[過去ﾛｸﾞ] 【ONKYO】D-302E D-312E D-412EX D-77MRX その11 (981ﾚｽ)
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44: 2009/12/19(土) 00:19:05 ID:SJ2UmuSV(5/16)調 AAS
都合の悪い事には答えないのは間違いを認めてるのと同意味だな。
45(1): 2009/12/19(土) 00:21:46 ID:jQUXsnk5(4/9)調 AAS
>>41
PCのOSが同じでもCPUやメモリ、HDDが新型になると
スピードが全然速くなるのは笑男でもわかるよな？この例えわかるよな？おい？
46(1): 2009/12/19(土) 00:27:34 ID:jQUXsnk5(5/9)調 AAS
笑男は３１２eからやりなおせ。８０５ｓに移る前にやるべき事はやまほどある。
47(2): 2009/12/19(土) 00:31:04 ID:TSMH88jw(3/16)調 AAS
>>45
扱ってるサンプリングFが44.1kHzだからな
こんなもんCPUならPentium2だって2つでも3つでも易々と同時再生出来るぞ笑
増してやハードデコーダなどの専用ハードウェアなら尚更だ笑
つまり、半導体技術の進歩などただのオーバースペックに過ぎんということだ笑
48: 2009/12/19(土) 00:32:48 ID:AIC/He/O(3/13)調 AAS
>>47
俺の問いには何で答えてくれないの？
DACの差に気付いたけど認めたくないから？
49: 2009/12/19(土) 00:34:24 ID:zTCojYz+(3/3)調 AAS
笑男・・・見苦しいから今日はさっさと寝ろｗｗｗ
ってか、自分で頓珍漢なこと言ってるのに気づいてる？
50(3): 2009/12/19(土) 00:34:29 ID:TSMH88jw(4/16)調 AAS
>>46
312Eの音をDACで1/10000改善したところで
焼け石に水だ笑
それ以前に312Eを好むお前はセンスに問題がある笑
音楽的センスを磨くために、楽器演奏でも始めることを薦める笑
お前にとっておそらくそれが音質改善のための最善策だろう笑
51: 2009/12/19(土) 00:35:17 ID:SJ2UmuSV(6/16)調 AAS
>>47
＞つまり、半導体技術の進歩などただのオーバースペックに過ぎんということだ笑
妄想はいいから、取り敢えず試せ。
オーディオの本質は音なんだろ？
聴きもせずに語ってる自分の矛盾を先ず改めろ。
52: 2009/12/19(土) 00:37:00 ID:AIC/He/O(4/13)調 AAS
>>50
逃げてないで俺の問いに答えてよ？
dc1.0を入れたら同社のパワーアンプじゃなくても押し出し感が出るのは何故かな？
53: 2009/12/19(土) 00:39:17 ID:SJ2UmuSV(7/16)調 AAS
>>50
＞DACで1/10000改善
何の根拠も無い妄想数値を出すなよ見苦しい。
54(1): 2009/12/19(土) 00:43:52 ID:AIC/He/O(5/13)調 AAS
笑男さ、俺の問いに理論的に答えない限りはDACの差を認める事になるよ？
55(2): 2009/12/19(土) 00:49:26 ID:TSMH88jw(5/16)調 AAS
>>54
俺の3万のソニー製SACDプレイヤー+A-1VLでも音の押し出し感が増す
なぜならプレイヤーの純粋なDACの方が、
ミニコンポ等の一体型やノイズ発生源だらけのAVアンプよりも
S/Nが高いからだ
ノイズが少なければ音が際立って聴こえるのは当たり前だし
そんなのは全てのプレイヤーやDACで共通の話だ笑
56(2): 2009/12/19(土) 01:02:31 ID:jQUXsnk5(6/9)調 AAS
CDが登場した時、当時ピュアやってた奴らはレコードより「音悪い」って評価だったんだぞ。
CDの音が聴ける音になったのは、CD誕生から１０年以上後の事だ。
>>55
全然DACの証明になってません。
57(2): 2009/12/19(土) 01:04:08 ID:AIC/He/O(6/13)調 AAS
>>55
一生懸命考えた屁理屈がミニコンを引き合いに出す程度とは心底がっかりだよ。
では質問を変えて、純粋なDAC同士の比でdc1.0と真逆のエクストレモは
ノイズはなく何処までもクリア、押し出し感はなく深い広がりを見せるのは何故？
あと言わせてもらうならdc1.0はS/N比は高くない。
エクストレモの方がノイズは少なくクリアなのに押し出し感が出ないのは何故？
58(1): 2009/12/19(土) 01:08:21 ID:jQUXsnk5(7/9)調 AAS
>>50
312Eすら使いこなせない奴にピュア語られても名な・・・
59: 2009/12/19(土) 01:26:28 ID:jQUXsnk5(8/9)調 AAS
さて笑男は半泣きでネットだけで情報を集めてる頃だろうから、もう寝るわ。
あしたネットで集めた妄想の成果を聞かせてくれ。
60(1): 2009/12/19(土) 02:39:51 ID:TSMH88jw(6/16)調 AAS
