、大概不毛
981: 2017/05/13(土) 10:20:32.47 0 AAS
ひとつの文字列に打ち方が複数あるのは思考コストのほうが跳ね上がるので却下
982: 2017/05/13(土) 13:20:22.95 0 AAS
個人的にはQWERTYローマ字を10年も使っていないのに遅くならないってのが驚異だわ。
俺は別の配列使うようにして2、3年ぐらいだけど、もうQWERTYローマ字はまともに打てないな。
983
(3): 2017/05/14(日) 16:00:39.13 0 AAS
ubuntuで新下駄配列を使いたい。

外部リンク[html]:mainichiyasumi.blogspot.jp
これに習ってインストールして起動したんだが、ローマ字入力のまま。

他に何か必要?
Linuxで新下駄配列使っていて分かる人いたら教えて下さい。
984: 983 2017/05/15(月) 15:34:52.56 0 AAS
できた!!
HankakuZenkakuを押したらちゃんと切り替わった。

今まではmozcで、日本語配列と英数配列の切り替えを、HankakuZenkakuではなく別のキーに設定していた。だから切り替わらなかった。
985: 983 2017/05/15(月) 15:41:40.56 0 AAS
>>983のリンク先にある
7.日本語配列と英数配列の切替キーの設定
でHankakuZenkakuを指定しているんだから、HankakuZenkakuを押さないと動かないのは当然。

こんなことも分からなかったなんて、頭どうかしてるゼ☆
986: 983 2017/05/15(月) 15:43:22.56 0 AAS
よし、これから頑張って新下駄配列を習得するぞ!!
987: 2017/05/15(月) 20:41:11.78 0 AAS
頑張れ
988: 2017/05/16(火) 19:45:43.78 0 AAS
この番組そのうちオフコースが出てきそう
989: 2017/05/27(土) 02:27:48.29 0 AAS
飛鳥は使いやすいと聞くけど、蜂蜜小梅の使用者を見かけないのはやっぱ使いにくいん?
990: 2017/05/27(土) 06:34:19.51 0 AAS
知名度の差も大きいんじゃね、失礼ながら蜂蜜小梅なんて名前今まで全く知らなかった
飛鳥は作者も有名だったし熱烈なフォロワーが複数いたしな

で蜂蜜小梅を見てみたけど、あれだけ複雑だととても記憶負担の軽減やら楽な指使いやらが
達成できてるとは(実際はそうなのかもしれないけれど、一見して)思えないわな……と思った
991: 2017/05/27(土) 08:31:52.92 0 AAS
複雑ってのが、文字キー同時押しのことを言ってるのなら、使わなくても打てるよ。
自分も最初の頃は使ってなかったけど、使うともっと楽に打てることに気付いて
必要に応じて自然に覚えていった感じ。たとえば、

「"しょ" を毎回 "し"+"ょ" で出すのめんどくさいな…、"D×L"で一発やん!」的な。

「し」は同じキー(L)なのでいいとして、あとは左手の規則、
薬指(ウ段)、中指(オ段)、人差し指(ア段)を覚えればいい。

実際はこれにあと3つ=「無シフト(中段)・同手シフト(上段)・逆手シフト(下段)」が加わるので
合計9キー覚えることになるが、まずは横のウ・オ・アの並びのほうが重要で、縦の上中下段は
右手からの推測で試していれば打てるようになる。自分はなった。

これが複雑だと言われればそれまでだろうけど、楽に打てる快感のほうが勝ってた。
繰り返すけど、これは使わなくても打てる。自分もタイプアシストは使ってない。

あと、蜂蜜小梅の話するとなぜか作者認定されるんで困惑してる。ローマ字もニコラも飛鳥も
使った結果、自分にとって一番だったから使ってるだけで、知名度とか作者とか興味ない。
992: 2017/05/27(土) 09:48:45.23 0 AAS

993: 2017/05/27(土) 09:49:02.45 0 AAS

994: 2017/05/27(土) 09:49:19.01 0 AAS

995: 2017/05/27(土) 09:49:35.47 0 AAS

996: 2017/05/27(土) 09:49:52.24 0 AAS

997: 2017/05/27(土) 09:50:09.39 0 AAS

998: 2017/05/27(土) 09:50:26.44 0 AAS

999: 2017/05/27(土) 09:50:42.77 0 AAS

1000: 2017/05/27(土) 09:51:01.43 0 AAS
1000get!!
ザマァ世界樹!!
1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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