>>57
それは組み合わせたアンプの音の差だよ笑
またはソースの差の可能性もある
>>56
それはハードの性能が当時プアだったからだ笑
それこそトランスポートとしての光学メディアからの読み取り情報に
欠損が出るくらいにな笑
だが現代ではハードが進化して、読み取りどころか数十倍速書き込みですらお手の物なのに、
未だに当時の名残が残っていて、トランスポートなんて物を買い求める
馬鹿爺が居るのが滑稽で仕方が無い笑
>>58
312は使いこなすほどに、その糞さがわかるSPだよ
音痴はああいう変なSPを好むのかもしれないが笑
半泣きとか、相手をやり込めた事にして逃げるのはみっともないぞ笑
こういう型に嵌り過ぎのワンパターン人間が、メーカーや化石爺の非常識に騙されて
トランスポート笑とかDAC笑とか買い求めるんだろうな笑
61: 2009/12/19(土) 03:48:43 ID:AIC/He/O(7/13)調 AAS
>>60
当たり前の事だけど同じアンプ、同じソースで>57の差が出るんだけど？
そもそもアンプやソースを変えたら比較にならないだろ？
同条件でDACを変えるだけでこれだけの差が出るんだよ？
S/N比や張りなんてレベルの差じゃない。
何より笑男の理論は>57の例で間違いを証明してるし
試した事がない限り話にならないと理解したよね？
62: 2009/12/19(土) 04:10:24 ID:Y1HjhtUx(1/2)調 AAS
笑男の理屈があまりにも苦しすぎてﾌｲﾀｗ
それとも笑男は比較検証の時に機器やソースを変えるのか？ｗ
ただでさえ参考にならんお前のレビューは糞以下に成り下がるなぁｗ
63(1): 2009/12/19(土) 05:26:31 ID:GqVQ2PR6(1/6)調 AAS
>>56
いやCDが登場したときの音は今聞くとこんなに良かったのかと驚くよ。
S/Nは低いが、芯と厚みがあって解像度も高い。
音の広がりもしっかり出る。
ソニー、マランツ、オーレックスとかのやつは聞く価値あるね。
64: 2009/12/19(土) 08:02:59 ID:GqVQ2PR6(2/6)調 AAS
安くてまあまあ良いプリは3万くらいで買えるしそれ使ったら。
金が無いならスピーカー端子にオーディオ用抵抗でも入れたら。
思わぬ大音量を防げるし、PCでの音量調節もしやすくなる。
65: 2009/12/19(土) 08:06:02 ID:GqVQ2PR6(3/6)調 AAS
失礼、誤爆した。
66: 2009/12/19(土) 08:51:06 ID:TSMH88jw(7/16)調 AAS
>>63
要するに、ヨレヨレのアナログでダレた爺の耳が
デジタルの高解像度に付いて行けずに拒否反応起こしただけってことか笑
67: 2009/12/19(土) 10:47:15 ID:hmRtPH7u(1/4)調 AAS
てな感じで妄想だけ言って反論もできない笑男ｗ
68(2): 2009/12/19(土) 11:29:09 ID:g4Kj4Q87(1/6)調 AAS
笑男のいうようにCDプレイヤーで差はほとんどでないと思う。やっぱCDプレイヤー
で音が変わると思ってんのはプラシーボ効果のせいなんじゃないか？
俺は過去にFR(ｃｄ出力のみ)→ｐｓ３→c-1vlと変えていったんだがｐｓ３≒c-1vl
ps3はわずかにFRよりも優れていることを考えると差は値段差に比べたら皆無。
しかしながらc-1vlの音を初めて聞いたときはものすごい音変わったように感じた。
そして聞き比べすればするほど同じ音。味付けみたいなのはほんの少しかわるけど・・
話し変わるがa-1vlにmrxて相性いいの？
69: 2009/12/19(土) 12:11:05 ID:GqVQ2PR6(4/6)調 AAS
笑男のSONYの3万くらいのCDPっていうとSCD-XE600とかか。
糞では無いみたいだが…まあそれで満足してるならいいか。
70(1): 2009/12/19(土) 14:01:19 ID:TSMH88jw(8/16)調 AAS
>>68
プラシーボか、あるいはプリ部の変化による微妙な差、
増幅率の違いによる音量差により聴こえ方が印象レベルで変わったか、のどれかだと思う笑
MRXはA-1VLとは正直相性良くない
AVアンプよりはマシだがな笑
MRXを鳴らすために必要なのは低域の強力な制動であり、
それを叶え得るのはda1.0だ
MRXは低域を制動すると、中高音が晴れ渡り、
低域では、音が締まって明瞭になり、
今まで鳴っていなかった優雅な木の響きなどが聴こえて来るようになる
D-TK10のようなSP自体の箱鳴りではなく、モニター的に木製楽器の響きを奏でだす
マヤカシで無い、本物の音が鳴るというわけだ
71(2): 2009/12/19(土) 14:34:04 ID:Y1HjhtUx(2/2)調 AAS
>>68
PS3とC-1VLの音質は同等で間違ってないが
C-1VLは落ち着いた音でPS3は派手な音で全然違うし
これは聴けばすぐに分かると思うんだが。
まぁこの辺の差が分かるか分からないかが良耳と糞耳の分かれ目かも知れんな。
>>70
DACの機器比べをしたこと無いどころか比較検証の時に
機器やソースを変えるお前のレビューは糞以下だから黙ってろ。
72(2): 2009/12/19(土) 15:29:52 ID:g4Kj4Q87(2/6)調 AAS
>>71
ぜんぜん違うと思うんなら１００万回聞き比べしてみろプラシーボ君。
73: 2009/12/19(土) 15:36:04 ID:TdThhSLj(1/2)調 AAS
CDプレーヤーの差すら判らないゴミシステム+糞耳笑
74: 2009/12/19(土) 16:15:32 ID:AIC/He/O(8/13)調 AAS
>>72
むしろ同じだと思う方がするべきなんじゃないの？
100万回聴かなくても違いが分かってる訳だしね？
自分のシステムの甘さや耳の悪さを棚に揚げてロクに検証もせず
プラシーボで片付けるならピュアなどやらずにAVやってた方がいいんじゃない？
75: 2009/12/19(土) 16:31:21 ID:9hWV25Fu(1/7)調 AAS
残念だが、一聴してCDPまたはDACを聞き分けられない笑男と>>72は糞耳としかいいようがない
76(1): 2009/12/19(土) 18:04:14 ID:TdThhSLj(2/2)調 AAS
>>71
同等な訳ないだろ
PS3のアナログアウトは論外だった
77(1): 2009/12/19(土) 18:17:27 ID:GqVQ2PR6(5/6)調 AAS
>>76
PS3のアナログってどんな音だっけ？
論外って程酷くは無かったような気がしたんだけど。
78(1): 2009/12/19(土) 19:36:20 ID:g4Kj4Q87(3/6)調 AAS
こんなやつらが居るからケーブルとかのオカルトが存在するんだろうなｗ
c-1vl買ったときの俺を見てるみたいでうけるわｗまあいずれ気づくだろうがな
79: 2009/12/19(土) 19:51:08 ID:9hWV25Fu(2/7)調 AAS
C-1VL
80: 2009/12/19(土) 19:56:13 ID:9hWV25Fu(3/7)調 AAS
C-1VL自体があんまりよくない件について
俺の好みではないからだけどね
81: 2009/12/19(土) 19:56:53 ID:AIC/He/O(9/13)調 AAS
>>78
取り敢えず100万回聴き比べたらどうだ？
いずれ耳も良くなって違いに気付けるようになるかもね？
82(1): 2009/12/19(土) 20:03:39 ID:hmRtPH7u(2/4)調 AAS
笑男の自演だったりしてｗ
83: 2009/12/19(土) 20:13:12 ID:g4Kj4Q87(4/6)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ne.jp
50倍も差があるのに違いはない。なのにc-1vlとps3を聞いて明かな差が生まれるだろうか？
俺でも少し差は分かるがそれは鼻くそみたいなもんだ。これをぜんぜん違うというのは
プラシーボに他ならない。
84(2): 2009/12/19(土) 20:17:44 ID:TSMH88jw(9/16)調 AAS
>>82
彼は前途有望な大学生だから、同じ大卒の俺と同レベルの見識を持っていても不思議ではない笑
このスレを見渡す限り、
ケーブルCDP否定派=大卒
肯定派=その他低学歴笑
という構成だろうな笑
ちなみに、ケーブルがオカルトだと自分の耳で確かめるのは至極簡単だ
異なるケーブルを買ってきて、左右の片側だけケーブルを繋ぎ変えてやればいい
その際、以前から使っていたケーブルの被覆を剥き直すのを忘れてはならない
なぜなら、芯線が錆びていると、音が篭もった感じになるからな
数年来使い古したミニコンなど、これだけで音が劇的に改善することがある笑
85(1): 2009/12/19(土) 20:25:27 ID:SJ2UmuSV(8/16)調 AAS
>>84
早稲田卒の俺は肯定は何だけど何か？
ホントに大卒だと言うならしっかり比較検証してから答えを出せ。
試しもせずに妄想で片っても何の意味もないんだよ。
と言うか酸化での音質変化は認めるのに
シールドや導体の違いは認めないと言うのも可笑しな話だな。
まぁ三流大卒のなんちゃって理論なんてそんなものか。
86: 2009/12/19(土) 20:32:32 ID:hmRtPH7u(3/4)調 AAS
やっぱり笑男の自演だったか
87: 2009/12/19(土) 20:33:42 ID:GqVQ2PR6(6/6)調 AAS
皆が使ってるケーブル教えて。
88(1): 2009/12/19(土) 20:40:54 ID:TSMH88jw(10/16)調 AAS
>>85
早稲田だろうが私大文系なんてのは理系知識は中卒程度の知的障害者でしかないぞ笑
SPに送る大信号がシールドや導体なんぞで影響を受けるわけがない笑
それこそ数十mもケーブルを引き回すのでなければな
針金でもなければ、そんな欠陥製品は現代には存在しないぞ笑
導体やシールドなんかで影響を受けるのはプリで扱う極小信号くらいなもんだ
あれは本の些細な差でも利得の帯域がぶった切れたりするしな
プリってのは個体差が大きくて、欠陥品と知らずに使ってる輩が居る可能性もある笑
89: 2009/12/19(土) 20:44:43 ID:9hWV25Fu(4/7)調 AAS
そいや、いつSPケーブルに限定した話になったっけ？
90(1): 2009/12/19(土) 20:50:09 ID:SJ2UmuSV(9/16)調 AAS
>>88
俺の学歴を否定する前に自分の三流大卒を否定するのが先だろｗ
＞SPに送る大信号がシールドや導体なんぞで影響を受けるわけがない
だから妄想はいいんだって。
実際同じケーブルでも2mで切ったものと5mで切ったものは音が違う。
そもそもケーブルに欠陥があるのではなくて、オーディオ機器がそれくらい敏感なんだよ。
＞導体やシールドなんかで影響を受けるのはプリで扱う極小信号くらいなもんだ
これも妄想だな。
お前の理屈だと酸化も影響する訳がないって事になるんだが
酸化だけは劇的と言うくらい変化すると言える矛盾を先ず改めろ。
91(1): 2009/12/19(土) 20:53:19 ID:AIC/He/O(10/13)調 AAS
早稲田＝文系とか安直過ぎるだろ？
早稲田にも理工はあるし10本の指に入るレベルだぞ？
地方大学の雑魚が適うレベルじゃないよ？
92(2): 2009/12/19(土) 20:57:44 ID:TSMH88jw(11/16)調 AAS
>>91
理系だったらオカルトに嵌るわけが無いからな笑
こいつは間違いなく文系だ笑
>>90
酸化は伝導率が桁違いに変わるだろ馬鹿が笑
93(1): 2009/12/19(土) 20:59:59 ID:9hWV25Fu(5/7)調 AAS
耳って以外と敏感だからねー。
個人差はあるだろうが、特に女性なんかは、音質の僅かな変化に敏感だったりする。
俺が自分の部屋でケーブルを変えて音楽聴いてたら、隣の部屋で読書してた嫁が俺の部屋に来て、｢何か変えた？｣って聞いてきたなぁ。
因みに俺は違いを聞き分けられなかった。
94(2): 2009/12/19(土) 20:59:59 ID:SJ2UmuSV(10/16)調 AAS
>>92
残念ながら俺は微妙と言われる早稲田理工だｗ
そもそもDACやケーブルの差がオカルトと言うのはお前の妄想だからな。
>92
バカはお前だ。
酸化の伝導率が桁違いと言えるなら導体、シールド、端子の違いも桁違いだよ。
比較検証も出来ない三流大卒はそんな事も理解できんのか。
95(1): 2009/12/19(土) 21:04:15 ID:9hWV25Fu(6/7)調 AAS
>>94
三流大卒の人に失礼だww
理論的かつ様々な視点から物事を解析、説明ができない笑男と一緒にしちゃいけない。
96: 2009/12/19(土) 21:07:06 ID:SJ2UmuSV(11/16)調 AAS
>>95
それもそうだな。
そもそも笑男が本当に大卒なのか怪しくなってきたｗ
理系で検証もせず、妄想だけ書いた論文が通る大学ってあるのかねｗ
97(1): 2009/12/19(土) 21:07:07 ID:TSMH88jw(12/16)調 AAS
>>94
お前本当に理工か？笑
導体の伝導率が桁違いて、基本銅線しかつかわんだろ笑
合金かなんかで強度の変わる斬鉄剣じゃないんだから
桁違いに変わるわけがないだろ笑
98: 2009/12/19(土) 21:07:40 ID:g4Kj4Q87(5/6)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.hide10.com
ケーブルで音は絶対に変わらない。ケーブルの違いがわかったら1億もらえんだから
分かるやつはもらって来いよｗブラインドで過去にケーブルの違いがあったというものは
１つもないのだから普通に考えれば分かるはずなのだが・・
99(1): 2009/12/19(土) 21:10:23 ID:SJ2UmuSV(12/16)調 AAS
>>97
導線しか使わないって何を言ってるんだお前は。
オーディオケーブルなんて金、銀、銅、アルミまであるぞ？
シールドや端子についての見解はないのか？
100(1): 2009/12/19(土) 21:14:04 ID:g4Kj4Q87(6/6)調 AAS
早稲田理工さんには1億円取れるような超人的な耳をお持ちのようですね。
ちなみに学科は何でしょうか？
101(1): 2009/12/19(土) 21:19:04 ID:TSMH88jw(13/16)調 AAS
>>99
ケーブル全体に金やアルミを使ってたらただの馬鹿か糞耳成金だな笑
シールドに使うのであれば、影響は無いに等しい
薄いし、何よりオーディオの信号は低周波だしな笑
102: 2009/12/19(土) 21:22:09 ID:SJ2UmuSV(13/16)調 AAS
>>101
＞ケーブル全体に金やアルミを使ってたらただの馬鹿か糞耳成金だな笑
馬鹿でも成金でもいいし、良い悪いは度外視でそう言う事例もあるって事だ。
あと金や銀をシールドに使うとは言ってない。
耳もそうだが読解力も鍛えた方がいいなお前は。
103: 2009/12/19(土) 21:24:26 ID:hmRtPH7u(4/4)調 AAS
段々と癖が似てキタ━━━(゜∀゜)━━━!!
自演下手くそ
104(1): 2009/12/19(土) 21:24:45 ID:AIC/He/O(11/13)調 AAS
>>92
そういう思い込みで決め付ける頭の硬さがオーディオに対しても表れてるんだね？
>>93
聴覚は一般的に女性の方が優れてるしね。
105(1): 2009/12/19(土) 21:34:45 ID:9hWV25Fu(7/7)調 AAS
>>104
しかし、男女で感覚器の発達する方向が違うだけで、聴覚に関しても優劣はないそうだ。
106(2): 2009/12/19(土) 21:41:55 ID:TSMH88jw(14/16)調 AAS
ここまで具体的な反論なしか
低学歴とは議論にならんな笑
>>105
女は低学歴が多い、
また本能的に他人の影響を受け易いので、客観に頼って主観で判断する能力に欠ける
結果先入観の左右する余地が大きい
つまり女は聴力云々というよりは、オカルト信者になりやすいってとこだな笑
107: 2009/12/19(土) 21:44:48 ID:AIC/He/O(12/13)調 AAS
>>106
低学歴も反論出来てないのもお前だろ？
女性は低学歴が多いと言うのは日本社会の問題だし、何の意味もないぞ？
108(1): 2009/12/19(土) 21:45:58 ID:SJ2UmuSV(14/16)調 AAS
>>106
＞ここまで具体的な反論なしか
＞低学歴とは議論にならんな笑
ついには自虐かよｗ
嘘でも三流理系大卒と言うなら検証くらいしろよな？
検証しない理論こそお前の大好きなオカルトだぞ。
109(1): 2009/12/19(土) 21:47:57 ID:TSMH88jw(15/16)調 AAS
日本女性はオカルトに陥り易い
この物言いは何の問題も無いよな？
実際流行に抗えない奴ばかりだしな笑
つまり、312Eが流行っていたら、
横で805Sが半額で投げ売られていたとしても
女には312の方が売れるというわけだ笑
110(3): 2009/12/19(土) 21:51:32 ID:TSMH88jw(16/16)調 AAS
さて、XBOX360のシュタインズゲートでもやるか
>>108
オカルト空想科学もゲームの中でなら面白いもんだぜ？笑
111: 2009/12/19(土) 21:52:06 ID:SJ2UmuSV(15/16)調 AAS
>>109
知らない。
気になるなら統計取ってみれば？
統計なくオカルトに陥り易いと言われても何の根拠も無いし。
＞実際流行に抗えない奴ばかりだしな笑
流行に敏感な傾向はあるけど、良し悪しはちゃんと判断すると思うが。
お前の理屈が正しいなら世の中の過半数のファッションは
同じって事になるが、実際はそうじゃないし。
部屋に閉じこもってないでもっと広い視野を身に付けた方がいいぞ。
112: 2009/12/19(土) 21:54:05 ID:AIC/He/O(13/13)調 AAS
>>110
最後は訳の分からない捨て台詞吐いて逃げるんだ？
実に負け犬らしいな。
113: 2009/12/19(土) 21:57:08 ID:SJ2UmuSV(16/16)調 AAS
まぁ一連の書き込みで思い込みの激しい奴と言うことは良く分かった。
こんな奴の言う事なんて何の参考にもならないし、何の根拠も無い。
114: 2009/12/19(土) 22:28:29 ID:dIS0odR4(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:ime.nu
ケーブル肯定派にこれを否定してもらいたいんだが・・もちろん論理的にあるいは
科学的に。妄想はなしですぜ
115(1): 2009/12/19(土) 22:51:33 ID:jQUXsnk5(9/9)調 AAS
仕事の関係で電子音声を1年中聴くんだが、
同じシステムの音声でも日によって体調によって繰り返し聴く回数によって
どんどん変わって聴こえる。
つまり同じケーブルでもTPOで違って聴こえるもんなんだ。
耳というか、脳はそれほどはやふやなものだ。
しかし、ケーブルを変えた時、
あきらかに今までとは違った変化で聴こえる事は経験した。
だから俺はケーブルはオカルトとは思わなくなった。
でもこれってABテストじゃ測れないだろ？
同じケーブルでも普段から違って聴こえるんだから。
116: 2009/12/20(日) 01:57:30 ID:YcuPuh8c(1)調 AAS
お前らなんでスピーカーのスレで学歴の話なんだよw
お勉強wはできてもアタマは悪いみたいだな
117(1): 2009/12/20(日) 05:13:58 ID:iysB7njs(1/3)調 AAS
笑男はお勉強も出来ないみたいだがｗ
どうやら大卒とやらも嘘だったようだしな
118: 2009/12/20(日) 09:29:55 ID:TOgrq/6o(1/27)調 AAS
>>115
そこまでわかっててもオカルトに傾くのが低学歴たる所以だ笑
科学的検証に由れば、
オーディオデータ程度の低周波ではケーブルで音は変化しないというのは常識なのにな
俺は大卒だから自分の耳よりも科学的データを信じる
まあ、俺の耳は科学的データ通りの音に聴こえるので
同時に科学的に俺が良耳であることが裏付けられているとも言えるが笑
>>117
大学なんてのは義務教育みたいなもんだ
態々嘘をついてまで詐称するようなものではない笑
寧ろ現代に於いて、中高卒である方が希少であり、
このスレ住人の中高卒率が以上なだけだ笑
119(1): 2009/12/20(日) 09:41:18 ID:TOgrq/6o(2/27)調 AAS
体調で音が変わって聴こえるのが判っているのなら、同じ時間に同じ条件で聞き比べればいいんだよ
>>84でも書いた通り、片側だけケーブルを変えて左右の音に違和感がないか
同時試聴すればいい
ただし、左右の聴力が違い過ぎる人とかはこの方法では無理だ笑
この程度の事は俺がオーディオ初心者の頃から思いついて散々言ってきたことなのに
未だに誰も実践しないどころか、この方法をそもそも考案出来ないというのが
ピュア板のレベルの低さを窺わせるな
だからこそピュアにオカルトが蔓延るとも云えるが笑
120: 2009/12/20(日) 10:12:03 ID:iysB7njs(2/3)調 AAS
いまだにDACの違いも分からん初心者だろｗ
高能率＝高音質だと思ってる点もそうだし、使用機器も入門期ばっかじゃんｗ
お前みたいな自称中級者が一番痛々しいわｗ
121(1): 2009/12/20(日) 10:23:46 ID:/jaDrX1F(1/20)調 AAS
>>119
その方法の致命的欠陥に気付けない辺りが学力も耳も三流の証だなぁ。
122: 2009/12/20(日) 10:51:17 ID:TOgrq/6o(3/27)調 AAS
>>121
ならば勿体付けずに問題点を指摘してみるがいい低学歴よ笑
123(1): 2009/12/20(日) 11:03:28 ID:/jaDrX1F(2/20)調 AAS
導体の酸化で激変と言うのに材質の違いで変化しないと言うのも何だかなぁ。
124(1): 2009/12/20(日) 11:06:43 ID:MTmZacOl(1/13)調 AAS
>オーディオデータ程度の低周波ではケーブルで音は変化しないというのは常識なのにな
「常識」とは必ず真実ではありません。日本の常識が世界の非常識であったりするように。
>俺は大卒だから自分の耳よりも科学的データを信じる
データが科学的であっても検証もせず「信じる」のはオカルトです。
>まあ、俺の耳は科学的データ通りの音に聴こえるので
視聴の前に科学的データとやらを参照してる時点でプラシーボの疑いがあります
125: 2009/12/20(日) 11:13:03 ID:iysB7njs(3/3)調 AAS
科学は万能じゃないからな。
科学で解明出来ないことは世の中にいくらでもある。
そんな事すら分からずに科学を妄信する姿勢がオカルティック。
126(2): 2009/12/20(日) 12:33:15 ID:TOgrq/6o(4/27)調 AAS
>>123
やはりただの雑魚か笑
導体の酸化では本当に激変するぞ
数年来使い古したミニコンでもいいから
片側だけ芯線を剥き直してみな
左右で聴こえてくる音圧すら変わるぞ
科学的に言うと、 酸 化 銅 に 導 電 性 は な い
>>124
ただの水掛け論になってしまうが、これだけは補足しておく
たとえ科学的データによる先入観があろうと
左右のSPで鳴る音の音量や帯域の癖が違ったら、さすがに違和感として気付くはずだ
そこにプラシーボの入り込む余地はないように思える
127(1): 2009/12/20(日) 12:39:59 ID:qx5USXbB(1/16)調 AAS
>>126
＞科学的に言うと、 酸 化 銅 に 導 電 性 は な い
科学的に言うなら、酸化で音が変わるのは抵抗が増えてDFが上がるからなんだが
導線の素材が変わればもちろん抵抗も変わる訳で、どちらも原理は同じなんだよ。
＞たとえ科学的データによる先入観があろうと
＞左右のSPで鳴る音の音量や帯域の癖が違ったら、さすがに違和感として気付くはずだ
先入観によって変わらないと思って聴くから変わらないように聴こえるんだよ。
これがプラシーボと言うもんだ。
笑男の科学は所詮三流大卒の疑似科学だな。
もしくは科学カルトと言っても差し支えないレベル。
128(1): 2009/12/20(日) 12:46:33 ID:TOgrq/6o(5/27)調 AAS
>>127
酸化で導電性が無くなるのと、素材の変化で多少音が変わるのとでは
導電率の変化で、文字通り桁が違う
屁理屈疑似科学はお前の方だな笑
人に感知出来ないほどの変化があっても
それは音が変わるとは言わない笑
129: 2009/12/20(日) 12:47:17 ID:/jaDrX1F(3/20)調 AAS
>>126
雑魚はお前だ。
誰も酸化で激変しないなんて言ってない。
その思い込みの激しさが強いプラシーボを生むんだろうな。
あと左右の差があっても耳が悪ければ気付けないと言う大前提も忘れずに。
DACの差も分からないお前の耳なら気付けないのも当然だ。
130: 2009/12/20(日) 12:48:17 ID:qx5USXbB(2/16)調 AAS
>>128
＞人に感知出来ないほどの変化があっても
＞それは音が変わるとは言わない笑
それが感知できるから変わると言ってるんだよ。
科学カルト君。
131(1): 2009/12/20(日) 12:52:39 ID:TOgrq/6o(6/27)調 AAS
こいつらには論理的思考の入り込む余地が無いな
馬鹿の相手はごめん被る笑
次スレのテンプレには、
学歴大卒未満は書き込み禁止とでも書いておくべきだな笑
132: 2009/12/20(日) 12:56:10 ID:qx5USXbB(3/16)調 AAS
早稲田の俺と三流大のお前を一緒にされても困るんだがｗ
区切るなら大卒で区切るのではなく、具体的な大学で区切らないと意味無いなｗ
133: 2009/12/20(日) 12:58:09 ID:/jaDrX1F(4/20)調 AAS
>>131
バカならまだいいけどお前のようなキチガイは手に負えない。
結局、自分では試さずデータを盲信したオカルトだしなぁ。
134(1): 2009/12/20(日) 13:02:54 ID:TOgrq/6o(7/27)調 AAS
データは客観的事実だからな笑
主観で語っていいのは自分の好みだけだ笑
音質は客観（といっても他人の主観ではない）で語らなければならない
135: 2009/12/20(日) 13:04:27 ID:otmQnCQw(1)調 AAS
中卒童貞しかいないｽﾚはここでつか
136: 2009/12/20(日) 13:05:35 ID:/jaDrX1F(5/20)調 AAS
また話を逸らしたか。
都合が悪くなるといつもこれだよ。
まぁ笑男にケーブルの差はレベルが高すぎたな。
DACの違いも分からない糞耳だし。
137: 2009/12/20(日) 13:08:04 ID:qx5USXbB(4/16)調 AAS
>>134
科学は万能ではない事を忘れずに。
所詮、人間ごときが作り出したもの。
あとデータは客観的でもお前の主張は主観だから。
頭で考えるだけのオーディオだけじゃ話しにならん。
身体で感じることも覚えろ。
138: 2009/12/20(日) 13:09:54 ID:MTmZacOl(2/13)調 AAS
また逃げたね。
むしろ次のスレのテンプレには、
＜注意＞
このスレには笑男という擬似科学を盲信するラシーボ効果の高い負け犬が常駐しています。
動物虐待にあたるので、あまりいじめないでください。
と、入れるべきだな。
139: 2009/12/20(日) 13:11:37 ID:/jaDrX1F(6/20)調 AAS
自分の耳に自信がない奴ほどデータやら客観やらを持ち出して
さも自分の意見のように語るんだよな。
自分では何一つ出来ない雑魚は困る。
140(3): 2009/12/20(日) 13:13:51 ID:tdUJmmi/(1/2)調 AAS
ケーブルで音は変わらないって。ブラインドで皆区別できないんだからｗ
それにしても早稲田の方がケーブルで音が変わるといわれてるのはがっかり
理工の方なら感情的にではなく論理的に考えてほしいものです。
笑男は口は悪いがまともなことを言っているように思う。
141(1): 2009/12/20(日) 13:17:17 ID:/jaDrX1F(7/20)調 AAS
どうみても感情的なのは笑男だなぁ。
>>140は笑男と同じ意見だからまともに思うかも知れないがトンでも理論だ。
酸化で変化するのは認めるのにケーブルの差は認めないなんて矛盾でしかないし。
142: 2009/12/20(日) 13:19:00 ID:lVh9VxZx(1/9)調 AAS
>>140
自演乙
僅かかもしれないが、ケーブルそれぞれに独特の物理特性があるわな
それを感知できるかどうかと言うのは、個人差でしかないと思うね。
143(1): 2009/12/20(日) 13:20:26 ID:qx5USXbB(5/16)調 AAS
酸化で変化すると言うのは、
酸化ケーブルと無酸化ケーブルで違うと言う事だからな。
疑似科学ではこれをケーブルの違いと言わずに何と言うんだろうな。
144(2): 2009/12/20(日) 13:24:42 ID:TOgrq/6o(8/27)調 AAS
>>140
件の奴はおそらく早稲田理工ではない
大学というと、早稲田大学くらいしか知らなかったので
咄嗟にその名を出したのだろう笑
>>141
導電率があるかないかの差と、素材に依る差、どっちが変化率高いかなんてわかるよな？
銅の表面が錆びていたら、端子部で放電現象が起こって錆びを飛び越えていることになるんだぞ？
これを激変と言わずして何になる？
素材に依る差って極端に言うと針金と銅線の差か？笑
んなもん使えばそりゃ差があって当然だが、
ただの馬鹿だよな笑
145(1): 2009/12/20(日) 13:29:18 ID:/jaDrX1F(8/20)調 AAS
>>144
変化率の大小はあっても変わるものは変わる。
素材による差もあれば意図的に抵抗を増やすことも可能。
あとどっから激変が出てきた？
今そんな事言ってないし関係なんだけど。
また話を逸らそうとしてるのか？
146: 2009/12/20(日) 13:31:04 ID:qx5USXbB(6/16)調 AAS
>>144
理論的に負けたと見ると途端に学歴叩きか。
まぁ三流大卒は所詮その程度か。
端から話しになる訳なかったな。
答えは>143ってことだ。
気付いてないだけでケーブルに寄る差はお前自身も認めてるんだしな。
147: 2009/12/20(日) 13:34:02 ID:MTmZacOl(3/13)調 AAS
笑男にはケーブルは難易度高すぎるようだからDACの話にしようぜ。
つーか、ソウルノートのアンプとスピーカー８０５ｓに改宗したんなら、
このスレから出て行けよ。
ここはONKYOのスレだ。
148: 2009/12/20(日) 13:39:14 ID:TOgrq/6o(9/27)調 AAS
>>145
決定的なことを言うならば、ケーブルの材質を導電率の比較的近い物に変えた場合よりも
ケーブルの温度が1℃変わった場合の抵抗率の変化の方が遥かに大きいので
ケーブルの素材を変える意味など無いと言っていい笑
まあ、抵抗率よりも体調に因る聴力の変化の方がさらに大きいんだがな笑
結論
ケーブルに投資する奴は馬鹿笑
ケーブルに出していい金額は\500/mまでってとこだ笑
149(1): 2009/12/20(日) 13:41:37 ID:qx5USXbB(7/16)調 AAS
＞ケーブルに投資する奴は馬鹿笑
＞ケーブルに出していい金額は\500/mまでってとこだ笑
何が結論だよｗ
論点変わってるだろ。
誰もケーブルのCPの話しはしてないんだよ。
そんな事にも気づかないほどバカなのか？
まぁケーブルによる差は認めたんだからいいけどな。
150: 2009/12/20(日) 13:44:37 ID:/jaDrX1F(9/20)調 AAS
笑男の常套句だな。
結論になってない結論を出して逃げる。
151: 2009/12/20(日) 13:46:34 ID:qx5USXbB(8/16)調 AAS
ムウと丸っきり同じだなｗ
キチガイ同士通じるものがあるんだろうか。
152(2): 2009/12/20(日) 13:49:09 ID:TOgrq/6o(10/27)調 AAS
>>149
もっと言うとケーブル繋ぎ変えた時の接触抵抗の方が無視出来ない大きさだ笑
つまりお前がケーブルによる音質差だと感じているものは錯覚だ笑
スレのレベルと品位が落ちるので、以降、CDPやDAC、ケーブルの話題は禁止とする笑
153: 2009/12/20(日) 13:53:58 ID:/jaDrX1F(10/20)調 AAS
>>152
自分が負けたら禁止とか小学生かお前は。
品位云々言うならまずはお前の汚い煽りを直すのが一番だな。
154: 2009/12/20(日) 13:54:51 ID:qx5USXbB(9/16)調 AAS
>>152
なんだケーブルセレクターも知らないのか。
そんな事で良く比較なんて出来たな。
いや、そもそも比較すらしてないんだっけか。
何にしろ、もっと勉強してから語れよ初心者君。
155: 2009/12/20(日) 14:06:54 ID:lVh9VxZx(2/9)調 AAS
下らん妄想を語り続ける笑男とムゥよりレベルの低い人間の書き込み禁止
とかしたら、オーディオやってるor興味がある人間の9割以上は何の問題もなく書き込めるな
156(1): 2009/12/20(日) 15:37:37 ID:MTmZacOl(4/13)調 AAS
最近まで笑男が「糞売る」と言っていたくせに不安になってソウルノートのアンプ買ってみたら
ソウルノートマンセー男になりました。
最近まで海外製品はボッタクリと言っていたのに不安になって８０５ｓを買ってみたら
８０５ｓマンセー男になりました。
もうONKYOと関係ないんだからこのスレから去れよ、笑男。
ちなみにソウルノートの設計者の鈴木さんは「高級ケーブルによる色付けは好きじゃない。」と
ケーブルによって音が変わる事を認めています。
157: 2009/12/20(日) 16:29:53 ID:TOgrq/6o(11/27)調 AAS
>>156
ソウルノートの鈴木氏は暗にCDPやケーブル、DACを否定しているんだよ
良心の呵責があって本当は売りたくないけど、
ビジネスだから音が変わらないとは言えないんだ
ONKYOにしてもそうだぞ
CDPはギリギリ良心的な範囲の価格設定だし、
モンスターケーブルは廉価で販売している
158: 2009/12/20(日) 16:35:12 ID:lVh9VxZx(3/9)調 AAS
否定してるんなら、数十万のDACやCDPなんか出さないよね
159: 2009/12/20(日) 16:40:33 ID:TOgrq/6o(12/27)調 AAS
>>3を読め低学歴その1よ笑
160: 2009/12/20(日) 16:46:49 ID:lVh9VxZx(4/9)調 AAS
>>3にはただの妄想しか書かれてないね
161: 2009/12/20(日) 16:58:41 ID:mxHlgEZB(1/4)調 AAS
>>3
この人って知的障害者なんだろ
162: 2009/12/20(日) 17:01:03 ID:lVh9VxZx(5/9)調 AAS
そもそも
> メーカーが音が変わらないとわかっているから
という証拠を書いていただきたい。
笑男の意見じゃなくてね。
163: 2009/12/20(日) 17:05:04 ID:UirCauSI(1/3)調 AAS
鈴木に聞いたら？
御社はDACやCDPを暗に否定しながら、ビジネスで売っているのですかと。
あの人正直だから、嘘は付かずに答えてくれると思うぞｗ
164: 2009/12/20(日) 17:24:21 ID:TOgrq/6o(13/27)調 AAS
ma1.0で805Sを鳴らしている人はいないのかね？
MRXを鳴らすとA-1VLみたいな低音過多の状況になるんだろうな
165(3): 2009/12/20(日) 17:27:05 ID:mxHlgEZB(2/4)調 AAS
都合の悪い質問はスルーして話を変えるってｗ
笑男ってほんとクズだなｗ
166: 2009/12/20(日) 17:30:41 ID:lVh9VxZx(6/9)調 AAS
笑男は人格障害だから仕方がない。
167: 2009/12/20(日) 17:32:57 ID:TOgrq/6o(14/27)調 AAS
>>165
805Sが805Diamondにモデルチェンジらしいな
定価50万てペアでなんだろうか？
マグネット回路変更でパワフルな低音が出るようになるらしい
これこそが俺の求めていたSPに違いない
168: 2009/12/20(日) 17:35:04 ID:mxHlgEZB(3/4)調 AAS
障害児だからこんなもんかｗ
169(1): 2009/12/20(日) 17:38:40 ID:UirCauSI(2/3)調 AAS
何で>165にレス付けたのか知らないがそんなに構って欲しいのかｗ
805Diamondは低音の解像度や鳴りっぷりが上がっているとは思うが、
サイズの制約で量は限界があるし、笑男にその価値が分かるか微妙だな。
77MRXの低音が最高って満足しておけｗ
170: 2009/12/20(日) 17:43:50 ID:lVh9VxZx(7/9)調 AAS
そんなレベルだから、CDPやDACの音の違いなんてわからないんだろうね。
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